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ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと　３

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0001名無しさん2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY
NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0057名無しさん2008/06/10(火) 23:45:50ID:hwAqRAAj
逆に言えば、高卒で十分な仕事しかしていないということだけどね。
学費を払ってくれた親に申し訳ない。
0058名無しさん2008/06/11(水) 00:57:26ID:dAKekj6B
高卒のコンプレックス中年が何戯言こいてんだか（激藁
実情を知りもしないのにマスコミだの広告だのコンサルだの持ち出す辺りが片腹痛いわｗ
0059名無しさん2008/06/11(水) 09:20:34ID:wo0N9onR
>>48
好かれるか嫌われるか
出来る出来ないは二の次三の次
好かれりゃ丸貰えるゼロサムゲーム
0060名無しさん2008/06/11(水) 23:54:41ID:BWPKKFB2
まぁ仕事ができる方が当然好かれるわけだが
0061名無しさん2008/06/12(木) 00:39:04ID:DzeBnBD3
自分の役職を越えそうな奴をつぶす上司にはなりたくないな。
0062名無しさん2008/06/12(木) 08:21:41ID:vv63Ebtn
ジョブチャレ真っ只中なんだがゴムでDQNな気を付ける部署ある？グローバルは総じてDQNなのは知ってるが。特に構築SE部隊は激務・サビ残・現場扱い枠なし。ITMSもだな
0063名無しさん2008/06/12(木) 08:24:21ID:DzeBnBD3
現場扱い枠てなに？
0064名無しさん2008/06/12(木) 08:37:09ID:Mws9jBBX
ジョブチャレ出てるところは総じてDQN。
0065名無しさん2008/06/12(木) 17:08:23ID:DzeBnBD3
西もじょぶちゃれアナウンスしてますか？
0066名無しさん2008/06/12(木) 17:09:40ID:DzeBnBD3
じょぶちゃれは出世に影響するってほんとですか？
0067名無しさん2008/06/12(木) 20:00:51ID:Mws9jBBX
出世から外れた人が逆転目指して申し込むものでしょ。
0068名無しさん2008/06/12(木) 21:00:48ID:vv63Ebtn
評価・昇格枠が現場ランク扱いで良くないってことだろ
0069名無しさん2008/06/12(木) 22:14:58ID:/P+nasSa
ジョブチャレに募集を出すか出さないかはその部署の偉い人の自由だし。
出す方が何を考えて期待しているか、定期異動による人員補充では何が足りないか
を考えれば、ジョブチャレとは何かが分かるはず。
0070名無しさん2008/06/12(木) 23:00:38ID:ZpGlv93b
H19社員のボーナスの査定ってどんな感じだったんですかね
0071名無しさん2008/06/12(木) 23:32:21ID:DzeBnBD3
成長部門だから人がたりない、もっとほしいということですかね？それなら魅力的ですね。
0072名無しさん2008/06/12(木) 23:34:36ID:2OsW2VHe
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです
0073名無しさん2008/06/13(金) 00:12:40ID:7lrJO49Q
総合と業績共にA貰う人ってどれくらいの割合かな？
0074名無しさん2008/06/13(金) 00:59:06ID:fKGd/LF1
犯4なら40%くらい、駅3なら5%くらい。
0075名無しさん2008/06/13(金) 20:23:18ID:wjRwKlsI
総合はA貰って順調に上がってるんだけど、業績はCがほとんど。1回B貰ったことがあるだけなんだが。
これは評価されてるの？評価されてないの？
0076名無しさん2008/06/13(金) 22:13:44ID:y0w7EOcE
エキヨンサンネンメ。
0077名無しさん2008/06/13(金) 22:38:20ID:uKTc2bnC
今日面談だった。自慢でも何でもなく、業績SAだった。
これまでの業績がCABAと来てたんだけど仕事内容が大きく変わったわけでも
急にすごい業績をあげたわけでもないのにSAと言われてかなりびっくり。
総合もずっとBで3年ごとに一つ上に上がるような状況で再送でもなんでもない。
上司に媚び売ったこともないし、何がきっかけで評価されたのかわからない。
なんか変なパワーゲームに巻き込まれたんじゃないかとかなりプレッシャー
感じながら仕事してます。
0078名無しさん2008/06/13(金) 23:01:37ID:yS95UVUI
本社　総合がよい
現場　業績
0079名無しさん2008/06/13(金) 23:45:15ID:y0w7EOcE
ぃっぱんしょくって何点で昇格するんですか？
0080名無しさん2008/06/14(土) 01:34:24ID:7byWYBMS
>>77
どこにお勤めですか？
東ですか？ドコモですか？データですか？それとも他ですか？
0081名無しさん2008/06/14(土) 02:13:03ID:bmJnxliH
ドコモにSAなんてなかったような、、、とか書き込む俺はドコモでB以上とったことがないバカ社員。
0082名無しさん2008/06/14(土) 02:16:09ID:NSZixfqP
>>81
何年入社？BorM？
0083名無しさん2008/06/14(土) 08:52:35ID:+J1z88CG
>>77
昇格させてやれなくてスマソの合図
0084名無しさん2008/06/14(土) 13:36:45ID:Y19e7uFw
なぜNTTの給料は安いんですか？
0085名無しさん2008/06/14(土) 13:53:42ID:K7jJ6CnY
>>84
コンビニ店員のバイト代があまりよくない理由と同じ。
0086名無しさん2008/06/14(土) 15:11:59ID:Y19e7uFw
それは違うと思うけど。
思うに、会社にしてみれば本当に欲しい人材は、再送で昇格し続けている人間と
入社5年未満の人間だけだと思う。

