ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと9

0001名無しさん

2012/02/13(月) 21:58:11.15ID:tR7bLlYH

後は頼む

0495名無しさん

2012/06/14(木) 12:16:31.13ID:7SpTuTrk

>>494
もう数値でたの？月末オルグらしいが、その話だな。
60-65歳無給で拘束されるだけでしょ。やってらんないな。

0496名無しさん

2012/06/14(木) 13:09:23.86ID:xM9siQ+F

30代から減らされる世代の60歳まで減給総額と
40代後半の人が60歳までの減給総額とは同じくらいになるように
設計されてるのかな？
でないと若い程トータル損するよね？

0497名無しさん

2012/06/14(木) 14:26:18.25ID:ek3d5a7c

既に若い人間は大損してんじゃん
若い人間が損にならないように調整するなんて到底思えない

0498名無しさん

2012/06/14(木) 16:46:44.79ID:wCLmmIZu

まあATSUSHIが慰めてくれるわ
黒人の存在感もあるしな
http://www.youtube.com/watch?v=muLYtRu2BxA&feature=related

0499名無しさん

2012/06/14(木) 20:49:54.40ID:u1y60idH

問答無用でカットされるなら、せめて激変緩和措置的な一時金が欲しいところだが、今のところそんな話は出てないな。

0500名無しさん

2012/06/15(金) 00:48:02.91ID:0lBjYQQz

15%カットとかマジで生きていけないわ。
採草で駅1になってもその年に賛辞になることもないし。
平成二桁入社はお先真っ暗。

本格的に副業を考えなければ。

0501名無しさん

2012/06/15(金) 03:01:24.16ID:rIGxZQ+0

2だったorz

4末納期の仕事メインでやってたら今回の評価にカウントしねーだとよ
今期はそいつの改良だから次回評価じゃどうせ無かったことにされるんだろうな

0502名無しさん

2012/06/15(金) 06:30:02.28ID:74cpJ5Tk

どうも35歳以上15%カットという噂が独り歩きしているが、本当にそうなのか？

確かにアコギな会社だが、そこまで露骨に一気に広げてやるかなあ？という疑問があるんだが…

0503名無しさん

2012/06/15(金) 07:58:08.79ID:Na/RG46i

該当者は当面存在しない・・・って書いてあったな・・意味不明

これからの新入社員に適用？？

0504名無しさん

2012/06/15(金) 08:14:21.54ID:YHY/olww

>>503
61歳以降この制度で雇用される人が当面存在しない、という意味では？

0505名無しさん

2012/06/15(金) 22:27:41.43ID:ZOKtTWsk

それより住民税増えすぎ。
少子化対策の末がこれか。

0506名無しさん

2012/06/15(金) 23:44:55.80ID:FfMGeu7m

そんなあ・・・
35歳以上は15％毎月の給与カットなんて…

0507名無しさん

2012/06/16(土) 08:32:30.19ID:73Z1iaWg

この若手15%カットが今年の最重要課題らしい。
死ねばいいのに。

0508名無しさん

2012/06/16(土) 11:42:43.27ID:FFaHXy6Q

昨年の所得税増、今月の住民税増は、自動手当増以上だし。
子供がいる場合、支出が一番かかる時期なのに。
モチベダウンとかいうレベル超えて生活が脅かされるってな感じ?
60以上と目先どっちのほうが入り用なのか、切実だぜぇ?
まっ、雇ってくれるだけありがたいか。

0509名無しさん

2012/06/16(土) 12:01:59.47ID:7R6I0EV7

老いも若きも、収入は減ってもなかなか支出は減らない
いよいよリストラへ向けた口実作りの始まりだね

0510名無しさん

2012/06/16(土) 13:55:54.46ID:xgeF1Kg+

15％もカットされたら、ジジィの飲み会に付き合ってあげられないな。

0511名無しさん

2012/06/16(土) 14:19:49.72ID:7R6I0EV7

飲み会なんか行く必要ないだろ

もともと少ない賃金での15％カットなんてゴミだろw

0512名無しさん

2012/06/16(土) 22:25:25.68ID:qTm70rRP

お前らもはやｵﾜﾀな
まあATSUSHIが慰めてくれるわ
黒人の存在感もあるしな
今日もカラオケで歌って来たぜぇ
http://www.youtube.com/watch?v=muLYtRu2BxA&feature=related

0513名無しさん

2012/06/17(日) 09:29:50.08ID:1fuMV5CK

>>511
糞爺（老害）に飲み会誘われても、断る理由が出来るねｗ

0514名無しさん

2012/06/17(日) 10:58:07.10ID:ya9u1YLd

今まで断れてなかったのかよw

0515名無しさん

2012/06/17(日) 11:55:26.65ID:/KTB+U/t

若い頃は金なんか気にするな
30になってから考えろ
と説教受けてましたが30で賃金カットです

0516名無しさん

2012/06/17(日) 12:05:46.21ID:F2iHq0/J

逆に「テメー（老害）、俺たち35で15％カットなんだから奢れや！」って集れるね！

0517名無しさん

2012/06/17(日) 12:24:40.34ID:n32n3V99

>>513
今日、子作りの日なんで・・・って言えば、頑張れよって免除してくれる

0518名無しさん

2012/06/17(日) 12:46:22.27ID:kQqUywzg

先週回ってきた組合の資料見ると、最大で15％カットって書いてあったが。

0519名無しさん

2012/06/17(日) 12:46:41.52ID:ya9u1YLd

>>516
その老害は30％カットなんだがw

0520名無しさん

2012/06/17(日) 13:00:38.67ID:daIl21TK

>>518
なんか新しい情報きた？2次解明資料のこと？

0521名無しさん

2012/06/17(日) 16:32:09.92ID:1fuMV5CK

>>519
その老害は、35歳のとき０％カットなんだがｗ

0522名無しさん

2012/06/17(日) 17:17:06.74ID:ElTNga5p

オマケに、一昔前までは成果に関係なくボーナスは倍率固定、バブル期は特別ボーナスが出て、残業出張も付け放題、会社の電話や、社内診療費も全部タダだったけどw

0523名無しさん

2012/06/17(日) 17:35:45.58ID:/KTB+U/t

昔は入社前に車の免許取っても金出してくれんてたんだぜ
今現場だと
免許無い？早く取れ使えねーな
免許取った？車買え使えねーな

免許はともかく車も買え買えと上司に圧力かけられ新入社員が何人も借金負ってる

0524名無しさん

2012/06/17(日) 17:42:18.84ID:kQqUywzg

あー車買えって言われるね。
買う給料も維持できる給料も貰ってないのにな。

0525名無しさん

2012/06/17(日) 17:43:54.03ID:q5NsF8Jk

組合提案も狂った内容だしいい方向には
転びようがないよな。

この組織オワコン

0526名無しさん

2012/06/17(日) 18:06:14.36ID:0IOY22MH

>523
ゴルフ送迎の必須アイテムだからな
強制勧誘されてもカットなんでムリです

0527名無しさん

2012/06/17(日) 18:19:00.69ID:F2iHq0/J

>>522
本当に、老害は死んだ方がいいよね。

0528名無しさん

2012/06/17(日) 18:59:12.41ID:YjxluLw8

>>522

残業したら、夕食代も会社持ちだったんだよ　(´･∀･`)
となりのビルに行くにも日帰り出張がついたり、
引越し代もたっぷりでたし、

0529名無しさん

2012/06/17(日) 19:21:59.62ID:ElTNga5p

ボ茄子も年4回だた

0530名無しさん

2012/06/17(日) 21:11:59.64ID:M7tFEjFM

成果加算が加給になってどう変わるか。
今回の資料を見ると上限値が級が上がると低く設定されているように見える。

この制度だと駅2、駅1で止まって成果加算の上限値またはプレミアムレンジをもらってる人は大幅にカットされるように見える。
採草で駅2、駅1に2～3年しかいない人にはあまり影響はないのではないか？

都市手当ては、基準内賃金から外れるが無くなるわけではないようだ。

具体額の提案は7月下旬に出てくるみたいだね。

それにしても若手は、年金も老害にむしられ、給与も老害にむしられ、受難はいつまで続くのだろう。
企業年金とか経営圧迫してるだけだから今すぐなくして欲しいよね。
どうせうちらの世代はゴミみたいな額しかもらえないし。

経営陣も組合も完全に老害に蝕まれてるよな。
ほんとうちの会社は日本の縮図だわ。

0531名無しさん

2012/06/17(日) 22:10:51.00ID:Lh7oASM7

嫌ならバイトやれ
続けたいならバイト感覚でやれ

0532名無しさん

2012/06/17(日) 22:21:07.50ID:ya9u1YLd

老害老害とか言ってるけど、間違いなく何れ中堅もそう言われるようになる。
今回のカットは中堅が65歳まで働けるようにする為の制度でもある。
いや、その頃には70歳に延長されてるかも知れない。
そうなると15％カットでは済まされない。

0533名無しさん

2012/06/17(日) 22:59:34.51ID:M7tFEjFM

>>532
55歳以上の老害が何割占めてるか知ってるのか？
この制度は大量の働かない55歳以上の給与を支払うために35歳以上が働いて支える制度なんだよ。

そしてこの老害ども65歳以上になったら今度は年金をたくさん払って支える。

支えっぱなし。

で自分らは年金も破綻してゴミみたいな額しかもらえないと。

ワロス

0534名無しさん

2012/06/17(日) 23:33:07.13ID:ya9u1YLd

老害老害とか言ってるけど、間違いなく何れ中堅層もそう言われるようになる。
今回のカットは中堅層が65歳まで働けるようにする為の制度でもある。
いや、その頃には70歳に延長されてるかも知れない。
そうなると15％カットでは済まされない。もはや35歳以上から老害と化してるけどな。

0535名無しさん

2012/06/17(日) 23:38:46.57ID:daIl21TK

>>533
ていうか弊社の真の老害のみなさんは2chなんて使えないレベルなので、
ここで荒らしてるのは愉快犯か組合幹部か人事でしょう。
まじめに相手するだけ無駄。

>>530
現状積み上がってるのをどうやってカットするかが見物。

プレミアレンジもそうだけど、駅1は降給なしで昇給基準を厳しくする(BBB以
上)とあるので、そのまま入れると下の世代ほど大損になってしまう。今後はこ
こで定年までって人も増えるだろうしね。

0536名無しさん

2012/06/17(日) 23:42:51.95ID:NcAx75aR

15%カットだと、年収８００万で１２０万カット。手取りだと
ボーナス除きで約８万/月カットというところか。家族持ちは
固定費（住宅ローン、教育費etc）が大きいから、リアルに大変
な減収額だ。昼食抜いて、生命保険やめて、夜の付き合いやめて
貯金やめてやっと捻出できる額だな。

0537名無しさん

2012/06/17(日) 23:44:45.52ID:1fuMV5CK

>>533
もう、老害のパソコンからソリティアをアンインストールしてやろうぜ！
明日からエクセルにアクセスやらせまくろうっと。
出来なかったら罵声だなｗ

0538名無しさん

2012/06/17(日) 23:54:18.94ID:ya9u1YLd

>>536
安心しろ
50歳以上は30％カットでもっと悲惨な生活してるから。

>>537
絶対に明日からそうしてくれよ。

0539名無しさん

2012/06/18(月) 00:31:28.01ID:UbEAGSx9

体弱いし寄生虫になろう
会社に愛着もないし
実際体も心も強くないと出世し始めた頃に潰れるんだよなぁ

0540名無しさん

2012/06/18(月) 01:01:41.81ID:KBnlozY2

>>534

今の50代と30代の数を比べてみろ

0541名無しさん

2012/06/18(月) 07:40:41.45ID:JhmpG1dU

>>538
今の制度なら50なってカットなし（満了）も選択できるだろ。

今回のは選択肢無いし。

0542名無しさん

2012/06/18(月) 07:50:46.80ID:akl9KlPt

グループ採用社員は駅相当でも年収400万くらいなんだよな
主要各社含め若手全体の待遇向上しろよ

0543名無しさん

2012/06/18(月) 18:43:16.78ID:R6h4aqoe

組合が若手の待遇良くするとは思えない

0544名無しさん

2012/06/19(火) 21:39:48.02ID:hTT1iILA

今回、持株も同じ扱いなのか？
まさか持株の35歳はカットされないよね？

0545名無しさん

2012/06/19(火) 22:05:56.07ID:hTT1iILA

>>541
確かに選択肢が無いのは公平性に欠くよね。
そんなに希望が多いなら退職制度も復活させればいいのに。

退職組は半強制的に30％カット再雇用を選択させられてたのが実情。
満了組だけは今回の改定でもウハウハだよね。

0546名無しさん

2012/06/20(水) 00:18:24.53ID:bzz8qXj6

>>544
同じ扱いに決まってるじゃん。
持ち株本部の資料配られたでしょ？

0547名無しさん

2012/06/20(水) 06:59:16.42ID:TeHP18Q1

来年からは、給料は減らされ、消費税は１０％になり、配当金やキャピタルゲインも２０％課税になる・・・・

民主党は死ねばいいのに・・(´･д･`)

