●●総務省テレコム担当官だけど質問ある？●●
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0001情報流通担当官
2001/06/29(金) 00:01ID:61zQ6u9.待っていたよ。毎日ではないが俺は読んでいるぜ。
電波、みかか、CATV、コンテンツ、イット、競争政策、放送免許、
電子商取引、デジデバ、光ファイバ、技術開発支援、モバイル
なんでも聞いてくれ。
楽しませてくれ。されば、レスを与えん。
紳士たれ。されば、同僚も参加するだろう。
0005soumu
2001/06/29(金) 01:22ID:7ttlnsUI0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 01:39ID:uNfPqkd.自作自演、つまらなくねぇか？0時9分から12分の間にレス書けって、
バカだろ、お前。
0009無知担当官殿
2001/06/29(金) 01:45ID:DD3o5UYI>投稿日：2001/06/29(金) 01:39 ID:uNfPqkd.
今すぐ出てｺｲﾔ！ふざけた事ぬかしよって。
ぁ～土下座しろやぁ！
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 02:05ID:EGWBa4F20011名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 02:14ID:HhGJzwR2>>1
ところで、みかか法改正問題で総務省のみかか法改正案を潰しに走った
代議士がいるという話が出回っているけど、これは本当？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 02:23ID:HhGJzwR2この辺の駆け引きはぜひ知りたい。国益を損なう形でみかかが
おかしくなるのは嫌だが。。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/f23/ntt04.htm
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 02:44ID:Kxo8KXTEそういえば、某誌で片山大臣と野中がサシで話し合って決着したとか
いう話がありましたね。
きっと宮津側が大掛かりなロビー活動でも展開したんだろうと邪推して
ますが。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 03:00ID:avHOoxE6話題が政治と密接にからみついている、というのは理解するのよ。
でもよ、ユニバーサルの足かせを外せ、という内容にしても、それが
具体的にどういう争点となって総務省VSNTTという構図になっているのか、
よく分からない。
どっか良い解説のあるサイトなどございませぬか？？＞おーる
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 03:37ID:TCwPJJIcこれってどのくらいの利用があったのでしょうか？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 04:30ID:VbP.aLIgだけで画期的なことだと思う。
少しずつでもいいから争点を整理してくれれば、きっとお役人さんでも
２ちゃんねるは役に立てるだろうね。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 04:43ID:VbP.aLIg∩
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！ 総務省のパブリックコメントは役に立っているのですか？
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0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 04:52ID:OMd2vIaQ総務省がちゃんと国民と向き合って政策を考えてくれるんなら、
社会の底辺たる２ちゃんねらーといえども諸手を挙げて協力するだろう。
活字の塊たる掲示板に常駐している人間は文字を読むのが苦痛じゃない
からねぇ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 06:41ID:Q16o9ICw２ちゃんねるを有効に使ってくれや。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 07:04ID:S0jezt8Y何かリークネタがある時はスレッドで貼り付けるか管理者グループ宛に
流すといいよ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 07:22ID:FPfsp0xIネットユーザーは3800万人いるんだがなぁ。。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 07:45ID:0jbHsl0c0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 11:57ID:eato/JZUＡＣが高いという根拠はどこにあるのでしょうか？
