■フレッツＮＴＴは町民村民をバカにしている■
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/06/21(木) 22:27ID:QFtsTiB2-----------------------------------------------
●ｉプラン 月３０００円で７５００円分
７５００円以降は３分８．５円（タイムプラス併用不可）
-----------------------------------------------
設備が間に合わないなら、ｉプランを見直すことくらいできるはず！
わずか６００円の差でこの環境の違いをよく平然とやってるものだ。
ちなみに私の住んでいる地域は市と町の境に住んでいるのに
フレッツＩＳＤＮの予定すらありません
この調子じゃ当然、フレッツＡＤＳＬや光ファイバーなんて
いつのことやら
みなさん同じような境遇の人意見よろしくね
0310名無しさん
01/08/31 11:02ID:AkG2ID0M２ちゃんねる閉鎖されるみたいです！
やったーーー！！(^^)
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/s590906/
0311名無しさん
01/08/31 14:07ID:1/sSQekI虫食いだらけ・・・
NTT西はそこそこやってるとは聞いてたけど、西じゃなくて特定の県なのか？
ばらつきがある。
1999年11月、東京大阪の一部で試験サービス開始。
2000年5月、試験地域拡大開始。7月、本格サービス開始。
たっぷり半年かけて準備して、満を持して本格サービス開始してから1年たった。
それで100万人。
0312名無しさん
01/08/31 20:46ID:geQ75MLMﾔｯﾀ!!
0313NTT
01/09/02 11:19ID:.TpyVovg0315名無しさん
01/09/02 16:42ID:DTBoVqPI使えればそれで満足な人ばかりなんでしょう。
インターネット常時接続サービスをユニヴァーサルサービスの
対象とすべきか、なんてレベルの高い議論は全然盛り上がらないね。
いわば「我田引フレッツ」ですな。
昔は「我田引水」、ついこの前は「我田引鉄」（整備新幹線）、
時代は変わりましたが、地域エゴ丸出しの住民は消えませんな。
まあ、そういうスレッドがあってもいいと思うが、通信「行政」板で
やることではないな。
0316名無しさん
01/09/02 18:10ID:OR5J8qFYだって速い回線欲しいんだもの。
0317名無しさん
01/09/02 21:35ID:yPy6H0gEじゃああんたがそういうスレッド作れば。
0318nanananansi
01/09/02 23:45ID:mhZOZVxYまだフレッツになる可能性ってあるの？
0319315
01/09/03 00:00ID:AppanWVcお気持ちはわかりますが、ここできゃんきゃん吠えてても
（意思決定権を持っている人は）誰も聞いてくれませんよ。
吠える相手を間違っています。
ＮＴＴか総務省に直接陳情するのが最もよいでしょう。ただし、
前者に陳情する場合と、後者に陳情する場合では、ふさわしい
言い方は違ってきますからね。注意して下さい。
相手は巨大組織ですから、陳情が通る可能性は非常に低いと
思いますが、それでも２ちゃんねらーに対して言うより、
はるかに効果はあるでしょう。(笑)
現在、総務省は「ユニヴァーサルサービス基金」について検討中と聞きます。
近いうちに、パブリックコメントを募集するでしょう。
パブリックコメントは個人でも提出できますから、それまでに意見を練って、
出してみてはどうですか。
以下、ＮＴＴの「Ｌモード」に関するパブリックコメントです。
個人から出された意見もたくさんあります。
これを参考にしてみてください。
東日本電信電話株式会社及び西日本電信電話株式会社の「Ｌモード」に対する意見募集結果
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010117_1.html
0320愛媛の町村部
01/09/03 00:05ID:SEYbXFHI漏れはとにかく常時定額接続が出来ればそれでいい。
昼仕事して、夕方〜夜定額ネット、夜はゆっくり寝る。
そういう普通の生活がしたいだけ。
今はテレホの為だけに強引に夕方の仕事やってるけど、
いつまでも続けれるわけではないし(苦笑
0321Soft Pankの損
01/09/03 00:10ID:U.5OdvzE総務省 情報通信審議会等で議論されております。
NTTはインターネット常時接続サービスをユニヴァーサルサービスで提供
出来ないようなので、新たに公団を創設し各通信事業者からユニヴァーサル
サービス基金を徴用してインターネット常時接続サービスをユニヴァーサル
サービスで提供する案が浮上しているようです。
（でも、新たに公団を創設することは、時代に逆行しているかも・・・。）
上記の案については、以下の問題があると思う。
はたして、アメリカ系通信事業者が日本に進出した時、アメリカ系通信事業者は
日本のユニヴァーサルサービス基金を出さないと思う。
（英ボーダフォン配下の日本テレコムも同じ。）
結局、純日本通信事業者は納得いかないので案は空中分解する恐れがある。
そもそも、ユニヴァーサルサービスは議員の集票政策の一環であり、
社会主義的な発想であって競争原理は働かないため不要である。
それに、アメリカでは、ユニバーサルサービスでの提供を義務付けている通信事業者は
ありません。
資本主義にのっとり、収益性のない地方にはサービス提供をする必要はないと考えて
いるからです。
だから、アメリカでは、人口５００人ぐらいの離島でも電話がなく船舶無線に頼って
いる島もあったり、ATT（≒NTT）も進出していない地域を零細通信事業者（家族経営）で
サービスしているところもあります。そんな、地域に住んでいるアメリカ人は高速
回線なんか望めません。
（ただし、比較的大規模な通信事業者が州に進出しようした場合、サービスが提供できない
地域にも進出を義務付ける等のルールはあるようです。）
数千の島から成り立っている日本なのに、比較的恵まれているのですから、我慢しなさい
としか言えませんね。
0322315
01/09/03 00:37ID:AppanWVc米連邦規則[CITE: 47CFR54.101]
Supported services for rural, insular and high cost areas.
