トップページ⇒regulate
1001コメント363KB

ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと　３

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY
NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0637名無しさん2008/09/06(土) 02:21:50ID:lK+8HMdP
やっぱり異常な会社ということが理解できた
0638名無しさん2008/09/06(土) 02:29:35ID:lK+8HMdP
榎氏が普通の感覚を持った人で社内でも力があったから成功した稀有な例じゃないか？
結局叩かれたみたいだけどさ
0639名無しさん2008/09/06(土) 09:14:31ID:c/V0fJAM
>>636
は夏野信者ってこと？キモいな。>>626に書いてる程度のことこそ入社数年も
すればすぐにわかる浅いセリフだと中の人はみんなわかってると思う。
0640名無しさん2008/09/06(土) 10:11:30ID:xJu1S+sa
>>639

キモいと書けば相手を全否定できると思いこめるおまえのピュアなハートがうらやましい。
ほとんどの人は理解しているだろうが、634と639は台詞の意味がわかっていないと思う。

まぁ、がんばれ。
0641名無しさん2008/09/06(土) 10:36:04ID:c/V0fJAM
>>640
自分の言葉で説明しろよ。できないんだろ？
0642名無しさん2008/09/06(土) 11:26:01ID:xJu1S+sa
>>641
>>639
自分の言葉で説明しろよ。できないんだろ？

まず自分がやってから人にいえよ。
だから永遠におまえはＮＴＴなんだよ。
へっぽこなおまえを採用してくれたことを神かなんかに感謝して、後は好きなだけ暴れていなさい。


0643名無しさん2008/09/06(土) 13:37:24ID:akR49fTn
東西会社では、現場と本社の意識の差がかなり広がっている。
その差を埋めるべく、広域人事と称していろいろなところに若手
（新課長を含む）が配置されるが、おじさんに魂を抜かれたり、
染まって自分もタバコになったり、がんばったが故に浮いてしまって
人間関係でつまづいたりといいこと無いように見える。
人事部もそれに気づいたのか、部長、課長といった管理職クラスのうち、
子会社でバリバリやってた人とか、改革精神あふれる人を送り込んだり
してるように見えるけど、ズブズブの底なし沼の魔力には勝てないな。
人事部としては、這い上がってくる将来の幹部候補を選択できる、
あわよくば現場を改革するといった意図がみえるけど、人をつぶす
動きにしか見えない。どうだろう？
0644名無しさん2008/09/06(土) 17:59:13ID:62KpZ8CX
>>643
改革精神も何も、この会社は20年前までは役所だったし今でも43歳以上の人間は
地方公務員志望で電電公社に入った人たちだし。
たとえは悪いが基本的なメンタリティーは社会保険庁と同じ。
夏野氏にしたって新卒で入った会社は東京ガスだったはずだし、ドコモに入る前から
分かっていたはずで、何を今更という気がする。
0645名無しさん2008/09/06(土) 18:32:29ID:nOCea/5w
社保庁は本当に役所だけど、電電は準役所だよ。電電を社保庁と同じ役所だなんて言ったら、
公務員に思い上がりをあきれられるよ。
戦後すぐの電気通信省までなら役所として認められるが。
0646名無しさん2008/09/06(土) 18:39:02ID:BikSzixe
ふ、別にそんな意味でレスしてるわけでもなかろうに。
くんでやれよ。
0647名無しさん2008/09/06(土) 21:48:44ID:c/V0fJAM
>>645
逓信省の中では電電はエリート部隊だったからな。確かに一緒にすると怒られそうだ。
0648名無しさん2008/09/06(土) 22:24:49ID:SbClUHSp
秋の特例に向けて
0649名無しさん2008/09/06(土) 22:48:23ID:urziueEH
おまえら　NHKの「とことん話そう 税金」見ろよ。

再送もいいけど、まがりなりにも生活できて国民年金、厚生年金、企業年金払うことができて
何が文句あるんだ？

俺のまわりの再送、次送以外のモチベーションの低さというか、自己満足のオナニ仕事しか
できない奴らを見ると、一緒に仕事したくねーよと思うし、こいつらほんと会社の癌だと思う。
0650名無しさん2008/09/06(土) 22:52:35ID:f2FpdT+i
再送・自走以外にモチベーション上げろってほうが無理な話だろ。
0651名無しさん2008/09/07(日) 00:41:38ID:lMwOmAxt
>>646-647
いや、うちの親父がかつてあるところの国家公務員だったんだが、
ＮＴＴは酷いって言ってたんだよ。
準公務員のはずの電電の時代からコネ入社がまかり通ってて、
ロクなところじゃないと。
俺が入社を決めたら、それを言ってがっかりしてたよ。
俺は公務員よりはいいって思ってたんだが…。
0652名無しさん2008/09/07(日) 00:49:11ID:FYUzLsk2
>>647
逓信省って交通も郵便も管轄していた省庁だよね。
電話がろくに一般家庭に普及していなくて手紙と電報が主な通信手段だった時代の官庁で
電電部局がエリートだったとは知らなかったよ。
0653名無しさん2008/09/07(日) 20:30:45ID:AsomdCU0
ここの会社の役員クラスには、経営者はいないのではないか？
バランスシートやキャッシュフローといった最低限のことくらい
しか知らないと思う。ろくすっぽ勉強してなくて、ゴマすりで
昇進してきたんだろうなー。
0654名無しさん2008/09/07(日) 22:35:10ID:s45eRRhq
ゴマすりというか、重要なのは気配りと目配せだろうなｗ
勉強が不要なのは言うまでもない。
0655名無しさん2008/09/07(日) 22:50:56ID:kC+yMfyN
>>653
さすがに役員まで行くとそれなりに勉強はしてる人間のほうが多いぞ。

ただ、その前段階でもろもろスポイルされてしまうのか、どうもリーダーシッ
プとかそういうのとは縁遠い人が多い官僚的優秀さな人が多い気がする。
0656名無しさん2008/09/07(日) 23:22:54ID:s45eRRhq
そうだなー。
リーダーシップなんかより2番手をキープして、あの人の業績には私が裏でこんな貢献をしているし、
しかも私はそんなのをあちこちでやってますよー、みたいなアピールを上に向けてしつこくやっている人が
最速で昇格しているような感じがする。
0657名無しさん2008/09/08(月) 07:15:46ID:/I8g0HEg
労務系（笑）と設備部（笑）とが力を持っている時点で終わってるんだよ
0658名無しさん2008/09/08(月) 18:26:27ID:Y5njouOw
ジョブチャレでコム受けたけどどうよ。
ちなみに企画・共通系だけど。
0659名無しさん2008/09/08(月) 20:43:23ID:mWhSqDka
企画？共通？　世の中で一番役に立たない部門だな。
首にならないよう、ま、頑張れ・・
0660名無しさん2008/09/08(月) 21:45:18ID:ipQKTHuj
>>659
だよねぇ。能力とは無関係な縁故や派閥だけで成り立ってるところに、
手ぶらで中途から入ったらどういうことになるのか想像できそうなものなのに。
0661名無しさん2008/09/08(月) 21:59:42ID:nuG5hTU5
>>658
メンヘル退職の穴埋めか最初から枠きまってるかどちらかだな(笑)
0662名無しさん2008/09/08(月) 22:58:23ID:OjG2gWsm
そういやそろそろ内定式の時期だな
0663名無しさん2008/09/09(火) 00:29:20ID:0ljp2oPy
>>659
干されたり、苛められたりはするかもしれないけど、
頸にはならないから、大丈夫！

>>658
メンヘル退職増えてるよなー。
主婦と子ありで退職したらどうなるんだろう...
うちの予備軍(産業医通院中)も生温かく見守らないと。。。
0664名無しさん2008/09/09(火) 00:40:33ID:/pam615h
ME社会人採用を開始したようだが、N東はやらないのかな？
0665名無しさん2008/09/09(火) 01:35:56ID:zTtO8xf7
最近、地元のSI企業を見つけて、猛烈にアタック中。
高齢化会社とはおさらばだな。東西会社の2015年くらいまでの
収支シュミレーションを見てみた。通話料収入の減収がIP系の増収と
人員削減（自然減＆子会社施策）による費用削減を大幅に上回る。
完全に衰退期末期の会社になっている。つぶれることは無いだろうけど、
給料は今後あがらないどころか下がるだろうねー。
福利厚生は結構削っているが、さらに削る必要があるだろうから、
これでいよいよ最後のメリットが無くなる。
本社系、地方系を含めてどこの部署も1人あたりの業務量がかなり
多くなっているのを実感していると思う。部署を支える高スキル者、
経験者がポンと転勤するとたちまち回らなくなる。業績をあがらなくして、
リストラの対象にするといった恣意的な部署つぶしが今後横行する
だろうなー。NGNを本格導入したら、特に西会社はもう立ち直れないね。
0666名無しさん2008/09/09(火) 05:17:46ID:DQgnE2Ab
>>665
最後の一行が無知を裏付けてますね。
0667名無しさん2008/09/09(火) 08:06:45ID:LvYW49Ac
>>666
NGN マンセー社員は、自分で自分の足を喰っていることに気づかないタコ。
NGN はいよいよ来た最後の大リストラ策だって気づかないかね。自分を刺す
ナイフを研いで喜んでるんだから、ゆで蛙ってほんと哀れだわ。

>>665
気づくのが遅いが、今気づいてよかったな。
0668名無しさん2008/09/09(火) 11:56:15ID:DQgnE2Ab
>>667
電話系の技術しかない世代の現業部門にとっては切り捨てだけど、IP技術に追
従してる世代にとっては仕事なくならないよ。

夢がある技術とは思わないが、上の世代の抜け(＆リストラ)対応としては別に
悪くはないだろ。

それはそうと NGN マンセー社員なんているのか？企画とか技術がわからない
ところにはいるのかな。
0669名無しさん2008/09/09(火) 16:24:05ID:sX+7Gukv
根本的な発想の出発点が違うがゆえの食い違いって感じね。
0670名無しさん2008/09/09(火) 19:46:23ID:rbSFvFde
NGNとか要らない物には莫大な無駄遣いするんだよな
06716672008/09/09(火) 21:14:56ID:LvYW49Ac
>>668
これだから、ゆで蛙は。。。電話系の技術しかない世代のリストラは、ここ１０年
のＯＳ会社化、給料７掛け、ハイフン会社化で対応済みだろ。

NGN で今度は３０代・２０代のリストラが完全に視野に入ったってことだろうが。
ハイフン会社化ですでに水の温度が上がり始めていたっていうのにまだ気づかない
とは実におめでたいねぇ。

NGN って統一インフラでメンテナンスコストがあまりかからないんだろ。しかも
他社もサービス開発できる土台なんだろ？ これはどういう意味をもつのさ。
もれには、社員と他社とを叩きあわせて人件費を下げる策にしか見えないがねｗ
0672名無しさん2008/09/09(火) 21:18:55ID:DQgnE2Ab
>>671
3段落目が根本的に間違ってるんだが、人事労務系の人はこういう意識なのかな？
0673名無しさん2008/09/09(火) 22:00:34ID:rbSFvFde
インターネット技術でコスト削減は良いんだが
NGNの時点でINSと同じ運命臭いんだよ

20・30代でNGNを理解して支えなくて誰が出来るんだろうねぇ
0674名無しさん2008/09/09(火) 22:39:42ID:T8TES1J9
NGNってv6だと聞いてたけど、インターネット技術（v4）だったの？
0675名無しさん2008/09/10(水) 00:01:16ID:eThDoe1M
>>665 のNGNの一言から壮大な釣り堀状態にww

>>671 の3段落目や >>674 の質問を見ると、ほんとに中の人？って首かしげたくなる。
って俺も釣られてしまったw

ここって素人や日コミでうわべだけの知識蓄えていますって　ゆーよな奴がいる
通信技術板じゃないだろ？

ほんと中の人だったら、こんな悲しくなるような書込するなよ。

0676名無しさん2008/09/10(水) 00:19:20ID:yxRvBzgZ
土管貸しのあるべき姿に戻っただけだと思うんだが…
0677名無しさん2008/09/10(水) 00:43:05ID:W6BIBLeK
つまらない話だが、2010年の再編をにらんで、東西会社を赤字にしておき、
合併のための下地つくりをしようとしている。このためのツールがNGN。
市場は誰も今のNGNは欲しいと思ってないのにNTTだけが必死になってる。
合併時に赤字会社の吸収の形を取れば税金安いし。単独で立ち行かなく
なった会社であれば、総務省も認可を出しやすい。あとは、悲願であった
携帯電話とのセット販売や、ISP事業、ほんとうのFMCなどを実現できる。
かわいそうだが、東西会社はグループ全体から見るとお荷物人員の引き
受け手となっている、これまではだましだましやってきたが、ハイフン会社が
赤字になりつつある。何を意味するかというと、入札資格が無くなったり、
借金の金利が上がったりする。早いところNTT法を改正するか廃止しないと
手遅れだね。
0678名無しさん2008/09/10(水) 00:58:48ID:W6BIBLeK
>>671
NGNでは新たな上納金の仕組みが導入される。
東西会社の本体がメンテナンス拠点を集中拠点で持つ。
ハイフン会社は、独自のNOCを持たない代わりに、ハイフン会社は保守
委託費を本体に支払う仕組み。
これにより、ハイフン会社は赤字化するが、人員の減少により立て直せる。
あとは、再編時含めて大きく手を付けてなかった、法人営業系にいよいよ
メスが入るだろうねー。この組織はよくよく考えると何を生業にしてる
のかわからない。一発屋的なSIの販売を続けているので、数字はあがるけど
利益が上がらない。最近になってやっとNW販売に注目し始めたけど、時遅しだ。
06796712008/09/10(水) 06:58:07ID:QErvruNr
>>678
利益があがらないじゃなくて、あげないようにしていたんだよ。(地域会社では)
附帯業務で利益をあげちゃいけないことになっている、バカな話だが。だから
長期展望を持たないできた。これまでに儲けるネタはたくさんあったのに悉く
潰してきた。自由にやるために法人部隊をコムに移したが、時すでに遅しだ。

>>672-678
NGN をきっかけに、グループを赤字・黒字で色分けして、人員減少させるんでしょ？
色分けにより、当然、給与体系も変わるでしょ。大再編の準備なわけじゃない。
それをリストラっていうんじゃないのかな。

やっぱり NGN マンセーに見えるね。みなさんのお話し聞くと。
SI 系のもれには、これまで大事に大事にしてきた NW 系人員 (の大部分)
をいよいよ切り捨てる覚悟をしたんだ、経営陣は、と見えてしまう。

671 の３段目は私見。ちょっと過激に書いたら、釣りになってしまったｗ
ただ、テクニカルなインパクトをあまり持たない (少なくとも消費者には
透明である) NGN はもっとポリティカルなインパクトに注目すべきなん
じゃないかと、NW 系社員に警告したかっただけ。NGN は深刻な対立を生む
離間の策なんじゃないかと思うよ。
0680名無しさん2008/09/10(水) 07:24:32ID:qWFTswIe
その手の床屋談義は飲み屋でやりな。
飲みに行く仲間もいないのかも試練が、
とりあえずスレタイを読み直すように。
06816712008/09/10(水) 07:52:00ID:QErvruNr
>>680
スレタイから脱線することなんてこれまでにも多々あったろうに。
もれにとっては、採草が NGN や来るべき大再編をどう考えているかと
いう点でつながっているのだが。

ま、経営陣や経営陣を本気で目指せるところにいる一部の採草にとっては
触れられたくない話題なんだろうな、市場化テストが SI にとどまらず NW
にまで及ぶこと、そしてそのきっかけを自分たちで生み出したことなんてｗ

はい、閑話休題してください。
0682名無しさん2008/09/10(水) 07:58:16ID:9XeXmgam
仕事がなくなるから反対ってなんとレベルの低い・・・

この会社に自分の仕事が無いのなら転職すればいい。
それが労使双方にとって最も幸せだぞ。
0683名無しさん2008/09/10(水) 09:13:25ID:v7Gz8WT9
>>671は公開情報だけから語れることしか語ってない上、あまりに分析が稚拙。
>>677には真実も含まれているけど、微妙に議論が古い。
コムへの法人移管に関してはそちらが主眼ではないしなぁ。

ま、いずれにせよ2010年問題次第ではある。
NGNがそちらを睨んでるのも衆知のとおり。

個人的にはサクッと分割してもいいから法律の縛りを外してもらいたい。
IPわからない年寄りや低学歴の組合は全力で抵抗するだろうけど。
06846712008/09/10(水) 20:06:48ID:QErvruNr
>>682
もれのこと言ってる？ もしそうなら読解力ないね。
NGN に反対してないし、NW の仕事もしてないってこと、流し読みしててもわかるでしょ。

>>683
分析なんてしているつもりない。客観的・詳細な分析なんて無意味。意味があるのは、
起こりつつある事象の大局を各自がどう捉えているかってことだ。独自の意味づけと
自身のキャリアを絡めて語った 665 のような話を期待してんだよ。(逆に NGN が自分
のキャリアにはプラスに働くという話があるなら聞いてみたい。)

某首相のように、みなさん NGN を他人事のようにお話しになるんですね。
だからゆで蛙に見えるって言ったんです。
0685名無しさん2008/09/10(水) 20:21:39ID:3J0xXlxv
自粛日アヒャヒャ
0686名無しさん2008/09/10(水) 21:28:57ID:cGJZNl+r
馬鹿上司の部下になってしまったら、
最早がとまってしまうことってある？
0687名無しさん2008/09/10(水) 21:57:03ID:phkaBczM
それは馬鹿上司の馬鹿レベルによるわな。
0688名無しさん2008/09/10(水) 23:08:04ID:cGJZNl+r
馬鹿すぎて、
部下全員に無視されるくらいの馬鹿さかげん。
0689名無しさん2008/09/10(水) 23:35:19ID:phkaBczM
なんだよそんなことかよオイｗ
無能な上司なんてNTTに限らず世の中には掃いて捨てるほどいる。
それくらいで採草が止まるならお前はその程度の人間ということだ。
0690名無しさん2008/09/11(木) 00:54:58ID:ISBhJYXd
採草ねたに少し戻すと、駅１を最短で8ヶ月で卒業できる制度は今後無くなる
はずだけど、いつの年次からだったっけ？

NGNネタは皆さん視聴率が高いので、このまま続けるのもよろしと思う。
（スレタイのことは、まあそういうこともあるということで）
0691名無しさん2008/09/11(木) 01:10:32ID:ISBhJYXd
人事制度でおかしなところがある。
この会社、技術系なのに突然営業に異動したり、営業なのに総務人事労務に
行ったり、今まで保守をやっていたかと思ったら経営管理系に行ったりと、
全く畑違いの業務を突然任命される。任用時の広域人事＆異業種異動はまさに
この典型。
古きよき時代なら、のんびりとその職場でスキルやマネジメント能力を
磨けば、人生経験の1つになるし、人脈が作れたり、社内で異業種交流が
できたりとメリットはある。が、１つの判断ミスが後から取り返しがつかないような
経営状態の今、こんな旧態依然の人事制度をやってるのはどうかと思う。
専門性を見て分野に尖った人材を、それまでの経験を活かせる場に即戦力
を期待して投入しないといけないのでは？　縦割り意識が高まる弊害は
あるが、変なリストラを繰り返して、雇用形態の乱立に伴う士気の低下、
不慣れな社員（管理職）による組織へのブレーキよりはいいと思う。
0692名無しさん2008/09/11(木) 01:24:55ID:XCi6RRs4
言ってる事には同意だが、この会社に限ったことじゃなくね？
0693名無しさん2008/09/11(木) 23:49:00ID:nBwSqm61
>690

今年だよ。

ＮＧＮに期待している奴はイタイということがわかったんで、
もう終了しようぜ。
0694名無しさん2008/09/12(金) 00:25:39ID:INV79beF
>>693
というか本社系では既にNGNというキーワードが期待というものじゃなくなって
いることすら知らないアンタはいったいどこの人？
0695名無しさん2008/09/12(金) 01:13:07ID:WNkVMmsd
IP系のサービスって、ぜんぜん儲からないことを気づかないのかな？
交換機は最初から15年の設計寿命だけど、ルータ系、サーバ系は、
どうがんばっても5年が限界。一旦導入すると投資回収前に設備更改が必要。
あちこちの保全系と設備部では、販売終了やサポート終了の通知が
メーカから突然来て右往左往しているよ。（徹夜で資料書いてる方、ご愁傷様）
まあ、IP系の機器メーカーで10年会社が存続していること自体も珍しいのにね。
0696名無しさん2008/09/12(金) 01:20:19ID:WNkVMmsd
>>692
この会社に限ったことではないというのには同意。

ただ、この会社の場合、かなり危機的に高齢化が進んでいて、
かつ本社から末端まで消耗しているように見える。この状態で、
人事部なりが、組織に手を入れたり、リストラを断行したりすると
余計に悪くなるのでは？　増収増益といった寝ぼけたことを言わずに、
3年〜5年後に大方の高齢者が退職した後、きちんと黒字になるように
考えるべき。それには、組織の若手をきちんとプロとして育成して
おかないといけない。それを広域人事の異業種管理職が実行するのは無理。
0697名無しさん2008/09/12(金) 07:39:29ID:Q12b26lJ
>>695
IP系とか平気で言っちゃうのが恥ずかしい。
0698名無しさん2008/09/12(金) 07:40:25ID:cpS6QZgY
>>695
じゃあ、20万人をどうやって食わせてくんだ？
交換機じゃ、食えなくなってくるのは明白で
例え儲からないとしてもIP系のサービスに重きを置くしかない。

IP系の設備は交換機より信頼性も低いし、手間もかかるが、
値段が本当の意味で桁違いに安いから儲からないって訳でも無いよ。
0699名無しさん2008/09/12(金) 09:36:03ID:w3XhPr3x
ぶっちゃけ、こんだけデカイ組織
立ち位置の違いで意見もそれぞれだろ。
0700名無しさん2008/09/12(金) 09:47:25ID:OrUbeST9
今699がいいこと言った。
0701名無しさん2008/09/12(金) 10:15:21ID:HuRmmFMj
>693

まじ？
最低２年８ヶ月ってことか。
どんどんピラミッドが高くなるな。
0702名無しさん2008/09/12(金) 19:59:04ID:z/tbEJE0
EOS(エンドオブセールス)の後継機種の評価が間に合わねえー
しかも評価版の後継機種のIOS(仮名)が発売前の暫定版ときたもんだもうオラ知らね
0703名無しさん2008/09/12(金) 21:36:26ID:BIgppIyS
>>676が、一番正しいと思うんだが。
0704名無しさん2008/09/12(金) 22:44:33ID:pyIHyZHO
EOSの後継機種だあ？アホかｗ
お前が末端の糞仕事やってるだけだ。
電話網のIP化をやってるのは日本だけじゃねえっての。
0705名無しさん2008/09/13(土) 01:20:50ID:UE4hHtcY
>>693
H10Bと、H07Bの上にそれぞれ般と駅を余分に1年やる必要がある壁が存在、であってる？
さすがに2年8ヶ月ってことはないと思うんだけど、どうなんだろ。
うちらへんだとただでさえ管理職が足りないのにな。
0706名無しさん2008/09/13(土) 01:36:09ID:3LbIiz0A
>>703
単純にユーザ側からNWを眺めるとそう見えるなー。

事の本質は2000年ごろのITバブルの時代に、交換機時代は標準開発期間が
1.5年〜2年だったのを、方式安定性やサービスの寿命というのを一切
無視して、一気に1年に短縮したこと。
ドックイヤーとはやし立ててとにかく開発を急いだ時期。
これにより、東会社は某C社オンリーのNWを作ることになったし、
MPLSなどという、インフラには使えない仕組みが入った。
ひかり電話にもこの思想は入っていて、もともと、〜数十万加入が限界の
アーキテクチャだったはずが、気がつくと数百万加入までほったらかしで、
例の2006年の秋に起こったトラブルを招くことになる。
NGNもとにかくメーカを叩くだけ叩いて作った代物だから、まともに
動くものに仕上がってないよ。
2000年ごろは、損氏がさかんに「NTTはけしからん」とかなんとか言っていた
時期、総務省も「NTTには飴と鞭政策」といったくだらないことを言っていたな。
0707名無しさん2008/09/13(土) 02:11:52ID:3LbIiz0A
>>698
20万人を食わせるのはもう無理だな。docomoも勢いが無いし。
レイオフができればいいけど、ここだけ社員を大事にするので、1人あたりの
給料下げて、みんなが飢えない程度に給料もらえるようにしてる。
儲からないIP系サービスに行くというのは間違い、儲かるIP系にするか、
今儲かっているものを大事にするか、どっちかだ。
0708名無しさん2008/09/13(土) 02:16:26ID:3LbIiz0A
最近、「見える化」といった単語が飛び交うことが増えた。
昔は交換機には物理接点があって、動きがほんとに見えた。
今はVPNやらサーバの仮想化やらで論理と物理を分けて考えないと
システムそのものがわからなくなった。
見える化を言っている人たちは昔の見えてた時代の脳みそなので、
仮想化されたシステム（組織や社会、市場、人間関係を含む）を
理解することができないと思われる。哀れな上層部だ。
こんな人たちに、「見える」ようにする資料を毎日書いている人が
いる。老眼鏡を作っているみたいであほらしい。
0709名無しさん2008/09/13(土) 09:45:23ID:It+5VwLl

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/12(金) 18:13:31
いやー毎日頭の悪い東日本からの下請仕事ばっかりでイヤになるわ。
一生このままかな？


212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/12(金) 19:12:20
>>211
一生？　それはないね（・∀・）




そのうち、もっと頭の悪い西日本からの下請け仕事も入ってくるｗｗ


213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/12(金) 21:56:30
そらそうだろ


214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/12(金) 23:29:42
電話オヤヂの相手が嫌ならNTTグループに入るなよｗｗ
0710名無しさん2008/09/13(土) 10:36:39ID:ituGjwXL
>>707
年10%のペースで需要が萎んでいる東西の音声通話が儲かると思うのか？
今でさえ、データ通信と地域通信の利益はほとんど同じになってきているぞ。
売上は両者に4倍以上の差があるにも関わらずね。
0711名無しさん2008/09/13(土) 12:00:01ID:5wCYEjpi
音声が限りなくゼロに近づいていくというのはもう避けられないこと。
これがまず理解できていないと、話が出来ないよ。
0712名無しさん2008/09/13(土) 15:15:45ID:+TT6J/7B
なんかガキっぽい人間が多そうな感じだなこの会社。
0713名無しさん2008/09/13(土) 20:29:13ID:ko8CD1ve
>>712
タバコ親父もいます。
0714名無しさん2008/09/14(日) 01:29:55ID:iw05v8+x
およそ8年くらい前に、今後の電話のありかたについて持株、東西でワーキングが
開催されていた。マイラインの選択が始まる少し前だ。
総務省からは、キャリア選択の話がすでに義務として来ていて、本社では
影響のシュミレーションをひたすらしていた時期。

結論は、東西会社は基本料収入のみで食べていけるようにしないと
10年後（2010年）には慢性的な赤字になるであった。交換機（D70）の
延命とか、メタルの延命とかいろいろ後ろ向きの対策がまじめに語られていた。

ただ、これにも更なるマイナスがあって、直収（いわゆるドライカッパー、ダークメタル）
で他社に抜かれると基本料すら入ってこなくなる。この対抗策として、
基本料を大幅に下げたひかり電話を投入することになるが、これは、
売れば売るほど赤字になる。ので、本来防衛手段のみの商品とすべきで
あったが、全支店に対して、販売数管理（競争）や販売勧奨を行ったため、
売りすぎてしまい取り返しがつかない事態になっている。（販売戦略のミス）

　研究所（NS研など）に残っていた、交換機開発技術者が、最後の力を
出して、D70をIP電話にどう更改するかを議論していた（2002〜04年頃）が、
レゾナント設立やNGNの話が飛び込んで来て最後の技術者がいなくなった。
これで、D70をマイグレーションさせる話は完全に不可能となった。

持株の社長だった、和田氏の完全な経営失敗だな。
株主代表訴訟でも起こすべき話だ。

0715名無しさん2008/09/14(日) 02:39:20ID:q1cn5U8s
>>714
2010年を睨んだ戦略(意図的な赤字化とか)もあるだろうから、まだこの時点では判断できないだろう。
0716名無しさん2008/09/14(日) 08:28:40ID:mXkq62us
>>714
だからペーペー職員が２ちゃんで自社の経営を語るような
恥ずかしいことは止めろと言ってるだろ。

田舎女がダンナの買って来たスポーツ新聞の政治欄よんで
近所の主婦に「私、政治通なの」みたいな顔して
井戸端会議してる感じだな、お前ｗ
0717名無しさん2008/09/14(日) 08:50:14ID:F5YJfQ99
>>716
まぁ、所詮は
2ちゃんねるの書込みなんだから、カリカリすんなよ…('A`)


0718名無しさん2008/09/14(日) 08:59:26ID:+OnDsu2w
>>716
下は下なりに持ちうる情報でもかまわないから自社の経営に何らかの言葉を持つことは
いいことなんじゃないか？再送（＝将来の経営幹部候補ｗ）なんだからさ。

こうして議論することで、ものすごく小さい効果しかないかもしれんが意識が向上していく訳だし。

　その意味では、ＮＧＮの議論とか続けてほしかったんだが。たとえばＮＧＮの真実について高い見識をお持ちのような>>683とか。
0719名無しさん2008/09/14(日) 09:22:48ID:bp88FG0E
連休中にまで２ちゃんに粘着しているようなタイプの人間で
再送を維持している奴は見たことない。いないだろそんな奴。
0720名無しさん2008/09/14(日) 09:28:47ID:+OnDsu2w
>>719
連休中にまで２ちゃんに粘着している自分は再送落ちかそもそも土俵に
も上がっていない奴であるということをインターネット経由で世界に情報発
信された訳ですね。
わかります。
0721名無しさん2008/09/14(日) 11:53:30ID:q1cn5U8s
>>720
NGNは通信技術板の当該スレに中の人が一杯いるよ。担当者レベルだけど。
素朴な質問ぶつけてみたら釣れるかもよ。
技術がわからない人にはちょっと難しいかもしれないが。

それよりこのスレでは>>705みたいな制度の話が知りたいんだけど、誰か知らない？
0722名無しさん2008/09/14(日) 12:24:25ID:a/RyH9aT
採草できたとして、この10月で惨事になるのは全体の何割くらい？
その後、各部署で幹部候補？として育てられて、惨事Aになるのは
何割くらい？
0723名無しさん2008/09/14(日) 13:00:18ID:9+TF7Rvv
経営者以下全員素人集団なんだし、いいじゃないか
0724名無しさん2008/09/14(日) 14:34:54ID:q1cn5U8s
>>722
>>693が正しいとすると、この10月に惨事になる再送はゼロ。

なにがやりたいんだろ。定年間際な万年平の人達の救済？
中堅再送のやる気を削いでまでやる価値があるとは思えないけれど。
0725名無しさん2008/09/14(日) 16:21:10ID:SgJLdtJl
この10月ゼロというのは無い。あちこちで駅１集めて意見交換会
とか面談チックな話が行われてるし。
とはいえ、この会社でがんばるのも考え物だよ。経営系幹部へは
ｘｘ企画とかｘｘ総括とかいう名前の部署を経験する必要があるけど、
ここは、知っての通り激務とストレスMAXな状態が続く。仕事ができるか
どうかは別にして、ストレスに耐え抜く力が必要。
会社にすべてをささげるつもりでないとやっていけないな。
それが幸せかどうか疑問だ。簡単に昇格を考えず、自分の体と精神と
家族のことも考えた方がいい。
0726名無しさん2008/09/14(日) 17:14:18ID:q1cn5U8s
>>725
新任課長研修では？あるいは次々走以降対象か。
0727名無しさん2008/09/14(日) 18:19:21ID:+3WzOcSz
企画（笑）
0728名無しさん2008/09/14(日) 18:25:15ID:001FWtOO
ちょっとレベルが低くてｽﾏｿなんですが、
サブリーダー研修というやらをpassしないと
駅入りできないんでつか？
0729名無しさん2008/09/14(日) 21:28:45ID:YWzlcq0w
そんなことはないよ
0730名無しさん2008/09/14(日) 22:15:23ID:wRPtqekp
>725

8月に全駅１を対象に面談が行われているのは事実。
しかし、それは10月の参事任用との関係はない。
今回、デフォで見送られるのは2月に昇級した奴らだけで、
それ以外の参事任用は普通にあるだろう。
0731名無しさん2008/09/14(日) 22:32:19ID:Jobv/x+I

考えてほしい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで3

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1146990822/l50
0732名無しさん2008/09/14(日) 22:53:21ID:pUA88c8R
>>730
ということは、駅１を８ヶ月で通過する人は今回いないんだ。
8月面談（GDのところもある）を受けた人に対しては、「10月に
なるとわかる」とか言われてたみたいだ。この2月に駅１に
なった人にも同様の話がされてた。
0733名無しさん2008/09/14(日) 23:05:23ID:o8bvUKuy
>>695
高度化とか仕様化とかいうNTT用語を知らない695は外部の人間確定。
0734名無しさん2008/09/14(日) 23:33:54ID:q1cn5U8s
>>732
4月新課長任用の人とか、リカバリーな場合はありじゃない？以前般の特昇が
変更になったときも次走で上がってた人いたし。
0735名無しさん2008/09/15(月) 00:27:41ID:HFzBah53
どこの会社もそうなのかも知れんが、なんで、人事とか経営企画とか、生産性が不透明な部署が、社内的に偉いとされてるんだろうね。もっといえば、本社自体の生産性もなんだが。
0736名無しさん2008/09/15(月) 01:11:18ID:8lQZ/XJN
前線で結果を出ようになった、悪く言うと消耗される兵士より
会社的としては、前線に投入する兵士を育てる方が重要だから
0737名無しさん2008/09/15(月) 01:55:47ID:IszQqKkA
>>735
計器とか財務あたりが軽視されるようになったらそれこそやばいっしょ。
総務/人事/労務はわけわからんが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています