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■フレッツNTTは町民村民をバカにしている■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/21(木) 22:27ID:QFtsTiB2
●フレッツISDN 定額3600円で繋ぎ放題
-----------------------------------------------
●iプラン 月3000円で7500円分
7500円以降は3分8.5円(タイムプラス併用不可)
-----------------------------------------------
設備が間に合わないなら、iプランを見直すことくらいできるはず!
わずか600円の差でこの環境の違いをよく平然とやってるものだ。

ちなみに私の住んでいる地域は市と町の境に住んでいるのに
フレッツISDNの予定すらありません
この調子じゃ当然、フレッツADSLや光ファイバーなんて
いつのことやら

みなさん同じような境遇の人意見よろしくね
0111名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/01(日) 20:00ID:NPY8OXDA
>>110
つうことは、結局どうしろといってるの?
ユニバーサルアクセスをやめろってことかな?
だとすると、田舎切り捨ての免罪符になっちゃうんだけど?
0112 2001/07/01(日) 21:41ID:YeF0QgUM
>111
田舎でADSLが使えないというのは嘘だ。
長野県の山奥でも使えてるじゃないか。あれは何なんだよ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 00:31ID:qKogzTcM
別のスレにも書いたけど、新潟市でも使えないところボンボン有るぞ〜、ADSL。
>>112 は交換機の守備範囲(?)などの都合でたまたまだと思うのだが。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 00:50ID:ebgdlRWY
>>112
おお使っているとも。
あれはNTTのラストワンマイルを使ってないから
できるんだよ。有線電話とか農協電話とか言うヤツ。
人口1万人ギリギリの町で2000世帯加入、ADSL利用者は
300ってところだが職員は5人で済んでる。
ADSL事業だって収益も上がってる。
電話線が太いかららしいが交換機から10km離れたって
800kbps出ている。
要はその設備で何人食わせなきゃいけないか、だろ。
1回線設置に\72,000取って月に基本料+通話料
とってたら深山幽谷までADSL引いてツリが出らぁ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 11:03ID:VhzvuzXw
>>114
逆に小さな町の方が小回りが利いていいんだろうね。
中途半端な人口の町が一番たいへんかも。
0116名無しさん@電話にはでんわ2001/07/02(月) 18:16ID:PuwHtKCU
>>114
長野県協同電算やね。http://www.janis.or.jp/
0117 2001/07/02(月) 18:36ID:EePYuuYg
>113 「たまたま」じゃないぞ。
>115 韓国の大規模集合住宅の話が出た次はそれかい!!!


長野県では、有線電話のほかに、品質の悪いNTTのラストワンマイルを利用するタイプでも
ADSLは使えている。フレッツじゃないぞ。

もう一度言うが、ユニバーサルアクセスは言い訳にはならん。
0118なんか広くなった2001/07/02(月) 19:48ID:j2xrZcv.
いきなりADSLのエリアが広くなった。

http://www.ntt-west.co.jp/news/0106/010628a.html

てことはヤフーDSLにやっぱ脅威を感じてるんだろうな。
0119田舎ってイィ2001/07/02(月) 20:51ID:SvtxdKg2
別スレでも出てますが、岡山県、またやってくれたみたいですねぇ。
町村部にも本格的にADSL開始ですか・・・。
他府県もがんばれ〜。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 20:57ID:.akvEHco
http://c.nun.nu/ukyup/
0121名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 23:26ID:PZuq0Msk
>>117
ADSLは、速度が遅くていいのならかなり遠距離でも使えるんだよ。

長野協同電算のは知らんけど InfoVallery が NTT回線でもサー
ビスするのは8月からだと聞いてるんだけど、もう始まったの?
0122名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 23:40ID:PZuq0Msk
>>117
長野協同電算のHP見たけど、やっぱり距離制限してましたね。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 06:31ID:7Al5I8Xk
>>121
それでもISDNよりずっと高速なのが皮肉だね。
>>122
10キロはなれて800kbpsでも文句ある?
0124名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 08:54ID:wz6PmDIs
UDP通らないのがイタイ・・>>122
http://www.janis.or.jp/mm.html
ゲーマーはみかか使うしかないのか?
なお、鯖公開のオプションはあるらしい。
0125名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 10:04ID:1YN/v9ew
>>123
漏れんとこは首都圏じゃないけど年内にBフレッツ対象地域なんで、
最初からADSLはバイパスしてもいいな。それに今はCATV使ってるし。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 10:08ID:1YN/v9ew
あ、それから800Kbpsじゃブロードバンドとは言わない。