http://frwebgate.access.gpo.gov/cgi-bin/get-cfr.cgi?TITLE=47&PART=54&SECTION=101&YEAR=2000&TYPE=TEXT
0323名無しさん
01/09/03 01:01ID:E6o/ZJLw後半、激しく間違ってるよ。技術も無視してるよ。通信は技術の世界なの。
ユニバーサルサービスは世界共通語じゃないよ。
国によって意味が全然違う。日本の視点から見ても分からないよ。
0324名無しさん
01/09/03 07:48ID:vC8FofFQ0325名無しさん
01/09/03 18:20ID:4hIBWYlgこれしか、方法がない。このサービス地域にも
入ってなければ、あきらめてくれとのことです。
ちなみに私もふれっつ放置区域・・
0326そのとおり
01/09/03 20:30ID:ombQp09A03271さんへ
01/09/03 21:12ID:A1bh4R3Eなぜ、回線を引かなければならないのですか？
あなたの意見は、都市居住者が割高なコストを払って、自分は
その恩恵だけを受けようとする考えです。
もう、その考えは止めてもらえませんか。
0328名無しさん
01/09/03 21:35ID:ncRJmRjo結局、アメリカと日本の国土の成り立ちが違うてぇ問題が存在する。
それを無視してむちゃくちゃ広い国とさほど広くない国をごっちゃに
するのはアメリカかぶれの特徴だが。
アメリカの場合、土着民を殺戮した後その土地を奪い取って住み着
いてる連中だから、電話も来ないイナカにすんでるのは自業自得て
ぇ理屈が成立しうる。少なくとも、どこに住んでる奴であれネイテ
ィブアメリカン以外は高々４００年かそこらの歴史しかない。
日本の場合、アメリカでは虐殺されて消滅した「土着民」そのもの
が現在に至ってるので、イナカに住んでる奴であれ好きで住んでる
とは言うわけに行かない。少なくとも最低限のユニバーサルサービ
スを求める政治的圧力は存在している。資本主義がどーのという屁
理屈でイナカの自民党オヤジを納得させられるわけがない。
アメリカ系の通信事業者だからといって基金を提出しないという訳
にはいかんでしょう。基金がダメなら免許手数料とでもしてしまえ。
0329Soft Pankの損
01/09/03 22:01ID:z9vwWN3c>後半、激しく間違ってるよ。技術も無視してるよ。通信は技術の世界なの。
ほぼ世界各国（日本，米，欧等）の通信事業者は世界標準化
されたITU(旧CCITT)の勧告に従がった通信技術を開発し使っています。
（新通信技術については、ITUに提示して承認されれば標準化されます。）
通信技術については、ある意味においてはユニバーサル対応なのです。
（例：通信コネクタ等が統一されたいるのはそのためです。）
通信技術レベルについては、問題がないと考えます。
>ユニバーサルサービスは世界共通語じゃないよ。
>国によって意味が全然違う。日本の視点から見ても分からないよ。
日本の現状でのユニバーサルサービスの定義を大まかに言うと、
全国一律の料金体系，誰もが電話サービスを加入（使用）できる権利です。
NTTでは、電話サービス以外のデータ通信サービス(DSL,FTTH,FWA)をユニバーサル
サービスで提供するつもりはないようです。
NTT以外で第一種通信事業者である『有線ブロードネットワークス』の社長の発言も、
『我々はユニバーサルサービスを提供するつもりはサラサラない』と言ってます。
それに、別件ではありますが郵政の場合、郵政民営化論で『民営化したらユニバーサル
サービスが提供できない』と悲鳴を上げていていたじゃないですか。
国内外で競争が激化する中で、採算取れないところにお金をつぎ込むバカ通信事業者は
いないのです。(例えが違いますが、民営化したJRでさえ、採算が取れない地域の鉄道は廃線です。
今年もJRは、国に対して廃線許可依頼中です。)
それでも欲しいと言うのなら、以下の案を総務省に提示したら、
案-１．BB向けにユニバーサル基金を募る，或いは都市部にしか進出していないBB通信事業者はBBが提供
されてい地域でのサービスも義務付ける
案-２．市町村の経営で BB通信事業を興すか、NTTから儲からない地域網を買い取り国(市,町,村)営化する
案-３．BBにつ いては価格面でのユニバーサルサービスを要求しないことを政府が明確にして地域格差を
容認する。
案-４．既存技術だが、上りを既存電話回線，下り衛星通信を利用しDSL並の高速データ通信を実現する。
下り衛星通信部は国家が運営しユーザには低価格で利用させる。最終的には、ＮＨＫ等に売却する。
案-１場合、特に外資系通信事業者は反発するだろう。
その時は、国家間の問題として取り上げられて日本は必ず負けるだろうな。
（日本は特に米から外交圧力かけると直ぐに屈するからね。情けない！）
それに、BBをユニバーサルサービスで提供することは、本土，離島を分け隔てなく提供する
必要が発生する。
現在の通信中継が無線の離島住民に対してBBユニバーサルサービスを提供した場合、
高速通信が可能な施設に再構築しなければならないため、高コストとなる問題が発生する。
案-２の場合は、民の税負担が増えると思うが、雇用対策としては良いかも知れない。
案-３の場合は、選挙時の集票の悪化を招く可能性があるので政府が認め ないと考える。
（日本に当てはまりませんがアメリカでは、市内電話会社の電話線1本あたりの回線 使用料の
地域格差が最大５倍もあるようです。詳しくは以下のURLを参照して下さい。）
案-４の場合は、既存通信事業者への影響は皆無だし、良いかも知れない。
とにかく、甘え過ぎ！ 期待しない方が良いと考えます。
最後に、一番手っ取り早い手段は、サービス提供地域に引越すことです。
---------------------------------------------------------------------------- -----
■DSLプロバイダーが利益を出すのは至難の業
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010629-8.html
0330名無しさん
01/09/03 23:33ID:pVMaSdPY0331名無しさん
