通研、Ｒ＆Ｄ に出入りしていた人のスレ
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが
2001/06/24(日) 04:32ID:oXK48Hmcに出入りしている人のスレです。
これってやっぱり守秘義務に違反するからまずい？？（＾＾；；
0102名無しさん
2005/10/03(月) 01:27:07ID:tIlwt7RA0103名無しさん
2005/10/05(水) 21:18:33ID:K7EIPJxu0104名無しさん
2005/10/11(火) 05:54:49ID:HCjnSXbB目がどこかへ逝ってしまってる奴がふえたなぁ。>>103
プロジェクトマネージメントなんてできる管理職いる訳ないのに
慣れないことするからどんどん下に皺寄せがきて，，，>>97
0105名無しさん
2005/10/17(月) 06:04:11ID:UHF6M7M+http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129356673/l50
0106名無しさん
2006/02/22(水) 00:40:07ID:EjSSmQrw/ ´＼ / 〃 ￣￣ 丶､r～'_ー､,>ｰ-＼
` ｰ─`-' ｛ ￣ ｀丶 f´ 〃Y≠ミヽ じ,
. ' /＼ ｝ ｛{ ｛{f泌}｝ｿ〉 ハ
｜ｉ ｌ ＼ ＼ゝ_ ゞ ゝ=ｰｲ/ r┘ i
！ｌ | __ ＼ __＼弋_` ￣´_,.仆 l|
､い ｀ヾ '´-‐￣｀ヽ｀Y´ ｌ 〝
ゝ',圷､、 , r 〒 ア Y ⌒Ｙｌ //
ペ 〃´ｉ `┘ ｰ┴'′ /ム＾} /ｲ
ッ 亅 ﾉ / r‐ﾝ 厶ヘ
／ ＼ ｀ , 「i／ ／ ＼
_く ヽ.＼ゝ, ／ |' ／ ∠-┐
ハﾄ＼ ／ Xヽ､ _,. ´ |｢ ／／ |
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／ ／ 丁＼: :￣: : ＼:＼_ﾉ:_人¨´_＿イノ ｝
！ ／ ｌ Ｙ´￣￣｀Y⌒Y´￣｀ヽ ヽ 厶ｲ
!／ ' l ー廴 厂 } ∨__ノ
. ｲ ! ゝ､_,ィ￢´7不`ｰ､___ハ V´
／/ ｜ ヽ/ / /| ', ∨:.! ｀、 ﾞ、
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しﾞ ヽ ｲ ヽ/ ！イ } ｝
｀ァ＝ ‥ ィ､ / _,／
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0107名無しさん
2006/08/15(火) 17:13:13ID:OpBKNzT0自分がお客様苦情センタにいるもんだからさ。
元はﾍﾙﾒｯﾄ被って電柱登って、ガテン系仕事しか経験ないらしい。
くやしかったら高偏差値の大学出て
英語ペラペラで日本で数人しか持ってないような資格とればいいのに。
できないから１１６に配属されたんだろうに、やっかみばっかｗ
0108（´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY
2006/08/16(水) 21:42:35ID:qhn/8JAD0109俺じゃないよ
2006/10/23(月) 18:27:53ID:34D0hFW40110名無しさん
2007/05/04(金) 19:03:48ID:y2UfFo0j今度の再編のときに、研究所群を国が買い上げて国研にならないかな、とか言ってたが
それはねーよなあ。。。
0111名無しさん
2007/05/04(金) 19:15:24ID:gABpF3RKインフラ系→分割した東西地域設備(レイヤーゼロ)会社
プラットフォーム系→コム・データの法人系会社
基礎研系→国研
という案はあった。って、少くとも国研の件はリークだろうけど報道まであったぞ。
ま、国研に比べると通研はなんて実用的な研究をしてるんだろうと思えるがね。
0112名無しさん
2007/05/04(金) 20:38:20ID:yyDFGCwt基礎研系の国研売却は NTT法の「研究義務」撤廃とセット にする
つもりなのかね。あるいは当時本気でノーベル賞が取れそうだと考えて
