通研、Ｒ＆Ｄ に出入りしていた人のスレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが
2001/06/24(日) 04:32ID:oXK48Hmcに出入りしている人のスレです。
これってやっぱり守秘義務に違反するからまずい？？（＾＾；；
0152名無しさん
2007/05/11(金) 08:16:38ID:ZjvLepd5は言えないみたいだし。まぁ、2ch だから仕方ないんだろうが。
他の人は構造的な問題があることは認識してるみたいだ。大企業病なのはそのとおり。
0153名無しさん
2007/05/11(金) 17:46:16ID:zQHdo8aE研究所の人間が全員馬鹿だと思われるのは実に心外だ。
0154名無しさん
2007/05/11(金) 19:59:34ID:tUsjPabJ実際、研究所の人間は馬鹿ではないと思うよ。
世間知らずだなあとは思うが。
どういうサービスが必要とされていて、それに合う技術は何か？という考え方を
しないで自分たちの技術に合うサービスは何か？を今でも考えているあたりが。
0155名無しさん
2007/05/11(金) 21:04:18ID:Pm/rAciy駅弁M卒とかの人がかなりの比率でいるよ。
俺的にはそんなのより総計学卒で事業会社にいる社員の方が
遥かに地頭の良い人間に見えるが。
0156名無しさん
2007/05/11(金) 22:04:44ID:v2GsUlng貴方には、
研究所の人間なら、頭良いはずだという思い込みがあるんじゃないですか？
0157名無しさん
2007/05/11(金) 22:17:05ID:Pm/rAciy入社前と入社してからしばらくはあったけど今は全くないな。
じゃあ学歴が高い人が社会人として優秀なのかといえば、正直言って全然そんなことない。
前に東大D卒の人と仕事したことあるけど、単にプログラミングが上手な放蕩人だった。
あれなら子会社プロパーでもその道一筋でキャリア積んできたSEの人の方が職業人としてよっぽど優秀だよ。
やっぱ人間楽して安易に生きているとダメになっていくんだということはよく分かった。
0158156
2007/05/11(金) 22:25:02ID:v2GsUlng大変真っ当な意見だと思いますよ。
ただ、あまりにも当然すぎて、コメントしづらいのですが。。
0159名無しさん
2007/05/12(土) 00:00:30ID:xbAwEQf8>規模を維持して3000人で一人頭人件費1000万+研究費と共通費で2000万でも900億。
おーい、その試算が正しかったとして、一人当たり年間3,000万円の売上
を研究者が上げれるのか？
収入を得る手段は既存特許のライセンスか受託研究しかないだろ。
寝てたら勝手に受注できるなんて甘い世界じゃなくて、
研究者が自分で営業活動やらにゃいかん、それも年間3,000万円って
かなりの金額だぜ。
発注側の立場からすると一つのプロジェクトの一部を外部委託するのに
3,000万円／年という規模のキャッシュアウトは相当インパクトでかいから、
ほいほい契約が取れる様な話じゃない。
とするとNEDOみたいな政府系資金をみんな頑張って取りにいかにゃいかんわけだ。
0160名無しさん
2007/05/12(土) 09:53:09ID:ni0CYd+rNGNは東西の設備部とベンダーが組んで開発すれば良い。
もちろん研開セとかのダメダメ組織も即刻解散ね。
研究所はドコモに養ってもらえよ。
かつての勢いを失ったとはいえドコモだったらメーカーも
まだ言うこと聞くし、研究所のパトロンになれるだけの財力もあるだろ。
0161名無しさん
2007/05/12(土) 11:50:33ID:pCp34S/n気持はわかるが非建設的だな。研究所も研開も法人もサビ開もいなくて、
設備だけあれば(人はいらないが)そりゃ素晴しい会社になる。
>>159
今政府系から取ってるのは100億ぐらい？
武蔵野を人ごと売却すればなんとかなるかも。
非DP系研究費は現状数百万ぐらいだからその半分の売上目標で。
0162名無しさん