01/09/03 23:53ID:AppanWVc>>329のような話を外に追い出して、ここではどういう議論をするつもり？
ここは通信行政板のスレッドだから、「行政」に関係ない話こそ禁止だ。
0332323
01/09/03 23:56ID:E6o/ZJLw馬鹿じゃないのは分かったよ。問題を真面目に考えてるのも分かった。
でも、中途半端に知ってて喋る事は、何も知らない事よりも危険…
良い所突いてて惜しいんだけど、このスレ的にはオフトピックなんだよ。これ以上やってもしょうがない。
315を相手にしてから歪んでる。相手にしないで、もっと面白い意見を聞いてみたい。
元々筋らしい筋の無かったスレだけどね（ｗ
俺はNTTが全国にフレッツを行き渡らせるべきだとは考えてないから。
すでに競争力の無いサービスだから、NTTの体力を減らすだけ。皆が損をする。
ユニバーサルサービス基金にも反対。賛成する人は少ないだろうけど。
アメリカ式をそのまま日本に持ってきたら、NTTはズタズタになる。日本の現状には向いてない。
じゃあどうしようかっていうと長いので後で。まず規制行政はもう止めよう。
cnetのは良い記事だね…
日本と同じで、ドライカッパーが高い。FCC駄目じゃん。
NTTはベビーベルに比べたら遥かに良心的なのかもね。恐竜並みの鈍さはともかく。
0333名無しさん
01/09/04 00:32ID:3fVeTg4E>>319 名前：315 投稿日：01/09/03 00:00 ID:AppanWVc
>>322 名前：315 投稿日：01/09/03 00:37 ID:AppanWVc
>>331 名前：名無しさん 投稿日：01/09/03 23:53 ID:AppanWVc
>>332
315も必死なんだからそう言わずに構ってやれ
奴が何を言いたいのかはさっぱりわからんが
0334名無しさん
01/09/04 06:30ID:XXvu2p.Q>アメリカ式をそのまま日本に持ってきたら、NTTはズタズタになる。日本の現状には向いてない。
NTTズタズタになるんだったら、持ってくりゃいいじゃん。
日本の現状を肯定してるやつぁーいねー。
0335名無しさん
01/09/04 14:40ID:z4uUKFWg0336323
01/09/04 20:31ID:5VD.M2Bw俺が思うにNTT問題の最たるものとは、近い将来に不良債権化することがほぼ決まっている
電話資産(含む職員)を、日本にダメージを与えないように処理することではないかと。
電話6000万回線を人質に取ってるから、ポックリ逝かれると目茶苦茶迷惑でしょ。
借金数兆円残ってるし。
図体デカイままだと死体に国が押し潰される。
大量の問題が山積みなんだけど、21世紀になったというのに80年代からやっておかなきゃ
いけないことが全然できてないまま、電話時代の終焉が近づいてしまった。
この辺の認識は竹中平蔵と同じ。
もう辞表なり遺書なりを書いて身辺整理を始めないといけないような時期だから、
過去20年間の議論は全部チャラにして未来を向いて話そうよってこと。
0337名無しさん
01/09/05 02:07ID:hOmbig960339名無しさん
01/09/06 01:17ID:OxyZ0NdU0340名無しさん
01/09/06 22:57ID:4oWAcsJ2iプランとの価格差は？
0341
01/09/07 01:54ID:moUHFdHI町面積１２ｋｍ~2、人口密度８００人の町は採算がとれないのだろうか？
その町にはＪＲが走っており、しかも数年おきに電車の本数が増える地域である。
そんな町にフレッツがこない理由？単に大規模部落があるからなんだけどさぁ…。
アメリカがユニバーサルサービスでないのは、過疎地は本当に過疎地だから収益がみこめないから。
日本がユニバーサルサービスでないのは、市町村の名前だけを見ていて実態を見ていないから。
もっとくだいて言うと収益を考えていないから。
だからＮＴＴは平気で「９月に市政都市のＡＤＳＬ化完了」とか宣伝できるんだけど…。
ＪＲが廃線や減便になる地域は本当の過疎地であって、収益が見込める町村部は逆に便利がよくなっている。
ＮＴＴは民営化されても内情は国営企業のまんま…。
0343名無しさん
01/09/07 23:52ID:45bldJWQ0344名無し募集中。。。
01/09/08 16:22ID:tECNpbC6ヤンキー予備軍 田舎のヤンキーあがり
レイプ犯に 中出し中絶 自転車泥棒 番組中に人を平気で殴るし
横暴な態度をとり人を見下したような人たち 人のネタを平気でパクって偉そうだ
病院で携帯使ってメンバーに報告 病院で携帯使うってマナーも守れない糞
立ちション、中出し、ワキガ、暴行、風俗好き、経歴詐称（千葉出身を東京に）
乱交パーティー、不倫、泥棒、ドラッグ、ノーパンしゃぶしゃぶ、傘を振り回しファン数人に怪我させる
殺人未遂、大麻取締法違反、証拠隠滅、公務執行妨害、道路交通法違、深夜番組の「キチガイ」発言「オマンコー」発言
人に色鉛筆を投げつける、外観誘致罪の予備、軽犯罪法、胎児殺人示唆、特許法違反、婚前中だし、不道徳、
公然猥褻、韓国間諜罪、裸体陳列罪、ホテルの非常階段にウンコ＆おしっこ、レイプ魔集団
ついでに事務所による事実の握りつぶし、金で解決！
マスゴミは見て見ぬ振り
0345ebiななし
01/09/08 20:21ID:ILautsIsヤンキー予備軍 田舎のヤンキーあがり
レイプ犯に 中出し中絶 自転車泥棒 番組中に人を平気で殴るし
横暴な態度をとり人を見下したような人たち 人のネタを平気でパクって偉そうだ
病院で携帯使ってメンバーに報告 病院で携帯使うってマナーも守れない糞
立ちション、中出し、ワキガ、暴行、風俗好き、経歴詐称（千葉出身を東京に）
乱交パーティー、不倫、泥棒、ドラッグ、ノーパンしゃぶしゃぶ、傘を振り回しファン数人に怪我させる
殺人未遂、大麻取締法違反、証拠隠滅、公務執行妨害、道路交通法違、深夜番組の「キチガイ」発言「オマンコー」発言
人に色鉛筆を投げつける、外観誘致罪の予備、軽犯罪法、胎児殺人示唆、特許法違反、婚前中だし、不道徳、
公然猥褻、韓国間諜罪、裸体陳列罪、ホテルの非常階段にウンコ＆おしっこ、レイプ魔集団
ついでに事務所による事実の握りつぶし、金で解決！
マスゴミは見て見ぬ振り
0346名無しさん
01/09/09 00:54ID:vUFWOpOw俺の住んでる会津若松にはメールが来たぞ！
どうやらみかかがファイバー網の提供を拒んだ模様。
氏ねみかか！
0347327さんへ
01/09/09 15:14ID:hAqMY1Jgばかにしてるのはあなたです。
あなたの意見は、地方居住者が割高なコストを払って、
自分はその恩恵だけを受けようとする考えです。
地方居住者は農産物を作り、漁業を営み、原発をはじめとする
リスクをしょっています。
その恩恵を都会の人は受けているのです。
都会の人ばかりが割高なコストを払っているような考えは
あまりにも一方的です。
もう、その考えは止めてもらえませんか？？
0348名無しさん
01/09/10 04:19ID:8oHe1SYs激しく同意。327氏ね！
0349名無しさん
01/09/10 10:41ID:x5SK1Su6雑誌で見たが普段は人口密集地に住んで仕事場へ通勤する農業は出来ないのか？
0350
01/09/10 22:28ID:H/UslfYE小泉も言ってたよ。
民間に任していたら営利にはしるので、地方のブロードバンド化
が遅れＩＴ産業が発展しない。
0351調理師
01/09/10 22:44ID:W8Gq.ltc町村民だが農業とも漁業とも部落とも無関係だけど何か？
たまたま生まれ育った所が町村、というだけなんだけど？
0352
01/09/10 23:35ID:FF21PiHI大阪（難波梅田問わず）快速で３０分。しかも快速は昼間時６本／ｈ・朝ラッシュ時は４分ごとに快速がやってくるのだが。
乗客数は１日５万人強。駅前にはバスターミナルもあり、近所のニュータウンに向けてひっきりなしにバスが走っている。
駅前に百貨店こそはないが、車で１０分以内にジャスコ・サティ・ダイエー・イズミヤと一通り揃っている。
人口密度も３０００人／ｋｍ~２を越えている。
県のパソコン所有割合は全国でトップ１０に入る。＜正確にはトップ５
農業も漁業も発達してなく、また部落もない（笑）。
ここまでいくと完全に「大阪府○○郡○○町」なのだが、あいにく大阪府ではない。
ＣＡＴＶも地域プロバイダの先行サービスもないこの町にＮＴＴがフレッツを導入すれば収益は間違いなく取れると思われる。
しかし現実にこの町にフレッツＩＳＤＮが導入されたのは今年の８月。
ここまでいくと居住地ではなくＮＴＴの怠慢だと思われ。
それとも都市部（この町も十分都市部と思うが(ﾜﾗ）の方々は「市という名前で判断するＮＴＴは正しい」と思うのだろうか？
というか思ってるんだよね…。はぁ…。
＞３５１
農業と漁業は分かるが部落は関係なかろう。
部落は市町村とはまた別の問題だ。
それとも＞３５１は部落とＮＴＴ行政の関連について理論的に説明できるのか？
0353Soft Pankの損
01/09/11 00:01ID:fU.iuLCU提供するって事です。なぜ、自分の所へは提供できないと考えるのは身勝手すぎです。
あくまでも、日本の全住民が分け隔てがないサービスと考えて下さい。
例えば、DSLをユニバーサルサービスで提供するとなると、DSLは最新技術でも基地局中心に
１０数キロしかカバーできないので、現在のNTT基地局じゃ、カバー仕切れないと思います。
そうなると、基地局の増設が必要となるハズです。
離島を含めて全国をカバーするとなると、多分、数千の基地局が必要となり、基地局の用地
購入費用（借地），基地局建設費用，網の最整備，無線中継/海底網の整備等で、
ざっと数兆円規模の費用がかかるハズです。
DSLなんて、たぶん３〜５年で人気が無くなると思うサービスなんで、その間にNTTが基地局
の費用を回収する必要が出てくると考えます。
これは、加入者にとっては、相当な負担になるのでいい考えではありません。
（それに、FTTH（光ファイバー）に変更した時は、増設した基地局が不要となる可能性も）
私はそれより、数兆円規模の費用がかかるのなら、国が通信衛星を数個打ち上げて、衛星通信
でBBを始めた方が安上がりだと思うのです。（たぶん、数Mは無理かも知れませんが・・・）
衛星通信の場合、日本の全住民が分け隔てがないサービスを受けれますし、なんといっても、
メリットは地震，台風の影響を受けない点です。
（日本の災害対策状況：高速道路を活断層直下かつ平行して作っくているところもあるようです。）
それに、国が力を入れているロケット分野にも役に立つし良いと思うのですがね。
0354351
01/09/11 04:45ID:TL5ofXM.無関係なんだから、説明できる訳がないだろ、ｳﾞｫｹ！(藁
というのは冗談だが、
みかかがフレッツエリア化を自治体名で優先するのは、
部落地区からの反発を恐れて云々、
という書き込みをプロバイダー板で見たことがあるぞ。
仮に町村部の部落地区住民から逆差別的クレームがあったとしても、
「居住地に関係なく市部優先です」とか言い訳出来るからと思われ(藁
0355名無しさん
01/09/11 12:40ID:cAwilZdcいやだからユニバーサルサービスってのは…
NTTは何も考えてないってのは同意。
ユニバーサルサービス。何時、何処で、誰が、何の為に、どうやって発明して広めた言葉か。
アメリカ通信法で規定されてからたった5年しか経ってない言葉のに、何故皆が知っているのか。
ユニバーサルサービスは、元々AT&Tのキャッチコピーだったの。100年前。セオドア・ヴェイル。
ヴェイルの言った事は公共サービスと全く同じ。反トラスト法をかい潜って民間の分際で独占を狙っていたという事だ。
現代だったら、IIJあたりが「日本のインターネット＝IIJ。他社は邪魔」と言うようなもの。許されるはずが無い。
ユニバーサルサービスも自然独占性も、技術や経済学は関係なかった。AT&Tの独占戦略に過ぎなかった。
電話なんて10%も普及してない時代にユニバーサルも何もあったもんじゃない。水道・電気が先だ。
当時AT&Tは高いのにサービス悪くて、過半数を超えるシェアもひっくり返されそうだった。長距離網から締め出したり
買収したりで必死だった。そこで独占工作を成功させて競争を潰した。アメリカの損失は大きかったと言える。
アメリカ以外は、そのまま郵便や電信と一緒にした。国家にとって重要だったのは電信と無線だったから、電話は
おまけに過ぎなかった。
で、現代。アメリカは、ユニバーサルサービス(公共サービスと言うべきか)を実現する各制度を備えた唯一の国。