いて、売却が惜しくなったか。
0113名無しさん
2007/05/05(土) 11:17:26ID:RcZ+kK7t0114名無しさん
2007/05/05(土) 11:26:48ID:PetUqEOw主語が違う。研究所じゃなくてNTTグループ分裂回避のために制度屋が作ったス
キーム。研究所にそんな政治力はない。今またNGNで似たようなことを今度は労
務屋が中心でやってるね。
0115名無しさん
2007/05/07(月) 00:47:13ID:+30VVDRq研究所はアホだから創造的なアイデアでてこないし、
言われたことを唯々諾々とやる組織として使うしかない。
ものすごい高コストでパフォーマンス悪いけどね。
0116研究所コンプ
2007/05/07(月) 22:42:09ID:/VqI4lRx言われたことを唯々諾々とやるしかない状況に追い込んでいるのは経営側だろうよ。
0117名無しさん
2007/05/07(月) 23:03:20ID:HTZAgj1sここしばらく追い込まれてるのは研究所内での権力争いの末の自業自得な気がする。
事業貢献を要求されるようになった最近はともかく、かつてはアイディアは結構出してたと思うよ。
PHS とか ISDN は売り方間違っただけで、技術としてはそれほど悪くなかった。
MP3 プレイヤーのはしりみたいなのも作って、報道発表までしたのに組んだ相手が悪かったり。
0119研究所コンプ
2007/05/07(月) 23:45:21ID:B0CoiXofそれはTwinVQのことを言っているような気がするが、それは研究所のたわけどもの逃げ口上の常套句だ。
せっかく良い技術を開発したのに経営側が阿呆だからデファクトを取れないと。
少しはNTTの事業構造を考えてもみよ。電電公社は民営化したし、NTTはメーカーではないし。。
そんなヘタレ発言を繰り返しているようだから研究所不要論が台頭することを何故理解しようとしないのかね。
デファクト取ることでレゾンデートルを見出したいならフェリカみたいに事業モデルまで含めて経営側に提案しろ。
曲がりなりにも民営化した会社で給料もらっているんだからそれくらいのことはやれや。
はっきりいって、お前ら学歴と仕事内容が違うだけでメンタリティは支店のタバコオヤヂと変わらんぞ。
0120名無しさん
2007/05/08(火) 00:00:22ID:6wK7npIkいくら素晴らしい技術でも、その技術が利益に結びつかなくては意味が無い。
研究所は自社技術にやたらと拘るが、
別に利益が出れば自社技術である必要は全く無い。
世間のための研究をするという研究所の建前が
企業利益を第一に考える技術開発の姿勢を失わせているんだろうな・・・
0121名無しさん
2007/05/08(火) 00:02:01ID:/O7UtxVmそこまでやるんだったら東西会社いらないじゃん。OS会社だけでいいってこと？
結局責任分担が中途半端でなおかつ変な縄張意識があるのが問題なんであって、
組織間でいがみあっててもしかたないと思うんだが。
とか言いつつ煽りには反応してしまうけど、
例に上げてるフェリカ部隊って元研究所とかコムの人が結構いるけど、
やっぱ事業化部門が丸投げしかできないのが問題なんでは？
0122名無しさん
2007/05/08(火) 00:08:33ID:6wK7npIk別に丸投げでも、それで利益が出るなら問題ない。
研究所はいい技術が何よりも素晴らしいという幻想を捨てる事、
事業部（特に東西研開）は利益の出る事業モデルを考え、それを実行する事が必要だと思うよ。
そしてお互いに一番重要なのは下らない縄張り意識を捨てて協力する事。
0123名無しさん
2007/05/08(火) 00:10:28ID:AiWs8uLs0124名無しさん
2007/05/08(火) 00:15:32ID:dbZGCHoU研究所も、技術経営のための人材を養成しておくべきではあるよね。
これからも。
0126研究所コンプ
2007/05/08(火) 00:43:38ID:yx29Gxq1結局お前たちの言うことはいつもそうだ。
言い逃れが出来ない事実を突きつけると、東西はアホだ、研開セは糞で無能だ、だから俺たち研究所は