VHSクラスの画像を配信すると一般的な機材だと辛いからね。
だからコンテンツサービスは見れても質は諦めた方が良い。

もっとも、特殊なエンコーダー・デコーダーでVoDやってる
ところもあるけど、逆にインターネットサービスじゃない
みたいだよ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 13:03ID:5beetd5g
日本は社会主義の国じゃないんだから全国どこでも同じことはやらなくいいんだよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 18:12ID:Z.LMq646
俺はインフラの寂しい地方こそ情報技術の効果が目に見えるぞ、って
いう主義だけど、実際、ADSLなんてそんなに面白いもんじゃないよ。
コンテンツ不足だし、あってもことごとくつまらない。
やたらにダウンロードするのが好きな、きわどい趣味(笑)をお持ちの
方はいくらかフラストレーションが軽減されるかもしんないけど。

遠く憧れているうちが花です・・・・なんちゃって、慰みにならないけど
0129名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 19:23ID:.EkmY20.
先月、東京の弟のとこ行ったのね。
USENの光を引いてるんだけど、メチャハヤなのですよ!
それでも「下り1Mbs出るか出ないかだな〜、そんなに早くないよ」なんてことを言ってるんだよ。
あれだもの、ガンガンMP3落として楽しめるわけだよ。
それに引き換えウチの田舎はフレッツISDNすらまだなわけで、
この格差は犯罪に近いと思ったね。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 19:32ID:dR.t05GU
>>125-126
ここでは、あくまで、対ISDNの話をしてるんだけどね。。。

CATVあるなら、ADSLは不要だね。Bフレッツも効果対費用比で
割に合わないでしょ。それに建物的に引ける家が限定されているし。

800Kbpsじゃブロードバンドとは言わないけど、ブロードバンド欲しい?
家庭用のビデオオンデマンドの実験では利用率低かったようだけど。

あと、質を求めるなら無料配信も不可能だと思う。
利用者が増えればDVDレンタルと勝負できる価格帯になるかもしれないけど。
0131名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 07:26ID:E/KKyRZY
>>130
>ここでは、あくまで、対ISDNの話をしてるんだけどね。。。

もともとADSLはアナログの高速化で、光も含むISDN(INS64だけがISDN
じゃない)と一意に比較できないよ。対ISDNならばIP網サービス全部が
該当します。

>800Kbpsじゃブロードバンドとは言わないけど、ブロードバンド欲しい?
>家庭用のビデオオンデマンドの実験では利用率低かったようだけど。

ブロードバンドは「当然」欲しい。やっぱり利用環境が整備されて無い
とコンテンツも出てこないけどブロードバンドが普及し始めたのでビジ
ネスとして考えられるようになってきた。

しょせん鶏と卵なんですよね。コンテンツがないからブロードバンドい
らんじゃん、ではいつまでもコンテンツは出てこれないですから。
特にVPN使ったクローズドなサービスが有望だと思ってますけどね。

かってISDNを他国に先駆けて整備してしまったため、それが日本の通信
環境の足枷になってるのに、なにも過渡期の技術と判りきったADSLに走
ってで同じ失敗を繰り返す必要はないと思うのよね。

もちろん、その地域によってはVDSLも期待できるのかもしれないけど、
一般論としてはね。

度々ここでも話題になってるけど、田舎だからブロードバンドできない
って発想には賛成できない。田舎は田舎で独自に整備すれば、全国一律、
もしくは人口集中地域に大規模な設備投資をしなければならない事業者
より効率的にやれるところは多いよ。採算性では辛くても。

でも総務省はそういうインフラに整備支援をやってるし、第三セクター
で介護保険と絡めて遠隔医療とか、ブロードバンドを娯楽サービス以外
と連携すれば、コスト分析の見方も変わるでしょうしね。