完全に民間でありながら、求められれば地域内の全ユーザーに電話を提供する義務がある。これは何十年も前から。
世界各国では、一元化、国営形態を選ぶことで平等を実現してしまったから、細かい制度は要らなかった。
アメリカは多様で広大なのに、本当に平等。NTTなど似非ユニバーサルだ。NTT法にライフラインサービスが無いのは
何故か？日本には経済格差がないからだ。アメリカでライフラインサービスを切れば、電話普及率は1割は落ちる。
隣州とアラスカで長距離通話料が変わらず安いのは何故か？本社が東京に集中する日本とは、平等のレベルが違う。
アラスカは日本の4倍広い。電話は過疎ぐらい何でもない。日本人でも農協有線電話ユーザーなら分かるだろう。
有名なユニバーサルサービス基金、USFは誰の為の基金か知ってる？アメリカには1500社近い地域電話会社がある。
1万回線以下の規模の所も多い。彼等を支えたアクセスチャージの収入は競争で下がるから当てに出来なくなるが、
地域での責任を果たさなければいけないから、長距離電話会社からの新しい援助が必要だった。
給付額は全米平均コストとの差で決まる。つまり、数百万の回線を持つ事業者が対象になることは有り得ない。
国営、元国営だと、国内平均コストと自社内平均コストに差が無い。NTTは東西合わせて6000万回線。
USFは、激しい競争と多数の弱小事業者の両立の為に必要だった。
関係者なら当然知っている事。NTTと総務省は知らない振りして被害者面してUSF導入を企んでいる。
せめてJRの様に分割していれば僅かでも説得力があるが、分割どころか持ち株化してるようでは全く話にならない。
そんな茶番をやってるから、2ちゃんではADSLのユニバーサルサービス化なんて言い出す素人が出てくる…
0356名無しさん
01/09/11 14:04ID:PYETsE32がコスト削減で人きりまくって、労働者が過労状態で死亡して、なんたら
という記事が載ってたね。
安いと労働者に皺寄せがいくけど、ユーザーは従業員なんか死んでも良い
から安くしろって言ってるの？
0357123
01/09/11 18:26ID:pU9nFIyUホレ！ http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/
0358名無しさん
01/09/11 20:35ID:SKlaSnUg0359Soft Pankの損
01/09/12 00:42ID:7wiMadQQではないことご理解して頂きたい。
>>355
USFについて言ってますが、基金を払いたくない第２種キャリアの言い訳けでしか聞こえないね。
アメリカの場合、1500社近い地域電話会社があるようだが、それは弱小すぎて資金用達
が思うように調達出来ないことや大手電話会社が進出しない隙間（地方）を穴埋めしているため、
地域網の拡大（電話がないところへ提供等），地域網の維持するためUSFが使われていると考える。
だが、日本の場合、地域電話会社と言えば、NTT東西しかない。
日本の第２種キャリアって、お金の儲かる都市部しか進出しないし、地方の地域網も
持ちたくないで第１種キャリアに寄生して生きることを望んでいるではないか。
簡単に言えば、第２種キャリアは地方の電話網の維持なんてどうなっても良いと思って
いる節がある。
USFを払いたくないなら、第２種キャリアが100万回線〜1000万回線（設備を含む）
ほど地方の地域網を第１種キャリアから買取り、地域電話会社へ変わった方が良い。
それでこそ、痛み分けになるからね。
第２種キャリアも地域電話会社になるべきである。
0360355
01/09/12 09:21ID:dNoeHraI>358
ライフラインといっても、アメリカのあれは低所得者向け半額制度であって、電気水道とは違うんだけどね。
通信の世界からは、ユニバーサルサービスという言葉は消えるべき。最貧国でもないのに保護策が必要なようでは、
通信技術として落第。そんなのは全員が使うに相応しい技術ではない。各種専用線の様に、企業が使ってればいい。
電話が世界中に広まったのは保護策があったからではない。それだけの価値と能力があったから。ISDNには無かった。
>359
>政府のUSF（ユニバーサルサービス基金）は、電話網の維持だけで、DSL等のサービス拡大
>ではないことご理解して頂きたい。
当然。>353に「DSLをユニバーサルサービスで提供」とあったので、念の為に突っ込んだまで。
(DSLを全員に提供する事が不可能と言ってるわけではないけど)
競争についていけない元独占事業者の言い訳にしか聞こえないよ。或いは役人の責任逃れか。
USFは、100年以上民間だけで電話網を構築していて、さらに競争を進めたいが、現状のサービスは保証するべき
だと考えている国にとって必要な制度なんだよ。それくらい分かってるよね？
USFは、さらなる競争促進の為の制度。競争相手の足を引っ張る制度ではない。
民営化の時に地域網の独占維持を求めたのだから、地域に競合が居ないのは当然だろ。もう忘れたのか？痴呆？
本当は地域電話をやりたくなかったのなら、NTT法なんて作らずに通信法そのものに平等なサービスを義務づけ
ればいいのに、電電公社法をそのままNTT法に使ったのは誰だ？NCCだとでも言いたいのか？
ん？1種2種に分ける旧態依然とした通信法を責めているのか？
改革に失敗して競争についていけない元公営企業の尻拭いをする制度が欲しいなら、USFではなく、敗北宣言を出した
上で、ユーザー利益を守る為に最低限必要な金を、業界か国か自治体から頭を下げて貰ってこい。電話が停止する事は
国民にとっての損害だから、情報開示して本当に足りない事を説明すれば、税金を使うだけの理由はある。
当然、なぜ失敗したのかが80年代に溯って追求される。競争を導入した事が拙かったのか、競争に耐える組織に改革
できなかった事が拙かったのか。
0361ストロボライツ
01/09/12 21:41ID:1sACyalU移動体通信業者がやったほうがいいんじゃないの？
0362loop
01/09/12 22:54ID:fl.qsE/E>ここのカウンタ−10000までまわしてください。
>10000Hitになると自主制作CDだすそうです..
ありがとうございました。無事10000Hit超えました。
2chネラ−の力は凄い!!