つまりNTTの求める理想の人材像にフィットしている社員とソルジャー社員。
再送自走落ちして30過ぎてる人間はサッサと退職しろと思っているのでは？
0087名無しさん2008/06/14(土) 16:54:06ID:AF/QvD5I
>>84
もともと公務員だったから
0088名無しさん2008/06/14(土) 17:05:53ID:Kx1iYxNh
いまでもみなし公務員だが。
0089772008/06/14(土) 17:06:39ID:BqxPm/xK
>>78
これが一応初台なんですわ。で、総合は書いている通り毎回Bなのであんまり
良いとは思ってないっす。

>>80
初台なんです。

>>83
一昨年上がって去年の総合がBだったので最初から次の2月は上がる対象に
なっていないんですよね。

ということで端っから昇格レースとは無関係だと自覚はしているんですけど
それだけに何の評価だったのかよく分からなくて。
某若手芸人風に言うところの勘違いしてまうやないか〜っ！って状態になる
のが怖いんですよ。
0090名無しさん2008/06/14(土) 17:07:50ID:zkvYI0/O
リーダーとして必要な人、実務者として必要な人、それぞれに必要である。
しかしそのいずれでも活躍できない万年C、Dの役たたずは不要。
0091名無しさん2008/06/14(土) 17:35:25ID:++hkWZLU
Dはともかく、上から見ると何をしているか分からないからCという人はかなり多いと思われ。
実際に評価をつけるのは部長級だし、部長級は報告を聞いているだけで現場の仕事を直接知らないし。
さりげなく、これは私が片付けたんですよ〜みたいなアピールができないと・・・
0092名無しさん2008/06/14(土) 17:44:28ID:wV1OVqQM
社長表彰とってもＣ・・・



いや、別に期待してなかったんだけどさ。。
0093名無しさん2008/06/14(土) 17:50:31ID:uWhCRNyW
社長表彰なんて意味ないよw
0094名無しさん2008/06/14(土) 19:17:34ID:Ldm+SI5N
業績評価のフィードバックはいつからいつまでに行うの？
まだ聞いてなくて催促しづらいから期限を知りたいです
0095名無しさん2008/06/14(土) 21:43:37ID:w3JTFvpX
いつになったらエキ３になるんだ？
まだパン２だぞ。
持ち株傘下で３６才。
総合評価はオールＣ。後輩にもどんどん抜かれてます。
管理職になれないなら辞めたほうがいいな。。。
と思ってももうこの年なら転職もできないずら。
0096名無しさん2008/06/14(土) 21:47:17ID:AF/QvD5I
>>95
マジかよ。
俺は４０歳パン１だから大きなこと言えないが・・・
0097名無しさん2008/06/14(土) 22:04:58ID:4l4jp4g5
>>95-96
大卒が高卒のような扱いを受ける会社なんだから、高卒が中卒みたいな扱いを
受けるのは当然だろ。
0098名無しさん2008/06/14(土) 22:24:14ID:zkvYI0/O
>>92どこの所属。それはひどいな。
0099名無しさん2008/06/14(土) 22:26:14ID:zkvYI0/O
>>95どこの所属。それはひどいな。
0100名無しさん2008/06/14(土) 22:55:22ID:K7jJ6CnY
>>95-96
俺は一昨年37で犯１になったが、管理職は無理だとあきらめている。
一応、国立大卒なんだけど、学歴なんて遠い昔の話やねｗ　>>97
0101名無しさん2008/06/14(土) 23:00:35ID:SVWvfgTe
わんこ ◆beagleOfjw（自称）大手電機メーカー・開発：逗子市在住
３３歳電通大学部卒（１留）鬼畜男、

「次世代〜〜〜」という部署　にいる（自称）　人間のクズ
　
317 ：わんこ ◆beagleOfjw ：2008/06/12(木) 22:41:24 ID:Dt82R48O0
>>313
わんこ、どうも、被害者には正直同情できないんだよね
　　女性が一人亡くなられたけど、
死ぬ間際には男の名前を口走っていたらしい
容姿端麗で、音楽大学に通い、就職も決まっていて、彼氏も居る
　　その彼女が若くして死んでも、
加藤の何百倍もの幸せを享受してきたんだからいいじゃないか、
という気がわんこはしてしまうのです
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212416740/301-400#tubo/1212416740/317
0102名無しさん2008/06/15(日) 09:29:19ID:KCvqtCQi
>>97
>>96だが、駅弁大卒なんだが・・・
0103名無しさん2008/06/15(日) 10:17:08ID:H0lsQOnS
>>102
大卒30代半ばで駅入学していないのはそんなに珍しくないんじゃないか。
持ち株はしらんが、地域会社ならザラ。
むしろマジョリティ。

俺達も入社したころは、幹部候補だ、今後の若い奴がこの会社を変えていくんだ、
みたいなことを言われていたが、年々昇格しにくくなっているし上の世代のような
若くて管理職は制度的に無理になってるよねｗ
0104名無しさん2008/06/15(日) 10:59:23ID:FLLca3kk
駅弁が学歴うんぬん言ってるのが笑える
0105名無しさん2008/06/15(日) 11:43:22ID:KCvqtCQi
>>104
学歴には触れてない
職能のことを言ってるのだ
0106名無しさん2008/06/15(日) 11:53:00ID:N6qDb1C3
根本的に職能が低いから昇進しないっていうことはないの？
0107名無しさん2008/06/15(日) 12:28:52ID:H0lsQOnS
>>106
言っている意味が分からない。

>>104
駅弁だろうが東大だろうが私大だろうが今は一緒。
仕事的に差がつきにくい内容のものが多いので、逆に高学歴ほど
もったいないと思う。
0108名無しさん2008/06/15(日) 12:37:51ID:axFgUM0g
インフラの敷設と利用料の徴収というビジネスモデルは電電公社と同じ。
電電公社の人員構成は9割近くがノンキャリの高卒。
なのでNTTでも今の状況は必然なのではないかと。