光ファイバーだって、諏訪のLCVはまだファイバー工事が高価だった
ときからやってるでしょ。あそこはダウンリンク30Mbps 出してるし。

>あと、質を求めるなら無料配信も不可能だと思う。
>利用者が増えればDVDレンタルと勝負できる価格帯になるかもしれないけど。

そういう話が先月号のインターネットマガジンに載ってた。
0132名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 08:08ID:tEqtXGSE
>>131
>>度々ここでも話題になってるけど、田舎だからブロードバンドできない って発想には賛成できない。
おっしゃりたいことわかりますが、
でしたら、県知事か町村長になってください、お願いします。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 10:44ID:uhvoVvLY
>>132
こらこら言論封殺するんじゃない(藁
0134名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 10:51ID:uhvoVvLY
>>132
131 が指摘してる諏訪のLCVって、第三セクターだっけ?
あそこはマルチメディアで双方向CATVやって、ADSL導入
するアメリカの事業者が先駆者に学ぼうと見学に来てたほど
進んでたんだよね。

所詮、地域の問題は地域で片付けるってのは正論じゃないの?
0135名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 20:02ID:lX05w5/.
>>131

ブロードバンドはおそらく成功しないと思う。たとえ、コンテンツが充実しても。
なぜなら、人の時間的リソースには余裕がないからだ。
iモードのように、人の時間的空間的隙間に入り込む能力は、ブロードバンド関連の
コンテンツでは原理的に持ち得ないのでは?。
データ量の大きいコンテンツでなければ、ブロードバンドのメリットはないわけだけど
そういうコンテンツは回線帯域だけでなく、人間の時間リソースもかなり消費する。

可能性があるとしたら、娯楽以外の目的でブロードバンドが必要不可欠になるような
利用目的ができた場合だと思える。


常識にとらわれない素人の目で見れば、ADSLよりISDNの方が遥かに過渡期的な技術で、
旧時代的な技術にしか見えない。
INS64=ISDN という見方も素人の見方だけど、決して間違っているともいえない。


>>あと、質を求めるなら無料配信も不可能だと思う。
>>利用者が増えればDVDレンタルと勝負できる価格帯になるかもしれないけど。

>そういう話が先月号のインターネットマガジンに載ってた。

雑誌は、2年程前から読まなくなったので、意見をパクったわけではない。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 20:08ID:lX05w5/.
64kbps から一気に 10Mbps,100Mbpsへ一足飛びに移行させようとするのは無理がありすぎる。

どこの世界を見ても、急に性能が100倍1000倍になったような事例はない。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/04(水) 23:24ID:YfWkEylY
NTTは光が敷かれるまで、へたすると過疎地域の苦情に耳をふさぎ続
けるかもな。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/05(木) 22:38ID:6ZWQbC7.
みんな町村部は田舎田舎と言うので、ある関西圏の一例を。
大阪から30分で通えるベットタウン。百貨店こそないが、ダイエーやサティ、
ジャスコといった大手スーパーや上新や八千代ムセンといった量販店はある。
2郡内に7町存在するが、7町合わせた面積は市と同じぐらい。人口も7町合
わせれば10万人以上存在する。7町合併の話も10年前から出ていて、もう
すぐ7町が合併するらしい。
しかしそんな町でもフレッツADSLはおろかフレッツISDNすら始まって
いない。CATVも元から存在しないし有線放送も存在しない。

勿論特殊な例なのだろうが、発展している発展していないとかではなく単に市
か市でないかで判断されていると思う…。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/05(木) 23:15ID:tVsHoWVU
>>138

それ開発された時期によるんじゃない?

比較的最近開発された郊外のベッドタウンだと
最初からファイバー敷設済みのとろもあるし。

つまり、共同溝の埋設といっしょにやってるん
でしょう。

漏れのところは都市部だけどJR駅の近くなので
町並みが古いのね。でもむしろ駅から遠い、つ
い最近マンションや団地が整備されたけどそれ
までは田畑だったところの方が先にファイバー
敷設済みになってるんだよ、NTT のサイトで見
てみると。
0140名無し2001/07/06(金) 00:53ID:LetESEP6
初期費用が高いのですぐ打ちきられるようなサービスは使いたくない。
0141名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/06(金) 10:51ID:Ta9.NB66
東京や大阪などの大都会にしかADSLが来てなかったころには、
「まあ、ここは田舎だし、仕方ないや」などとスッパリ諦めてました。

が、ADSLのエリア内放置が目出度く決定した今は、
「このまま取り残されてしまうのでは・・・」という危機感で一杯です。

ケーブルテレビも無線もないし、かといって、来年あたりに光が来るとも
思えないし。。。放置エリアは、どうすりゃいいんでしょうねぇ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/06(金) 15:44ID:KNY6HSSo
茨城県岩井市なんか、フレッツADSLはおろかフレッツISDNどころか、
市なのに電車も通って無い。どうしてくれる。
0143名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/06(金) 16:14ID:fal50J92
引っ越せば?
0144名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/06(金) 17:11ID:Avk.zPus
>>136
>64kbps から一気に 10Mbps,100Mbpsへ一足飛びに移行させようとするのは無理がありすぎる。
>
>どこの世界を見ても、急に性能が100倍1000倍になったような事例はない。

と言うより性能が10倍になった時点で移行を検討・説明すらしてなかったNTTが
面憎いんだが
0145>>1352001/07/07(土) 00:37ID:/rxS/Lq.
>常識にとらわれない素人の目で見れば、ADSLよりISDNの方が遥かに過渡期的な技術で、
>旧時代的な技術にしか見えない。

ほう?じゃ、こんなの知ってる?

>インフィニオン、ISDN回線で使える13Mbps VDSL技術を発表
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/07/04/627612-000.html

ADSLとISDN(のピンポン方式)が相性悪いってのは事実だけど
専らNTT がファイバーに先行投資してるから、日本向けにADSL
を改良したって儲けが薄いと思って、どこも本気じゃなかった
だけ。

結局、ISDNにしてもファイバーにしても、iModeにしても先端
通信分野で大衆向けのサービスがどどんと立ち上がりそうなの
は日本だけだとなると、手のひらを返したようにこういう技術
が出てきちゃうもんです。
0146 2001/07/07(土) 01:03ID:L8loISzA
放置エリアは金稼ぎのためにしばらくそのままでしょう。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/07(土) 02:32ID:sAvf5sIc
>>145
意味不明。何が言いたいのか分からない。
もしかして、インフィニオンが日本のために新しい技術を開発したと思ってる?
勘弁してよ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/07(土) 05:31ID:L8loISzA
正直、新技術に手を広げるのはもういいから、
ADSLを地方へもってけ。

ファイルの送受信が遅くていらつく。
この時代に上り33.6Kはないだろ。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/07(土) 09:24ID:/rxS/Lq.
>>147
別にピンポンのために開発されたなんて言ってないよん。
これからはピンポンとの親和性の高さをセールスポイント
にする技術が出てくる、といってるのです。
0150名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/07(土) 09:32ID:/rxS/Lq.
>>148
>正直、新技術に手を広げるのはもういいから、
>ADSLを地方へもってけ。

通信ビジネスの開放は、地方の切り捨てに他ならないよ。

何故なら、オープンマーケットというのはスクリーミング、つまり
良いとこ取りを許す、ということですからね。

都市部をメインにするY!BBのスタートすら、欧米投資家は非常識と
いう見解が大勢ですね。

だから、地方の通信インフラは地方が自分で整備するしかない。

日経のITニュースサイトのネット時評にもこんな記事があった。

>自分で“道路を張る”街、そうでない街
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njhCh.cfm?id=20010703s2473000_03
0151M2001/07/07(土) 09:58ID:8QpySDQk
クリームスキミング、、??
0152>>1512001/07/07(土) 10:50ID:/rxS/Lq.
おっと、叫んでも意味ない、確かに(藁
0153名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/07(土) 11:33ID:O0yK6YY6
>>145
NTTはヒカリファイバーに「先行投資」してるんじゃないだろ。
あれは「投機」だな。
経営陣が無能なんだよ。技術屋の夢を鵜呑みにするだけの無能経営。

しかも、今じゃ、自ら先行投機したヒカリファイバーの普及を遅らせる
ADSLを始めてるじゃないか。
もし、ADSLが過渡期的なものだったら、ベンチャー企業だけにやらせてるはずだろ。
巨像が蟻を踏み潰すような真似は見苦しくて見てられん。
0154日本アメリカ化計画(本物)2001/07/07(土) 11:38ID:nxN3xcp2
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/08(日) 00:40ID:ZXyoy.52
>153
でもだからといって、
光ファイバーをメタルに戻すとは、
NTTも言ってませんぜ。
どちらかと言えば苦肉の策でADSL出してきたって感じ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/08(日) 13:48ID:FXy5sCZA