海外の事業者との比較はおこなっておりますでしょうか？
比較して高いでしょうか？
また、海外にいたときに思いましたが海外の通信事業はかなりいいか
げんでインフラ品質もわるく止まっていることもしばしばありました。
ＮＴＴに海外水準の品質まで落としていいといっているのでしょうか？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 16:26ID:u5dIdS92無理だとわかった。
政府でも官僚でも民間でもいいから、マトモに議論できる場を
求む。
0025無名
2001/06/29(金) 19:36ID:CvI7c1zw次の電気通信事業法改正の中身の素案教えてくれ。
0026ストロボライツ
2001/06/29(金) 22:42ID:mVueiyskFTTHは収容局ごとに初期費用変えてもいい？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/29(金) 23:16ID:XHW0pE4k旧自治官僚や新規職員に対してコンプレックス感じる？
0028情報流通担当官
2001/06/29(金) 23:58ID:YRlXD8Yw潰しに走ったジミント代議士が数名いたことは確かだ。
みかかの通信主権を前面に押し出した代議士根回し攻勢は
さすがだった。ちょうど、JTが外資化されたニュースが
あったし、何処もも海外進出を目玉にしていたときだ。
ところが、代議士とは、自分と完全に利益相反しないかぎり
役人のシナリオに反対しないもの。ま、役人に向かって
ブツブツは言うがな。
今回は、みかかの根回しのツボにはまった代議士と
みかかのリソースに依存している代議士の声が
大きかっただけだ。原案は無傷だ。
それから、N中とK山がさしで決着したということはない。
マスコミが作り上げたドラマだろう。
トップ会談になるほど論点は絞られていなかったのではないか。
事前に役人が落しどころをセットしないトップ会談は、
よほど切羽詰った状況以外、彼らはしない。
どちらかの面子がつぶれるリスクがあるからだ。
0029情報流通担当官
2001/06/30(土) 00:01ID:oJ.8riFYレスポンス、非常に感謝している。
もっと目に見える形で声を出されたらいかがか。
うまくユーザーの組織化を図られたらいかがか。
電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか。
みかかや政治家に嫌われ、マスコミに叩かれ、
NCCに“行政訴訟だ”と脅され、残る味方は限られている。
本音では“声”を吸収して、味方につけたいのだよ。
計算省のような安っぽい産業振興政策のために通信行政を
展開しているわけではない。コミュニケーションは文化なのだ。
本来、顔を向けるべき方向は決まっているのだ。
役人及びユーザー双方ともに、問題解決に向けた
コミュニケーションの方法が未熟だと思われる。いかがか。
0030情報流通担当官
2001/06/30(土) 00:04ID:oJ.8riFYすまんが、アクセスチャージは範疇外だ。
奥の院の一部にしか理解できない密教なり。
海外の事業者の品質の悪さは、同感する。
あれは、ひどいものだ。
公衆電話がぶっこわれたまま数ヶ月放置されているのは
よくあること。その点は、みかかは誇ってよい。
一方で、通信品質とチャージの相関関係には、検証が必要。
AC（＝通信料金）が高いか安いかはユーザーが判断すべきもの。
それよりも、何処ものACを安くし通話料を値下げさせて、
我々はもっとコンテンツの方にお金をかけるべきではないか、
という議論はいかがか？
インフラのみに投資する時代は終わりつつある。。。
0031無知担当官殿
2001/06/30(土) 00:12ID:gJxWDYC.ヒヒヒヒヒ
0032切込隊長 ★
2001/06/30(土) 00:25ID:???第９６条 不服申立ての手続における意見の聴取
この法律の規定による処分についての審査請求又は異議申立てに対する裁決又は決定は、審査請求人又は意義申し立て人に対し、相当な期間を置いて予告をした上、意見の聴取をした後にしなければならない。
２
前項の予告においては、期日、場所及び事案の内容を示さなければならない。
３
第１項の意見の聴取に際しては、審査請求人又は異議申立人及び利害関係人に対し、当該事案について証拠を提示し、意見を述べる機会を与えなければならない。
（改正平５第８９号）
第９６条の２ 意見の申出
電気通信事業者の電気通信役務に関する料金その他の提供条件又は電気通信事業者の業務の方法に関し苦情その他の意見のある者は、総務大臣に対し、理由を記載した文書を提出して意見の申出をすることができる。
２
総務大臣は、前項の申出があつたときは、これを誠実に処理し、処理の結果を申出者に通知しなければならない。
（追加平１０第５８号、平１１第１６０号）