民営化バブル、ITバブルに乗ってそれなりに誤魔化してきたが、もう完全にネタ切れ。
NGNのダメっぷりがそれを象徴している。
化けの皮が剥がすと何も価値も残らない玉ねぎみたいな会社だよ。
0109名無しさん2008/06/15(日) 13:43:20ID:OTN6r2N5
>>108
むしろ、ピーマンだろ。
0110名無しさん2008/06/15(日) 16:19:30ID:hDsIwSmE
DQNが多いから社宅は過ごしにくいのか
0111名無しさん2008/06/15(日) 17:08:15ID:lbPRQWh0
赤字転落の西日本も賞与4.4ヶ月でるの？コムは業績がよかったので、ことしはて要求満額と聞いたが、東とどんだけ違うの？
0112名無しさん2008/06/15(日) 18:23:54ID:/xbwOp8j
そういう社員なら必ず知っている情報をココで聞くのはいかがなものかと。
0113名無しさん2008/06/15(日) 18:34:35ID:mxKfnoRU
西はボーナス半減くらいでいいだろ。不良債権地域を抱えて、もはや足手まといだよ。
0114名無しさん2008/06/15(日) 23:28:11ID:z0/jIKHI
西エリアが無いなら、NTTの存在意義すら疑わしいわけだが
0115名無しさん2008/06/15(日) 23:52:30ID:mxKfnoRU
西はオール子会社すればよくね？
0116名無しさん2008/06/16(月) 00:51:20ID:ejX9OZff
目くそ鼻くそだ。いや、同類相憐れむと言ったほうが近いか。
会社の業績は個人の力ではどうしようもないから特に関心はない。

それより俺にとって最大の不満は、コムやドコモを含めてNTTグループには
まともな海外の仕事が一つもないこと。
こんだけ高学歴を入れてる企業でここまで海外と無縁なところはないんじゃないかと思う。
目的不明な海外出張にやたらに行ってるアホ部長はたくさんいるが。
0117名無しさん2008/06/16(月) 01:57:50ID:nMfKUb9b
１５日午後４時ごろ、兵庫県三木市の三木山総合公園屋内プールで、ビデオカメラを
持った不審な男がいると同公園管理事務所から三木署に通報があった。駆けつけた
署員が見物席にいた男を建造物侵入の現行犯で逮捕。調べに対し「午前１０時ごろか
ら盗撮目的でいた」と供述しており、同署は県迷惑防止条例違反容疑でも調べている。

　調べでは、男は同県尼崎市七松町のＮＴＴ西日本社員、足立秀夫容疑者（４０）。

　同プールでは、この日朝から日本スイミングクラブ協会近畿支部の水泳競技大会が
開催。小中学生の女子児童・生徒約４００人がいたが、加藤容疑者が持っていたカメラ
にはその様子が撮影されていた。カメラには赤外線撮影機能が付けられていたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080615/crm0806152318028-n1.htm
0118名無しさん2008/06/16(月) 13:07:00ID:AsKQcmLg
トヨタ自動車不買運動 　４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1190610899/
0119名無しさん2008/06/16(月) 16:44:52ID:KbIKePkA
電力、ガスどこもドメスティック。いやならグローバル企業に最初からいけよ。
0120名無しさん2008/06/16(月) 21:33:55ID:nD857FvS
７月１日任用の人は引き継ぎ準備してますか？
0121名無しさん2008/06/16(月) 22:29:20ID:9/kH8tlP
データって海外がんがってまつね
ドコモは海外すってんてん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡モウダメポ
0122名無しさん2008/06/16(月) 22:37:46ID:vsqJWjPC
コムはアメリカの子会社からntt.comのドメイン名を奪い取っていたっけ。
0123名無しさん2008/06/16(月) 23:12:55ID:KbIKePkA
まだ転勤して1年しかたってないのですが、
今の職場が苦痛でなりません。希望を出せば転勤できるのでしょうか？
0124名無しさん2008/06/17(火) 07:49:08ID:DZbJmGVt
>>123
もう少し我慢してジョブチャレ or 我慢せずに社外ジョブチャレ。
0125名無しさん2008/06/17(火) 08:28:45ID:D6X1GEcv
無理。やめとけ。よっぽどのことでもない限り認められないし、
そんなことを上の人間に持ちかければ人事上のバツがつくだけ。
01261232008/06/17(火) 20:41:22ID:DZbJmGVt
>>125
バツがついても転勤したいときもあると思う。

以下経験談。
言ってから時間がかかったけど、動かしてもらえました。
たまたま引き取り手もあったので。
でも結局その時の×などが効いたのか、昇格は順調に遅れ、
結局退職することに。

なんか、このスレ懐かしくて出入りしちゃうんだよね。
0127名無しさん2008/06/17(火) 21:22:58ID:dkSYw3WY
ジョ部チャレも昇格遅くなるっていうし、ほんと変なことをしちゃいかんね。

上司を飛び超えてエントリーっていうこと自体で危険人物に認定されちゃうんだろな。
0128名無しさん2008/06/17(火) 23:53:42ID:kE/GbJod
会社の秩序にたてつく人間が評価されて管理職に引き上げられるはずがない。
NTTにかぎらず、それは仕方の無いことだと思う。
それが嫌ならそういうのがマイナスにならない組織運営をしている数少ない会社に
転職するか、独立起業しか道はないな。
0129名無しさん2008/06/18(水) 00:20:54ID:pnj3tmwL
それ何てオーム真理教か船場吉兆？
0130名無しさん2008/06/18(水) 10:17:00ID:VcmXusBU
D評価確定しました。
さらにやる気ねぇ。
0131名無しさん2008/06/18(水) 18:28:40ID:qBDOZrcb
SA(5%),A(15%),B(30%),C(40%),D(10%)は確定でOK？
Dもらう奴いるの？
病休とかだったらわかるんやけど。
0132名無しさん2008/06/18(水) 18:29:24ID:KuIFqyyp
>>130
D評価って、何やらかしたんだよ・・・・
やっぱDも一定枠付けないといけないのか？
0133名無しさん2008/06/18(水) 19:25:43ID:NzTP54Rf
秒急でDだったﾜｰｲ
0134名無しさん2008/06/18(水) 20:07:07ID:VcmXusBU
何もやらかしてません。
正直普通にDつくとは思わなかった。
病休もなし
0135名無しさん2008/06/18(水) 20:16:07ID:VcmXusBU
Dついた者の上司もやっぱ評価悪いよね！？
今回は悪い要素が重なった。
でも会社に迷惑かけた訳でもなく、定量的な業績はたしかに悪かった。
自身の要素はそれだけ。
半年間地獄だ。
0136名無しさん2008/06/18(水) 20:53:42ID:z8aJtgyi
評価って仮にSA(5%),A(15%),B(30%),C(40%),D(10%)となると
部門や部署で職能に合わせて配分されるんでしょ？
その中で課の管理者が奪い合うわけであり
有能な管理者は、うちの担当はよくがんばってる
とアピールして良い評価をとってくる。
そして自分部下に良い評価与えるってことじゃないの？
といことは無能な上司や何かやらかした上司は
良い評価とれず部下も評価が悪くなるってことですよね？
まあ、特定の担当者がよっぽどの業績を上げれば
別としても・・。

日本語になってる？
0137名無しさん2008/06/18(水) 21:27:11ID:fjMvnYNU
えージョブチャレって昇格遅くなるの？初めて知ったよ。
やめようかな。
今まで３回受けて全部面接で落ちた。
データ２回、コム１回です。
コムはいい会社だと思ったのに。。。
このまま持ち株傘下の某ファイナンスで適当にやるしかないのか。。。
0138名無しさん2008/06/18(水) 21:40:47ID:c9MX6KQA
評価結構良かった〜♪ ボヌス＆月給がUP♪
0139名無しさん2008/06/18(水) 21:41:43ID:IXyxczyS
>>131
C+ってないんだったっけ？
0140名無しさん2008/06/18(水) 22:31:38ID:SbtFzZNa
>>137
再送、自走クラスだったら、ジョブチャレは昇格遅れにつながる
可能性あり。
それ以外だったら、別にいいんじゃない。
昇格枠多そうな部署にいけば、むしろ昇格チャンス生れるかも。
0141名無しさん2008/06/18(水) 23:51:59ID:DrQSc6F/
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47814163
0142名無しさん2008/06/19(木) 00:45:17ID:3OqfrD23
C++なら得意だよ。
0143名無しさん2008/06/19(木) 23:46:13ID:3OqfrD23
この会社のSEって、C++とかでさえも知らないんだろうなぁｗ
0144名無しさん2008/06/19(木) 23:52:24ID:L9vkrtBu
>>143
センスのないレスにレスがないからって僻むなよ。
0145名無しさん2008/06/20(金) 00:00:59ID:9Q9Gwqm3
>>144
図星だなw
0146名無しさん2008/06/20(金) 00:09:06ID:6u62xw4C
│　 　＼　　__　　／
│　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　 　　　　|ミ|
│　　 ／ 　｀´　 ＼
│　　　　　('A`)　　　　コミケ宿泊情報交通情報：http://comike.nobody.jp/
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0147名無しさん2008/06/20(金) 01:18:08ID:3161UDG1
>137
一般職でジョブチャレ出向し、その後ずっと駅２まで採草で来ています。
今はフツーの人事制度になっているので、あまり心配しなくても大丈夫。

＞昇格枠多そうな部署にいけば、むしろ昇格チャンス生れるかも

これはその通り。
ラクなところへのジョブチャレは、結果昇格遅れにつながるのは
当たり前だよね。
0148名無しさん2008/06/20(金) 01:30:55ID:i+hgm7OQ
おれはムリだorz
もうムリだorz
うちの上司は部下の昇格には興味を示さず、自分のことしか考えていない、あいつ最低だ！
0149名無しさん2008/06/20(金) 03:36:22ID:3VypKi/c
ポジティブな理由でジョブチャレで出る人はいいんだけど、今の職場が嫌だから
今の上司が嫌だからという後ろ向きな理由だと、行った先でもトラブるケースが多いんだろ。

こういう組織で再送で上がっていく人はそういう人間関係の処理が基本動作で出来る人だと思う。
0150名無しさん2008/06/20(金) 18:44:49ID:GgF2ushp
>147
特定すますた
ゴムG本H主査乙
0151名無しさん2008/06/20(金) 19:54:05ID:XLhkEovo
>>143
いや、このご時世にC++ってｗ
どこの昭和ですか？
0152名無しさん2008/06/20(金) 20:35:20ID:0IyVH8fU
マーケティング推進部門マンセー
0153名無しさん2008/06/20(金) 22:11:33ID:89+ydpba
>>117
まだ社員録に載ってたよ
解雇じゃないの？
0154名無しさん2008/06/21(土) 07:30:32ID:9VAvu2yH
即時反映されるわけでもないだろ・・・
0155名無しさん2008/06/21(土) 11:30:55ID:kbLH9KjG
というか、社内システムでの個人情報へのアクセスは監査ログが残るし。
>>153の行動は確実に社内ログに残った。
どう使われるのか知らんが、上司には「こいつねらーだな」とばれてるよ。
0156駅２で停滞2008/06/21(土) 11:53:42ID:NMN2okrv
ウチの課長に聞くと、駅３までは、少々個人差はあっても
上司が普通に見てくれていれば、早送でなくっても１０年で、
だいたい到達できるそうだ。。ところが、ここからが
時間が掛かる。。。特に駅２から駅１へのコア研修(課長試験)で
最近でも、３割しか合格しないそうだ。
落ちた駅２の主査人は、リターンマッチを、すぐに翌年、
受けたがるらしいが、連続で受けて落ちると、３回まで
しか受けれないから、上司としては後が無いから、次の
３回目まで、２，３年空けさせるそうだ。。
つまり、どんなに再送であがっていっても課長試験で
つまずいて、下手をすると５，６年、停滞するらしい。。
今後は、合格率がもっと危ういらしいから、
１０年後のＮＴＴは、駅２、駅３の世代が、４０歳台
３０歳代、２０歳代で、うようよと言うか、そればっか
居る会社になりそうだと。。
年齢はまちまちだけど、駅２の社員が極めて多く存在
（全体多数を占める）する会社になるかもしれないと。。
0157名無しさん2008/06/21(土) 12:03:37ID:UXnry6sq
35歳駅２で年収はどれくらい？
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