存在意義があるのだから好き勝手なことをやるが文句を言うな、責任逃れをして自分勝手な主張をする。
目くそ鼻くそを笑うとはこのことだ。だったら下らない無価値なプライドを捨てろ。
本当にそれでいいなら研究所がもっている張子の虎に過ぎないゴミ研究成果など、資本の論理で評価することになるし、
糞プロトタイプの製造でぬくぬくメシ食ってるG企業と天下りの自称研究者オヤヂも軒並み首になるが、それでいいのか？
誰が今までNTTを資本の論理で経営することに抵抗してきたのか(タバコオヤヂだけではない）一度くらい振り返れ阿呆。
0127名無しさん
2007/05/08(火) 01:34:22ID:6wK7npIkこの会社は資本の論理にさらされたほがいいと思う。
全社を挙げての目的が利益の追求なら、
お互いの仕事の役割も明確化して、会社も従業員も健全に働ける。
研究所、事業部共に非効率極まりない今の状態でこれだけ利益を上げているんだから、
本気で利益を追求する（出来る）ようになったら、
トヨタを遥かに上回る利益を上げられるはずだしね。
0129名無しさん
2007/05/08(火) 02:28:34ID:6wK7npIk企業の研究所が何のためにあるかを考えてみるといい。
世界中のキャリアがNTTほどの研究所を持ってない理由も併せてね。
資本主義社会における営利企業の位置付けから考えれば、
素晴らしい研究所のある企業＝素晴らしい企業ではないぞ。
0130名無しさん
2007/05/08(火) 04:19:43ID:Vn87hJljペイは、良いみたいよ。
結局のところ、各国のキャリアがNTTほどの研究所を持ってないことを考えると
NTT事業各会社が巨人であるとして、
NTT研究所は、その巨人の足首に鉄鎖で繋がれた鉄球（重し）なんだろうな。
鉄球を足かせとしか認識しないか
鉄球を振り回して大暴れするか、
それは巨人の意識の問題なのだろうね。
0131研究所コンプ
2007/05/08(火) 22:41:44ID:WECsU6Chと飲み屋で愚痴ってる負け犬サラリーマンと全く同じ精神構造だな。
それを自覚するだけの知性もないだろうが。
そこにいる人間が社会人になっても学生時代のような甘えた気分を
持ち続けられるのも研究所の構造的な問題の一つだ。
0132名無しさん
2007/05/08(火) 22:58:20ID:6wK7npIk研究所のパフォーマンスが悪くなってきているのは
事業部にも研究所にも原因はあるし、業界の構造の変化も一つの原因ではある。
お前らが一方的に悪いと言うだけでそれらの原因が全て解消されるとでも思ってるのかね。
0133名無しさん
2007/05/08(火) 23:05:55ID:aRjca58uおっしゃる通りですね。
本来、仮想敵は、内部じゃなく外部にいるはずですからね。
鉄球も自ら動かないとダメだ。
0134名無しさん
2007/05/09(水) 20:28:27ID:MTg/arVLそれしかない。それに尽きる。
そこまでやらないと研究所の堕落は直らない。
0138名無しさん
2007/05/10(木) 00:03:55ID:PbL01MVgまただよ・・・
あんたらみたいな自分以外を貶す事でしか自らの存在意義を示せない奴らが
この会社をダメにしているって分かんないかな。
他人や他の部署、会社を貶して何かが好転するとでも思ってるの？
0139名無しさん
2007/05/10(木) 00:11:57ID:rSZarXPR0140名無しさん
2007/05/10(木) 07:36:36ID:mqMVmjPtこいつ真性馬鹿だなｗｗ
0141名無しさん
2007/05/10(木) 08:42:46ID:isrcuC65だよねぇ。ほんとに足手纏いだと思ってる(これはお互い様だろうが)のなら、
>>135なんかはありがたい筈なのに。>>137とか>>140みたいなことしか言えないのは、
単なるコンプレックスとしか思えない。
0142名無しさん
2007/05/10(木) 14:07:39ID:smeC3p32お手並み拝見、といきたいところだな。
今の陣容を維持するなら2,000億円規模の売上が必要なので、
1人当たり年間1億円レベルの外部資金獲得が出来るか、
がポイントだな。
で、本当にそんな事が出来るのか？
