NTTフィールドテクノ（ホームテクノ）がんばろう

0001名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:xqY/JnPZ

NTTフィールドテクノを叱咤激励して盛り上げよう

0052名無しさん

2013/09/16(月) 22:18:19.86ID:SRxgZxqz

騙されるなよｗ

0053名無しさん

2013/09/16(月) 22:35:09.39ID:tfx6FoMP

残業代無しで手取り25万か
30年位勤めればそうなるだろうな

0054名無しさん

2013/09/16(月) 22:37:35.01ID:Z4lS15xA

調整給１５万なんて学歴＋年齢給があったころの名残
現CPで契約C採用時で大卒30代半ばぐらいか？
最初の方なんてほんの少し頑張ってるアピールだけでほぼ順番にCPに採用されたからｗ

0055名無しさん

2013/09/16(月) 23:06:54.83ID:ZARXOYH3

>>51
そんなにもらえるなら正社員辞める人多数でしょｗ

0056名無しさん

2013/09/16(月) 23:06:55.67ID:tPRe6O92

CPですけど基本給１２３０００円ですけど・・・・
手取り１５万円ありませんが、何か？

0057名無しさん

2013/09/16(月) 23:21:11.75ID:in4k071S

なんでだろね
ホームテクノ統合のときに給料も均一化されたから地域差も無いのに
契約→ＣＰで減給しないための措置で契約の頃の基本給18万+資格給2万を変えない為の調整給なんだけど
もしかして住宅手当と扶養手当が地域によって違うのかな
住宅手当と扶養手当がゼロでも手取り22万は絶対あるはずなんだけど

0058名無しさん

2013/09/16(月) 23:46:37.19ID:UtU16zxG

地域格差って事ですか
それにしても違いすぎますね

0059名無しさん

2013/09/16(月) 23:53:13.39ID:+lQAIb4e

なんか54の人の地域と同じなのかな
年齢給ははじめて聞いたけど
地域差はあるかな
近所の駐車場とか1万5000だし
家賃も高いから差が7万あっても足りないかな
築10年2LDK10万の地域駐車場2台で13万

0060名無しさん

2013/09/17(火) 22:46:02.78ID:fHL9M+xY

>>49
負け組ケーヤクが必死だな

0061名無しさん

2013/09/18(水) 00:43:15.25ID:LY/wHoFa

>>59
年齢給っていう名称はなかったけど
Ｃ昇格時に歳いってる人は基本給が高かった
50は住宅手当35000って言ってるから大阪だな。

0062名無しさん

2013/09/18(水) 08:18:34.03ID:a6Hcrz/I

大阪近いかな
やっぱり、都市部は住宅手当高いのか
あと、うちの地域でも最近入社の人は同条件(年齢30前後)でも何故か基本給が2万下げられてる？みたい
(本人に確認してないから事実は不明)
さらにホームテクノ統合のときに資格給(最大2万)廃止
さらに契約C2→C1廃止(3年で工坦あれば2万上がるやつ)廃止
なんで最近入社の人がＣＰになっても手取り22万(うちら)－6万で16万しかならないみたい
そう考えると手取り15万いかないってのに近いかな
契約社員のときの給料=ＣＰの給料(差額は調整給)ってのがそのままならの話だけど
嘘ついた訳じゃないけど2年前までの入社の人はやっぱり、みんな手取り25万もらえる計算だよ

0063名無しさん

2013/09/18(水) 21:28:06.94ID:7jrYWWwJ

手取り25万ってことは総支給で30万位貰ってんのか

0064名無しさん

2013/09/18(水) 21:49:42.92ID:a6Hcrz/I

そうそう30はギリギリ超える
住宅手当35000円が大きいから今から入る人でも給料はそんな悪くならないはず
ただ地域差があるよ

0065名無しさん

2013/09/18(水) 22:48:48.03ID:9Ypjawu1

オールカマーはとるでえ

0066名無しさん

2013/09/19(木) 18:35:19.69ID:iLHCwc91

３日連続開催
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

0067名無しさん

2013/09/19(木) 19:00:30.74ID:wqBv/Izv

立ちバックでイクーーー！！！

0068名無しさん

2013/09/20(金) 23:53:04.39ID:pyX/XFwE

ハナズゴール
キターーーーーーーーー

0069名無しさん

2013/09/21(土) 08:54:51.64ID:/wso7aFA

エピファネイア
キターーーーーーーーー

0070名無しさん

2013/09/21(土) 21:30:37.59ID:2nrgeAix

イヤなら辞めなよ

0071名無しさん

2013/09/21(土) 21:52:16.68ID:teT6LlJk

やめない方が良いよ
他の会社は残業代無かったり下手したら交通費出ないボーナス無しとかあるから、まだ恵まれてるよ
やめるなら次の会社決めてからね

0072名無しさん

2013/09/22(日) 09:02:12.94ID:OlmfTs6Y

立ちバックしたくてたまんねえぜ

0073名無しさん

2013/09/22(日) 12:13:00.07ID:73hAJuzi

設備部勤務だけど、周りが派遣ばかり。
派遣ってあと一年くらいで契約切れるんだろ？
派遣と言っても、パートナー会社から来てる正社員で、うちと派遣契約してるってだけで、真の派遣じゃないんだよね
だからうちとの契約切れたら自身の会社に戻るってことだよなぁ
業務の大半を派遣にやってもらってて社員は進捗管理と通建とのやり取りって感じだから
大量に辞められたら仕事回らないよ…

0074名無しさん

2013/09/22(日) 13:03:14.46ID:Xi0ssSKI

>>73
回せよ

0075名無しさん

2013/09/22(日) 13:14:43.43ID:LVNdifoB

>>74
管理者はそう言うしかないよな。

0076名無しさん

2013/09/22(日) 17:21:16.46ID:73hAJuzi

>>74
無理無理無理無理

0077名無しさん

2013/09/22(日) 19:09:47.75ID:7gXB34uY

去年辺りにテルウェルへ飛ばされた契約社員はフィールドテクノの雇用に戻してもらえるのかな
新卒採用が始まるくらいだから、飛ばされた奴らのことなど眼中に無いのかな

0078名無しさん

2013/09/22(日) 21:07:09.26ID:iB+5EuU8

>>73
結局、通建に現場作業の大半をさせるんだから、派遣が戻ってもする業務は同じなんじゃない？
だから、立場はいまとかわらないんじゃないか？
実際、委譲して軌道に乗るまでは大変だろうけど…
軌道に乗ったら乗ったたで、余剰になった社員は、地域会社じゃないわけだから、支店内移動で遠くへ…
ある意味、御愁傷様

0079名無しさん

2013/09/22(日) 22:25:13.90ID:iYVHDlX5

http://youtu.be/ZPsVesWM11Q

0080名無しさん

2013/09/23(月) 08:09:00.46ID:SQ04vbk7

俺の極太肉棒くわえん棒

0081名無しさん

2013/09/23(月) 23:36:25.11ID:YNImGzHE

>>77
共済会は派遣やめるみたいだからそうなるんじゃね？

0082名無しさん

2013/09/23(月) 23:55:56.13ID:0XESvyZO

まんまNTTの問題と一緒。

ＪＲ北海道:社長「管理上の責任」…現場ルール形骸化
安全輸送の根幹ともいえる保線作業を巡り、ＪＲ北海道は２２日、
新たに判明した８８件を加え９７件もの線路の異常放置を明らかにした。
ルールは現場で形骸化し、それをチェックできない本社。

「現場固有の問題ではなく、経営管理上の監督責任の問題と考えている」と陳謝したが、識者からは「命を守ることを無視している」
と批判が出ている。
保線作業は「線路技術心得（実施基準）」と呼ばれる内規に基づき行われる。
内規では、軌道に異常があった場合は現場の保線管理室の所長代理まで報告が上がる決まりとなっている。
だが同社によると、検査をした担当者が補修担当者に異常を連絡したままで、上司に報告しないケースがあった。

効率的な投資のため、これまでは予備車両を必要以上に持たない方針だったことも明らかにした。
効率重視で結果的に安全面が手薄になり、高速化に見合う運行能力を欠いたと認めたに等しい。

国鉄分割・民営化前後の採用抑制で中堅世代が減少し、技術継承が滞るという構造的課題も抱えている。
即効薬はない。道民の信頼を取り戻すには、組織全体が一から出直す覚悟が必要だ。

0083名無しさん

2013/09/24(火) 12:22:33.63ID:iydJ0EtW

ホントだね
インフラ系はどこも同じみたいだね
中堅世代が減少し技術継承が滞ってるし
設備の保守が直接は人の命に関わらないのがまだましかな

0084名無しさん

2013/09/24(火) 12:44:52.32ID:iydJ0EtW

新しい派遣の人来るから大丈夫だよ
自社にも仕事あるらしいけど基本的に派遣会社だから、違う営業所転々とするだけ
というか現場系は将来的に派遣の人で回すよ
派遣先もNじゃない地域会社に変わる予定
というかある地域はもうそうなってるよ
Nの契約社員も地域会社に出向で故障修理やる話もあるし
フィールドテクノＣＰ、新入社員は基本、技術的な事務(統制、資産管理、ソリティア等、今Nの主査級の人がしてる仕事) する
だから主査級の倍率でもＣＰ試験は良いだろって逃げてる

0085名無しさん

2013/09/24(火) 12:59:43.74ID:HeJmNytD

何か言ってることよくわかんないんだけど、
NTT西日本（本社や33支店）に派遣されてる人っているの？
多少はいるだろうけどほとんどは地域会社に派遣されてその業務してんじゃないの？
あと、NTT西日本の契約社員っているの？
退職再雇用で既に地域会社の所属になるし、60歳超の契約社員も地域会社所属じゃないの？

0086名無しさん

2013/09/24(火) 18:15:32.14ID:iydJ0EtW

地域会社ではなく、通建会社の間違いだった
地域会社(フィールドテクノ)で働く契約社員から通建会社
で働く契約社員(地域会社所属で他社に出向という扱い)に変わる

0087名無しさん

2013/09/24(火) 21:03:25.76ID:6vSXBM7D

通建会社はどんどん大きくなる一方で、地域会社は50～60の年寄りばかりになるってことか
将来性なくね？

0088名無しさん

2013/09/24(火) 21:30:24.52ID:nEXIFePv

株式会社NTTフィールドテクノ○○支店○○営業所○○フィールドサービスセンタ○○担当
って、長くね？

0089名無しさん

2013/09/24(火) 21:52:09.35ID:/1WDXYBz

ハクサンムーンは中山の坂で止まる

0090名無しさん

2013/09/24(火) 21:55:09.48ID:/co8/aRF

>>86
俺もそんな流れになると予想してる
アクセス同様に宅内も通建に投げるだろう
当然、HTのCPや契約社員は仕事にあぶれる
CPは管理業務や他の担当に回すとしても契約社員まで受け入れる余裕はない
契約社員は通建に移籍という名目でNTTグループから切られる運命にある