苦肉の策でADSL出してきた?
なんでADSLで勝負するんだ?
ヒカリで勝負すれば良いだろ。
0157名無しさん@お腹いっぱい2001/07/09(月) 23:32ID:zT2MhNa2
どうしたらNTTはこの町にフレッツを提供してくれるのか・・・
なんか雑誌で「需要のある地域だけ・・」って書いてあったけど
どうすればいいんだ?要望のメールとかじゃダメなのか
0158名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/10(火) 10:35ID:gqLV0dqs
需要のある地域だと証明してみせればいい。採算が取れるなら放って
おいても何処かが参入する。

例えば1万人分くらいの加入誓約書とか。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/10(火) 16:11ID:pgmMGY7k
>>157
要望が一人二人ではNTTだって専用線を無料で引くような
もんだから相手にしないけど、百人とかある程度の数に
なれば、そこまで引いてくれるよ。でも、電話番号なんか
は変ると思うけど。
0160名無しさんに接続中…2001/07/11(水) 00:09ID:1qgGajJI
>>6
対費用効果ってなに?
田舎者だけど費用対効果って言葉くらいは知ってるよ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 00:30ID:KqvFJiaQ
>>156
ADSLで勝負しようとはしてないんじゃないでしょうか?
もともとNTTは光志向でしょう?
したくない投資はNTTとしても避けたいでしょうし。
0162名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 01:26ID:xAY03P1c
やりたくないなら、やらなければいいのに。
光だけやってればいいのに。フレッツISDNとか。
銅線なんか巻き取っちゃえばいいのに。
Annex.Cなんか開発しなければよかったのに。
0163名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 09:12ID:fkxLaDB2
光なんかより銅線使えばいいよ。
災害時に切れたら一時的にでも銅線ならよじれば接続出来るけど
ファイバーじゃダメだろ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 12:18ID:I86GiUYY
ガイシュツだったらごめん
フレッツ16日から3300円だってさ
01651642001/07/11(水) 12:19ID:I86GiUYY
>>164
フレッツISDNね
0166名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 16:48ID:1pFetu0g
>>163
災害時はやっぱ無線じゃないの?
0167名無しさん@お腹いっぱい。 2001/07/11(水) 21:34ID:mGLpYvv.

災害時はやっぱテレパシー
0168名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/11(水) 22:40ID:mGLpYvv.
>>158
1万人くらいの加入誓約書ではダメだ。
みかか職員1万名くらいの生活を保障してやらなければ。
0169名無しさん@お腹いっぱい2001/07/12(木) 00:40ID:Ty1xXHWE
署名か・・・・
0170名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/12(木) 10:55ID:ygQcYX4o
>>168
要望者が比較的まとまった地域なら結構柔軟に対応できてる。
総務省の方から圧力かけたり、やりようはある。
0171名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/12(木) 13:52ID:yimxd/9o
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

今回ご案内いたしますのは、間近に迫った参議院議員選挙に向けて、私共が制作したホームページ「国会議員の公約と行動」について
です。今回改選になる現職の参議院議員の前回の公約と国会内
における発言を徹底的に読み易くして一挙掲載しました。当サイトの目的は、政治家についての「客観的」情報を提供することで、有
権者が自らの判断で得心して投票できるようにすることです。政治家は「言葉が命」。6年前の「選挙広報」とこの1年間(2000.4〜
2001.4)の国会内での発言を整理しました。過去の発言は「動かぬ証拠」です。当連盟はあくまで党派性を超えた中立の立場ですが、
このサイトはある政治家にとっては援護射撃に、ある政治家にとっては致命傷になるのかも知れません。    
0172名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/13(金) 18:39ID:jJQEOXlU
たった今、NTTの営業から仕事場に電話があった。
N「ISDNはいかがでしょうか?」
俺「フレッツが出来るようになってから考えます」
N「あ!そうですね。XX市やXX市は8月からですが、そちらの町はまだですね。
 そのときにまたお電話します。」

・・・・なんだかなぁ。
0173名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/14(土) 21:38ID:BHz4g6Lk
>>100

普及するもなにもさ・・・電話線はすでにひいてあるんだしさ・・・。
おかしな話だ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/14(土) 23:24ID:0rVxxfMU
>>173
電話なら交換機を使うけど、ADSLはそのためのモデムを
設置せんならんでしょ。だから電話線だけあっても即時開始
できるわけじゃない。
0175名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 05:44ID:TUWMY//c
しかし企業努力しない会社だな。
ISDNの接続機器不足のよる工事遅延問題で何も学習しなかったんだな。
先を見越してない。
独占状態だから、こんな体たらくで生き延びられてるけどね。
0176名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 09:00ID:hcLFvoNY
なんかNTTが無線方式をはじめるそうだよ
田舎でも可能性が出てきたのかな?
0177名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 14:15ID:fIHdpPoA
>>175

あほかおまえ。NTTがわるいんじゃない。

もうちょっとチップがどこで清さんされてるか勉強しろ。
NTT規格のADSLチップつくってるのはアメリカのたった
1社しかねーんだぞコノヤロー!

