ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと ３
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0001名無しさん
2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0585名無しさん
2008/08/24(日) 23:00:51ID:xONoM0Uiくらいしか無い）のに、社員管理と称して評価やなにやらでストレスが
かかる。給料は主査時代より下がることが大半だからやってられない。
そもそも、成果主義が本格化して何でも見える化とか定量化ということに
なったのは、H14の構造改革以後かな？ このあたりで、課長のストレスは
極まった感じだね。これ以前の課長は楽だった（今の部長世代）。
成果主義が会社や社員のためにならないことがわかってきたし、総務省の
通信業界に対する政治のやり方がおかしいことも見えてきているのに、
行政訴訟とかに訴えないのは弱腰だね。
本社、支店を問わず、いろいろな職場の方から話を聞いたが、一同に
他の職場に変わりたくないと言っている。はたから見てひどい職場でも
こう言う人が多い。これがどういう会社心理を示すのか人事部や経営陣は
知るべき。
このスレを見ている採草の方は、駅１で課長になったら広域人事で
まったく新しいことをやることになると思うが、これにある程度
（ある程度でOK）適応できるのであれば、転職してもまったく問題なく
やっていける。うちのコア研修は社外コンサルタントによる客観評価
なので、任用されたということは大いにアピールできる。
0586名無しさん
2008/08/24(日) 23:21:13ID:SD2Wrntfだからゴミみたいなエキ1止まり課長が乱発されるのかねｗ
『社外コンサル』だから素晴らしいという発想事態が糞棚。
こんだけ社内の管理職が腐ってるのにね。
正直エキ乳あたりで再送のまま外に出た方がいいような気がしてるぜ。
0587名無しさん
2008/08/24(日) 23:27:52ID:xk2qedgxＮＴＴラーニングを社外コンサルって表現してよいのか？
0588名無しさん
2008/08/24(日) 23:29:49ID:xONoM0Uiあくまで、採草の駅１。社外コンサルは素晴らしいとは言っていない、
数少ない社外の客観評価タイミングで良い結果を残しているのであれば
自身を持っていいということ。
おかしな管理職（課長、部長）の間違った評価で持ち上げられている社員
は外ではやっていけない。
広域人事は転職後の適応能力が自身にあるかを見るものさしとして使う
という感じだな。
0589名無しさん
2008/08/24(日) 23:33:22ID:xONoM0Uiこあ研修はラーニングでは無いよ。（監修はしてるけど、実務は別）
0590名無しさん
2008/08/25(月) 00:19:33ID:OHPRW9jd0591名無しさん
2008/08/25(月) 14:08:55ID:+GaLua7H人事コンサルなんて成果が数字に現れてこないのでなんでもあり
最も胡散臭い
>うちのコア研修は社外コンサルタントによる客観評価
>なので、任用されたということは大いにアピールできる。
お前コア研修の中身知って書いてるの？
まさか「社外に」アピールできるという意味じゃないよな。
このスレで最も痛い発言に認定してあげようw
0592名無しさん
2008/08/25(月) 21:05:46ID:eIbyxiaF採草同期がex1課長になる年齢でしたが、転職しましたよ。
そんなに年齢は苦になりませんでした。
まぁ、未だにこのスレ見てしまうところは自分でもどうかと思いますが。
0593名無しさん
2008/08/26(火) 00:25:36ID:B9RkX5LY大丈夫。