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 00:30ID:0KQAhs/I0034切込隊長 ★
2001/06/30(土) 00:33ID:???0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 00:43ID:UoO4VTvg0036無知担当官殿
2001/06/30(土) 02:24ID:nJFy6nN20037名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 02:35ID:AIt8xmrs通信行政からナノテクにいたるこの国の経済基盤の再編こそが、
今世紀の行く先を左右しているように思う。
本当は雇用を人質にした宮津一派の目論見にかまけている場合では
ないのだが。
わしは単なる一ネットワーカーだが、こころから何とかしたいと
思っているし、何かあれば役に立ちたいと思っている。
>>1さんよ、我々に一体何ができるのか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 05:38ID:6XpWAfls0039無知担当官殿
2001/06/30(土) 10:48ID:.w6fKbIA最近、総務省から携帯に割り振るためなのか、「周波数返せ」って
騒いでいるようだけMCA無線も入るの？
0040情報流通担当官
2001/06/30(土) 14:18ID:o5pnk6skつまり、
「５ＧＨｚの高速無線LANの屋内限定使用の規制をはずせ」
ということだな。すまんが、それは難しい相談だ。
もちろん屋外でも使えれば我々はハッピーだ。そうしたかった。
しかし、あれは去年国際機関で決められた全世界のルールなのだ。
衛星のアイコに電波の優先使用権がある。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 15:32ID:UasI4dG6145 名前：３Ｎの罪 投稿日：2001/06/29(金) 11:16 ID:UoazlmMc
NTT--ISDNで日本をIT後進国へ！
NHK--ハイビジョンで日本をデジタル放送後進国へ！
NEC--PC98で日本をPC生産後進国へ！
三つまとめて逝ってよし！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 16:14ID:UasI4dG6お前、結構詳しいじゃん。。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 18:14ID:Ay6TfH6M0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 20:10ID:md/mwJy6正しい情報と、分かりやすい切り口と、伝えやすい言葉と、明確なる敵。
004535
2001/06/30(土) 21:45ID:P2aOpU8cそれはわかってる。
ITUの2003年のWRCの周波数の追加分配されるとおもうが、
それでも、もし屋外利用できない場合は
DSRCの5.8GHz帯をくれ。
なんとしてもMMACの5G帯の屋外利用を実現させて欲しい。
004635
2001/06/30(土) 21:49ID:P2aOpU8c「5.3GHz帯を使う無線インターネット・アクセスは実現が困難」と，電技審が答申
こんなのいやだ。
「5GHz帯は近く屋外利用できるようになる」，アセロス社が見解を示す
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/03/1000000390.html
アセロス・コミュニケーションズはこういってるが、
どうですか？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/30(土) 23:06ID:ePLNelnw読めませんよ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 08:42ID:/yCU71ak登録無料なので登録してから見てください。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 11:02ID:76uCgqcY005035
2001/07/01(日) 11:16ID:4o9q3QqE5GHz帯使う無線ブロードバンドの屋外利用，「数年後の実現に希望」の見方も
総務省よ早く使えるようにして下さい。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 11:30ID:76uCgqcY0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 14:45ID:qS9ZI8Y20053名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 16:21ID:kUj9/DX6ア 官民の役割分担
国の事務・事業は、官民の役割分担の適正化の観点から、