0143名無しさん
2007/05/10(木) 20:34:43ID:YtJIsBo1おいおい、お前は本当に白痴なのか？
どうすりゃそういう発想が出来るんだ？？
もしかして、ごじゅうがわ氏の仲間なんじゃないの？？？
0144名無しさん
2007/05/10(木) 21:34:44ID:trKLJBTNNTT法にしばられず普通にやっていいなら2000億規模の売り上げなんて
ちょろいのでは。まぁそうなるとえろえろ研みたいな研究といえない
活動はまるで不要になるので(まぁいまでも不要だが)、1000億超も
あれば十分なのやも知れんが。
0145名無しさん
2007/05/10(木) 22:02:11ID:BsmvZf+A>>142は>>134, >>135と来た流れの上で言ってるのだから、
上納金0で、オール外部資金で2000億ゲット出来るか否かって問題じゃないの？
俺の勘違い？
0146名無しさん
2007/05/10(木) 22:24:52ID:4UNBDeHa置いた割には全く事業会社のビジネスを無視した研究をするわ、挙げ句の
果てには研究所のスキームとは研究をすることであって、それを事業に
展開する仕事は事業会社の責任だろと言い出す始末。
事業会社の仕事は「研究所の成果物を事業に生かす」ことではないこと
くらい理解してくれ。
事業にうまく転用できるのなら研究所の成果物を利用しても良いくらいに
しか考えていないんだよ。
だからサービス仕様に合わない成果物は「きちんと合うものを持ってきて
くれ」と言うと「合わせるのは事業会社の仕事だろ」と言い出すわけ。
0147名無しさん
2007/05/10(木) 22:29:19ID:isrcuC65上納金そんなにもらってないでしょ。
金喰いのDP全廃止していいのなら大幅に節約できると思われ。
規模を維持して3000人で一人頭人件費1000万+研究費と共通費で2000万でも900億。
>>144の言うようにそこに特化してるえ○え○研の存続は苦しいだろうが。
コアリサーチは余裕。
>>146
どちらも言ってることは筋が通ってるね。
0148名無しさん
2007/05/10(木) 23:21:18ID:rSZarXPR0149研究所コンプ
2007/05/10(木) 23:24:07ID:130JSBFl時代は変わっても相変わらず研究所は浮世離れしているなｗ
生産設備も工員も営業拠点も営業員もいないNTT研究所が売上を上げるとなると、
研究成果の他企業へのライセンス供与か特許収入くらいしかないが。
NTTの研究所でやってるゴミくず成果を毎年そんな金で買い上げる会社が世間にあると
本当に考えているのだとしたら、もはや妄想を通り越して統合失調症の域だ。
はっきりいって、お前らを養えるのは国かNTTしかいないよ。
>>147
実際やってしまったら、3000人規模の富士ソフトABCが世の中に一つ出来るだけだが。
つか、今は偽装派遣が難しくなっててPGの人身売買で売り上げるのも楽じゃない。
0150名無しさん
2007/05/11(金) 00:08:40ID:w8Q9uLN50151名無しさん
2007/05/11(金) 01:15:30ID:Jsn+AyEz典型的な大企業病だなあ。
0152名無しさん
2007/05/11(金) 08:16:38ID:ZjvLepd5は言えないみたいだし。まぁ、2ch だから仕方ないんだろうが。
他の人は構造的な問題があることは認識してるみたいだ。大企業病なのはそのとおり。
0153名無しさん
2007/05/11(金) 17:46:16ID:zQHdo8aE研究所の人間が全員馬鹿だと思われるのは実に心外だ。
0154名無しさん
2007/05/11(金) 19:59:34ID:tUsjPabJ実際、研究所の人間は馬鹿ではないと思うよ。
世間知らずだなあとは思うが。
どういうサービスが必要とされていて、それに合う技術は何か？という考え方を
しないで自分たちの技術に合うサービスは何か？を今でも考えているあたりが。
0155名無しさん
2007/05/11(金) 21:04:18ID:Pm/rAciy駅弁M卒とかの人がかなりの比率でいるよ。
俺的にはそんなのより総計学卒で事業会社にいる社員の方が