どうせここに来て書き込んでる奴は先輩から聞きかじったりここで仕入れた知識を
知ったかぶって書き込んでる奴らばかりだから。
人事評価制度とか昇級の条件とか、ここに書かれていたことと実体が違っている
なんてよく経験してるよ。
0594名無しさん
2008/08/26(火) 01:13:59ID:t2Ln5U0Z0595592
2008/08/26(火) 08:04:33ID:Uu6J24Zo特定されたくないのでそれはちょっと。
どこが良いというのはそれぞれだし、代わりに経緯で勘弁して。
2月,6月,12月に（事情が分かっていて）電話をかけてくる人狩商人に試しに会い、
勧められた職が面白そうだったので受けたら、決まりました。
給料はそのままですが、
「俺は何のために働いてるんだー」という悩みは無くなったので、
まぁ良し、と自分では思っています。
団塊老年社員のお守りをしなくて済むようになりましたし。
彼らの給料が良いのは既得権益として認めるとしても、
人の足を引っ張らないで欲しかったよ。。。
。。。と思い出すと腹立たしいのでこの辺で。
0597名無しさん
2008/08/26(火) 18:09:04ID:WB2lwSE8特に先々まで比較もせずに「社外に行くのがばら色」みたいなことを言うはなしとか、
内部が老人対応だけしかないのクソ職場みたいなこと書いてるのとか、
逆にみかか選別のクセに再送は無条件に評価、
みたいなカキコは3年目位の基本しったかコンプ包茎局員だなｗ
0598名無しさん
2008/08/27(水) 18:39:34ID:T2Bx+oRc0599名無しさん
2008/08/29(金) 01:03:17ID:kEWbSUCK「前向き」論は勘弁して欲しい。市場拡大期にしか通用しないはずが、
この衰退期に上層部が叫び続けているのは気が狂っているとしか言えない。
高度成長時代にこういったやり方を刷り込まれている今の部長級以上の
方々は、”衰退期”の経営というものを学び直す必要がある。
論理的な先行きの見通しと慎重な判断が求められるはず。
大胆さや奇抜なアイデアは一旦しまっておくべき。
0600名無しさん
2008/08/29(金) 01:16:56ID:kEWbSUCKだっけ？
0602名無しさん
2008/08/29(金) 16:43:40ID:laKnNdhUおまえら、徘徊老人になっても、卒業証書を握っていそうだなぁ・・
ま、せいぜい頑張れ。
0603名無しさん
2008/08/30(土) 00:13:46ID:wQpPk08h0604名無しさん
2008/08/30(土) 01:17:09ID:+4J7yl/m大抵は、異動先の上長（１次：課長、２次：部長）が実施する。
前にいた部署の業績が反映される場合があることはある（稀）。
というのも、評価をつける際には、所属部署で同じ資格等級の人を
横並びに並べてみて成績を付ける。営業部隊の売り上げのように
数字で理由が付けられる部署は楽だが、やったことや内容の比較の
場合は、良し悪しの理由はどうとでもなるので、課長レベルで枠の
取り合いを演じることになる（かなりすさまじい打ち合わせになる）。
ここで、前の部署の業績を語ってくれる人はいない。
第一開発担当とか第三SE担当とかの横並びになるような部署の場合、
担当間の競争が熾烈。
逆に、企画や総括系、推進系の部署はやってることがわかりにくい
わりに枠が多いので、いい評価になりやすい。
新課長など、評価に慣れてない方が上長だと、力関係で枠を持っていかれる
ことがあるので不利。ただ、企画系など他と比較できない部署は心配
しなくても良い場合が多い。いずれにしても、評価は本人のがんばりもあるが、
課長の力量も問われる。
成果主義になって初めて導入された会社人事上最も悪い仕組みだと思う。
0605名無しさん
2008/08/30(土) 02:15:26ID:vMciSk8Pいつ頃に評価調整の打ち合わせがあるのですか？
0606名無しさん
2008/08/30(土) 07:48:25ID:+4J7yl/m大抵９月後半〜１０月あたま。
どういう上司についているかわからないが、たとえば新課長とかで、
評価が低いことが予想されても腐ってはだめ。
自分のためにも、上司を盛り立てて組織を個々人が持ち上げていく
必要がある。こういう動きは部長クラスは見ているので総合が下がる
ことは少ない。（業績は昇格に関係ないのでCが付いて、総合が
Aといったこともある）
0607名無しさん
2008/08/30(土) 08:04:06ID:+4J7yl/m評価は、本人の持つ能力や業務への適正も見てあげないと、合わない
職場で働いている人はいつまで経っても成果や業績が上がらないので、
悪い状態から抜け出せない。
配属先を決める判断のためには、本人の適正／趣味趣向／能力／
スキルなどを総合的に見る必要があるが、ここの人事担当や組織の
管理職にはこういったことができる人はいない。入社時に成績上位陣は
配慮された初期配属になるので、趣味趣向に合った職場に配属される
可能性が高い。ここの差はかなり大きい。
0608名無しさん
2008/08/30(土) 12:18:03ID:hlfZgdk+筆記試験？販売研修？
0609名無しさん
2008/08/30(土) 12:25:10ID:OvmWEUKH0610名無しさん
2008/08/30(土) 14:50:53ID:XA26MqT0入社数年くらいの社員には本人の能力に合わない職場に配属されたとか
拗ねている奴も多いけど、そのくらいの年数だとまだまだスキルを付け
させるためにいろいろな職場を経験させようとしている時期だから、
重要なのは合わない中でもどれだけ実績を残せるかってことでしょ。
例えば開発系の人間でも法人でユーザ提案をさせることで得るものが
あると判断されたら、本人がいくらプレゼンの能力ないのに法人なんか
やらせやがって、とかグチっても意味がない。
それは会社がプレゼン能力を身につけた開発スタッフを欲していると
いうことなのだから、その職場で必要なスキルを身につけるために
実績を残すようにしなければならないってこと。
0611名無しさん
2008/08/30(土) 19:29:58ID:TPXXKtUr0612名無しさん
2008/08/30(土) 20:23:54ID:N+OAXommでＭ(新入社員ではない)を手下に一緒に仕事(御守り役)。
けど評価になると真逆…
腐らず割り切って完璧に仕事してる高卒同僚を尊敬してます。
菅原文太並みに言いたい。｢評価って何かね…｣
0613名無しさん
2008/08/30(土) 23:22:33ID:XA26MqT0まあいいけどね。
たかが入社数年で完成された人間なんていないし、自分は能力があるのに
仕事が悪いせいで結果を出せないなんて本気で思っている奴がいるとしたら
ＮＴＴに限らずどこの会社に行っても成功なんかしないよ。
って言っても無駄なのはわかってるし、きっと俺は転職して成功したぞ
とか言い出す奴がまた出てくるだろうけどな。
0614名無しさん
2008/08/31(日) 13:54:36ID:7Yt/nuLf学歴
卒業校のOB/OG会
明るさ
元気のよさ
声の大きさ
男（女）芸者
証拠書類（レポート・研修・シート等の提出物）の完璧さ
自己犠牲心
体力
何が重要か判断できる知力
ぐらいかな
Ex1に上がれないだろうな漏れ
0615名無しさん
2008/08/31(日) 14:53:27ID:5tjXgnVm意外とマトモじゃね？
いずれも、どんな組織においても管理職になるための必須の条件だと思うが。
0617名無しさん
2008/08/31(日) 23:27:35ID:kJTz63YLとある人物をとある部署に配属した場合、その人物がそこに適合できるか、
業績を上げられるかは、配属の時点でほんとのところ人事部にはわからない。
本人に経験と勉強をさせる意味の配属もあり、この場合は人事部から
あれをやらせてはいけないとか、次の異動は人事部が仕切るとか注文が
付いていることが多い。
昔から「人事に誤りなし」と言われていて、適合できなかった場合、
本人が悪いかその組織の育成がまずかったかという話にしかならない。
ので、それぞれの組織では安全弁が作られていて、”数字で比較が
できない仕事”をやっている一団がいるはず。評価は定性的な物事を
定量的に書き表せる上司がやっているのでまず大丈夫。
0618名無しさん
2008/09/01(月) 00:23:40ID:gtgPqQs3学歴 → 二流駅弁大学卒
卒業校のOB/OG会 → 地元の支店にはあるが、今の職場にはない。
明るさ → ネクラ。友達少ない。
元気のよさ → 健康ではあるが、元気はない。
声の大きさ → 小さい
男（女）芸者 → なにそれ？
証拠書類（レポート・研修・シート等の提出物）の完璧さ → かなり適当
自己犠牲心 → ない
体力 → あるけど見た目で、なさそうに見られる。
何が重要か判断できる知力 → あまりない。
そんな私ですが、Ex2まで採草でやってまいりました。
この先は難しいと自覚してますが、、。
0619名無しさん
2008/09/02(火) 21:49:19ID:fzN44BXI0620名無しさん
2008/09/03(水) 00:47:46ID:kTvGMkglいいなー政治家は気軽に辞めても年金たんまりもらえる。
0622名無しさん
2008/09/04(木) 00:18:02ID:Mesn1wX2最近はどこの企業も元気ないよ。トヨタも元気ないし。
転職先を探そうにも、やる気の出ない会社が多い。
転職先で愛社精神が持てないのであれば、食い扶持として
この会社に勤め続けるという考えもありだな。
ところで、20代、30代の若手のやる気がものすごい下がって
いるのを感じる。
少子高齢化、団塊世代の大量退職といったことの影響が
かなり現実化してきている（地球温暖化みたい）。
抜本的な解決は、「高齢者を減らす（＝労働人口として
活用）」、「外国人労働者／消費者を受け入れ、若手を
補う」といったくらいしかないね。今の10代、20代を
日本人で補おうとしても無理なので・・・。
あとは、子どもを産めるようにすることだけど、もともと
日本の人口は1億人くらいが上限では？という話もあり、
人口増加施策は得策ではない気がする。
0623名無しさん
2008/09/04(木) 01:08:54ID:0CDB59G70624名無しさん
2008/09/04(木) 20:45:14ID:dhZ2XYxo0625620
2008/09/04(木) 21:34:08ID:hK9IPpKTまずはやりがいがある仕事なら良いんじゃない？
会社を愛せればなおいいとは思うんだけど。と、マジレス。
>>624
なにそれ？
0626名無しさん
2008/09/04(木) 22:14:52ID:ukTT6clb夏野剛 特別インタビュー
ドコモを去った本当の理由
http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10012/?page=3
ドコモを辞めてからは、儀式的な会議やイベントがまったくない。
また、少しもITをわかってない年配の人の了解をとるために無駄な時間を割くこともない。
毎日が面白くてしょうがない。
多くの人が「よかった」と思えるようなサービスや商品を世に出していきたい。
0628名無しさん
2008/09/05(金) 01:16:16ID:fj60CRCFよくよく調べると、地デジくらいしか目新しいものないし。
0629名無しさん
2008/09/05(金) 04:36:55ID:DV6gv3/1NGNは革命的だぞ
自社でサービス開発をするのをやめて、サードパーティに仕様を公開することによって、土管屋に徹したプロジェクトだからな。
もう昔のように、キャプテンシステムや、Lモード等々は生まれなくなるぞｗｗｗ
0630名無しさん
2008/09/05(金) 20:52:38ID:DXg2rg7Qこれが無駄な時間だと思う人間はそもそもインフラ企業にいるべきではない。
夏野がアホなだけ。
0631名無しさん
2008/09/05(金) 21:05:43ID:eLl3pgs/Nグループ外の社外取締役もかなりやってるらしいし、すごいと思うけど。
0632名無しさん
2008/09/05(金) 21:55:23ID:iWqb+LN60633名無しさん
2008/09/05(金) 21:59:44ID:UkPA1k9Jゼネコンゼネコン
0634名無しさん
2008/09/05(金) 21:59:54ID:pZNHI//Tなんかこのスレによく来る自称転職した成功者みたいな感じだね。
けど、そもそも夏野氏ってITがわからない年配の人達をだまくらかしてあの地
位を築いた人だよなぁ。まぁ、在任中から取締役の悪口は言ってたけど、あま
りみっともいい話ではない。馬鹿にするんだったら社外取締役とかも辞めれば
いいのに。
0636名無しさん
2008/09/06(土) 00:55:49ID:mxhMy3cA626がＮＴＴの問題点を端的に言い表しているとは思えないのか？
再送二年落ちの夢見る20代の薫りがするが、ＮＴＴは君のための会社だな。
お幸せというかおめでたいというか・・・。
0637名無しさん
2008/09/06(土) 02:21:50ID:lK+8HMdP0638名無しさん
2008/09/06(土) 02:29:35ID:lK+8HMdP結局叩かれたみたいだけどさ
0639名無しさん
2008/09/06(土) 09:14:31ID:c/V0fJAMは夏野信者ってこと？キモいな。>>626に書いてる程度のことこそ入社数年も
すればすぐにわかる浅いセリフだと中の人はみんなわかってると思う。
0640名無しさん
2008/09/06(土) 10:11:30ID:xJu1S+saキモいと書けば相手を全否定できると思いこめるおまえのピュアなハートがうらやましい。
ほとんどの人は理解しているだろうが、634と639は台詞の意味がわかっていないと思う。
まぁ、がんばれ。
0642名無しさん
2008/09/06(土) 11:26:01ID:xJu1S+sa>>639
自分の言葉で説明しろよ。できないんだろ？
まず自分がやってから人にいえよ。
だから永遠におまえはＮＴＴなんだよ。
へっぽこなおまえを採用してくれたことを神かなんかに感謝して、後は好きなだけ暴れていなさい。
0643名無しさん
2008/09/06(土) 13:37:24ID:akR49fTnその差を埋めるべく、広域人事と称していろいろなところに若手
（新課長を含む）が配置されるが、おじさんに魂を抜かれたり、
染まって自分もタバコになったり、がんばったが故に浮いてしまって
人間関係でつまづいたりといいこと無いように見える。
人事部もそれに気づいたのか、部長、課長といった管理職クラスのうち、
子会社でバリバリやってた人とか、改革精神あふれる人を送り込んだり
してるように見えるけど、ズブズブの底なし沼の魔力には勝てないな。
人事部としては、這い上がってくる将来の幹部候補を選択できる、
あわよくば現場を改革するといった意図がみえるけど、人をつぶす
動きにしか見えない。どうだろう？
0644名無しさん
2008/09/06(土) 17:59:13ID:62KpZ8CX改革精神も何も、この会社は20年前までは役所だったし今でも43歳以上の人間は
地方公務員志望で電電公社に入った人たちだし。
たとえは悪いが基本的なメンタリティーは社会保険庁と同じ。
夏野氏にしたって新卒で入った会社は東京ガスだったはずだし、ドコモに入る前から
分かっていたはずで、何を今更という気がする。
0645名無しさん
2008/09/06(土) 18:32:29ID:nOCea/5w公務員に思い上がりをあきれられるよ。
戦後すぐの電気通信省までなら役所として認められるが。
0646名無しさん
2008/09/06(土) 18:39:02ID:BikSzixeくんでやれよ。
0648名無しさん
2008/09/06(土) 22:24:49ID:SbClUHSp0649名無しさん
2008/09/06(土) 22:48:23ID:urziueEH再送もいいけど、まがりなりにも生活できて国民年金、厚生年金、企業年金払うことができて
何が文句あるんだ？
俺のまわりの再送、次送以外のモチベーションの低さというか、自己満足のオナニ仕事しか
できない奴らを見ると、一緒に仕事したくねーよと思うし、こいつらほんと会社の癌だと思う。
0650名無しさん
2008/09/06(土) 22:52:35ID:f2FpdT+i0651名無しさん
2008/09/07(日) 00:41:38ID:lMwOmAxtいや、うちの親父がかつてあるところの国家公務員だったんだが、
ＮＴＴは酷いって言ってたんだよ。
準公務員のはずの電電の時代からコネ入社がまかり通ってて、
ロクなところじゃないと。
俺が入社を決めたら、それを言ってがっかりしてたよ。
俺は公務員よりはいいって思ってたんだが…。
0652名無しさん
2008/09/07(日) 00:49:11ID:FYUzLsk2逓信省って交通も郵便も管轄していた省庁だよね。
電話がろくに一般家庭に普及していなくて手紙と電報が主な通信手段だった時代の官庁で
電電部局がエリートだったとは知らなかったよ。
0653名無しさん
2008/09/07(日) 20:30:45ID:AsomdCU0バランスシートやキャッシュフローといった最低限のことくらい
しか知らないと思う。ろくすっぽ勉強してなくて、ゴマすりで
昇進してきたんだろうなー。
0654名無しさん
2008/09/07(日) 22:35:10ID:s45eRRhq勉強が不要なのは言うまでもない。
0655名無しさん
2008/09/07(日) 22:50:56ID:kC+yMfyNさすがに役員まで行くとそれなりに勉強はしてる人間のほうが多いぞ。
ただ、その前段階でもろもろスポイルされてしまうのか、どうもリーダーシッ
プとかそういうのとは縁遠い人が多い官僚的優秀さな人が多い気がする。
0656名無しさん
2008/09/07(日) 23:22:54ID:s45eRRhqリーダーシップなんかより2番手をキープして、あの人の業績には私が裏でこんな貢献をしているし、
しかも私はそんなのをあちこちでやってますよー、みたいなアピールを上に向けてしつこくやっている人が
最速で昇格しているような感じがする。
0657名無しさん
2008/09/08(月) 07:15:46ID:/I8g0HEg0658名無しさん
2008/09/08(月) 18:26:27ID:Y5njouOwちなみに企画・共通系だけど。
0659名無しさん
2008/09/08(月) 20:43:23ID:mWhSqDka首にならないよう、ま、頑張れ・・
0660名無しさん
2008/09/08(月) 21:45:18ID:ipQKTHujだよねぇ。能力とは無関係な縁故や派閥だけで成り立ってるところに、
手ぶらで中途から入ったらどういうことになるのか想像できそうなものなのに。
0662名無しさん
2008/09/08(月) 22:58:23ID:OjG2gWsm0663名無しさん
2008/09/09(火) 00:29:20ID:0ljp2oPy干されたり、苛められたりはするかもしれないけど、
頸にはならないから、大丈夫！
>>658
メンヘル退職増えてるよなー。
主婦と子ありで退職したらどうなるんだろう...