NTTはきらいだが、無知なやつの発言はNTTが不憫で
ならねーよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 14:19ID:OCnoWVIc
郵政族が自分たちの危機を脱出しなおかつ地元の利益になる方法だが、
NTTグループは早い所切り捨ててインターネットディスチャージだっけ?
いわばネット源税を設けてそれを既得権益化して道路族のようになったほうがいいと思うが。
そうする事によりプロバイダを通じてある程度ネットの世界で
自らの影響力を行使できると思うぞ。
0179名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 14:45ID:TKDX7tjk
だから衛星放送でも高品位TVでもインターネットでも
ことごとく施策で失敗した旧郵政官僚を生き長らえさせ
て、国民にとってなんかいいことある?

官僚の間の評価では、外務省に次ぐDQN省庁だったん
だよ、旧郵政って。
0180つうしんちゃん2001/07/15(日) 16:19ID:VWhIj5Vw
>177
いや、だからそういうこと全てを含めて、企業努力不足なんでしょ?
ショボイ弱小企業じゃないんだったら、受注予測に基づく
生産計画くらい、立てられなければだめでしょう。
たかだか1チップに右往左往されるようでは、根本的な事前の
考えが足らないとしか思えないですな。
そんなことを擁護できるのはすごいと思いますけど・・・。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 19:18ID:n0cn/F3I
>>177
その頭の悪そうな口調をやめてから書き込めよ。