2007/05/12(土) 16:59:34ID:LgQ4llPBつか錆買いと栄水をくっつけた部署は営業活動するなら絶対に必要。
そこまでリストラしてやっと普通の会社になれる。
0163名無しさん
2007/05/12(土) 17:24:17ID:5ada+iVwサビ開は研究所よりさらに不要だろ。
0164名無しさん
2007/05/12(土) 18:53:28ID:pCp34S/nすげーポジショントークで笑ってしまった。
0165名無しさん
2007/05/12(土) 21:40:09ID:mG32JWhnサービス仕様を誰が考えるのかっていうのが必要だし、錆怪では技術背景
がないからベンダの言いなりになってしまう。それを防ぐための技術者が
必要。
しかし現実はサービス仕様って言っても「こんなサービスしたい」という
条件だけで具体的な詳細が言えない（決められない）のと、技術背景が
ない人間にベンダとの橋渡しをさせるので結局ベンダ丸投げになって
しまうということで。
部門が不要なのではなく、人間が適材ではないということ。
0166名無しさん
2007/05/12(土) 22:44:40ID:MTJltyFD0167名無しさん
2007/05/12(土) 23:14:59ID:QCjl2I6Gお前はNTTどっぷりの人間だ。
他所の会社では見解セでやっているようなレベルの仕事はサービス主管でやるのが普通だ。
いちいち管理者の雇用数に合わせて役職作るために部署を細切れにするから、その狭い担当範囲しか
知ろうとしない人間ばかりになるし、個人の能力も上がらないし、やたらに調整仕事が増える結果になる。
不要な部門を作るから人間が無能になって、本質的に無意味な長時間会議を毎日やる羽目になるのだ。
個人で見れば、錆怪にもベンダ管理が出来る程度に技術の分かる人間はいるし、見解セにもサービス企画の
出来る人間は数は極小だいることはいる。
つか、ここまで言っておいて何だが、見解セってベンダ管理できているか？
当人たちはやっているつもりなんだろうが、実際には設計書すらベンダに○投げじゃないかよｗｗ
契約は随意で設計書を○投げしているんだったら、錆怪がパワポ漫画1枚書いて発注するのとどこが違うんだ？？
0168名無しさん
2007/05/13(日) 00:13:33ID:hyKh7eKr>>167を見るとそうでもないらしい。電電時代の人ならしかたないが。
>>167
サビ開こそ何やってんの？偉い人の妄想をパワポに落としてるだけでしょ。
という不毛なやり取りになってしまう。
0169名無しさん
2007/05/13(日) 00:39:35ID:DlpoaB4Dとりあえず、研究所も見解セも研究と名の付く組織の人間は、
本当のことを指摘されると直ぐに自作自演を始めるということは分かった。
0170名無しさん
2007/05/13(日) 00:41:44ID:cK8wlBKc0171165
2007/05/13(日) 01:04:52ID:TW1Eej4X普通ってどこの会社のことを言ってるの？
サービス部門と技術部門が同じ会社ってどこにあるのさ？
アプリケーション系のプロジェクトマネージャ試験の参考書とか読んでみなよ。
一般的な開発系プロジェクトの事例として、ステークスホルダーとして登場する
部門にサービス部門、技術部門、開発ベンダと別れているような事例はいくら
でも出てくるぞ。
もう一度言うが、今の見解の問題なところは本来ベンダとしっかり技術的詰めを
しなければならないのに、担当者の能力不足からベンダに丸投げしてしまうこと
が多々あるという点だ。
本来であれば技術的背景を持ってしっかりベンダと話を詰められる部門と、
技術面よりもサービス面からしっかり検討ができる部門の両方が必要なのは
当たり前のこと。
0172研究所コンプ
2007/05/13(日) 10:31:03ID:NLps3YM0でもまあ丸投げというと聞こえは悪いけど、必要ないことを内部で抱え込むのは
コスト高になるだけだし、一概に悪いこととは言えないよ。