うちの予備軍(産業医通院中)も生温かく見守らないと。。。
0664名無しさん
2008/09/09(火) 00:40:33ID:/pam615h0665名無しさん
2008/09/09(火) 01:35:56ID:zTtO8xf7高齢化会社とはおさらばだな。東西会社の2015年くらいまでの
収支シュミレーションを見てみた。通話料収入の減収がIP系の増収と
人員削減（自然減＆子会社施策）による費用削減を大幅に上回る。
完全に衰退期末期の会社になっている。つぶれることは無いだろうけど、
給料は今後あがらないどころか下がるだろうねー。
福利厚生は結構削っているが、さらに削る必要があるだろうから、
これでいよいよ最後のメリットが無くなる。
本社系、地方系を含めてどこの部署も1人あたりの業務量がかなり
多くなっているのを実感していると思う。部署を支える高スキル者、
経験者がポンと転勤するとたちまち回らなくなる。業績をあがらなくして、
リストラの対象にするといった恣意的な部署つぶしが今後横行する
だろうなー。NGNを本格導入したら、特に西会社はもう立ち直れないね。
0667名無しさん
2008/09/09(火) 08:06:45ID:LvYW49AcNGN マンセー社員は、自分で自分の足を喰っていることに気づかないタコ。
NGN はいよいよ来た最後の大リストラ策だって気づかないかね。自分を刺す
ナイフを研いで喜んでるんだから、ゆで蛙ってほんと哀れだわ。
>>665
気づくのが遅いが、今気づいてよかったな。
0668名無しさん
2008/09/09(火) 11:56:15ID:DQgnE2Ab電話系の技術しかない世代の現業部門にとっては切り捨てだけど、IP技術に追
従してる世代にとっては仕事なくならないよ。
夢がある技術とは思わないが、上の世代の抜け(＆リストラ)対応としては別に
悪くはないだろ。
それはそうと NGN マンセー社員なんているのか？企画とか技術がわからない
ところにはいるのかな。
0669名無しさん
2008/09/09(火) 16:24:05ID:sX+7Gukv0670名無しさん
2008/09/09(火) 19:46:23ID:rbSFvFde0671667
2008/09/09(火) 21:14:56ID:LvYW49Acこれだから、ゆで蛙は。。。電話系の技術しかない世代のリストラは、ここ１０年
のＯＳ会社化、給料７掛け、ハイフン会社化で対応済みだろ。
NGN で今度は３０代・２０代のリストラが完全に視野に入ったってことだろうが。
ハイフン会社化ですでに水の温度が上がり始めていたっていうのにまだ気づかない
とは実におめでたいねぇ。
NGN って統一インフラでメンテナンスコストがあまりかからないんだろ。しかも
他社もサービス開発できる土台なんだろ？ これはどういう意味をもつのさ。
もれには、社員と他社とを叩きあわせて人件費を下げる策にしか見えないがねｗ
0673名無しさん
2008/09/09(火) 22:00:34ID:rbSFvFdeNGNの時点でINSと同じ運命臭いんだよ
20・30代でNGNを理解して支えなくて誰が出来るんだろうねぇ
0674名無しさん
2008/09/09(火) 22:39:42ID:T8TES1J90675名無しさん
2008/09/10(水) 00:01:16ID:eThDoe1M>>671 の3段落目や >>674 の質問を見ると、ほんとに中の人？って首かしげたくなる。
って俺も釣られてしまったw
ここって素人や日コミでうわべだけの知識蓄えていますって ゆーよな奴がいる
通信技術板じゃないだろ？
ほんと中の人だったら、こんな悲しくなるような書込するなよ。
0676名無しさん
2008/09/10(水) 00:19:20ID:yxRvBzgZ0677名無しさん
2008/09/10(水) 00:43:05ID:W6BIBLeK合併のための下地つくりをしようとしている。このためのツールがNGN。
市場は誰も今のNGNは欲しいと思ってないのにNTTだけが必死になってる。
合併時に赤字会社の吸収の形を取れば税金安いし。単独で立ち行かなく
なった会社であれば、総務省も認可を出しやすい。あとは、悲願であった
携帯電話とのセット販売や、ISP事業、ほんとうのFMCなどを実現できる。
かわいそうだが、東西会社はグループ全体から見るとお荷物人員の引き
受け手となっている、これまではだましだましやってきたが、ハイフン会社が
赤字になりつつある。何を意味するかというと、入札資格が無くなったり、