遥かに地頭の良い人間に見えるが。
0156名無しさん
2007/05/11(金) 22:04:44ID:v2GsUlng貴方には、
研究所の人間なら、頭良いはずだという思い込みがあるんじゃないですか？
0157名無しさん
2007/05/11(金) 22:17:05ID:Pm/rAciy入社前と入社してからしばらくはあったけど今は全くないな。
じゃあ学歴が高い人が社会人として優秀なのかといえば、正直言って全然そんなことない。
前に東大D卒の人と仕事したことあるけど、単にプログラミングが上手な放蕩人だった。
あれなら子会社プロパーでもその道一筋でキャリア積んできたSEの人の方が職業人としてよっぽど優秀だよ。
やっぱ人間楽して安易に生きているとダメになっていくんだということはよく分かった。
0158156
2007/05/11(金) 22:25:02ID:v2GsUlng大変真っ当な意見だと思いますよ。
ただ、あまりにも当然すぎて、コメントしづらいのですが。。
0159名無しさん
2007/05/12(土) 00:00:30ID:xbAwEQf8>規模を維持して3000人で一人頭人件費1000万+研究費と共通費で2000万でも900億。
おーい、その試算が正しかったとして、一人当たり年間3,000万円の売上
を研究者が上げれるのか？
収入を得る手段は既存特許のライセンスか受託研究しかないだろ。
寝てたら勝手に受注できるなんて甘い世界じゃなくて、
研究者が自分で営業活動やらにゃいかん、それも年間3,000万円って
かなりの金額だぜ。
発注側の立場からすると一つのプロジェクトの一部を外部委託するのに
3,000万円／年という規模のキャッシュアウトは相当インパクトでかいから、
ほいほい契約が取れる様な話じゃない。
とするとNEDOみたいな政府系資金をみんな頑張って取りにいかにゃいかんわけだ。
0160名無しさん
2007/05/12(土) 09:53:09ID:ni0CYd+rNGNは東西の設備部とベンダーが組んで開発すれば良い。
もちろん研開セとかのダメダメ組織も即刻解散ね。
研究所はドコモに養ってもらえよ。
かつての勢いを失ったとはいえドコモだったらメーカーも
まだ言うこと聞くし、研究所のパトロンになれるだけの財力もあるだろ。
0161名無しさん
2007/05/12(土) 11:50:33ID:pCp34S/n気持はわかるが非建設的だな。研究所も研開も法人もサビ開もいなくて、
設備だけあれば(人はいらないが)そりゃ素晴しい会社になる。
>>159
今政府系から取ってるのは100億ぐらい？
武蔵野を人ごと売却すればなんとかなるかも。
非DP系研究費は現状数百万ぐらいだからその半分の売上目標で。
0162名無しさん
2007/05/12(土) 16:59:34ID:LgQ4llPBつか錆買いと栄水をくっつけた部署は営業活動するなら絶対に必要。
そこまでリストラしてやっと普通の会社になれる。
0163名無しさん
2007/05/12(土) 17:24:17ID:5ada+iVwサビ開は研究所よりさらに不要だろ。
0164名無しさん
2007/05/12(土) 18:53:28ID:pCp34S/nすげーポジショントークで笑ってしまった。
0165名無しさん
2007/05/12(土) 21:40:09ID:mG32JWhnサービス仕様を誰が考えるのかっていうのが必要だし、錆怪では技術背景
がないからベンダの言いなりになってしまう。それを防ぐための技術者が
必要。
しかし現実はサービス仕様って言っても「こんなサービスしたい」という
条件だけで具体的な詳細が言えない（決められない）のと、技術背景が
ない人間にベンダとの橋渡しをさせるので結局ベンダ丸投げになって
しまうということで。
部門が不要なのではなく、人間が適材ではないということ。
0166名無しさん
2007/05/12(土) 22:44:40ID:MTJltyFD0167名無しさん
2007/05/12(土) 23:14:59ID:QCjl2I6Gお前はNTTどっぷりの人間だ。
他所の会社では見解セでやっているようなレベルの仕事はサービス主管でやるのが普通だ。