0363Soft Pankの損
01/09/13 21:20ID:mNXQ3eic>360
＞情報開示して本当に足りない事を説明
ふつうはそうです。行なうべき。（でも銀行には通用してませんが・・・。銀行憎悪）
よく知っているなと思った感銘を得る部分もあったのですが、罵倒するところは残念ですね。
言っている事は、大体、理解出来る点もありますが、あまりにもNCCの観点からものを言い過ぎ
ていて、傲慢さも感じます。
みかか の観点からではなく、私は一般ユーザからの観点から、USFについてどう考えるか を言います。
USFは、みかかの当然の報いでなったのだからNCCは払う義務はない、国民に頭を下げ てでも税金を
投入してもらえと言ってますが、これは、どう説明しても国民が納得しないでしょう。 理由は以下。
一般ユーザは、地域網の利用料を支払っている。
NCCの場合は、地域網の利用料も支払っているが、最大の違いは、地域網の利用により利益も得ている。
国民は、地域網の利用により利益を得ているNCCのところから、まず貰うのが先決だ と思うハズです。
みかか の地域網の利用により恩恵を得ているNCCが、みかかの当然の報いでなったの だからNCCは払う
義務はないと言い切るところは、傲慢過ぎ。
NCCは、利用するだけ利用しておいて、ライフラインとして役割をはたしている電話 網なんて、USFの
払う義務もないとも思える。
あなたが言う競争といっても、NCCは都市部のみしか参入せず、都市部のみしか競争 が生じていない。
地方で競争が発生じないのは、みかか が悪いとでもお思いですか。
（例えば、同じ地域に同業者があれば競争は生じるが、地方に業者が１つしかないの なら、競争なん
て生じないのである。）
都市部の甘い汁しか吸わず、甘みがない地方なんてどうでもよいと思うとしか考えられません。
NCCを寄生呼ばわりされたくないのなら、有線ブロードネットワークスのように自前で地域網を持って、
自立すれば良いじゃんっと言っただけ。
（例えば、ビルのオーナが経営に傾き、貸し店舗側に値上げを要求したら、値上げを 飲むか、出て行く
しかないでしょう。もし出て行く勇気があるのなら、自前のビル（地域網）を持てよと言う原理です。
ビルのオーナが、貸し店舗のお店を利用しているお客さんや周辺住民から金取るなんてとっても
ナンセンスです。）
自前で地域網を持たない限り、USFからは逃れられないのです。
ならば、現行の みかか 法なんて、改正して規制緩和し、みかか の地域網の独占開放のために、NCCに
も地方の地域網に参入を義務づけてれば良いのです。
たぶん、NCCは拒否するだろうけどね。
あるNCCのトップは、地域網の保全サービスに参入したくないので継続してみか かで地域網の独占して
もらい利用だげは開放してくれと表明。また、Ｋ社では、日本の地方には進出せず、 中国に進出。
NCCって、ワケが判らない。やっぱり、寄生しているだけとしか思えません。
その点、NCCとは違う、自営網を持つ有線ブロードネットワークスの方は、頑張って下さいね。
0364
01/09/14 01:23ID:yTCQHAbsユニバーサルサービスの深い話をしているけど、よくわからん。
いや分かっているけど（笑）このスレと微妙にずれてきていると思われ。
というのは、ユニバーサルサービス一連の話を読むと、北海道の奥地や九州の島々といった過疎地にもサービスを
するかどうかという話になっているとすごく思われ。
でも本当に問題なのは＞３４１や＞３５１の例のように町村部の大多数は過疎地ではないことなんだよね。
過疎地でない場所に通さないのはＵＳＦ以前の問題だと思われ。
例えば奈良県で例えると
桜井市：人口：64,434人 面積：98.92km~2 →人口密度：約 ６５０人
安堵町：人口： 8,946人 面積： 4.33km~2 →人口密度：約２０００人
どちらの方が利益率が高いのかを考えると…ねぇ？
ということで、ＮＴＴ（というかどの業者もだけど）はいかんって。
というか市と町村部で割りすぎ。
0365355
01/09/14 02:33ID:O/RlVoSM同じく一般ユーザーとして書いたんだけどな…
一般ユーザーだったら、別に間違った知識でもいいや。既得権側の意見にしか見えなかったからキツく書いたの。
でも、通信業界の事なのに不動産業界に喩えるのは、一般ユーザーとはいえいくらなんでも。技術と事実に基づ
かないと議論にならないからね。
もし暇があったら、80年代からの歴史を順に調べてみるといいよ。アクセスチャージなどの専門用語もね。
>364
355・360で言いたかったのは、通信の世界にはユニバーサルサービスという言葉は必要無いって事です。
制度で補わないと機能しないような通信技術では、そもそも商売が成り立たない。
そんな必要の無い言葉を持ち出しても混乱するだけだから、このスレからだけでもユニバーサルサービスという
言葉を抹殺する為に、この言葉の経緯を説明してみた。
315を相手にしたのがそもそもの間違い。1週間以上も無駄なレスが続いてしまった。
ユニバーサルサービスは技術とは関係ないキャッチコピーに過ぎない。
以後、このスレにユニバーサルサービスを持ち出した人は荒らしも同然って事で。スレ違いだからね。
誰が最初に日本に持ち込んだんだか…迷惑すぎる。
deregulationを規制緩和と訳するのと同じ発想だ。国民は無知だから騙し通せると思ってる。
0367名無しさん
01/09/15 16:29ID:9dKHHrQYそうだよ。ユーザは安ければ安いほどよし、品質がよければよいほど
よし。当たり前じゃん。株主は株価が高く、配当が高ければそれで
よし。もちろんこれらは自分らのことしか考えていない論理だけど
そんなの従業員だっておんなじだろ。そういういろんなステーク
ホルダーの勝手な論理をうまくバランスするのは経営者の仕事でしょうが。
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01/09/17 11:05ID:c2f0q/AI8Mbpsが普及しそうな昨今、フルレートに対応してないADSLどまりの収容局
があります。もちろん光も見通しなし。なんだかんだいってもイーアクセス
もアッカネットもインフラはNTTが頼りなんでダメ。
1.5MbpsのADSLに対応してるだけでいいじゃないか、と言う人もいるでしょう。
でも、心境的にはあんたらと一緒です。1.5Mbpsじゃ〜ね、実質速度からいっ
て、例えば動画のストリーミングなんざ、ガタガタですよ。
というわけで俺も一揆が始まったらはせ参じます(笑)
0370名無しさん
01/09/17 18:38ID:IKVzSMtE通話料金すら４分8.5円(23時〜８時)になった今、
INSテレホーダイ・ホーム市内プランが、
1996年の開始以来、2,400円のまま(だよね？)
ってのはどうか。
0371名無しさん
01/09/17 22:56ID:XxzR828sほんと ＮＴＴの料金設定はマヌケ
ライバルいなけりゃ放置プレイ
0372名無しさん
01/09/18 00:49ID:SWEtDyBg0373名無しさん
01/09/18 01:19ID:kZ8CYBNQeとaccaはNTT頼みと違うだろう。自分でコロケーションしてる。
ストリーミングがガタガタになるのは、あんたの使ってるISPとストリーミング鯖がヘボいから。