東西が開発を内製化するという経営方針を打ち出したのなら分かるが、そんな話は聞いたことない。
さらにいえば、その丸投げ案件の受け取り先はグループ企業なわけだよね？
だったら少なくとも最悪でも逃げられたり訴訟問題に発展するようなレベルのリスクは抑えられるし。
それに、内製化しろと言われたら直ぐにでも出来るくらいの力量がないようなら、技術的詰めという
仕事の存在意義も怪しいと思われるが。
まあこのさじ加減は難しく、どこまで内製化するのか外注化するのかは永遠の課題だわな。
0173名無しさん
2007/05/13(日) 23:03:22ID:TW1Eej4X知ったようなことをあまり言わない方がいいよ。
プログラマを丸抱えする必要はない。
自分自身で言っているようにグループ会社に製造を任せられるのに内製
する意味がどこにあるの？
0174研究所コンプ
2007/05/13(日) 23:20:18ID:BzA81seyコメント不能。
さすが丸投げ組織だな。内製化＝プログラマ丸抱えかｗｗ
0175名無しさん
2007/05/14(月) 02:40:33ID:zRi7vkU4そんなにせめないでください＞＜
本当にいいものが思いついたら事業会社に渡さず独立するつもりだけどｗｗ
0176名無しさん
2007/05/14(月) 02:59:06ID:akElhVAD何研かだけでも教えてください＞＜
0177名無しさん
2007/05/14(月) 04:07:18ID:wBu8OcVy0178○◇研
2007/05/14(月) 15:58:45ID:8jeZTB/h0179176
2007/05/14(月) 20:18:12ID:TIDKcp52じゃあ、ハードよりかソフトよりかだけでも教えてください＞＜；；
0180名無しさん
2007/05/14(月) 22:06:05ID:9AzpbjO0粘着さんには教えられない。
0181名無しさん
2007/05/14(月) 23:00:08ID:xmlht+m8もう一度言うよ、知ったようなことをあまり言わない方がいいよ。
内製の「製」というのは「製造」の製だ。
あんたがどれだけもの知らずか知らんが、せめて内製の反対語が何かを
想像すればどんなに恥ずかしいことを自分が言ったのか理解できるだろ。
こんな馬鹿が社員にいるからいつまで経ってもうちの会社は(ry
0182名無しさん
2007/05/14(月) 23:55:24ID:o1W/6A4d残念ながら今度の役員人事を見る限りは当分業務系の天下みたいだが。
技術系の人は逃げたほうがいいかもよ。
0183研究所コンプ
2007/05/15(火) 00:15:28ID:AZssyQBAほう、そうなるとトヨタはエンジン部品のかなりを自社内で作っていないが、エンジンを内製していないわけだな。
百歩譲ってIT業界に限定しても、その論法だと(今は知らんが数年前までは）マイクロソフトはSQL Serverの製造を
外部委託していたことになるわけだが。
まあこんな言葉の遊びみたいなのはどうでもよいが、研開センタのなんちゃってSEのレベルの低さはよく分かった。
せいぜいその技術的な詰めとやらをやっていればいいんじゃないの。
俺の知る限り、社内で研開センタに技術的に高度な仕事を任せたいと思っている部署は聞いたことないし、
実際お前の書いた文章を読んでると普通の人間ならとても任せられんけどな。
PCオタ上がりの社員が片手間に机上の知識を頭に入れました的な空気がすごく漂っているんだが。
どうしてもやらせろと言われたら俺だったら頼むからベンダに丸投げしてくれと言うよ。
つか、だからみんな丸投げしているわけかｗ
0184名無しさん
2007/05/15(火) 06:10:26ID:EIz1r6Po/ ﾉｊ ｀ ´ i |
i { ｀ , ,-,、´ i |
{ i ）-―-'（ i |
ヽ i ⌒ } |＿,,,. -‐- ､
__)）, ,ﾉ人 、＿, ノ''"´ , ＼
／ ｀ ー--,. '´ . : :｀（ ゝ、
/ : : :: :´: . : :＼ , ' ´_ ヽ
/ r´: : : : : : ,. ' ´ ヽ>'´ ,'ヽ!