いちいち管理者の雇用数に合わせて役職作るために部署を細切れにするから、その狭い担当範囲しか
知ろうとしない人間ばかりになるし、個人の能力も上がらないし、やたらに調整仕事が増える結果になる。
不要な部門を作るから人間が無能になって、本質的に無意味な長時間会議を毎日やる羽目になるのだ。
個人で見れば、錆怪にもベンダ管理が出来る程度に技術の分かる人間はいるし、見解セにもサービス企画の
出来る人間は数は極小だいることはいる。
つか、ここまで言っておいて何だが、見解セってベンダ管理できているか？
当人たちはやっているつもりなんだろうが、実際には設計書すらベンダに○投げじゃないかよｗｗ
契約は随意で設計書を○投げしているんだったら、錆怪がパワポ漫画1枚書いて発注するのとどこが違うんだ？？
0168名無しさん
2007/05/13(日) 00:13:33ID:hyKh7eKr>>167を見るとそうでもないらしい。電電時代の人ならしかたないが。
>>167
サビ開こそ何やってんの？偉い人の妄想をパワポに落としてるだけでしょ。
という不毛なやり取りになってしまう。
0169名無しさん
2007/05/13(日) 00:39:35ID:DlpoaB4Dとりあえず、研究所も見解セも研究と名の付く組織の人間は、
本当のことを指摘されると直ぐに自作自演を始めるということは分かった。
0170名無しさん
2007/05/13(日) 00:41:44ID:cK8wlBKc0171165
2007/05/13(日) 01:04:52ID:TW1Eej4X普通ってどこの会社のことを言ってるの？
サービス部門と技術部門が同じ会社ってどこにあるのさ？
アプリケーション系のプロジェクトマネージャ試験の参考書とか読んでみなよ。
一般的な開発系プロジェクトの事例として、ステークスホルダーとして登場する
部門にサービス部門、技術部門、開発ベンダと別れているような事例はいくら
でも出てくるぞ。
もう一度言うが、今の見解の問題なところは本来ベンダとしっかり技術的詰めを
しなければならないのに、担当者の能力不足からベンダに丸投げしてしまうこと
が多々あるという点だ。
本来であれば技術的背景を持ってしっかりベンダと話を詰められる部門と、
技術面よりもサービス面からしっかり検討ができる部門の両方が必要なのは
当たり前のこと。
0172研究所コンプ
2007/05/13(日) 10:31:03ID:NLps3YM0でもまあ丸投げというと聞こえは悪いけど、必要ないことを内部で抱え込むのは
コスト高になるだけだし、一概に悪いこととは言えないよ。
東西が開発を内製化するという経営方針を打ち出したのなら分かるが、そんな話は聞いたことない。
さらにいえば、その丸投げ案件の受け取り先はグループ企業なわけだよね？
だったら少なくとも最悪でも逃げられたり訴訟問題に発展するようなレベルのリスクは抑えられるし。
それに、内製化しろと言われたら直ぐにでも出来るくらいの力量がないようなら、技術的詰めという
仕事の存在意義も怪しいと思われるが。
まあこのさじ加減は難しく、どこまで内製化するのか外注化するのかは永遠の課題だわな。
0173名無しさん
2007/05/13(日) 23:03:22ID:TW1Eej4X知ったようなことをあまり言わない方がいいよ。
プログラマを丸抱えする必要はない。
自分自身で言っているようにグループ会社に製造を任せられるのに内製
する意味がどこにあるの？
0174研究所コンプ
2007/05/13(日) 23:20:18ID:BzA81seyコメント不能。
さすが丸投げ組織だな。内製化＝プログラマ丸抱えかｗｗ
0175名無しさん
2007/05/14(月) 02:40:33ID:zRi7vkU4そんなにせめないでください＞＜
本当にいいものが思いついたら事業会社に渡さず独立するつもりだけどｗｗ
0176名無しさん
2007/05/14(月) 02:59:06ID:akElhVAD何研かだけでも教えてください＞＜
0177名無しさん
2007/05/14(月) 04:07:18ID:wBu8OcVy0178○◇研
2007/05/14(月) 15:58:45ID:8jeZTB/h0179176
2007/05/14(月) 20:18:12ID:TIDKcp52じゃあ、ハードよりかソフトよりかだけでも教えてください＞＜；；
0180名無しさん
2007/05/14(月) 22:06:05ID:9AzpbjO0粘着さんには教えられない。
0181名無しさん
2007/05/14(月) 23:00:08ID:xmlht+m8もう一度言うよ、知ったようなことをあまり言わない方がいいよ。
内製の「製」というのは「製造」の製だ。
あんたがどれだけもの知らずか知らんが、せめて内製の反対語が何かを
想像すればどんなに恥ずかしいことを自分が言ったのか理解できるだろ。
こんな馬鹿が社員にいるからいつまで経ってもうちの会社は(ry
0182名無しさん
2007/05/14(月) 23:55:24ID:o1W/6A4d残念ながら今度の役員人事を見る限りは当分業務系の天下みたいだが。
技術系の人は逃げたほうがいいかもよ。
0183研究所コンプ
2007/05/15(火) 00:15:28ID:AZssyQBAほう、そうなるとトヨタはエンジン部品のかなりを自社内で作っていないが、エンジンを内製していないわけだな。
百歩譲ってIT業界に限定しても、その論法だと(今は知らんが数年前までは）マイクロソフトはSQL Serverの製造を
外部委託していたことになるわけだが。
まあこんな言葉の遊びみたいなのはどうでもよいが、研開センタのなんちゃってSEのレベルの低さはよく分かった。
せいぜいその技術的な詰めとやらをやっていればいいんじゃないの。
俺の知る限り、社内で研開センタに技術的に高度な仕事を任せたいと思っている部署は聞いたことないし、
実際お前の書いた文章を読んでると普通の人間ならとても任せられんけどな。
PCオタ上がりの社員が片手間に机上の知識を頭に入れました的な空気がすごく漂っているんだが。
どうしてもやらせろと言われたら俺だったら頼むからベンダに丸投げしてくれと言うよ。
つか、だからみんな丸投げしているわけかｗ
0184名無しさん
2007/05/15(火) 06:10:26ID:EIz1r6Po/ ﾉｊ ｀ ´ i |
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0185名無しさん
2007/05/15(火) 22:53:14ID:29/VA5MXアホか。
部品を外部から持ってくることとプログラムを構築することを一緒にして
いる時点で研究所のレベルの低さがわかるね。
システム開発でエンジンの部品のように外部に委託する「内製」って
どんな事例だよ？言って見ろよ。
SQLサーバもどの部分まで社外に出してどの部分を自社で作っているのか
説明してみな。
研究所の人間と話しているといつもこうなんだよ。
相手の言っていることはとにかく無視して、なんとなく関連しそうな、
でも実際は全く関係のない話を出してみて、ほらお前は無知だと話を
逸らす。挙げ句の果てには「俺の周りはみんな言ってるぞ」と検証の
しようもない話を持ち出して持論がいかにも一般論であるかのような
話をする。ウンザリだね。
もう一度いうよ、内製の製とは製造のこと。自前で作るから内製という
んだよ。で、キミは内製の反対語はわかったの？
0186名無しさん
2007/05/15(火) 22:59:15ID:cfsXYzpT研究開発センタでサビ開からサービス仕様もらってシステム開発している人はかなり限られますし、
その中で○投げしていない人となると、ものすごく特定されてしまうわけですが。
とりあえず不用意な発言は慎んだほうがよろしいかと。
0187名無しさん
2007/05/15(火) 23:35:54ID:azbjZKjS183の人はアンチ研究所のサビ開かどこかの人かと・・・
なぜこの会社の人はすぐに共食いを始めるんだろうか。
0188名無しさん
2007/05/16(水) 00:14:13ID:/6pTx5b0共食いというか、事業会社にとっての研究所は一方的に上納金を奪い取っていく暴力団みたいな存在なわけだが。
歌舞伎町の飲み屋が組にミカジメ料を払えばそれなりのことはしてくれるが、研究所は金を吸い上げるだけで糞を押し付けるだけなわけだが。
正直、研究所から仲間呼ばわりされるのはムカつくわけだが。みんな事なかれ主義だから口には出さないが、事業会社の社員の99%はアンチ研究所だよ。