0091名無しさん

2013/09/24(火) 22:16:08.58ID:6vSXBM7D

65歳越えの契約社員を70まで雇用する意味がわからない
ネットやゲームばかりやってるし働く意欲なんて既にないのに…
無駄な雇用を減らすべきだよ

0092名無しさん

2013/09/24(火) 22:41:06.52ID:/co8/aRF

あぁ
あれはマジで要らんな
むしろマイナス
そんなものに金を捨てるくらいなら契約Dの事務員を一人でも雇って現場の人間がやってる雑務を全部処理してほしい

0093名無しさん

2013/09/25(水) 08:56:25.40ID:NZEEqoYt

>>91
そうだよな。
完全にボケに入ってるのもいるし。
会社は老人介護する場所じゃない。

0094名無しさん

2013/09/25(水) 11:11:12.98ID:UWLpqYof

給料安いし、入社しない方が賢明でしょうか？

0095名無しさん

2013/09/25(水) 12:20:39.82ID:kB5dIeG0

入ってみて給料が安かったらやめれば良いと思う
暇だから定時で帰ったら資格の勉強したり、公務員試験の勉強したら良いと思う

0096名無しさん

2013/09/25(水) 23:38:22.44ID:k0AVSUAG

とりあえず、内勤の人に必要なスキルはソリティアだけ！

0097名無しさん

2013/09/26(木) 00:34:07.82ID:J9O5/HLP

>>91
ネットゲームばかりやってても、契約社員でも
「先輩」だから誰も注意できないし一番厄介

0098名無しさん

2013/09/26(木) 06:58:26.59ID:Ys2We/Ck

>>97
そんな老害になぜ給与出すのだ？

0099名無しさん

2013/09/26(木) 07:42:30.74ID:RoWewszh

立ちバックしてくるぜ
いやっほ～い

0100名無しさん

2013/09/26(木) 21:01:57.31ID:3Ns/FIIm

NTT西日本から転籍してる人っているの？

0101名無しさん

2013/09/26(木) 21:19:30.84ID:ZYr6KWwj

出向はあっても転籍はないだろ
いくらなんでも酷すぎるわ

0102名無しさん

2013/09/26(木) 21:29:53.92ID:j57e6Sdi

半沢直樹じゃないけど、子会社に出向している連中は
やっぱエリートとは言い難くなっているのかな？

0103名無しさん

2013/09/26(木) 21:56:51.39ID:mlLyz7N+

ここの契約と中小の正社員どちらが、いいでしょうか？

0104名無しさん

2013/09/26(木) 23:38:18.90ID:tgxQrLRJ

いまから入るの？
もう、新卒しか採らないだろうから、中途で契約はないんじゃないの？
まぁ実際、中小の正社員よりここの契約の方が断然ましだと思う
年間120日くらい休みあるし、残業もきっちり付く。賞与もある
中小なら、隔週の土曜が休みかどうかで、年間100日切るんじゃない？
サービス残業当たり前。よほどいいとこでないと賞与もあまり期待できない
でも、再編後、
>>90
と同じで、契約社員はそのうちお払い箱になる可能性はあるんじゃないか～

0105名無しさん

2013/09/27(金) 00:36:09.22ID:LzcNJdiU

立ちバック
キターーーーー

0106名無しさん

2013/09/27(金) 12:35:36.84ID:Vymr3dLC

中途で契約もとるよ。契約Dで時給だけど
就職のセミナーに出てるよ
中途の契約でも良い会社に受かるまで在籍して、定時に帰って資格の勉強したり、就職活動すれば良い
ニートでしたって言うよりはNTTのグループ会社で通信事業に携わってたって言った方が次の会社の面接も有利だし
スキルアップの為に転職しますって人の方が欲しいでしょ

0107名無しさん

2013/09/27(金) 18:42:57.61ID:RmJm7ceJ

10月以降の契約は3年経ったらできの良い人以外は切られるときいた。
今いる契約の人は関係ないけど。

0108名無しさん

2013/09/27(金) 18:58:09.21ID:wefq/ONA

>>107
10月からグループ会社派遣が契約Dになるけど、かなりスキルに差があるよね
真面目にテキパキと業務をこなしてくれる人もいれば、ボケーっとしてる人もあるし
1年でふるいにかけてほしい。3年は長い…

0109名無しさん

2013/09/27(金) 19:30:58.14ID:cgeK/Ro4

>>104
＞契約社員はそのうちお払い箱になる可能性はあるんじゃないか～
そのための契約社員だからな。
これからもずっと故障修理業務を直営で行うのなら中途採用正社員の枠を増やすのが自然だろ。
そうしないってことは最小限の管理者を確保し、いずれは現場業務を委託する方針であることを意味する。