0548名無しさん

2012/06/20(水) 08:18:57.42ID:q3PIP9Lc

老害勝ち逃げ制度ほぼ確定
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120620/bsg1206200502005-s.htm

0549名無しさん

2012/06/20(水) 08:19:14.25ID:q3PIP9Lc

老害勝ち逃げ制度ほぼ確定
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120620/bsg1206200502005-s.htm

0550名無しさん

2012/06/20(水) 20:18:41.95ID:K105ZBWB

老害、早く死なないかな。
仕事でちょっとストレス与えれば体調不良訴えて不登校するくらいだから、
体調不良訴える前に、醜態晒せれば少なくとも早期退職に追い込ませられるな。

0551名無しさん

2012/06/20(水) 20:23:46.80ID:TeHP18Q1

病休とって、休みながらお金もらうお( ＾ω＾)

0552名無しさん

2012/06/20(水) 21:21:52.98ID:K3gyVVvk

50歳で貰った退職金を宝くじ付きの定期預金に預けたら、1000マン当たったw

0553名無しさん

2012/06/20(水) 22:54:42.23ID:ZE+VwNnQ

それにしてもホント原資を増加させる気はさらさら無いのな。
60までに渡す金を65まで伸ばすといっているけれど、詭弁もいいところだな。
そもそも元（５０歳定年制）の原資をそのまま65歳まで雇用に回すこと自体数字の感覚が無い。
長く勤める＝幸福ではないと思うんだが、そもそも。

0554名無しさん

2012/06/20(水) 23:08:15.71ID:TeHP18Q1

60歳でやめますから65歳までの給料をください

こちらで投資で増やしますので

0555名無しさん

2012/06/20(水) 23:26:01.74ID:bzz8qXj6

>>554
俺もそれがいいわ。
退職金も先に欲しいくらい。

0556名無しさん

2012/06/21(木) 07:57:31.00ID:EodW6qDD

高齢者雇用制度適合、50歳退職脱法解除、3割カット組の差別感を
若年層の不公平感にすり替え、原資不払いによる退職金と60才からの賃金
の前取り･･･
今年退職3割カット組と来年50歳1.5割カット組の生涯賃金差2000万前後。
騙されるなよ！
もう遅いけどね。

0557名無しさん

2012/06/21(木) 08:12:52.94ID:83CizugN

>>556
これ、計算式ちゃんと書いてくれないと何言ってるかわからん。

0558名無しさん

2012/06/21(木) 18:47:43.43ID:EodW6qDD

50歳で年収670基準
来年度50歳で1.5割カットだと60歳までに損失1000万。
哀れな今年度50歳は3割カット（地域差あり）さんは損失2000万（それ以上かも）
その時点で既に1000万の差額

しかし来年度50歳は60歳から5年間400万だと2000万（300万だと1500万）
かたや今年度50歳のおっちょこちょいは年収210万だとで5年間1050万。
その差950万でトータル2000万（少なくとも1500万）近くなるだろうが？
もちろん損失補填なしの計算だが、間違ってたら指摘してくれ。

0559名無しさん

2012/06/21(木) 21:50:33.82ID:P6R+z8CH

ところで来年度50歳が1.5割カットって、どこに書いてあるんだ？

0560名無しさん

2012/06/21(木) 22:57:31.69ID:89WmwrV4

組合・会社的には、２０～３０歳代の若手も６５歳まで働けるんだからこの新制度を飲めって話だけどさ、
今、２０～３０歳代の俺たちに３０年後の雇用の保証なんてどこにも無いよな。

結局、俺たちの給料削って老害に充当するんだろ。
まじで、老人には厳しくあたろう。言うこと聞かない。仕事やらせまくるわ。

0561名無しさん

2012/06/21(木) 23:09:36.57ID:x9pGx9xb

↑
まったかだ

0562名無しさん

2012/06/21(木) 23:13:07.23ID:TgKCp2X/

駅3級って職責手当付きますか？
付くとすれば幾ら？

0563名無しさん

2012/06/21(木) 23:59:09.94ID:mf5BB9oB

>>560
全くだ。
入社してから10年弱で既に昇給も給与体系も手当ても減っている。
10年後でさえ怪しいのに30年後のことなんて何の保障もない。

若手を蔑ろにするこの会社に未来は無い。

まぁこの国に未来は無いという方が正しいか。

0564名無しさん

2012/06/22(金) 07:59:35.35ID:M9cXboAr

現在59歳から上の奴は、60歳から年金受け取りながら暇つぶしに
仕事できる世代。
しかも退職金やら激変緩和措置でかなり恵まれている。
それなのに俺達は恵まれてるとは決して言わない。
若者の事を真剣に考えているこの世代の人間を俺は見たことがない。
口だけは達者ではあるが。

今の40代以降もこの世代に引きずられてきたようなもの。

0565名無しさん

2012/06/22(金) 08:17:50.30ID:F9Sok8t4

>>558
年金分は？

0566名無しさん

2012/06/22(金) 19:34:15.05ID:M9cXboAr

>>565
今年度、退職再雇用組も来年度50歳組も年金受給年齢は65歳から
だから現状は同じだが、この先制度が変わる可能性もある。

50代の退職既選択組には是正措置を会社は考えているらしいが、
10年後なんて更なる制度改悪で反故になる可能性だってあるな。

まあ、是正措置があってにしても今年退職3割カットの奴は年金
受給でも生涯賃金でも、どの世代よりかなり損なわけでどんなに
評価上げても意味ないし、モチベなんてゼロだろう。

0567名無しさん

2012/06/22(金) 21:36:19.67ID:4f5x1uf0

コアなくなるって本当？

0568名無しさん

2012/06/22(金) 21:38:34.35ID:MEVlb2lR

転職しようにもなんのキャリアもないし
人生詰んだっぽいな

0569名無しさん

2012/06/22(金) 22:39:41.91ID:RARUJqbh

月並みな話だが流されない事だよ。今まであんな糞組合に惰性で乗っかってきたことで、あいつらになにやっても許されるって傲りを生ませてしまったと思う。
今回の改悪は未だかつてなかった程邪悪だと思う。必然性もなければ、責を負うべきでもない世代に多くのリスクを背負わせる等言語道断かと。
しっかし最近会社での立身を諦めたら、将来的な選挙の支援や自由になるカネに惹かれて組合にすりよる、ウジ虫若手中堅大杉！

0570名無しさん

2012/06/22(金) 22:45:50.74ID:R0p9ibEh

おまいら、辛い時や悲しい時にはATSUSHIがこの歌を歌ってくれるぞ。
だから、前向きに頑張ろうぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=muLYtRu2BxA&feature=related

0571名無しさん

2012/06/23(土) 17:07:01.55ID:eRWJE0v8

株主総会記事。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120622/biz12062212340012-n1.htm
総額人件費もって、賃下げによる人件費削減しか考えてないのは明白なのに、賃下げ
と言われるのは心外だって。。
15%も下げるのに賃下げでないというあからさまな詭弁。
最後の3行にＮＴＴ取締役の考え方が凝縮しているよいサンプル。

0572名無しさん

2012/06/23(土) 21:27:22.83ID:rRbbIEeQ

干菓子の夏の節電シフト勤務も節電という名のただの賃下げだしな。

0573名無しさん

2012/06/24(日) 15:30:12.47ID:SXAm1jxR

>>566
誰も触れていないが、正にその通りである。

0574名無しさん

2012/06/24(日) 22:50:33.48ID:SO9EStPi

7月の干菓子の昇格試験の内容ってどんなものなの？

0575名無しさん

2012/06/25(月) 07:27:46.33ID:X8kbSoYp

>>574
何級だよ！

0576名無しさん

2012/06/25(月) 20:56:36.74ID:ihSup6Mx

>>575
精神障害2級だが何か

0577名無しさん

2012/06/25(月) 21:11:30.85ID:FJjf7NsX

ぼきはいっきゅうれす

0578名無しさん

2012/06/25(月) 21:52:34.27ID:d55asTYX

職場集会ひどかったわ。
今日月曜で、送別会シーズンだってわかってるから。
17:40スタートで30分Verがいいですか？40分Verがいいですかとか言ってきやがって
なんか30分Verという事になって。最初の30分が、配布誌表紙の北海道の施設の話と雲丹のカンパの話。
最後の10分でやっと本題に入る。質問攻めに合わないように最後に肝心な話題をズラしてるの見え見え
それでいて、年手当て廃止を中央本部も認めましただと？
昔はボーナス4回あったというがこうやって社員側の権利を潰されて今まできたんだろうなクソがッ！！

0579名無しさん

2012/06/25(月) 22:01:36.56ID:XDa6gE8V

干菓子って夏に昇格試験があるの？
再送者面談のこと？

0580名無しさん

2012/06/26(火) 00:03:07.19ID:coKuM4DP

>>578
一度でも職場委員だかなんだかやるとわかるんだけど、ほぼ専従みたいに関わってる連中が、呆れる程フザけた金で使い方してるぜ。不要不休の飲みをガンガン組合費で開催。
あれ絶対そこら中でプチ横領しまくってるはずだが、監査なんて身内でしゃんしゃんだからな。そんで日本企業初の公式全体賃下げなこんな狂った様な話を会社とのうのうとまとめてくる。マジ冊胃すら覚える。

0581名無しさん

2012/06/26(火) 00:04:53.91ID:UXAckC/T

今回は都市手当は廃止じゃなく基準外賃金になるんだよ。

かつて暫定手当と寒地手当が問答無用で廃止になった某政令指定都市の悲惨に比べりゃどうってことないさ。

0582名無しさん

2012/06/26(火) 00:21:13.94ID:gQEebEZs

>>580
予算系は情報労連への上納金やスト積立費用が怪しい
特に後者はスト期間の社員の給料賄うくらいだったはず
それが毎年計上されてストやらずに消えていってる

つーか組合役員が会社の出世ルートってのもおかしいよな
組合から人事に行った輩が現役員と話つけてるんだろー

0583名無しさん

2012/06/26(火) 00:54:40.47ID:ghn+eHeC

録音したやつうｐしたい位。ふざけた内容。
何が本部の偉い人だｋｓ

0584名無しさん

2012/06/26(火) 01:58:50.45ID:r4kAFMu9

みんなで職場集会の内容を録音しようぜ。

経営陣は糞だが、とりあえず糞な組合の老害どもをつぶす策を考えよう。

0585名無しさん

2012/06/26(火) 08:21:50.00ID:PrvML5Iw

>>582
ストはもう積み立ててないのでは？

0586名無しさん

2012/06/26(火) 20:28:00.10ID:ARN0/nFl

7/1付で課長になります。
部下をうまくまとめていけるか心配です。

0587名無しさん

2012/06/26(火) 22:49:57.82ID:bmgbw+Ww

>>586
Y崎さん？

0588名無しさん

2012/06/26(火) 22:51:20.95ID:4CL+FGfG

7月からBAのアカウンティング事業部だ。超不安。

0589名無しさん

2012/06/26(火) 23:06:14.31ID:jvFt0VLw

おいらは７月から中電の受配課長だ

0590名無しさん

2012/06/26(火) 23:13:49.79ID:gQEebEZs

>>585
闘争費なら毎年10億近く計上されてるな
あと謎の通信費数十億とか、もう完全に組合員なめてるとしか思えない

0591名無しさん

2012/06/26(火) 23:17:23.42ID:T/uUWgvc

今更ながら下手すりゃ引っ越しが必要な異動が一週間前に通達とかふざけてる

0592名無しさん

2012/06/26(火) 23:27:38.58ID:TN83ZwnJ

>>588
住民票会社に移せよｗ

0593名無しさん

2012/06/27(水) 20:53:29.71ID:mVcwcq8z

今時点で発令ない人って、7/1で課長に上がることってないの？
それとも、7/1発令かつ着任で異動なし課長昇進ってあるんかい？

0594名無しさん

2012/06/27(水) 22:12:38.31ID:sihN83uK

>>593
あり。

0595名無しさん

2012/06/28(木) 00:11:20.27ID:Vnndsbw0

>>588
残業代がガツンと上がって、生活苦とはオサラバだなｗ
･･･イ㌔よ。。