行政改革委員会の「行政関与の在り方に関する基準」を
基本とし、民間でできるものは民間にゆだねる、市場原理
と自己責任原則にのっとり、民間活動の補完に徹する、
との基本的な考え方をとるべきである。
具体的には、社会情勢変化などにより存続意義の失われた
事務・事業からの撤退、自立的精神と自己責任の原則の下
での過度な行政の関与の廃止、特定産業の保護・育成行政
からの撤退、所得再配分事業の限定などに努めなければ
ならない。
0054切込隊長 ★
2001/07/01(日) 17:13ID:???問題の所在を明らかにして、それが一般市民から見て
どう考えても怒るしかないシナリオを提示する必要がある。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 17:20ID:NNjyph0o一般の人に分かるような問題点の提示が難しい。
せいぜい、今は”利権がどうだ”とか”ＮＴＴがベンチャーの参入を
妨害した”とかそういう程度のもんで、市井のマスコミ人やあんちゃん
ねーちゃん、おばちゃんがたは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じでしょ。
隊長がいう怒るしかないシナリオというのは、組織化するためには
必須なんだけど、確信できる情報ソースと、オルグするのに必要な
モチベーションを保てるだけの定期的なソース確保という二種類の
問題があるんだよね。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 17:25ID:NNjyph0o実際に複数のメディアが２ちゃんねるを使ったブームの騙りに成功を
しているわけでしょ。
課題はやっぱり話題の爆発力と持続力。
選挙後のほうがいいでしょ、たぶん。見るところ、飯島さんルートで
どうやらＮＴＴ側についてＮＴＴ法改正案を潰しに動いた有力者リスト
をリークするらしいが、選挙前だと間違いなく不発だろう。
こんなあまりにも政治的な駆け引きで成長産業の命運が決まると思うと
心が痛むが。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 19:35ID:7e.Xj1sw0058情報流通担当官
2001/07/01(日) 20:07ID:N04ivYIk根本治療にならず。
行政機関とは、これプラットフォームなり。
政治家とみかかとNCCの利害調整装置なり。
未だ、市井のあんちゃんのための利益保護装置
にはなりきれず。
敵は、行政側（問題）にあり、か。
それとも、他にあり、か。
法律に基づく装置を堂々と使うべし。
紳士的な世論形成、リーズナブルな意見申出に対しては、
プラットフォームは無視しない。できない。
電波系の苦情や暴露系の取材は、所詮それなりの扱いにして。。。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/01(日) 20:27ID:MwJppj7E今後こうしたいと思うから構造を変えようと言うことになり、
構造を変えるために行政を変えるのだ。
0060情報流通担当官
2001/07/01(日) 20:32ID:N04ivYIk例えば、ケータイ会社の迷惑メール対策はアレでいいのか？
メール受信１００回分だかなんだか知らないが、
パケット料金の値下げですまそうなんて、
金で解決すれば文句を言うな的施し、
ユーザーは馬鹿にされていないか？
0061情報流通担当官
2001/07/01(日) 20:36ID:N04ivYIk理解する。
それができたら綺麗だ。すばらしい。
しかし、同時に、市井のあんちゃんのレベルのニーズや
不満、苦情を泥臭いところからコツコツと吸い上げて、
積み重ねていくことも、行政手法としてあっても
良いのではないだろうか。
最近の検査入りまくりの金融庁のように。。。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 01:24ID:jN4nK/eI確かにユーザーを馬鹿にした話ではあるが、日本の今迄の消費者運動とかの経緯
からして、そういう法的装置を使って消費者の権利を守っていくと言うノウハウが
あまりないのもまた事実なんよ。
大前研一が消費者主権とかタイソウなお題目立てていたが、みんな理屈では分かる
んだけどイザ行動という段になってどうしていいのか分からんのだな、これが。
だから、ある意味塩川正十郎みたいに大上段な絵を書いて落下傘型の活動をする
以外に方法論を思い至らないという背景はあると思うよ。
0063無知な担当官どの
2001/07/02(月) 01:27ID:grVg3HB.赤字国債発行するよりＮＴＴ株を放出し民営化を図る。
自衛隊にリースしている専用回線及び、全国の公衆回線もすべて政府側による買取。
ＮＴＴを第一種通信事業体から二種に格下し、政府が持つ回線については
第一種事業体にするなど。大体、過疎地における光ケーブル施設は高くつくから
地方自治体の光ケーブルを借りる事になれば個人株主にすると矛盾をきたすと思うが。
しかしながらＮＴＴを第二種にすると宅内への光ケーブル施設は
政府が予算を組み尻を叩いてもやれる企業は出てこないし、大幅に遅れるだろう。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 01:28ID:5joFGSYkLモードやJ-Webのようなサービスを、KDDIはやらないのですか？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 02:02ID:1yv3ivJs>もっと目に見える形で声を出されたらいかがか。
うまくユーザーの組織化を図られたらいかがか。
電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか。
そんなこといってもオタクの側では電波、通信系産業団体としか付き合ってきて
いないじゃないか、計算省の商工会や中央会のような国民組織
をつくらないできて、急にユーザー組織で声をあげろといっても
ノウハウや組織運営の資金なんてないし、誰がどうやるのさ？
ヤフーとかSB、MSがやるのか？
それともインターネット協会？
３０００万人がIT通信やってる時代に、総務省は本当に
サイバー政府とか指導できるのでしょうか？
国民レベルで器をはやくつくれるように政府ビジョンをだせよ！
それと学校でもIT教育を本格化させ、企業のテレワーク推進とか
中小企業、SOHOとかのIT対策をまじめにやらんと、光で経済再生なんて
絵に描いたもち。動画とか音声対応とかのスキル論はどうでもいい
みかかが本気だしたらどう世の中が変わるのかとか、
IT革命でつくりたい世界観が見えてこない、収入が減って仕事が
ワークシェアされるなら高速通信なんていらないと思われ
それにコンテンツなんて蔦やがあれば済むだろ？
市場原理でいけば、ブロードバンドでコンテンツ産業は規模縮小だぜ
0066無知な担当官どの
2001/07/02(月) 02:54ID:grVg3HB.>サイバー政府とか指導できるのでしょうか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010208/1/
インパクについて少なくとも総務省は自己満足的な考え方を改めるべきである。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 05:28ID:VuxlTDJ.そう慌てるな。なぜ政府がビジョンを出さなければ話が進まないと
信じて疑わないのだ？
役人も民間も新しいパートナーシップの形を模索し始めないことには
事が進められないと言うことだろうし、だからこそ通信行政板などと
作った瞬間に永田町が反応するんじゃないのか？
意外と２ちゃんねるはこういうところに成長の芽があるような気が
している。マジで。
0068情報流通担当官
2001/07/02(月) 08:16ID:eMmj3OAYアイディアをありがとう。
して、目的は何だ？
本官は理解不足のため、さらなる解きほぐし説明を求む。
揉ませてもらうよ。。。
>>64
KDDIに直接聞いてくれ。
自由競争の下での彼らの経営意思次第だろう。
すくなくとも本官は規制していない。
>>66
すまんが、インパク推進はうちではない。
記事にも書いてないぞ。
担当は内閣府のインパク推進室だな。
安っぽい発想の原点は、計算省だろう。
発端は、アイディア爆発オヤジのサカイヤ君だ。
>>65
ご意見、承った。
ビジョンを出してこさえても良いが、しかし、
そんな政府システムに依存しないのが、そもそも
市井の市民運動の良いところではないか？
列挙した計算省のシステムも、結局は骨抜きになっている。
２ちゃんねるは、フロンティアだ。
壮大な実験場なり。
紳士かつ真摯な対話がほしい。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 10:06ID:Aydh0bII行っているだけで何もしていないのではないか？
もちろん何もしないほうが世間のためになるとは思うが・・・
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 11:30ID:XvmD23N60071名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 14:56ID:fjsfM.s.民の味方というか、民の方で何もしなかったら役人が勝手に出てきて
立ち回ることなどできんだろうからな。
ユーザーが声を挙げればお互いメリットがあるということだろう、
たぶん。
２ちゃんねるの運営者側も巻き込んで進めたほうがやりやすいだろうな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/02(月) 17:51ID:9eWbTxV.地道に祭りをやるなら２ｃｈの運営陣も呼び込んだほうが早いかもね。
ひろゆきか切込隊長にでも連絡入れてみたらどうよ？
0073裏方