500kbpsのコンテンツさえ滅多に無いんだから、ハーフレートADSLでも需要は満たせる。
Yahooがフルレート使うのは、安い機材があったから。1.5Mbpsの機材よりも8Mbpsの機材の方が
安かったから使ったまでで、速度はおまけ。
だから、後追いのeとaccaは厳しい。進歩の早い業界の宿命だ。
>370
テレホは競争相手が出ない隙間商品だからなぁ。エリアで勝負できるのはAirH"だけ。
かつて交換機に負荷をかけていたヘビーユーザー達は常時接続に移行しているだろうから、
NTTのヘタレ交換機でも24時間テレホに耐えられる様になってるような気がする。
このさい5000円でもいいから24時間やってやれよ。弱小ISPも喜ぶぞ。
0374o
01/09/18 03:17ID:qUQhQY0Ehttp://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
0375名無しさん
01/09/18 12:45ID:0ruV05fAつーことは収容局の設備自体は全くに問題じゃないということか？
ADSLモデムさえ換えればいいと。
もし、それが正しいと仮定すると、後は、採算など技術的な問題以外
の原因が考えられるが、なぜハーフレートどまりなのか理解に苦しむ。
ウチは過疎地じゃない。多摩地区の住宅街だ。ほんの数キロ先ではフル
も光も提供予定だ。しかし、ウチの収容局に関しては、NTTにもイーア
クセスにもアッカネットにもサービスエリア拡張予定に組み込まれてな
い。少なくとも今発表されいる範囲では。全く七不思議状態・・・・・
>500kbpsのコンテンツさえ滅多に無いんだから、
これは俺の言葉が足りなかった。補えば････
いつまでも500Kbpsが主流というわけじゃない。フルや光が整備されれ
ばコンテンツの品質も一気にあがるだろう。特にストリーミングは、
テレビという手っ取り早い比較対象があることだし。(たとえばUSAで
配信されてる同時多発テロのライブ映像の垂れ流しなんかを高画質で
見たいからね。）
NTTにも独立系にも見放されれば、ブロードバンドコンテンツから取り
残されてしまう。
0376名無しさん
01/09/19 07:29ID:ruU7San.確かに、それも問題だが、
それよりもっと問題なのは、i・アイプラン3000との料金逆ざやじゃないだろうか。
フレッツサービス区域は2900円で使い放題。
区域外は3000円で最高37.5時間まで。
この違いは何なんだ。ますます町民村民を馬鹿にしている。
みかか逝ってよし!!
0377名無しさん
01/09/20 02:16ID:La0vFtJY0378名無しさん
01/09/20 04:07ID:SQvVKec.>Yahooがフルレート使うのは、安い機材があったから。1.5Mbpsの機材よりも8Mbpsの機材の方が
>安かったから使ったまでで、速度はおまけ。
>だから、後追いのeとaccaは厳しい。進歩の早い業界の宿命だ。
違うな。
もともとＡＤＳＬにハーフレートなんてなかったのを、ＩＳＤＮが
ますます見劣りすることになるので高速サービスなんかやりたくな
いＮＴＴ等がでっちあげた。
ＬＳＩ化してしまえばコストは同じということもわかってた。
ＮＴＴはさらにＩＳＤＮの妨害に強い（といっても微々たるものだ
が）ＡＮＮＥＸ Ｃという非関税障壁を作って、いやいやＡＤＳＬ
を始め、その中でハーフレート機器だけをちまちま調達した。
世界で大量に売れる８Ｍのほうが安いのは、当然。速度はおまけじ
ゃない。逆に、速いから安い。
ＮＴＴの高コスト低パフォーマンスのサービスモデルにのっかって
それより少しだけ価格を安く設定したｅやａｃｃａは、フルレート
に対応しようとすると設備ほとんど全部打ち直しでこれまでの投資
が全部無駄になるので、もはややっていけない。
ＮＴＴとＮＣＣによるカルテルの時代は終わったわけ。
0379名無しさん
01/09/21 00:14ID:q0sO.gPQ何でそうなる。採算が一番問題に決まってるだろ。
殆どの設備は半年も使ってないんだぞ。サービスの差別化を予定に組み込んでいたならともかく。
自称都市部の住民かよ。餌が欲しけりゃ黙って見てろ。そのうち来る。
>378
目茶苦茶だ。
NTTもeもaccaも揃って間違っているという事は確かだが。
0380名無しさん
01/09/22 22:27ID:gVt3YYLQ飛んで、村なのにサービス地域
どーいう基準なんだ
0381玉緒
01/09/23 07:01ID:6hZagoecわざわざ、歩いて遠方まで話しをしに行くのが不便だから、先人が
工夫をして電話を発明したのです。いわば空気や水のようなもの
と考えれば分かりやすい。
電話を発明したのは、ベルやマルコーニなどの発明家であって、
ＮＴＴやKDDIではないはず。それにいろいろ不必要な細工をした
といって暴利を貪るのは許せない。
人間の生存に不可欠な空気や水に色や味を付けて、高い値段
をふっかける商売がまかり通っているのは間違いである。
これは、例えば電車会社が経営母体が違うといって途中の駅で
乗務員を交替し、その分、料金を上乗せするやり方と似ている。
どうせやるなら一駅ごとに、別会社にして別料金にすれば、
正直でよろしいだろう。
電話料金については、少なくとも基本料金の部分はタダにすべき
である。企業などが使う特殊な機能の部分にのみ課金すべきだ
と思いますが、どう思われますか。
このまま行けば、そのうちに空気に香りを付けてをペットボトル
に入れて売り出し、お金がなくて空気を吸えない人は窒息死
するしかない、といった恐ろしい世の中が来そうに思いますが。
0382玉緒
01/09/23 07:20ID:6hZagoecとかいうのがあふれて乱立し、混乱の極にあるように思います。
そこに外国資本が次々に参入し、国民の金や個人情報をどんどん
外国に吸い取られていくように危虞します。
この際、いっそのこと、電話会社は元の電電公社のような、国営
企業に一本化して、国が一括管理するほうが国益につながるよう
に思います。
国鉄や電電公社を民営化したからといって、日本の債務が減少した
かというと、国債の残高が６６６兆円になって、国全体が破産しつつ
ある今の状況では、何の効果もなかった訳です。
結局、国営の組織を民営化することによって、得をしたのは、外資と
手を組んだ一部の政治家、官僚や一部の企業主だけで、我々庶民
は、相変わらず高い公共料金や電話料金に泣かされているのが、
現実です。
いつまでも国民を騙しとったら、承知せんぞー。 ゴルァ ヽ(`Д´)ﾉ
、
0383名無しさん
01/09/23 07:58ID:.lyVOpB2親方日の丸マンセー、で。
0384斉藤守
01/09/23 08:59ID:0mkFhmfMここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
0385インターネットすげー！
01/09/23 09:03ID:p/Ck1Plg目を閉じてすっげー気持ちよさそう！！！あああああああ？？！
！！マジ、おかしくなりそーだぜ！！これがＮＧってやつ！？すげーよインターネットって！！すげーよ！！！
ああああ今までのエッチなホムペなんてバカみてえああああばかみてえあｃawac;stsv;g;tdsmykfdrbhｐｒｓんらあ!!!!!!!!!