/ γ: : ノ _ ,, ､,, ,,__i ｡ ./ ; ,!
i ir' " ヽ ,,, ''' ´ ｀"７ :/
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"'''‐‐- ...,,,_| ヽ、ｰ／ ＿_ ＿/ /
｀'''-,,,て ´ ￣￣ / ,イ
｀''-､__／ / ｀ ／ ,! _,
｀''-,,_ ,..､_,,..イ´ i'´ ｀ゝ''"´
＼_ ,,,,,...ゞ､＿ |ｰ-／
ﾐ〉 !r'´
ヽ ﾐ/、 ／| i i }
0185名無しさん
2007/05/15(火) 22:53:14ID:29/VA5MXアホか。
部品を外部から持ってくることとプログラムを構築することを一緒にして
いる時点で研究所のレベルの低さがわかるね。
システム開発でエンジンの部品のように外部に委託する「内製」って
どんな事例だよ？言って見ろよ。
SQLサーバもどの部分まで社外に出してどの部分を自社で作っているのか
説明してみな。
研究所の人間と話しているといつもこうなんだよ。
相手の言っていることはとにかく無視して、なんとなく関連しそうな、
でも実際は全く関係のない話を出してみて、ほらお前は無知だと話を
逸らす。挙げ句の果てには「俺の周りはみんな言ってるぞ」と検証の
しようもない話を持ち出して持論がいかにも一般論であるかのような
話をする。ウンザリだね。
もう一度いうよ、内製の製とは製造のこと。自前で作るから内製という
んだよ。で、キミは内製の反対語はわかったの？
0186名無しさん
2007/05/15(火) 22:59:15ID:cfsXYzpT研究開発センタでサビ開からサービス仕様もらってシステム開発している人はかなり限られますし、
その中で○投げしていない人となると、ものすごく特定されてしまうわけですが。
とりあえず不用意な発言は慎んだほうがよろしいかと。
0187名無しさん
2007/05/15(火) 23:35:54ID:azbjZKjS183の人はアンチ研究所のサビ開かどこかの人かと・・・
なぜこの会社の人はすぐに共食いを始めるんだろうか。
0188名無しさん
2007/05/16(水) 00:14:13ID:/6pTx5b0共食いというか、事業会社にとっての研究所は一方的に上納金を奪い取っていく暴力団みたいな存在なわけだが。
歌舞伎町の飲み屋が組にミカジメ料を払えばそれなりのことはしてくれるが、研究所は金を吸い上げるだけで糞を押し付けるだけなわけだが。
正直、研究所から仲間呼ばわりされるのはムカつくわけだが。みんな事なかれ主義だから口には出さないが、事業会社の社員の99%はアンチ研究所だよ。
0189名無しさん
2007/05/16(水) 00:16:36ID:kj9hKBXD0190名無しさん
2007/05/16(水) 00:27:30ID:zG0laaVKこの会社の場合、研究所を解体してグループも解体する（される）か
研究所を維持してグループ一体経営をするかの選択になる。
研究所を無くせばいいだけの単純な問題でもないよ。
まあ、上納金を減らすくらいならグループ一体経営は維持できるだろうけどね。
0191名無しさん
2007/05/16(水) 00:30:53ID:kj9hKBXDなるほど。納得。
お上の方針にも寄るだろうけど
上納金を減らしつつ、外部資金も導入してよいとやるのが、平和的なのかな。
0193名無しさん
2007/05/16(水) 02:49:17ID:oaVgKAKA一番額が大きいのは総務省（やNICT）だろうね。
総務省の受託研究だと、１件あたり億単位で予算が付くからね。
NGN重点配分のおかげで研究予算が少なくなってきているのもあって、
基礎に近い研究をやってる部署は総務省からの受託研究を取ってるところが少なくない。
とは言っても全ての部署の全ての研究予算を賄えるとは思えないがね。
0194名無しさん
2007/05/16(水) 12:20:03ID:1Lcmqkx7今は独立行政法人化の流れで大学でさえ厳しいと聞いているが、NTTの研究所は関係ないようだ。
その保身の政治力とか嗅覚とかだけは本当に凄いと思うよ。