0110名無しさん

2013/09/27(金) 20:06:12.95ID:RmJm7ceJ

だから故障修理業務だけじゃなくなるんだけど。
HTのままならその推察も通っただろうけど。

0111名無しさん

2013/09/27(金) 21:24:54.20ID:cgeK/Ro4

中途採用正社員の枠を増やさずに新卒採用を行う西日本本体の方針。
そこから契約社員の今後の処遇が見えてくる。

0112名無しさん

2013/09/27(金) 21:38:29.77ID:VfCJbxcK

>>111
ガンバレ

0113名無しさん

2013/09/27(金) 22:05:47.96ID:ExfOH/Jt

ft

0114名無しさん

2013/09/27(金) 22:46:32.51ID:dD0AT4RZ

>NTTのグループ会社で通信事業に携わってたって言った方が次の会社の面接も有利だし

世間から見ればヌルイ職場を辞めてくるなんて、使い物にならないとみられる
まあ、ニートと同等なら薄給でも貰えるだけましかも

0115名無しさん

2013/09/27(金) 23:04:25.86ID:LzcNJdiU

背面座位は興奮する

0116名無しさん

2013/09/28(土) 00:18:50.05ID:U9aBFrNk

グランプリボスで決まりやな

0117名無しさん

2013/09/28(土) 09:03:36.27ID:lt0UKCuI

てか、四半期決算の真っ只中に社名変更、人事異動に引っ越し作業やらせるとか
上が馬鹿ばっかりな会社なんだろうなと呆れるわ

0118名無しさん

2013/09/28(土) 14:28:17.76ID:vIEOwbl4

文句がある奴はさっさと辞めろよｗｗ
他に居場所がないからここにへばりついているんだろ？

0119名無しさん

2013/09/28(土) 19:16:28.94ID:gS1VLTQi

>>115
精子拭けよ

0120名無しさん

2013/09/28(土) 19:53:09.22ID:Xe91Hdsr

対面座位で動きながらディープキスしてたい

0121名無しさん

2013/09/28(土) 21:17:38.85ID:7JVK7bfd

>>118
拾ってくれるのは通建の下請けぐらいだろうな

0122名無しさん

2013/09/29(日) 11:48:19.25ID:ljwZClha

>>120
いいねえ

0123名無しさん

2013/09/29(日) 12:45:26.20ID:nb5MdzeO

俺の彼女、挿入中はディープしないでと言うよ
感じすぎて呼吸乱れまくりだから口塞ぐと苦しくなってヤバイらしい
異常に感度がいいのも困りもんだな…

0124名無しさん

2013/09/29(日) 15:16:51.58ID:+HwEWOzY

歯磨きくらいやれよ

0125名無しさん

2013/09/29(日) 19:48:53.21ID:pnN88Z3h

>>110
ＮＴＴ東日本も宅内故障＆設備保全を完全に通建会社へＯＳ化する（Ｃエリア化）
動きが早くなってきてる。
工事作業は完全にＮＴＴから切り離すつもり。

0126名無しさん

2013/09/29(日) 19:52:32.33ID:LzCQ6A+b

>>125
ブルーカラーオッ

0127名無しさん

2013/09/30(月) 00:41:08.45ID:idmv3k+W

通建に委託ばかりで契約社員も派遣社員もお払い箱やな
暴動でも起きなきゃいいが

0128名無しさん

2013/09/30(月) 09:12:01.59ID:z7TtKfpO

鏡見ながらの立ちバックは興奮するよな

0129名無しさん

2013/09/30(月) 11:14:45.89ID:fgvzCmFT

東は比較的商圏が、安定してイイからなぁ。アウトソーシングとか気前の良い事出来るんだよ。
西はロケーションからくる赤字体質に根本的な打開策はなく。
それは通建にしたって一緒なわけで、割に合わない請負なんてしてらんない。
故に必死で内製化に励んでるってのが今じゃね？

0130名無しさん

2013/10/01(火) 06:22:55.41ID:p2WQYA3i

>>129
東も北海道や福島は田舎で土地広いから厳しい。

0131名無しさん

2013/10/01(火) 19:02:43.40ID:ArPixZbP

立ちバックに勝る体位なし

0132名無しさん

2013/10/02(水) 08:07:16.85ID:G2zOpUd+

>>127
ハウス食品、契約社員８９人雇い止め２０年勤続の人も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131001-00000039-asahi-ind

明日は我が身

0133名無しさん

2013/10/02(水) 18:59:26.19ID:WSOKcn0x

>>132
ああ、これは泣き寝入りしない人なら勝てるぞ。

0134名無しさん

2013/10/02(水) 20:21:45.93ID:84s1URh+

ホントだね
まったく同じケースだ
通建に全面委託して委託先に雇われるってまんまだね
↑裁判とかして勝てるの？こういうので勝って正社員になりましたってケース訊いたことないなー

0135名無しさん

2013/10/02(水) 21:01:09.66ID:G2zOpUd+

いまの労組は、あてにならんしなぁ
組合費巻き上げるしか能がない。
会社のいいなり、すべて事後承諾…

0136名無しさん

2013/10/02(水) 21:34:35.72ID:Y+rBv2Nh

俺が>>90で書いた通りの展開だな
N労はあてにならんだろうよ
契約Cの組合員の雇用を守らず、テルウェルに飛ばした前歴がある
本当に守られたければ正社員になるしかないよ