もっと見てーよ！！もっともっともっと見てーみてーみえてー胃ああああーあーっくあーあ！！
みんあウソつきやがって！ほ本当の小学生６年粘性性生見せろーもっとｋクレークレークレー！！！！
ＢＬＢＬＢＬ児童児童ｃｓｔコドモだってヤラシイコトほほんとわ大好きなんだあああすげーーーっ！！！
もう今度絶対ぜったい更衣室のカギしめて後輩の競パン脱がしてシャブってなメてシャブってｓばべういあｓｈｋｓｄｂｋｓｖんｋｌっｇｒんっＢｌ
0386hayaku
01/09/23 19:18ID:S7AhQ5Yk0387名無しさん
01/09/23 22:17ID:gBCAA8EMフレッツISDNよりもADSLが欲しいんじゃ！
郡民を馬鹿にするな！！
yahooBBに申し込んだけど、NTT邪魔すんなよ。
誰かNTT爆破してくれ〜
0388フレッツロボ
01/09/24 00:29ID:Gh8NxH3o_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), Ｎ ﾉ⊃ （ ） >>387よ・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) .） 文句言わずに、アフガンに・・
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ Ｎ ￣,ノ'' バ ） 帰れと言ったろーが！！
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ Ｔ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
0389名無しさん
01/09/24 01:11ID:IbJjXmA60390名無しさん
01/09/25 23:32ID:Pkgbs3fw―――┴┴┴┴┴―――――、
. /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>387を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪.|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二二二|タリバン ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
0391いなかもん
01/09/26 19:24ID:Rk/WfU0A離れたところでもタイムリーにコミュニケーションがとれる
ことではないのでしょうか？
通信網を特定地域だけに張り巡らせて採算が合うかどうかなんて小さいことを
考えているから発展できないのではないでしょうか？
田舎にこそ通信網が必要なのではないですか？
0392名無しさん
01/09/27 01:25ID:brNmdg4Eそうかも知れません。理想です。しかし、
> 採算が合うかどうかなんて小さいことを
小さなことではありません。設備投資は適切な期間内に回収し、
しっかりと収益をあげる。これは企業の社会的責任なのです。
理想と現実のギャップです。
0393いなかもん
01/09/27 12:01ID:bki0ZJN.これはNTTが完全な民営企業であればの話
完全な民営企業であれば田舎に電線なんか張らない。
JRも田舎には走らない。
0394444
01/09/27 14:37ID:usyOTEKM0395名無しさん
01/09/27 17:08ID:LIGJiSyc張ったのは民間企業になる前では？
まあなった後だとしてもNTT法で決められてるのかもしれんがの
0396名無しさん
01/09/27 17:58ID:oLm487Ms撤退したいってのが公益企業の本音でしょうな。
電力、通信とか。
ぶちぶち文句言い続ける、ＮＣＣがいつまでたっても自社で回線もたないのが
その証拠。
0397いなかもん
01/09/27 19:01ID:zKYkIre.馬鹿なのでこの先どう展開するか解りません
あとよろしく
0398名無しさん
01/09/28 03:52ID:9pSTA8sA自前で設備持とうとすると必ず邪魔するからな。
0399名無しさん
01/09/28 03:58ID:gopV/Bfs技術はそれに合わせることができるからさ。
0400名無しさん
01/09/28 07:38ID:Ddhb8i6M公益企業に与えられるのは義務だけじゃないよ〜
資本主義国としては例外である独占を認められてる。
普通は禁止されてる危険な状態が生み出す利益は計り知れない。競争無いし。
まあ選択権がないのも公益企業の特徴だから、どうでもいいんだけどね。
>398
50年前からそうだった。自前で通信網つくったら郵政官僚に妨害されたり。
来年には1000万人のブロードバンド難民が発生する。
YahooもNTTも拡大を続けるだろうが、残り1000万人は1年ではカバーできない。
もうテレホ24時間化でしのぐしかない。
ヲタクはどうでもいいけどさ、学校だけは何とかならんか。
都心みたいに100Mbpsとは言わんから、せめて常時接続に。
電話代払えないからダイヤルアップは控えろと子供に言わなければいけない
教師の気持ちって考えた事ある？
0401名無しさん
01/09/28 09:21ID:rdlsgsTQ話が違うが、
小学生に自宅で課題をネット調べて印刷して持って来いと言った教師
がいるそうだ。
ネット端末、プリンタを持っている家庭は、１００％じゃないのに。
ネット端末、プリンタを持っている家庭の親でも、その課題に反発したそうだよ。
よく、こんなことが言える教師がいるのか不思議。
0402いなかもん
01/09/28 10:54ID:5HA4V95c課題をさせてるよ。
ダイアルアップで40台ぐらいPCつながってるいっせいに繋げたら
ぜんぜん動かないコンピュータ教室って・・
0403ま！
01/09/29 00:20ID:bc4cG4dQttp://www.k-mm.net/
あやしい・・・まぁ資料請求だけはするつもりだけど。
0404名無しさん
01/09/29 02:19ID:5N4gSqJAAirH"じゃいかんかね？CFタイプも出ることだし。
って、学校のことか。とすると32Kで全校賄うのはきついな。
衛星でも併用するか？
>>403
携帯板にスレがある。「固定料金携帯電話サービスって何よ」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=1000347818&ls=50
0405名無しさん
01/09/29 15:44ID:pcDKXzX20406名無しさん
01/09/29 18:15ID:o1Vk6y8oみみかは、１０月１日からフレッツISDNを２８００円/月に値下げです（ｗ
0407名無しさん
01/09/29 18:28ID:5xWnSn.E0409444
01/09/29 21:12ID:yTY63LLs/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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