借金の金利が上がったりする。早いところNTT法を改正するか廃止しないと
手遅れだね。
0678名無しさん
2008/09/10(水) 00:58:48ID:W6BIBLeKNGNでは新たな上納金の仕組みが導入される。
東西会社の本体がメンテナンス拠点を集中拠点で持つ。
ハイフン会社は、独自のNOCを持たない代わりに、ハイフン会社は保守
委託費を本体に支払う仕組み。
これにより、ハイフン会社は赤字化するが、人員の減少により立て直せる。
あとは、再編時含めて大きく手を付けてなかった、法人営業系にいよいよ
メスが入るだろうねー。この組織はよくよく考えると何を生業にしてる
のかわからない。一発屋的なSIの販売を続けているので、数字はあがるけど
利益が上がらない。最近になってやっとNW販売に注目し始めたけど、時遅しだ。
0679671
2008/09/10(水) 06:58:07ID:QErvruNr利益があがらないじゃなくて、あげないようにしていたんだよ。(地域会社では)
附帯業務で利益をあげちゃいけないことになっている、バカな話だが。だから
長期展望を持たないできた。これまでに儲けるネタはたくさんあったのに悉く
潰してきた。自由にやるために法人部隊をコムに移したが、時すでに遅しだ。
>>672-678
NGN をきっかけに、グループを赤字・黒字で色分けして、人員減少させるんでしょ？
色分けにより、当然、給与体系も変わるでしょ。大再編の準備なわけじゃない。
それをリストラっていうんじゃないのかな。
やっぱり NGN マンセーに見えるね。みなさんのお話し聞くと。
SI 系のもれには、これまで大事に大事にしてきた NW 系人員 (の大部分)
をいよいよ切り捨てる覚悟をしたんだ、経営陣は、と見えてしまう。
671 の３段目は私見。ちょっと過激に書いたら、釣りになってしまったｗ
ただ、テクニカルなインパクトをあまり持たない (少なくとも消費者には
透明である) NGN はもっとポリティカルなインパクトに注目すべきなん
じゃないかと、NW 系社員に警告したかっただけ。NGN は深刻な対立を生む
離間の策なんじゃないかと思うよ。
0680名無しさん
2008/09/10(水) 07:24:32ID:qWFTswIe飲みに行く仲間もいないのかも試練が、
とりあえずスレタイを読み直すように。
0681671
2008/09/10(水) 07:52:00ID:QErvruNrスレタイから脱線することなんてこれまでにも多々あったろうに。
もれにとっては、採草が NGN や来るべき大再編をどう考えているかと
いう点でつながっているのだが。
ま、経営陣や経営陣を本気で目指せるところにいる一部の採草にとっては
触れられたくない話題なんだろうな、市場化テストが SI にとどまらず NW
にまで及ぶこと、そしてそのきっかけを自分たちで生み出したことなんてｗ
はい、閑話休題してください。
0682名無しさん
2008/09/10(水) 07:58:16ID:9XeXmgamこの会社に自分の仕事が無いのなら転職すればいい。
それが労使双方にとって最も幸せだぞ。
0683名無しさん
2008/09/10(水) 09:13:25ID:v7Gz8WT9>>677には真実も含まれているけど、微妙に議論が古い。
コムへの法人移管に関してはそちらが主眼ではないしなぁ。
ま、いずれにせよ2010年問題次第ではある。
NGNがそちらを睨んでるのも衆知のとおり。
個人的にはサクッと分割してもいいから法律の縛りを外してもらいたい。
IPわからない年寄りや低学歴の組合は全力で抵抗するだろうけど。
0684671
2008/09/10(水) 20:06:48ID:QErvruNrもれのこと言ってる？ もしそうなら読解力ないね。
NGN に反対してないし、NW の仕事もしてないってこと、流し読みしててもわかるでしょ。
>>683
分析なんてしているつもりない。客観的・詳細な分析なんて無意味。意味があるのは、
起こりつつある事象の大局を各自がどう捉えているかってことだ。独自の意味づけと
自身のキャリアを絡めて語った 665 のような話を期待してんだよ。(逆に NGN が自分
のキャリアにはプラスに働くという話があるなら聞いてみたい。)
某首相のように、みなさん NGN を他人事のようにお話しになるんですね。
だからゆで蛙に見えるって言ったんです。
0685名無しさん
2008/09/10(水) 20:21:39ID:3J0xXlxv■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています