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ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと　３

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0001名無しさん2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY
NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0096名無しさん2008/06/14(土) 21:47:17ID:AF/QvD5I
>>95
マジかよ。
俺は４０歳パン１だから大きなこと言えないが・・・
0097名無しさん2008/06/14(土) 22:04:58ID:4l4jp4g5
>>95-96
大卒が高卒のような扱いを受ける会社なんだから、高卒が中卒みたいな扱いを
受けるのは当然だろ。
0098名無しさん2008/06/14(土) 22:24:14ID:zkvYI0/O
>>92どこの所属。それはひどいな。
0099名無しさん2008/06/14(土) 22:26:14ID:zkvYI0/O
>>95どこの所属。それはひどいな。
0100名無しさん2008/06/14(土) 22:55:22ID:K7jJ6CnY
>>95-96
俺は一昨年37で犯１になったが、管理職は無理だとあきらめている。
一応、国立大卒なんだけど、学歴なんて遠い昔の話やねｗ　>>97
0101名無しさん2008/06/14(土) 23:00:35ID:SVWvfgTe
わんこ ◆beagleOfjw（自称）大手電機メーカー・開発：逗子市在住
３３歳電通大学部卒（１留）鬼畜男、

「次世代〜〜〜」という部署　にいる（自称）　人間のクズ
　
317 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2008/06/12(木) 22:41:24 ID:Dt82R48O0
>>313
わんこ、どうも、被害者には正直同情できないんだよね
　　女性が一人亡くなられたけど、
死ぬ間際には男の名前を口走っていたらしい
容姿端麗で、音楽大学に通い、就職も決まっていて、彼氏も居る
　　その彼女が若くして死んでも、
加藤の何百倍もの幸せを享受してきたんだからいいじゃないか、
という気がわんこはしてしまうのです
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212416740/301-400#tubo/1212416740/317
0102名無しさん2008/06/15(日) 09:29:19ID:KCvqtCQi
>>97
>>96だが、駅弁大卒なんだが・・・
0103名無しさん2008/06/15(日) 10:17:08ID:H0lsQOnS
>>102
大卒30代半ばで駅入学していないのはそんなに珍しくないんじゃないか。
持ち株はしらんが、地域会社ならザラ。
むしろマジョリティ。

俺達も入社したころは、幹部候補だ、今後の若い奴がこの会社を変えていくんだ、
みたいなことを言われていたが、年々昇格しにくくなっているし上の世代のような
若くて管理職は制度的に無理になってるよねｗ
0104名無しさん2008/06/15(日) 10:59:23ID:FLLca3kk
駅弁が学歴うんぬん言ってるのが笑える
0105名無しさん2008/06/15(日) 11:43:22ID:KCvqtCQi
>>104
学歴には触れてない
職能のことを言ってるのだ
0106名無しさん2008/06/15(日) 11:53:00ID:N6qDb1C3
根本的に職能が低いから昇進しないっていうことはないの？
0107名無しさん2008/06/15(日) 12:28:52ID:H0lsQOnS
>>106
言っている意味が分からない。

>>104
駅弁だろうが東大だろうが私大だろうが今は一緒。
仕事的に差がつきにくい内容のものが多いので、逆に高学歴ほど
もったいないと思う。
0108名無しさん2008/06/15(日) 12:37:51ID:axFgUM0g
インフラの敷設と利用料の徴収というビジネスモデルは電電公社と同じ。
電電公社の人員構成は9割近くがノンキャリの高卒。
なのでNTTでも今の状況は必然なのではないかと。

民営化バブル、ITバブルに乗ってそれなりに誤魔化してきたが、もう完全にネタ切れ。
NGNのダメっぷりがそれを象徴している。
化けの皮が剥がすと何も価値も残らない玉ねぎみたいな会社だよ。
0109名無しさん2008/06/15(日) 13:43:20ID:OTN6r2N5
>>108
むしろ、ピーマンだろ。
0110名無しさん2008/06/15(日) 16:19:30ID:hDsIwSmE
DQNが多いから社宅は過ごしにくいのか
0111名無しさん2008/06/15(日) 17:08:15ID:lbPRQWh0
赤字転落の西日本も賞与4.4ヶ月でるの？コムは業績がよかったので、ことしはて要求満額と聞いたが、東とどんだけ違うの？
0112名無しさん2008/06/15(日) 18:23:54ID:/xbwOp8j
そういう社員なら必ず知っている情報をココで聞くのはいかがなものかと。
0113名無しさん2008/06/15(日) 18:34:35ID:mxKfnoRU
西はボーナス半減くらいでいいだろ。不良債権地域を抱えて、もはや足手まといだよ。
0114名無しさん2008/06/15(日) 23:28:11ID:z0/jIKHI
西エリアが無いなら、NTTの存在意義すら疑わしいわけだが
0115名無しさん2008/06/15(日) 23:52:30ID:mxKfnoRU
西はオール子会社すればよくね？
0116名無しさん2008/06/16(月) 00:51:20ID:ejX9OZff
目くそ鼻くそだ。いや、同類相憐れむと言ったほうが近いか。
会社の業績は個人の力ではどうしようもないから特に関心はない。

それより俺にとって最大の不満は、コムやドコモを含めてNTTグループには
まともな海外の仕事が一つもないこと。
こんだけ高学歴を入れてる企業でここまで海外と無縁なところはないんじゃないかと思う。
目的不明な海外出張にやたらに行ってるアホ部長はたくさんいるが。
0117名無しさん2008/06/16(月) 01:57:50ID:nMfKUb9b
１５日午後４時ごろ、兵庫県三木市の三木山総合公園屋内プールで、ビデオカメラを
持った不審な男がいると同公園管理事務所から三木署に通報があった。駆けつけた
署員が見物席にいた男を建造物侵入の現行犯で逮捕。調べに対し「午前１０時ごろか
ら盗撮目的でいた」と供述しており、同署は県迷惑防止条例違反容疑でも調べている。

　調べでは、男は同県尼崎市七松町のＮＴＴ西日本社員、足立秀夫容疑者（４０）。

　同プールでは、この日朝から日本スイミングクラブ協会近畿支部の水泳競技大会が
開催。小中学生の女子児童・生徒約４００人がいたが、加藤容疑者が持っていたカメラ
にはその様子が撮影されていた。カメラには赤外線撮影機能が付けられていたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080615/crm0806152318028-n1.htm
0118名無しさん2008/06/16(月) 13:07:00ID:AsKQcmLg
トヨタ自動車不買運動 　４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1190610899/
0119名無しさん2008/06/16(月) 16:44:52ID:KbIKePkA
電力、ガスどこもドメスティック。いやならグローバル企業に最初からいけよ。
0120名無しさん2008/06/16(月) 21:33:55ID:nD857FvS
７月１日任用の人は引き継ぎ準備してますか？
0121名無しさん2008/06/16(月) 22:29:20ID:9/kH8tlP
データって海外がんがってまつね
ドコモは海外すってんてん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡モウダメポ
0122名無しさん2008/06/16(月) 22:37:46ID:vsqJWjPC
コムはアメリカの子会社からntt.comのドメイン名を奪い取っていたっけ。
0123名無しさん2008/06/16(月) 23:12:55ID:KbIKePkA
まだ転勤して1年しかたってないのですが、
今の職場が苦痛でなりません。希望を出せば転勤できるのでしょうか？
0124名無しさん2008/06/17(火) 07:49:08ID:DZbJmGVt
>>123
もう少し我慢してジョブチャレ or 我慢せずに社外ジョブチャレ。
0125名無しさん2008/06/17(火) 08:28:45ID:D6X1GEcv
無理。やめとけ。よっぽどのことでもない限り認められないし、
そんなことを上の人間に持ちかければ人事上のバツがつくだけ。
01261232008/06/17(火) 20:41:22ID:DZbJmGVt
>>125
バツがついても転勤したいときもあると思う。

以下経験談。
言ってから時間がかかったけど、動かしてもらえました。
たまたま引き取り手もあったので。
でも結局その時の×などが効いたのか、昇格は順調に遅れ、
結局退職することに。

なんか、このスレ懐かしくて出入りしちゃうんだよね。
0127名無しさん2008/06/17(火) 21:22:58ID:dkSYw3WY
ジョ部チャレも昇格遅くなるっていうし、ほんと変なことをしちゃいかんね。

上司を飛び超えてエントリーっていうこと自体で危険人物に認定されちゃうんだろな。
0128名無しさん2008/06/17(火) 23:53:42ID:kE/GbJod
会社の秩序にたてつく人間が評価されて管理職に引き上げられるはずがない。
NTTにかぎらず、それは仕方の無いことだと思う。
それが嫌ならそういうのがマイナスにならない組織運営をしている数少ない会社に
転職するか、独立起業しか道はないな。
0129名無しさん2008/06/18(水) 00:20:54ID:pnj3tmwL
それ何てオーム真理教か船場吉兆？
0130名無しさん2008/06/18(水) 10:17:00ID:VcmXusBU
D評価確定しました。
さらにやる気ねぇ。
0131名無しさん2008/06/18(水) 18:28:40ID:qBDOZrcb
SA(5%),A(15%),B(30%),C(40%),D(10%)は確定でOK？
Dもらう奴いるの？
病休とかだったらわかるんやけど。
0132名無しさん2008/06/18(水) 18:29:24ID:KuIFqyyp
>>130
D評価って、何やらかしたんだよ・・・・
やっぱDも一定枠付けないといけないのか？
0133名無しさん2008/06/18(水) 19:25:43ID:NzTP54Rf
秒急でDだったﾜｰｲ
0134名無しさん2008/06/18(水) 20:07:07ID:VcmXusBU
何もやらかしてません。
正直普通にDつくとは思わなかった。
病休もなし
0135名無しさん2008/06/18(水) 20:16:07ID:VcmXusBU
Dついた者の上司もやっぱ評価悪いよね！？
今回は悪い要素が重なった。
でも会社に迷惑かけた訳でもなく、定量的な業績はたしかに悪かった。
自身の要素はそれだけ。
半年間地獄だ。
0136名無しさん2008/06/18(水) 20:53:42ID:z8aJtgyi
評価って仮にSA(5%),A(15%),B(30%),C(40%),D(10%)となると
部門や部署で職能に合わせて配分されるんでしょ？
その中で課の管理者が奪い合うわけであり
有能な管理者は、うちの担当はよくがんばってる
とアピールして良い評価をとってくる。
そして自分部下に良い評価与えるってことじゃないの？
といことは無能な上司や何かやらかした上司は
良い評価とれず部下も評価が悪くなるってことですよね？
まあ、特定の担当者がよっぽどの業績を上げれば
別としても・・。

日本語になってる？
0137名無しさん2008/06/18(水) 21:27:11ID:fjMvnYNU
えージョブチャレって昇格遅くなるの？初めて知ったよ。
やめようかな。
今まで３回受けて全部面接で落ちた。
データ２回、コム１回です。
コムはいい会社だと思ったのに。。。
このまま持ち株傘下の某ファイナンスで適当にやるしかないのか。。。
0138名無しさん2008/06/18(水) 21:40:47ID:c9MX6KQA
評価結構良かった〜♪ ボヌス＆月給がUP♪
0139名無しさん2008/06/18(水) 21:41:43ID:IXyxczyS
>>131
C+ってないんだったっけ？
0140名無しさん2008/06/18(水) 22:31:38ID:SbtFzZNa
>>137
再送、自走クラスだったら、ジョブチャレは昇格遅れにつながる
可能性あり。
それ以外だったら、別にいいんじゃない。
昇格枠多そうな部署にいけば、むしろ昇格チャンス生れるかも。
0141名無しさん2008/06/18(水) 23:51:59ID:DrQSc6F/
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47814163
0142名無しさん2008/06/19(木) 00:45:17ID:3OqfrD23
C++なら得意だよ。
0143名無しさん2008/06/19(木) 23:46:13ID:3OqfrD23
この会社のSEって、C++とかでさえも知らないんだろうなぁｗ
0144名無しさん2008/06/19(木) 23:52:24ID:L9vkrtBu
>>143
センスのないレスにレスがないからって僻むなよ。
0145名無しさん2008/06/20(金) 00:00:59ID:9Q9Gwqm3
>>144
図星だなw
0146名無しさん2008/06/20(金) 00:09:06ID:6u62xw4C
│　 　＼　　__　　／
│　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　 　　　　|ミ|
│　　 ／ 　｀´　 ＼
│　　　　　('A`)　　　　コミケ宿泊情報交通情報：http://comike.nobody.jp/
│　　　　　ノヽノヽ
│　　　　　　　くく
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)　ﾃﾞﾓ､ｲｶﾈ
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