2001/07/03(火) 01:29ID:pTojHADcリアクションはあるかな？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 01:52ID:.nJW8UW2言うだけいって何もしないで文句ばかり垂れているので迷惑している
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 02:02ID:X9dAASlMアマチュア無線によるネット接続も考慮してくだされ
0076情報流通担当官
2001/07/03(火) 02:12ID:Z5lPaD4Y専門外だが、何が問題なのだ？
他の２ちゃんねらー諸君にも理解できるように、
解きほぐし説明を求むよ。
一行の質問では、答えられん。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 03:11ID:pTojHADcあんた、律儀でいい人だな。
本当に役人かどうかは知らないが、ちょっと好感。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 07:47ID:EyMkGOok0079情報流通担当官
2001/07/03(火) 08:18ID:Be8lAUCIサンクス。。。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 09:43ID:SZPUa7M2つーか、付加装置自作の為の本（どしろーと向けの）がＣＱから出て
たぞ。
0081無名
2001/07/03(火) 12:14ID:35AyEtjU上の方で、
>電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか
て言ってるよね。96条は行政不服審査だからどっちかって言うと96条の2
の（意見の申出)の方だと思うんだけど、実際のところ行政当局では、
96条の2で出てきた意見を、どの程度に位置づけているのだろう？
俺は役人だったんだけど、似たような構造の法律に基づいて提出されて
きた意見はほとんど「請願」と同じ扱いだったよ。法改正の作業をして
いると、原案から成立に至るまであまりに忙しいが故に、原案変更を
招来するような意見はなるべく「見たくない」「触れたくない」気持ち
になってしまうから。
が、最近は、最終閣議後の法案請議も多いし、パブリックコメントもそれ
なりに意見が寄せられるし、原案変更も柔軟に行われているような気がする。
てことは、96条の2のような条項は機能し始めているってことかい？実際
96条の2で寄せられた意見が政策に影響した実績とかがあるかい？
文章が悪くてすまないが、教えて欲しい。
0082
2001/07/03(火) 13:48ID:ToNnrbPoそうだったのか・・。
しかし、そんなことで日本の国益をトンでもなく害してるのは
疑いが無いだろ。
そんな衛星の為だけに使え無くして良いものじゃないだろ。
もし革命的な変化が期待できる。
5GHz帯を屋外利用できれば、可能性がトンでもなく広がる。
IP電話で、携帯の定額の通話もできるようになるだろう。
今、携帯電話にどれだけ他の業界の利益が食われてるか判ってるか？
食費なども全て削って、女子高生は援助交際までして、携帯代を
捻出してるんだぞ。
全業界そのあおりを受けて、売上減だ。
しかもそれで儲けた みかかドキュモは、外国投資に使ってる。
マジでむかつく。
携帯の電話代をどうにかしてくれ。
IP電話が、その可能性を持ってると確信している。
ネット普及のキラーアプリは、間違いなくネット電話だ。
0083切込隊長 ☆殿
2001/07/03(火) 19:41ID:dDm1Ck9EＩＰ取ってニヤニヤしていたのですね。
残念。さらば２ｃｈ！
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 19:57ID:J.z1LpKoざまあみろとしか思ってないだろうな。
怖いなら二度と来なきゃいいじゃん。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 20:38ID:EY2LXyas「ネット電話」で何をやるかが「アプリ」という概念では？
008685
2001/07/03(火) 22:24ID:EY2LXyasいや。やっぱいいのか。
すまん。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/04(水) 05:56ID:OPW9NIacで、上の方でコツコツとニーズを吸い上げる、という発言があったと
思うんだけど、漏れが思うに、ニーズを洗い出すのと平行して、
分かりやすい争点を提示して、考えてもらうのがいいと思う。
というのも、今まで政策を自分の問題として考えてなかったという
反省が漏れにもあって、通信の問題だったら身近なものとして
みんな意見を言うと思うんだよね。
そういうのをまとめていきます、それを96条とかいうのを使って
官僚さんや政治家にも問い掛けていきます、というようなやり方で
あったなら、みんな抵抗なく参加してくると思われ。
どうですかねぇ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/04(水) 07:04ID:d73UmSDA話しか出てこないだろうからなあ。
ある程度の枠組みを提示しないと収集が着かないものと思われ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/04(水) 08:15ID:NEnwmeRM>>68
>すまんが、インパク推進はうちではない。
>記事にも書いてないぞ。
まずはその縦割り行政からなんとかしないと…
次々にインパク、E-Japanと国が施策を打ち出すのはいいが、各省庁間の
エッセンスの共有や、地方自治体とのタイアップってやったかい？
横のつながりのないように見える（実際はあるのかもしれんが）政策が、一般
やマスコミに突発的で一貫性のないものとこき下ろされて、政治家や企業家
から自分に都合のよい材料として各個撃破の対象になるんじゃないかな
（当然、誰からも援護ないぞ）。
少なくとも関係する省庁では施策のエッセンスを共有すべし。自治体と連
携できればなおよし（通知ではない、勘違いしないように）。戦略を共有
できればベスト。
てな本質論は何年も前からやっているからいまさらかな。
>>88
>迂闊に市民にどうよ？って聞いたら、とにかく値段を下げろぐらいの
>話しか出てこないだろうからなあ
下地が共有できてないもの同士が話し合ったって無駄。コミュニケー
ションの基本じゃないか。通知すれバ。
0090あげ
2001/07/04(水) 11:31ID:4cIlTCFM具体的に提示しろよ。
どうとでも取れるようなことを口頭で言ってるのが本質論なのか？
日本経済にとって何がいいことなのか、どうすべきなのか本質的に
考えてみろよ。企業のあげあしとって、政治家のご機嫌伺って、遊
んでるんじゃね-よ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/04(水) 18:55ID:F84ygQes煽りヘタだなあ。お前のせいで話の流れが止まりそうだよ。
穴掘って悔い改めろ。
0092情報流通担当官
2001/07/04(水) 21:28ID:QsoSabfU少々離れた部署に移るが、しばらくは
お付き合いさせていただく。
>>81
すまん。勘違いだった。
正確に言うと、活用してほしいのは９６条の２の方だ。
この意見申し出制度とは、みかかやドキュモなどの
電気通信事業者の提供する「サービス」や「業務の方法」
に対する苦情や意見を受け付けて処理する制度だ。
よって、行政の政策や法令改正に対するコメントを
受け付ける制度とは異なる。
この意見の申し出は、事業者が行っても良いし、一般人、
２ちゃんねらーが行っても良い。資格に制限はない。
組織化されたユーザー団体が行ってもウェルカムだ。
（この場合、代表者を決める必要があるがな。。。）
最近の意見申し出とその対応の事例は、以下を参照して欲しい。
これらはみんなも知っているケースだろう。
有効に活用されている。
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010425_1.html
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010517_1.html
本官としては、本制度は、利用者と行政とを密接にリンクさせる
重要な法的装置の一つだと認識している。本官が不得手である
”市場において発生している問題の早期発見”に絶大な効果がある、
と信じている。
消費者は自らの利益保護のため、意見をバンバン提出してもらいたい。
最後に、法律の第２項を見ておいて欲しい。
総務大臣は、意見申し出を”誠実に処理”しなければならないのだ。
理とエチケットを尽くした意見申し出は、我々は無視できない。
誠実処理は本官の義務なのだ。
0093情報流通担当官
2001/07/04(水) 21:40ID:QsoSabfUなるほど。。。
では、良い方法をココで一緒に検討しようじゃないか。
ユーザーと行政プラットフォームを連携させる
システムのモデルを検討してみないか。
ユーザーをネット上を基本として組織化を図り、
通信サービスにおけるユーザーの利益保護を
実現する方法論だ。
もし本格的な議論になれば、専用のスレッドを
別に立ち上げることとしたい。
よって、２ちゃんねる運営者には、ネット議論を
進めるにあたりシステムの工夫を要請したい。
論点ごとのスレッドに信頼できるコーディネータを
配置する仕掛けはできないだろうか。
今の板は、問題点噴出で、まったく消化されていない。
新しい板も必要かもしれない。
荒らしは嫌いだ。面白くない。紳士にやりたい。
もし運営者の配慮が得られなければ、ココじゃなくても
いいよね。競争原理の働く自由なネット社会だ。
”異動”しようじゃないか。。。
0094情報流通担当官
2001/07/04(水) 21:55ID:QsoSabfU※ネーミングは募集するか？
○通信・放送・ＩＴ・コンテンツサービスの料金、提供条件、
業務方法等の在り方に関するユーザー利益の追求
○フロー
＜ネット上＞
①２ちゃんねらー的問題提起のスレッド⇒
②争点整理・周辺情報収集・提供⇒
③闊達ネット議論（with ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ）⇒
④必要に応じて、ネット外やマスコミ世論形成⇒
⑤集約化（法的措置検討、電子投票・電子署名集め）⇒
＜法的装置＞
①意見申し出制度⇒
②総務省検討⇒
③指導、業務改善命令、検査、政策反映⇒利益実現
○本モデルは２ちゃんねる内で実現できるだけでなく、
他のネットでも応用採用できる基本モデルを目指すべき。
誰か、欧米の消費者団体の組織化のケースを知らないか？
インターネットを用いた組織化と政府への働きかけに
関しては、彼らの方が先達者だろう。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/04(水) 22:23ID:4VZXjPtYなんででしょうねぇ？
0096情報流通担当官
2001/07/04(水) 22:25ID:VD/XUemQモデルは自由に設計してもらいたいが、
ひとつだけ守ってほしいことがある。
それは、紳士的なモデルに仕上げてほしい、ということだ。
モデルに何か工夫が必要かもしれない。
２ちゃんねるはフロンティアであり実験場だ。素晴らしい。
しかし、功があれば罪もある。
本官は、皇室を巡る議論に嫌悪感を催している。
人間本能の好奇心と社会における秩序維持の間のバランスを
どうするか。匿名性が促すネット上の暴力や誹謗中傷。。。
もし成功すれば日本社会では前代未聞だと思うが、
ネット上で組織化されたユーザー”意見”が
役人から異端児扱いされず、適正に取り扱われるためには、
紳士淑女たる振る舞いが必要不可欠だ。
お上品な振る舞いがほしい。
特に２ちゃんねるは分厚い手垢がついているゆえ、
真っ先におっさん幹部は拒絶反応だろうからな。
ネット議論において有為な情報ソースを得るなら
ネチケットがほしい。
以上だ。
。。。すまん。今日はいささか乱文だ。異動ゆえ。。。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/05(木) 00:18ID:HjHn/mB2出てきたある意味での本音だ。
イギリス王家に対するイギリスのマスメディアを見て欲しい。
蓋をしてきたから、結果として紛糾するんだ。これは民度というより
社会文化的に必ず発生する通過儀礼だと思った方が正しい。
詳しくは王室報道の世界的普及性を議論したオックスフォード大学の
指定論文を読まれると良いが、枝葉末節なので置いておく。
それと、ネチケットというのは、厳密にいえば強制力の世界だ。
つまり、行儀悪く議論しても制裁がなければ本音を偽悪的に表現する
コミュニケーションスタイルを持つ人格は必ず攻撃的になるということ
だ。こればかりは２ちゃんねるのせいではない。
さらに、ネット議論において有益なソースを得るには、母数と話題性
と争点の明確化が必要なのであって、前の方にあった>>87-88に同意
する。必ずしも囲い込みが為されたネット上の空間でなければソースが
上がってこないわけではないのだ。
つまり、
評議グループ＜（ねとけっとを守らせるために個人が特定しうる）議論プレース＜（母数を確保するための２ちゃんねるのような）匿名議論プレース
というような「階層」は必要になる。当然、話が変な方向に行ったり、
議論レベルに追いつけない個人に対して、匿名でも野次が飛ばせる状態
でないと、多くのネットワーカーが参加しているという意識が湧かず、
運動が盛り上がらない可能性もあるだろうから。
従って、ネチケットを重視したい気持ちも分かるが、罵詈雑言が飛び交う
本音ベースの匿名性ある議論も平行して持つほうが、最終的に国民の
本来のニーズを吸い上げる原動力になる。
逆に、利用者としての国民ばかりでは値段を下げろ、常時接続にしろ程度
の話で終始してしまうので、国民がどういう政策であれば支持しうるのか
確認する意味でも、争点の明確化は必要だ。
最終的には誰かが書いていたが、青写真をうまく国民にどう提示するか
という作業になるだろうし、そういう話になればＮＴＴでさえ協力者
が出てくると思われる。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/05(木) 00:27ID:Z9ddcPHw確かに内示はあった。ずーっと疑っていたが，
「情報流通担当官」は本当に役人かも。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/05(木) 00:44ID:yJtNJWcM0100
2001/07/05(木) 01:10ID:T24Iyxe6利用されるようになるだろう。
その時に、ドキュモの独占力を発揮される危険性がある。
この点について業界の統一仕様を作るなどの策が
必要だと思われます。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/07/05(木) 02:02ID:5la56W9.ご希望ならその旨書いてね。
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