とはいえ、上納金を全て肩代わりさせるスキームは無理だと思うがな。
0195名無しさん
2007/05/16(水) 18:43:48ID:mLsHN2oY未来のなさだけはちゃんと伝わってくるわけだが．
0196名無しさん
2007/05/16(水) 20:01:23ID:gk+ueBQX頭良くて優秀でアイデアが溢れ出るスーパー頭脳集団なんでしょ？
今は世界的に金がだぶついている時代なんだし、そんな凄い人たちの集まりなら
金融屋さんがいくらでもファンド作ってくれるし。
事業会社の社員から怨嗟の念をぶつけられて叩かれるよりよっぽどいいと思うが？
0197名無しさん
2007/05/17(木) 00:35:20ID:TPPJxBiU１００に１つも当たればいい世界だしな。
ま、それが駄目って言ってるんだろうけどさ。
0198185
2007/05/17(木) 00:42:52ID:FyCccEX1基礎研究は許していいと思うよ。
くだらん趣味の成果物を事業会社に押しつけようとしないだけマシだから。
本当に１００に１つの当たりを出してくれさえすれば。
0199名無しさん
2007/05/17(木) 08:48:33ID:1Fs8+PPH0200名無しさん
2007/05/17(木) 10:47:29ID:h1qoHIKRあとはNEDOや、あるいは他企業の研究所からの開発委託だね。
政府系資金は金額はでかいが件数が限られてるので、
ほとんどの研究グループは民間企業からの受託で走り回らないと
いけない。
>>197,198
基礎研究は、単に成果を求めるのではなく、研究を進めて知見を
得ることが一つの成果だという事を理解してくれるスポンサーはいる。
よって魅力有るテーマと研究能力をアピールすれば外部資金獲得はできる。
それぐらいの気概を持ってやってもらいたいね。
大体、成果を出したとしても本業に還元できるのは何十年も先なんだし。
例えば量子コンピューターの分野でノーベル賞暮らすの成果を
出したとしても通信事業に活用できるのは遠い将来だろう。
まあ198の言う様にクソみたいな物を事業会社に押しつける研究所よりは
よっぽどマシだから、通信に関係ない研究所だけ温存する、という案は
アリだろうね。
0201名無しさん
2007/05/17(木) 17:36:23ID:wEe9AFGt程度問題ではあるが事業会社としても上納金を払っても構わないのだが。
とりあえず研究所の｢見える技術」に載ってることやっている人たちは全員首ね。
あんなもん恥ずかしくて社外に出せない。
0202名無しさん
2007/05/17(木) 22:52:13ID:FyCccEX1錆怪とか言ってる時点で研究室に引きこもりの研究所員だってことがバレルよｗ
再編あってもうだいぶ経つのにそれすら知らないって事は何年か前に使い物にならない研究をコケにされたことを
よっぽど根に持ったまま引きこもっていたんだね。
キミが引きこもっている間にも世の中は変わっているんだよ。
0203名無しさん
2007/05/17(木) 23:03:00ID:SQ9aa3lPもちろん実績、能力の伴わないプライドがね。
0204名無しさん
2007/05/18(金) 00:37:25ID:fBY9ew83こんなやりがいゼロのお先真っ暗な所に行ってどうしようというんだ？
少しでも職業人生に前向きな気持ちがあるなら100%後悔するぞ。
0205名無しさん
2007/05/18(金) 00:48:43ID:iljOdBtm研究所に限らず、NTTグループに入ろうという学生の気が知れない。
って、そんなの学生も百も承知で、特に有名大の連中からは敬遠されてるけどな。
0206名無しさん
2007/05/18(金) 01:29:16ID:AKwa+H+dビジョンがない．
そのためというか，なんというか，閉塞感が・・・・蔓延している．
0207名無しさん
2007/05/18(金) 02:46:31ID:kUPL36gW学生はこのスレ見てないだろ。
就職板あたり行って、主張してくれば？
0211名無しさん
2007/05/18(金) 17:30:43ID:y9yD3oL+学生さんですか？
0212名無しさん
2007/05/18(金) 18:47:37ID:zzO7TIHz酷いかどうかは主観の問題だが、他企業との根本的な違いは、NTTの場合は
研究所は事業モデル的に不要で、金ばかりかかって使い道がないの。
存在意義のない金食い虫が恨まれるのは当たり前だし。
民営化のときに研究所だけは国に残すべきだったね。
0213名無しさん
2007/05/19(土) 00:35:36ID:/arSCmIJいやだから基礎研究ならそれも許せるんだって。
基礎研究をやっているのはNTTだけじゃない。
問題なのは変に無理矢理サービス適用しようとして、でも作ったものありきで
そこからサービスにするとこんな感じというアホなモデルで事業部門に持って
くるアホがいることなんだよ。
挙げ句の果てにゃバグだらけ、性能なんて一切関係なくて10ユーザ同時接続
くらいまでなら動くけど1万ユーザなんてことは考えても見ませんでしたなどと
平気で言い出したりな。
そこをチューニングするのは事業会社の仕事です。我々は理論を考え出すのが
仕事ですなどと言うわけだよ。
そりゃ、こんな奴らいらねえ！って思うわな。
0214名無しさん
2007/05/19(土) 00:48:38ID:7y9kJims> 挙げ句の果てにゃバグだらけ、性能なんて一切関係なくて10ユーザ同時接続
> くらいまでなら動くけど1万ユーザなんてことは考えても見ませんでしたなどと
> 平気で言い出したりな。
あまり内部情報を２ちゃんに書かないようにｗ
0215名無しさん
2007/05/19(土) 01:43:49ID:AhODPRnr俺も事業会社の人間だが、見解セごときが偉そうに研究所批判をするなよｗｗ
見解セなんて無能すぎて相手にもされなくて批判の対象にすらならんくせに。
研究する能力すらないから金使ってベンダーの真似事して無意味な検証ごっこやってる
低脳どもに研究所を批判する資格などあるはずもない。
0216名無しさん
2007/05/19(土) 02:50:24ID:/arSCmIJ事業会社の人間を騙って意趣返しする研究所員発見！ｗ
事業会社の人間はさびかいなどという言葉はもうずいぶん前から使ってないよ。
研究室引きこもり野郎はもう少し外の健康な空気を吸う機会を増やそう！ｗ
0217名無しさん
2007/05/19(土) 08:45:57ID:wE2lziVW生々しいから、敢えて旧称で通していたのだと思っていたが違うのか？
まさか県会セの昆虫SEが脊髄反射でレスしているわけじゃないよな？
0218 ok3e.com
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0219名無しさん
2007/05/19(土) 10:21:12ID:1oRzKxYOこの会社で一番偉いのは設備そのものであって、技術ではない。
0220名無しさん
2007/05/19(土) 11:56:47ID:/arSCmIJ痛々しい言い訳ご苦労様ｗ
どんなに言い繕ってもアホ研究員の意趣返しと思えば笑うだけだなｗ
>>219
設備が技術系の中で一番実権を握ってるという意味で偉いと言ってるのなら同意。
研開Ｃと研究所が同じくらいカスというのには同意できないな。
研開Ｃはせいぜい役に立たないという程度だろうが研究所は邪魔をする（くだらない
ものを押しつける）という時点で役に立たない以下だから。
0221名無しさん
2007/05/19(土) 15:37:42ID:babSFVGDそれはそれで問題だけどな。
NGNの仕様策定に口出しさせてもらえない鬱憤をこんなところで晴らさないように。
3日で分かるIT本みたいなレベルの知識すらないんじゃ邪魔をするとかしないとか以前の話だ。
0222名無しさん
2007/05/19(土) 16:06:54ID:1oRzKxYO淡々と設備を打って、設備を保守すれば勝手に金が入ってくる。
研究や技術開発、サービス開発等は全て金を垂れ流してるだけで害悪でしかない。
0223名無しさん
2007/05/19(土) 20:02:13ID:/arSCmIJ次から次へと別人を装ってもバレバレだよｗ
それとNGNの仕様策定に口出ししていない研開Ｃも情報古すぎ。
結局は事業会社の情報を知らない引きこもりのアホ研究員であることが
バレる繰り返し。
0224名無しさん
2007/05/19(土) 20:21:45ID:PJVHi+1Cお前も相当な粘着だけどなｗ
反論したいならきちんと事実を挙げて論拠を示せよ。
0225名無しさん
2007/05/19(土) 22:06:37ID:o6/jsP7Kこのスレッドには、大して研究所に近い人間がいない事はよくわかった。
0226名無しさん
2007/05/19(土) 22:50:14ID:/arSCmIJ事実って？研開ＣがＮＧＮ上で提供するサービスの検討に入ったことも知らない
で仕様策定に口出ししていないと言ってる奴が情報古すぎの引きこもりヤローだ
って話のこと？
まあＢＢＳのことを錆怪とか言ってるアホ研究員は知らないことかもしれないがな。
0227名無しさん
2007/05/20(日) 09:55:32ID:vOg3Wc1xお前らこれ以上自分の会社の価値を低めてどうする。
こんなにムキになってやってたら「釣りでした」なんて
言い訳もできんだろ。
お前らまとめてアホ。
0228名無しさん
2007/05/20(日) 11:38:52ID:S+8Mf7V4察してあげろよ。
会社全体の価値より、自分の部署ひいては自分の（相対的な）価値が上がればいい。
そういう井の中の蛙ばかりのいる会社、それがNTTなんだからな。
0229名無しさん
2007/05/20(日) 11:58:41ID:UyaUS4rqいいんだよ別にＢＢＳや研開Ｃの価値が下がろうがなんだろうが。
役に立たない人間が多いってことは事実なんだから。
例えばベンダに丸投げの検証をしている奴は、実際には全く役に立って
いないというわけじゃなく、ＢＢＳなどにはベンダと技術の話をすること
自体できない奴がいるので、その代わりにはなるという点では若干ながら
役に立っていることになる。
もちろんこういう奴らはＢＢＳなどに技術的な話ができる人間がいれば
不要になる無駄な人材だし、そういう人間が多いのは事実。
だからＢＢＳも研開Ｃも最小限に再編してもやっていけるはずだし、
ＢＢＳや研開Ｃの価値なんてそんなもんだ。
しかし研究所はさらに悪い。
事業会社のサービスのことなんか全く知ったこっちゃない。
奴らがやりたいのは自分が趣味で作ったものを成果提供したと上に報告
することが目的だから、事業会社のサービス仕様を修正させてまで自分
たちの研究結果を適用させようとする。
サービスの検討がある程度まで進んでいてもそのせいで逆戻りすること
もしばしばあるわけ。
ＢＢＳが徹夜して作ったサービス仕様が、翌朝部長クラスに説明に入ると
研究所のこういう技術があるから使ってくれと言われてその夜また書き直し
なんてことが何度もあったらそりゃこんな奴ら消えちまえ！と思うだろうさ。
0230名無しさん
2007/05/20(日) 12:08:12ID:S+8Mf7V4まだやってるよ。
○○は少しだけ役に立っている、△△と比べればマシって・・・
社内の他の部署との比較でしか存在意義を示せないんだろう。
このスレは本当にNTTらしいスレだね。
0231名無しさん
2007/05/20(日) 12:11:28ID:ARhY76Ts妄想と現実の区別が付いていない粘着厨には2ch以外に発言の場がないんだろうが。
0232名無しさん
2007/05/20(日) 12:17:48ID:S+8Mf7V4本当に救い難い会社だな・・・
0233名無しさん
2007/05/20(日) 20:08:01ID:UyaUS4rq文章を読めないようだね。
マシだなんて言っていない。
ＢＢＳも研開Ｃも価値０の職場だとして、それと比べてすら研究所は価値がマイナスの
不要以前に積極的に無くすべきところだと言ってるんだよ。
そういう研究所の人間がＢＢＳや研開Ｃを不要とか言ってんじゃないよ、ってことだよ。
ゴミを馬鹿にしている奴がゴミ以下じゃねーかって話をしていたんだよ。
0234名無しさん
2007/05/21(月) 00:42:40ID:vERRGZav価値ゼロと価値マイナスなら、さっさとどっちも無くすべきだろ。
何でこんな単純な事もわかんないのかね。
価値マイナスがいるから価値ゼロが正当化されるわけじゃないし、
価値ゼロに価値マイナスと言われたからといって
価値マイナスが正当化されるわけでもないがな。
0235名無しさん
2007/05/21(月) 20:46:24ID:AiZ6iL9Y総研の一種としてしか生き残る道はないだろう。。
と思って俺は事業会社を志望して入ったが、みかかの技術系社員のレベルが低すぎて結局
設計から構築からメーカーに○投げ状態になってしまうから、そこに研究所のお偉方が
レゾンデートルを見出そうとしているのが実情のように見える。
実際、この前の干菓子の285万件の大障害に如実に現れている通り、もはやみかかの
技術系社員には、きちんと設備を作って運用できるだけの技術も知識もない。ど素人そのもの。
0236名無しさん
2007/05/21(月) 22:44:43ID:hw1YgnR5全く理解できてないなあ。
誰も価値ゼロも価値マイナスも正当化してないよ。
単純に役立たず以下の人間（研究員）が他人を役立たずとか言ってんじゃねーよ、
って話をしてるんだよ。
例えが悪いが犯罪者がニートに向かって「お前は社会に何の役も立ってないカスだ」
と言っているようなもんだ。
0238研究所コンプ
2007/05/21(月) 23:10:46ID:Gs8aovpQさすがにカスだとは思わんな。
位置づけが悪いというか、活用方法を見出せない経営側に真の問題があると思っている。
今のスキームでは研究所の人間だって頑張ろうにも頑張りようがないだろ。
俺的には一言で言えば、研究所は使い道のない金食い虫、研開セは使えない穀つぶし。
どっちがいらないかと言われれば、研開セの方がいらない。
研究所は優れた経営者を引っ張ってこれれば生まれ変わる余地があるが、無知蒙昧な
能無し（研開セ）は誰が経営者になろうとリストラする他ない。
0240名無しさん
2007/05/22(火) 13:07:41ID:pbCILEf5どこにチクればいいの？
0241名無しさん
2007/05/22(火) 23:18:37ID:FdSQCooU名前の付け方にせめてもの憂さ晴らしがありありと出てるよ、研究所員クンｗ
何度も言っているとおり、使い道がないだけなら何の害もないただのカスで済むんだよ。
研究所のカス以下なところは、その使い道のない成果物を無理矢理使わせようと他人の
仕事を邪魔してまで割り込んでくるところにあるんだ。
いいかげん理解しなｗ
0242名無しさん
2007/05/22(火) 23:42:27ID:lamooD45どんぐりの背比べ、ご苦労様。
カスでもカス以下でも、どちらも会社に不要な事には変わりない。
いいかげん理解しなｗ
0243名無しさん
2007/05/23(水) 00:39:48ID:J9ByBJeH社員同士のののしりあいのスレだったんですねｗ
全くカス会社だな。
0244名無しさん
2007/05/23(水) 09:42:24ID:Vd9jqoXG通研の最も重要な存在意義を知らないみたいだし。
0245名無しさん
2007/05/23(水) 11:27:37ID:ltLgCmrV戦時中は軍需工場のあった場所だから何か出てもおかしくないよな
0246名無しさん
2007/05/23(水) 14:54:58ID:xmLRlzTrなんやねん それ
0247名無しさん
2007/05/23(水) 20:46:37ID:rcZifq6B0249名無しさん
2007/05/25(金) 00:09:44ID:pcS5ZQPf0251名無しさん
2007/05/26(土) 23:57:05ID:TC7fu/yFどちらかというと、うちのPJだけじゃないんだ。余計がっかり。って感じですよ。
0252名無しさん
2007/05/27(日) 00:25:12ID:ieGXTVbdヒマではない人たちは、このようなスレに書き込みはおろか
閲覧する事すら少ないであろうことは留意しておくべきだと思います。
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