0147名無しさん2008/06/20(金) 01:18:08ID:3161UDG1
>137
一般職でジョブチャレ出向し、その後ずっと駅２まで採草で来ています。
今はフツーの人事制度になっているので、あまり心配しなくても大丈夫。

＞昇格枠多そうな部署にいけば、むしろ昇格チャンス生れるかも

これはその通り。
ラクなところへのジョブチャレは、結果昇格遅れにつながるのは
当たり前だよね。
0148名無しさん2008/06/20(金) 01:30:55ID:i+hgm7OQ
おれはムリだorz
もうムリだorz
うちの上司は部下の昇格には興味を示さず、自分のことしか考えていない、あいつ最低だ！
0149名無しさん2008/06/20(金) 03:36:22ID:3VypKi/c
ポジティブな理由でジョブチャレで出る人はいいんだけど、今の職場が嫌だから
今の上司が嫌だからという後ろ向きな理由だと、行った先でもトラブるケースが多いんだろ。

こういう組織で再送で上がっていく人はそういう人間関係の処理が基本動作で出来る人だと思う。
0150名無しさん2008/06/20(金) 18:44:49ID:GgF2ushp
>147
特定すますた
ゴムG本H主査乙
0151名無しさん2008/06/20(金) 19:54:05ID:XLhkEovo
>>143
いや、このご時世にC++ってｗ
どこの昭和ですか？
0152名無しさん2008/06/20(金) 20:35:20ID:0IyVH8fU
マーケティング推進部門マンセー
0153名無しさん2008/06/20(金) 22:11:33ID:89+ydpba
>>117
まだ社員録に載ってたよ
解雇じゃないの？
0154名無しさん2008/06/21(土) 07:30:32ID:9VAvu2yH
即時反映されるわけでもないだろ・・・
0155名無しさん2008/06/21(土) 11:30:55ID:kbLH9KjG
というか、社内システムでの個人情報へのアクセスは監査ログが残るし。
>>153の行動は確実に社内ログに残った。
どう使われるのか知らんが、上司には「こいつねらーだな」とばれてるよ。
0156駅２で停滞2008/06/21(土) 11:53:42ID:NMN2okrv
ウチの課長に聞くと、駅３までは、少々個人差はあっても
上司が普通に見てくれていれば、早送でなくっても１０年で、
だいたい到達できるそうだ。。ところが、ここからが
時間が掛かる。。。特に駅２から駅１へのコア研修(課長試験)で
最近でも、３割しか合格しないそうだ。
落ちた駅２の主査人は、リターンマッチを、すぐに翌年、
受けたがるらしいが、連続で受けて落ちると、３回まで
しか受けれないから、上司としては後が無いから、次の
３回目まで、２，３年空けさせるそうだ。。
つまり、どんなに再送であがっていっても課長試験で
つまずいて、下手をすると５，６年、停滞するらしい。。
今後は、合格率がもっと危ういらしいから、
１０年後のＮＴＴは、駅２、駅３の世代が、４０歳台
３０歳代、２０歳代で、うようよと言うか、そればっか
居る会社になりそうだと。。
年齢はまちまちだけど、駅２の社員が極めて多く存在
（全体多数を占める）する会社になるかもしれないと。。
0157名無しさん2008/06/21(土) 12:03:37ID:UXnry6sq
35歳駅２で年収はどれくらい？
0158名無しさん2008/06/21(土) 12:12:04ID:yWWd0Yxn
内示ってスーツ着なくちゃダメ？
0159名無しさん2008/06/21(土) 12:29:19ID:NPHHHV4X
>>158
他人の意見聞かなきゃ決断できない？
0160名無しさん2008/06/21(土) 12:33:35ID:DsYXUWk2
>>157
600 700ぐらい。
>>156
そこまで行ければ充分な人も多いんじゃない？
いずれW.E.が入って残業代がなくなるとちょっと苦しいだろうけど。
0161sage2008/06/21(土) 16:25:18ID:UwhpFgj0
>>156
周りを見てる限りだと、再送の人は課長試験も一発で受かってる
場合が多い。

むしろ、それまでに再送落ちしてる人が、課長試験落ちて数年間
詰まっちゃってる。

再送落ちたら先は無いと言われる所以だよね。>>156
周りを見てる限りだと、再送の人は課長試験も一発で受かってる
場合が多い。

むしろ、それまでに再送落ちしてる人が、課長試験落ちて数年間
詰まっちゃってる。

再送落ちたら先は無いと言われる所以だよね。
0162名無しさん2008/06/21(土) 16:36:33ID:In3Kt206
受験するときの部署・上司によるのでは。本人の適正・能力はもちろんだが。
0163名無しさん2008/06/21(土) 16:53:37ID:sy9v6E6r
>>159
はい。
そんな私が7/1から課長なんですよ。
すごい会社ですね。
0164名無しさん2008/06/21(土) 18:56:55ID:GmFCf4Oe
コア研修ってそんな仰々しい研修（試験）ではなかったよ。幸いにも当方1回
でクリア。適当な事業計画を作ってプレゼンしたり、面談のロールプレイを
やったくらいしか思い出せないが。あれで7割も落とすとは知らなかった。
0165名無しさん2008/06/22(日) 04:48:28ID:RRrzNli2
主査任用の基準わかりますか？採用時期・年齢にも
よると思いますが、般１・駅３・２でなる人、人生いろいろ。
0166名無しさん2008/06/22(日) 08:14:39ID:nNVkBODM
>>160
ex3 で 800 あったぞ。east.
0167名無しさん2008/06/22(日) 08:30:47ID:RRrzNli2
都市手当・不要付き、ボなすB、月時間外30ならば般１でも700行くかも。
0168名無しさん2008/06/22(日) 10:50:39ID:+G4Cve04
>>165
犯一は実質昔の現場のみでしょ？今もあるの？
酒差は駅入学後の転勤タイミングで任用されるから、棒ageが無い部署なら駅２ヒラも普通に有り。
差がつくところは、付き合い呑みと上司ゴルフが肝ってこった（笑）
0169名無しさん2008/06/22(日) 11:04:41ID:tsR4mfvn
>>166
同じく、年齢や業績評価にもよるだろうけど、自分の場合30代後半で
EX3の1年目・2年目どちらも800の大台を超えてたな。餅。

周りの研究所出身者の出世スピードは俺には別次元（それでも以前より
厳しい状況にはなっているようだが）だけど、気にせずマターリやって
これだけ貰えるなら文句も言えないか。餅の中では低学歴だし。

0170名無しさん2008/06/22(日) 11:15:24ID:TEjOlINO
こう見るとNTTって給料悪くないよね
ってか結構いいんじゃない？
0171名無しさん2008/06/22(日) 11:35:44ID:pC9/C6PQ
いや、微妙に嘘が含まれているがｗ
社員なら分かるけど。
ここ学生も来ているし学生は見抜けんだろうな。
0172名無しさん2008/06/22(日) 11:52:52ID:rjik+H8y
>>171
もったいぶらずに教えてもらえると助かります。
当方、来年入社のドコモ内定者です。
0173名無しさん2008/06/22(日) 12:17:57ID:TEjOlINO
新入社員にも全然わかりません。。。
0174名無しさん2008/06/22(日) 13:21:38ID:9o/AvjIA
入社五年目データ学卒額面600万
0175名無しさん2008/06/22(日) 15:23:11ID:fch1VfRj
>172
ドコモなら残業フルで付くし、ﾎﾞｰﾅｽも東西の1.5倍くらいもらえるから心配ｽﾝﾅ
0176名無しさん2008/06/22(日) 15:43:46ID:tWCUFjQI
23区内に住んでいるのに、都市手当てが貰えん。
23区内に勤務したい。
0177名無しさん2008/06/22(日) 18:13:33ID:RRrzNli2
都市手当は、結構ウェイト高い。東の東京勤務で、若くして管理職になる御方は、だいたい都市手当の出ない地域にご栄転され、数年で戻ってくるようだ。
0178名無しさん2008/06/22(日) 19:02:43ID:UlSKENeg
入社五年目ドコモ学卒額面500万
0179名無しさん2008/06/22(日) 19:17:54ID:HVvAZkgV
>>169
というか、研究所って意外と低学歴じゃない？
駅弁引率とかごろごろいるじゃん。
あれだったら事業会社の方が高学歴で地頭力は上だと思った。
0180名無しさん2008/06/22(日) 19:18:51ID:tWCUFjQI
>>177
今武蔵野の研究所にいるんだが、そこくらいは
都市手当て出してくれてもいいのに・・・と思う。
0181名無しさん2008/06/22(日) 20:27:17ID:RRrzNli2
持株の規定はわからんが、都市手当がでるのは都内23区内の勤務者だと思う。昔は多摩地区でも都内の８割ぐらいでていたが。構造改革で権利消滅。
0182名無しさん2008/06/22(日) 21:22:20ID:nNVkBODM
>>175
そう、今なら全部付く。
01831722008/06/22(日) 21:35:55ID:rjik+H8y
>>175
レスどうもです。
残業フルでつくんですか。このご時世それはありがたいです。

>>182
そうなんですよね、"今なら"なんですよね。
社内でも経費削減しているとOBの方に聞いたので、今後どうなのかが気になっていまして。
0184名無しさん2008/06/22(日) 21:38:35ID:UZK+z1kG
裁量労働下・都市／住宅／扶養手当無でC評価だとex2でも600切る場合あるよ。
0185名無しさん2008/06/22(日) 21:59:55ID:/dOcfOlj
残業月３０程度で、都市勤務手当て、扶養手当でB評価でex３で東でも７００〜８００くらい貰える。
仕事漬けって程忙しいわけではないから、共働きも可能。
激務高給の会社に行った友達に比べると、世帯年収でようやく同程度だけど、時間的な余裕を
考えると別に後悔はないなぁ。
0186名無しさん2008/06/22(日) 23:23:59ID:GYuEiNPW
>>172
とりあえずこのスレの給料ネタは信用しないでおきな。
学生と新入社員がわんさか集まってきて観測気球を上げまくっている感じｗ
0187名無しさん2008/06/22(日) 23:25:47ID:rjik+H8y
>>186
そういうことだったんですねｗ
観測気球上げないように気をつけますｗ
0188名無しさん2008/06/22(日) 23:36:39ID:Wa/uUkOa
>>185
ホントか？
ex3のB評価じゃ700万行くのも結構キツイと思うぞ。
ひょっとすると俺の貰ってる手当とあんたの貰ってる手当が違ってるかもな。
試しに残業手当1H換算するといくらか、都市手当はいくらか、扶養手当は奥さん
がいくらで子供が1人あたりいくらか書いてみて。
あと今年のB評価のボーナス加算額も。
それ見れば本当に700〜800万いくのか判断できるから。
0189名無しさん2008/06/23(月) 00:11:24ID:kRn28MUg
>>188
先に自分が書きなよ
0190名無しさん2008/06/23(月) 00:19:04ID:cZeCXsP8
http://www37.tok2.com/home/blackman/
01911692008/06/23(月) 02:55:28ID:GQ6Gfq2t
>>179
事業会社はもっとピンキリな印象だけど。Eラン・Fランの私立とか居たりするし。
研究所はごろごろとまではいかないと思うが、駅弁引率がぎりぎりのラインでしょ。
やはり休廷陶工クラス引率が多いと思われる。

採用情報を見るとこんな感じ↓だから、国公立中心（私立はわずか）だろね。
http://www.ntt.co.jp/saiyo/01newgraduates/04.html

>>188
Ex3、月平均30時間、平均B評価（業績・総合）、都市手当、住宅手当込みで
額面800万円強いってるよ。
おそらく再送組（ドコモ・データ除く）の若手で社宅・寮だと、A評価でも700万
いくかどうかじゃないのかな。

0192名無しさん2008/06/23(月) 08:03:56ID:d6x6G4TX
>>191
>>188
ボ・年共にAで、残30/月でぎりぎり800だった。@ex3
Bで800+ということは扶養の違い？
0193名無しさん2008/06/23(月) 08:27:00ID:GQ6Gfq2t
>>192
扶養はなし。年齢の違いだと思う。
あと正確に言うと茄子冬A夏Bだった。

0194名無しさん2008/06/23(月) 08:43:40ID:Yh3LaE5O
>>193
年齢給で毎年上がった時代の人はいいよなー。
0195名無しさん2008/06/23(月) 18:07:51ID:j0DKwakr
内示
0196名無しさん2008/06/23(月) 19:49:10ID:hg5BDGLn
内示キター
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