0189名無しさん
2007/05/16(水) 00:16:36ID:kj9hKBXD0190名無しさん
2007/05/16(水) 00:27:30ID:zG0laaVKこの会社の場合、研究所を解体してグループも解体する（される）か
研究所を維持してグループ一体経営をするかの選択になる。
研究所を無くせばいいだけの単純な問題でもないよ。
まあ、上納金を減らすくらいならグループ一体経営は維持できるだろうけどね。
0191名無しさん
2007/05/16(水) 00:30:53ID:kj9hKBXDなるほど。納得。
お上の方針にも寄るだろうけど
上納金を減らしつつ、外部資金も導入してよいとやるのが、平和的なのかな。
0193名無しさん
2007/05/16(水) 02:49:17ID:oaVgKAKA一番額が大きいのは総務省（やNICT）だろうね。
総務省の受託研究だと、１件あたり億単位で予算が付くからね。
NGN重点配分のおかげで研究予算が少なくなってきているのもあって、
基礎に近い研究をやってる部署は総務省からの受託研究を取ってるところが少なくない。
とは言っても全ての部署の全ての研究予算を賄えるとは思えないがね。
0194名無しさん
2007/05/16(水) 12:20:03ID:1Lcmqkx7今は独立行政法人化の流れで大学でさえ厳しいと聞いているが、NTTの研究所は関係ないようだ。
その保身の政治力とか嗅覚とかだけは本当に凄いと思うよ。
とはいえ、上納金を全て肩代わりさせるスキームは無理だと思うがな。
0195名無しさん
2007/05/16(水) 18:43:48ID:mLsHN2oY未来のなさだけはちゃんと伝わってくるわけだが．
0196名無しさん
2007/05/16(水) 20:01:23ID:gk+ueBQX頭良くて優秀でアイデアが溢れ出るスーパー頭脳集団なんでしょ？
今は世界的に金がだぶついている時代なんだし、そんな凄い人たちの集まりなら
金融屋さんがいくらでもファンド作ってくれるし。
事業会社の社員から怨嗟の念をぶつけられて叩かれるよりよっぽどいいと思うが？
0197名無しさん
2007/05/17(木) 00:35:20ID:TPPJxBiU１００に１つも当たればいい世界だしな。
ま、それが駄目って言ってるんだろうけどさ。
0198185
2007/05/17(木) 00:42:52ID:FyCccEX1基礎研究は許していいと思うよ。
くだらん趣味の成果物を事業会社に押しつけようとしないだけマシだから。
本当に１００に１つの当たりを出してくれさえすれば。
0199名無しさん
2007/05/17(木) 08:48:33ID:1Fs8+PPH0200名無しさん
2007/05/17(木) 10:47:29ID:h1qoHIKRあとはNEDOや、あるいは他企業の研究所からの開発委託だね。
政府系資金は金額はでかいが件数が限られてるので、
ほとんどの研究グループは民間企業からの受託で走り回らないと
いけない。
>>197,198
基礎研究は、単に成果を求めるのではなく、研究を進めて知見を
得ることが一つの成果だという事を理解してくれるスポンサーはいる。
よって魅力有るテーマと研究能力をアピールすれば外部資金獲得はできる。
それぐらいの気概を持ってやってもらいたいね。
大体、成果を出したとしても本業に還元できるのは何十年も先なんだし。
例えば量子コンピューターの分野でノーベル賞暮らすの成果を
出したとしても通信事業に活用できるのは遠い将来だろう。
まあ198の言う様にクソみたいな物を事業会社に押しつける研究所よりは
よっぽどマシだから、通信に関係ない研究所だけ温存する、という案は
アリだろうね。
0201名無しさん
2007/05/17(木) 17:36:23ID:wEe9AFGt程度問題ではあるが事業会社としても上納金を払っても構わないのだが。
とりあえず研究所の｢見える技術」に載ってることやっている人たちは全員首ね。
あんなもん恥ずかしくて社外に出せない。
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