0137名無しさん

2013/10/02(水) 21:42:35.06ID:ExZytKFn

ゴールドシップの単勝に20万いくわ

0138名無しさん

2013/10/02(水) 22:13:16.93ID:JIBuUCzC

>>134
契約社員としての地位確認訴訟なら、このケースでは契約
期間満了ではなく解雇に相当するから、国が定める相当な
理由がなければ会社側に勝ち目はない。これはマジ。
３年以上の契約Cを切れないのはこの理由。
ただし正社員地位確認訴訟だと勝てる確立は決して高くはない。
最近だとマツダがこの手の裁判で勝訴しているな。
たとえ勝てなくても和解金を分捕る事ができた例（タイガー魔法瓶）
があるからやっても損はない。
>>136
N労が当てにならんのはわかるが、彼らは
結局フィールドテクノになって戻る形になったようだが

0139名無しさん

2013/10/02(水) 22:15:24.75ID:JIBuUCzC

>>134
契約社員としての地位確認訴訟なら、このケースでは契約
期間満了ではなく解雇に相当するから、国が定める相当な
理由がなければ会社側に勝ち目はない。これはマジ。
３年以上の契約Cを切れないのはこの理由。
ただし正社員地位確認訴訟だと勝てる確立は決して高くはない。
最近だとマツダがこの手の裁判で勝訴しているな。
たとえ勝てなくても和解金を分捕る事ができた例（タイガー魔法瓶）
があるからやっても損はない。
>>136
N労が当てにならんのはわかるが、彼らは
結局フィールドテクノになって戻る形になったようだが

0140名無しさん

2013/10/02(水) 22:16:00.10ID:JIBuUCzC

すまん、連投してしまった

0141名無しさん

2013/10/03(木) 07:29:46.33ID:kjanWhvV

ありがとうございました
タイガー魔法瓶の慰謝料300万もらっても結局社員になれないなら安くない？
お金要らないから正社員にして欲しいと思うはず

0142名無しさん

2013/10/03(木) 19:32:38.35ID:PT/KrO5h

誤解を招く書き方だったが、マツダが勝訴したというのはマツダで
働いていた派遣社員が正社員としての地位確認訴訟を起こし、結果
勝訴し、地位を獲得したというもの。

>>141
泣き寝入りよりはマシじゃね？
こういう訴訟は実際に契約打ち切りにされた時におきやすいから。

0143名無しさん

2013/10/03(木) 20:50:55.34ID:7ftAQ+GQ

立ちバックいいねえ

0144名無しさん

2013/10/03(木) 21:27:20.74ID:3efI850M

なんで正社員より契約社員ばかり増やすのか。
正社員より安い賃金で雇えるのと、敬遠悪化したときに切りやすい
他に理由ある？

0145名無しさん

2013/10/03(木) 21:28:05.28ID:3efI850M

経営悪化の間違いです。スマソ

0146名無しさん

2013/10/03(木) 21:40:39.49ID:+qFkt2ZG

>>144
簡単やん。ヒエラルキー維持ですよ。

0147名無しさん

2013/10/03(木) 21:49:18.36ID:z619vda3

訴訟だなんだと騒いだところで、実際にそういう行動をするだけの知識も行動力も契約社員にはない
一般的には労働組合が主体となって戦ってくれるところだが、ここの場合、そもそも組合が訴訟には加担しないだろう
通建子会社に現状と同等の労働条件（期限付き）で移籍させたことを盾に逃げ切る
「一応、雇用は守ってやっただろ？おつかれさん」てな感じでさ

0148名無しさん

2013/10/04(金) 06:05:06.87ID:0ApR540q

>>144
ＮＴＴに限らずそうだろ。

だから新卒の時点で安定した会社に内定もらう必要があるんだから。
今の派遣はそういう努力を怠ってきた。

0149名無しさん

2013/10/04(金) 12:00:57.09ID:V1EG/pik

事情も知らずして怠ってきたと断言するやつって
いったい何様のつもりなんだろ。

0150名無しさん

2013/10/04(金) 18:10:37.63ID:BBrHERvd

契約Dで入社しました。

0151名無しさん

2013/10/04(金) 19:14:27.86ID:O+7XCiCa

>>149
自分の世界が皆の世界と思ってる痛い様ってとこ。
突き詰めて議論していくと必ず逃走するから相手するだけムダ