チップ生産のせいで遅れているということにしたかったから、1社しか生産しないようにした。
そういうことじゃないのか?
もしくはリベートとかね。
普通、生産が追いつかないなら、
台湾や韓国のメーカーにも働きかけるだろう。
誰が見ても努力が足りんよ。
この事での遅延は私も理由にならないと感じる。
0182名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 19:39ID:tJBSL6no
>179
だからと言って単に安直な批判ばかりしても何も動かないよ、
彼らもなんの利益もなしに動いてる訳じゃないのだから行動には裏があって当然
0183名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/15(日) 19:49ID:mYFwZsSA
国民の銘柄――。個人株主数で日本最多の150万人を誇るNTTの株主総会が、総会集中日の6月28日に開催された。
 出席者は、前年比3割増の2200人。質問者は13人に上り、2時間50分というロングラン総会になった。それも、「総会屋はほとんどいない」(NTT幹部)という。
 こうした状況だけ聞けば、多くの人は「開かれた総会」だったと想像するに違いない。だが、3時間近い総会は、全く逆の内容だった。
 東京・品川の新高輪プリンスホテル。株主総会が始まって30分が経過したところで、会社側の説明が一通り終わった。そして、議長である宮津純一郎社長が、質疑応答に移ると宣言した。それが、2時間以上も続く波乱の幕開けだった。
 「とにかく、人生が狂いましたね」
 こう前置きした最初の質問者は、1988年の第3次売却時に約15億円を投じてNTT株を購入した事実も披露した。株価は、そこから約3分の1の水準に下落している。株価が下がり続ける90年代から、彼は8年続けて株主総会でマイクを握ってきたという。そうした経験からか、質問の冒頭に、こう念を押した。
 「質問には議長自らお答えください」
 「質問者がいる限り、総会を続けてください」
 この2点について、議長の宮津社長は、「議長にお任せいただきたいと存じます」と答えた。そして、この「議長権限」によって、宮津社長は回答を取締役に任せて、自らはほとんど発言しなかった。
 社員の不祥事、NTTの将来戦略、分割問題、株価低迷…。最初の質問者が繰り出す質問に対して、すべて取締役に答えさせた。
 次期社長についても取締役任せ?
 「次期社長について、宮津社長はどのような人物を選ぼうと考えているのか」という質問も、回答を取締役に任せて、会場から失笑が漏れた。
 質問も、途中で打ち切られていった。3人目の質問者は、冒頭で「今日は16問ある」と言ったが、数問が終わったところで次の株主にマイクが移った。
 こうした総会運営に、株主も次第に苛立っていった。5人目の質問者が発言しようとしたところで、マイクの奪い合いが始まり、数分間にわたって総会が中断した。結局、宮津社長が退場処分を下して、事態を収めた。
 その後も、質問者が何度となく宮津社長に質問を投げかけるが、ことごとく他の取締役に回答させた。そのことに非難の声が上がるたびに、宮津社長は「私が答えているのと同じこと。一体で経営しているのだから」と弁明を繰り返した。
 2時間20分に及ぶ質疑応答の中で、宮津社長が発言したのはわずか3回だった。
 1つは、低迷する株価の見通しに対する質問だった。取締役が「株価はいろいろな要因で動くので、見通しが難しい」と、のらりくらりと回答した後のこと。「補足する」と言って、宮津社長がマイクを取った。
 そして、「情報産業は希望を持てる産業。(中略)産業の将来は暗いものだとは思わない」と発言した。だが、成長する通信業界で、NTTがどのような戦略を持って臨もうとしているのか、その具体像は見えなかった。
 宮津社長の2度目の発言は、竹中平蔵・経済財政担当相が「NTT分割論」を語っていることについてだった。「なぜ反論しないのか」という声に対して、「人間の言論まで統制できませんから」と答えた。
 民間企業とはいえ、これまで政治によって経営が大きく左右されてきたNTT――。それだけに、NTTの取締役たちは、経営の当事者能力を欠いているかのようだった。宮津社長が回答を他人に任せる様は、NTTという企業体の現状ともダブって見える。それが、株価下落を食い止めてほしいと願う株主の神経を逆なでする。
 総会の終盤、12人目の質問者は、壇上の宮津社長に向かってこう言い放った。
 「だいたい、株主が下にいて、あんたが壇上から見下ろすのは間違っていないか」
 だが、「会場の都合上、仕方なかった」と説明するにとどまった。そして、その10分後、3つの議案の採決へと移った。会場の前列に陣取る「社員株主」と見られる人々が、拍手とともに「異議なし」と声を上げて、次々と可決していく。もはや株主は抵抗を諦めていた。
 午後0時50分、閉会。NTT史上最長の株主総会は、空しさだけを残した
0184名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/17(火) 00:16ID:SmXAQ726
>176
>なんかNTTが無線方式をはじめるそうだよ
ほんとですか?
よろしければ情報元おねがいしますー
0185名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/17(火) 12:21ID:DPVLzmfU
´∀`
0186名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/17(火) 17:31ID:/rtRwKYs
>>182
郵政官僚においては、省益あって国益なしです。
連中の発想は、1に天下り、2にNTT虐め。

電電公社はもともと逓信省か分離したんだけど、民営化までは、
電電より郵政省の方が格下と世間ではみられていたから、その
怨念は深くしつこい。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/17(火) 20:03ID:IwmSKa/6
あげだ!

なっちざけんなーーー!
0188名無しさん2001/07/19(木) 07:58ID:hfz3lErw
せめてi・アイプランとテレホーダイかタイムプラスを共用させてくれ。
そうすれば常時接続まで逝かなくても時間を気にするようなことはなくなると思うから。
i・アイは日中のみの使用で約36時間いけるから少し切りつめれば私としては間に合う。
容量が多いものは深夜のテレホでカバーするとかできるから。
これでもフレッツがないところでは譲歩だと思うんだが。
0189名無しさん2001/07/19(木) 23:44ID:5hkwWQAI
>>188
(=´ω`)トホー
0190名無しさん2001/07/20(金) 07:15ID:ra71r5oo
フレッツISDNが隣の市と町までやってきた、
あともう一歩だーっ!。

と喜んでたが、
あらためて見てみると、わが県でフレッツADSLが使えるのは、
県庁所在地である市の一部だけ、であることが判明。
フレッツISDNもようやく県内全市をクリア。
町に進出を始めたばかり。

なんかネット世界でも、孤島化しつつある、
そんな高知県。

CATVあるけど、やる気は感じられんし、
Air-H゛でも導入するかな、遅いけど。
0191名無しさん2001/07/20(金) 23:34ID:2aETkzEY
西日本の町村部だとまだまだ、フレッツISDNが来そうにないです。
せめて、暫定的措置でいいから、照れ放題24あたりできんもんか
ねぇ
0192名無しさん2001/07/21(土) 00:57ID:jDz5QDPI
東よりは西の方がやる気出してるけどね。
でもどっちも低レベルだからあまり変わらんか。
0193名無しさん2001/07/21(土) 08:56ID:edsNmo3M
>>191
九州は九電とNTTが同じくらい足回り持ってるから
下手すると九電の方がNTTより普及する可能性だけ
はある。ただ、九電は通信事業やっぱり弱いから。
0194名無しさん 2001/07/21(土) 16:14ID:o9zDAVCQ
鹿児島県も屋久島の町と三島・十島を除いてフレッツISDNが市町村に
整備完了したので、他の未整備地域も時間の問題では?
0195名無しさん2001/07/21(土) 22:23ID:UyhETGLI
みかか西、早いな。
鹿児島だけか?
0196名無しさん2001/07/21(土) 23:59ID:k0Hp4be.
>>195
Yes! ここの板で出てきただけでも福岡とか愛知はひどい。
0197名無しさん2001/07/22(日) 10:03ID:YYmuI59E
うーん、福岡っても豊前辺りだと放置プレイっぽいからなぁ。
福岡市近郊はADSLもCATVも揃ってるけどね。
0198あげ2001/07/22(日) 13:09ID:kRyMAZ56
http://www.geocities.com/chonguro2002/
0199名無しさん2001/07/22(日) 17:56ID:tYMwYOrw
>>71
あの激遅レスですが、うちから結構近い物件の写真が出てたんでびっくりしました。
ちなみに私はフレッツisdnですが。catvやdslも選択できます。
 八郷町のとなりのつくば市というところに住んでいます。
ちなみに3年後には秋葉原に35分でいける電車が通る見込み。
 僕はつくば市の中心部に住んでますが、たぶん数年以内にftthもとおると思う。
 
0200名無しさん2001/07/22(日) 18:29ID:24/A1UHQ
光5ヵ年計画って2,3年くらい前に聞いたけど、あと2,3年でできるのか?
まだ常時接続が来ないけれど。
0201名無しさん2001/07/22(日) 19:59ID:mK5uIczI
>200
光化前倒しは、き線点の光化。
電話専用設備であるき線点を光化するのは、シェアドアクセス・B-ISDNの為。
Bフレッツの場合き線点光化は技術的には関係ない。
シェアドアクセスさえ死んだ今、き線点光化は無意味になった。
0202名無しさん2001/07/22(日) 23:14ID:gNNOEwNs
いいなあー俺んとこなんか
ふれっつISDNなんかまだこねーよ。
ちなみに自分とこは北関東の棒町在住です。
0203町民2001/07/24(火) 13:34ID:uz737jX.
俺町民だけと、やっと今日からフレッツISDNの申し込み受付が始まりました。
0204名無しさん2001/07/24(火) 15:25ID:5n2Udao.
西でも静岡は割と早いほうだと思うよ。
とはいえ、今月頭からやっとうちの町にもフレッツISDNが来た程度。
ADSLは10月だそうな。
6月の時点でフレッツADSLエリア拡張のお知らせページにうちの町が入ってたんで、
メールで、「この局番って、うちの町のどこなんですか?」と問い合わせたら、
翌日、ページからうちの町が消えてた、なんてこともあったなぁ(遠い目)。
0205名無しさん2001/07/24(火) 18:29ID:OHI0q4TQ
ネット上で電話番号入力してフレッツの対応してるかどうかがわかるとこのURL教えてください
いや、どうせ対応して無いと思うけど・・・
0206CC名無したん2001/07/25(水) 00:42ID:sDCy5ykU
西は良いな
町村クラスまでフレッツ来てるし
東は悲惨だよ関東地方で市に済んでいるのにホーチミンだから
0207福岡2001/07/26(木) 00:13ID:osjHmLmg
>>206
来てないんだよ
0208名無しさん2001/07/27(金) 23:08ID:NmuruSLY
>>205
http://www.ntt-west.co.jp/flets/
フレッツシリーズトップページね
0209名無しさん2001/07/28(土) 03:43ID:w32eY4E6
>>199
FTTHはありうるかもしれないが
常磐新線がそんなに早く開通するのか?
0210名無しさん2001/07/28(土) 04:54ID:fcMbnoh6
うちもローカル線だが、もうすぐ開通。
今までなかった最寄駅ができる。
だがFTTHはおそらく見捨てられるだろう。
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