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ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 3

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0001名無しさん2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY
NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0507名無しさん2008/08/07(木) 21:15:32ID:M/+zUvpp
こういうふうに、とたんに過剰反応するところで、
NTT従業員の哀れさがよく分かるわけですw
0508名無しさん2008/08/07(木) 21:32:21ID:hWaINhGr
>>507
どうみてもお前が必死
負け組クン! ひがむな!ひがむな
がっはっはっはっはっはっはっは(爆)
0509名無しさん2008/08/07(木) 21:39:21ID:Mo4fOnaQ
勝ち負けは、人生終わってみにゃあ、わからんべし。
0510名無しさん2008/08/07(木) 23:04:51ID:CYDZRpOZ
>>509
おっしゃるとおり。
しかし、かたや身内のネタを語りに来ている只の人、かたや関係もないのに必死に
NTT叩きをしてマスをかいている人。
後者の方がみっともないのは確かだ。例えそれが勝ち組だったとしてもね。
0511名無しさん2008/08/08(金) 14:38:04ID:5+3jitSs
>>501
禿げ同
ここはNTT社員のスレです
ホームレス、ニート諸君の書き込みはご遠慮願います。
0512名無しさん2008/08/08(金) 18:40:52ID:jQvv4ACA
NTT社員vsホームレス、ニート
かよ、いつのまにかそんなに駄目なところになったんだ?
0513名無しさん2008/08/08(金) 20:58:12ID:8fHVf24D
ところで、コアリーダ研修の本人への連絡案内は終わったのかなぁ・・・
0514名無しさん2008/08/08(金) 21:33:24ID:r6LZMDZ6
ジョブチャレそろそろ始まるね。
もう3回も落ちた。
そろそろ受からせてくれよ。
ファイナンスのままじゃイヤだ。
コムか都市開発希望。
0515名無しさん2008/08/08(金) 21:43:25ID:8fHVf24D
今回のコアリーダ研修、3回受けているのですか、
NTTグループで多少の時期のずれ(違い)はあると思いますが、
連絡がちょっと遅れて(ずれてきて)いるのかも・・・どう
0516名無しさん2008/08/09(土) 04:23:46ID:AhomRqwh
>>512
で、実際の話、NTT社員とホームレス・ニートって、
どっちがマシなんだ?
0517名無しさん2008/08/09(土) 05:50:24ID:lq6LhCPp
ふ。自分で考えろ馬鹿。
0518名無しさん2008/08/09(土) 09:22:57ID:CwHfzbfe
コアリーダ研修、もう始まっているよ。
0519名無しさん2008/08/09(土) 09:25:53ID:sbL8doYB
結局今年は下期の本課長任用はあるん?
0520名無しさん2008/08/09(土) 09:36:24ID:S30HcBFA
>>514
そこで社外ジョブチャレですよ。
0521名無しさん2008/08/09(土) 10:39:35ID:yCNuqu0n
>>516
お前はホームレス・ニート以下って事は間違いないよ
0522名無しさん2008/08/09(土) 12:09:35ID:sxlgMBFf
呼悪リーダ研修、既に始まっている〜Bon休み前の早くからやってるん
なら、けっこう人数が多いんだ?
今年からなくすようなことも聞いたよ。やりかた変わった?
0523名無しさん2008/08/09(土) 16:51:19ID:gGVJNZcU
例年、コア研修は8月1日からスタートしてるよ。
というか1次で3回落ちですか。4回目は余程のプッシュがなければ受けれないですよ。
というか、受けれても受からないと思いますが。

9月組はまだ呼ばれていない可能性もあるけど、今の段階で何も言われていなければ
今年はないんでないの?

評価は5段階で、上位2段階に入らないと2次には進めないよ。真ん中でも上長のプッシュ
があれば進めるけど、大抵2次で落ちる。コアをパスするのって、3割〜4割
じゃないかと。8月組は合格率が高く、9月組になってくると合格率は落ちるような気がする
ねぇ。

ちなみに、採草でも落ちるよ、たま〜に。

あと、私は昨年転職しました。ここで課長やるほど損なものはないと思って。
0524名無しさん2008/08/09(土) 23:13:01ID:sxlgMBFf
正確にいうと、例年どおりでございません、以上
0525名無しさん2008/08/10(日) 00:09:08ID:ljxAGc9C
干菓子は持株と一緒で数百人単位で研修済み。まあ何人あがるかが楽しみだな。
0526名無しさん2008/08/11(月) 00:55:49ID:7vt1IT8S
課長クラスになる程度の人間で、しかも社外に転職した人間がわざわざこんな
ところに来るんだw
てっきり20代の人間が知ったかぶって書き込むスレだと思ってたよ。
0527名無しさん2008/08/11(月) 01:12:21ID:6EguhWXE
課長クラスになれるほどの人間?

0528名無しさん2008/08/11(月) 02:48:41ID:WRvi75o9
 
ジャーナリズムにあるまじき 真実の隠蔽工作! 

犯人が在日であること 朝日新聞は 隠してるよー 

  http://fill.selfip.com/mainichi/   ヽ(`Д´)ノ
0529名無しさん2008/08/11(月) 23:10:30ID:mGVd2d+q
>>523
会社生活において、チャンスは3回までと聞いたことがある。
自分の1年上の先輩(年次的には)はこれまでに2回落ちていて、今回が
最後だと言っていた。
ちなみに、9月に核研修を受ける人のリストは既に届いていて、該当者に
は連絡が行ってます。各部署では合格者をより多く出そうと、独自に
研修をやったりしている様子です。単なる流れを説明するだけだったり、
模擬のインバスケットや面談演習をやったりするところが
あったりと様々みたいですねー。
ただ、8月組と9月組での合格率の差については全体の名簿を見ても
そうは感じなかったですね。むしろ9月後半の方が、グループ内の差が
大きいような気がします(現場から推薦されてきたが、あきらめがつく
ように、前評判が高い人物と同じグループにして、実力差を感じて帰って
もらうとかね)
採草組でもここ2,3年を見てますと結構落ちてますね。全体の合格率は
おっしゃるように3,4割だと思います。

評価の5段階というのは? 秋にある人事部面談?
0530名無しさん2008/08/12(火) 04:35:45ID:MHAK1gB/
そんなに合格率高いんですか?
0531名無しさん2008/08/12(火) 21:18:49ID:Mbp+5eCR
ジョブチャレいよいよ始まるねえ。
データ、ドコモ以外でどこかいいとこないかな。
ちなみにコムで海外勤務するのが夢。
早く札幌から脱出したい。。。
0532名無しさん2008/08/12(火) 22:09:33ID:8Ye3VzLV
え?札幌から出たいの?
札幌って、暮らしていくには、すごくいいところだよ。
海外なんて行って、うまくいくとは限らんよ。
と札幌生まれの俺ならではのアドバイス。
0533名無しさん2008/08/12(火) 23:28:28ID:xlxBlUGT
MBA行きたいんだけど
0534名無しさん2008/08/13(水) 00:08:00ID:WneUZKvn
行けば良い。自費で。
0535名無しさん2008/08/13(水) 02:37:10ID:8HkwlchG
mba行っても、Nでは役立たないよ。
0536名無しさん2008/08/13(水) 02:37:56ID:CxvCSkdy
>>533
MBAなど留学は採草組でないと行けない。
お金の面も、独身ならいいけど、結婚してたり子供がいたら大変。
会社は必要最小限しか出してくれないから、いろいろ手当てが付くように
見えても、結局なんだかんだで3桁レベルの足が出るよ。
帰って来た後は、いきなり現場の企画系に行くことが多いので、かなりの
ギャップを味わうことになる。学費返納の足かせがあるから、会社を辞めるに
止めれない。行く前は、ペナルティ分くらいは貯金できるからOKと思っている
人が多いけど、実際はその逆。MBAという資格が欲しいなら、自力で国内の
大学で取得がお勧め。
遊びたいと思っているなら海外かな?帰って来た後の絶望感はすごいけど。
このグループ以外の普通の会社は、MBA信仰は無くなってきたけどね。
時代の流れを感じてないな。(ちなみに西は信仰心が最近無くなってきた
そうだ。赤字だから、そんな余裕が無いというのが本音?)
0537名無しさん2008/08/13(水) 07:13:00ID:pF9NLbjI
西は神戸大学のMBAに行ってる人がそこそこいるから、
MBAが身近なんだとおもいます。
特にお膝元の神戸支店にはMBAがかなりの数いるらしいですよ。
0538名無しさん2008/08/13(水) 15:33:06ID:MU6wi+DI
MBAを取ってもNTTでは役に立たないけど
転職には多少は有利かもしれない
そういうケースはあるんでしょうか
0539名無しさん2008/08/13(水) 20:10:05ID:Y8ix9Urm
留学先で就職活動するパターンが多いらしく、戻ってきて半年たたずに転職し
た例はよく聞く。その場合は学費ぐらいは返却しても元が取れるとこじゃない
と意味ないけどね。って、別にこの会社特有の事例ではないでしょ。

国内大学のなんちゃってMBAの場合は知らん。
0540名無しさん2008/08/13(水) 21:47:03ID:mkvUhOXg
>>529

>評価の5段階というのは? 秋にある人事部面談?

コアの評価です。年によって変わるみたいだが最近は上位2ランクのみ面談に進める。
3ランク目以下は足きり。それ以下でも面談を受けさせたい人には職場の推薦が必要。
ちなみにコアの実施・評価は完全外注なので成績がよくでも面談で落ちるやつ結構いるがね。
0541名無しさん2008/08/14(木) 00:25:41ID:utdt+4Nk
駅2→駅1の審査がコアだとすると、その後の参事昇格はどこで決めるの?
0542名無しさん2008/08/14(木) 01:48:40ID:NQj7dcWl
>541
コア+面談で決定。
つまりEX1に上がる時点で、ほぼ決定されている。
0543名無しさん2008/08/14(木) 08:37:20ID:utdt+4Nk
>>542
最早じゃない場合は?
0544sage2008/08/14(木) 08:49:47ID:aX6ZVQ6A
>>543
ゴルフと酒とタクチケで決まりまつ
0545名無しさん2008/08/14(木) 12:58:18ID:nmHBvU9h
>>542
”意見交換会”の意味合いは?
採草の場合と自走以下の場合とで違いはあるの?

その後の、惨事BからAへは普通3年くらいだと思うけど、何か特別な話はある?
広域人事で地方に散っている人たちは惨事Bで業績を残そうにも難しいはず
だけど、この人たちの評価は誰がやるの?
0546名無しさん2008/08/15(金) 00:24:56ID:d1qUrSdk
>543
採草でない場合も同じ。
しかし、高卒&C採用の場合、即上がりはなくてデフォルト2年後。
>545
惨事Bの最短年数は2年。評価はその時点で所属する組織。
会社によっては惨Bから惨Aの昇格にあたって人事部の面談がある。
0547名無しさん2008/08/15(金) 08:50:53ID:VDjQm93A
>>546
ということは、広域人事&経験なし部署に異動になった場合、惨BからAへは
かなり厳しそうだねー。
ところで惨以上の評価というのは、どのようになされる?
(評価者は?、どこをみるか?)

ちなみに、BからAへのタイミングの人事部面談はどういう意味がある?

0548名無しさん2008/08/17(日) 22:35:04ID:VaYsFzve
さてお盆が終わった。今年は、7月人事だったから、ここから5月病が増える
だろうなー。
0549名無しさん2008/08/18(月) 21:28:52ID:+nYO9Ty4
ジョブチャレで受けようと思う
NTT国際通信のニューヨークってどうなの?
0550名無しさん2008/08/18(月) 21:32:20ID:CRxU4v6l
>>549
そんな質問に的確に答えられる奴がこのスレにいると思う?
0551名無しさん2008/08/18(月) 21:39:20ID:H0hHgPhd
>>549
 ジョブチャレは、よくよく調べてから応募しないと、配属先の組織が
腐ってる場合があるよ。相手側に知り合いがいればいいけど、いない
場合は状況含めて聞くに聞けない。この制度を上手に利用することが
できれば、転職活動と比べたらかなり人生にプラスだと思う。プラスに
なるのはほんの一握りだけどね。
採用されることになったら、転籍かリターンありの出向形態かを選択
することになるだろうけど、ここは悩みどころだね。
 
0552名無しさん2008/08/19(火) 00:52:27ID:kp1GMF8M
ジョブチャレでいまさらドコモに行くのは微妙でしょうか?
当方、東の本社勤務です。
0553名無しさん2008/08/19(火) 07:29:16ID:ugBa9Uej
パーソナルのほうがおすすめですよ!
0554名無しさん2008/08/19(火) 20:03:05ID:tx+2e5ip
ジョブチャレ、三宅島担当があったな
0555名無しさん2008/08/19(火) 20:48:40ID:ffEaTxID
流罪かw
0556名無しさん2008/08/20(水) 01:16:54ID:pqgpB/Mr
>>546
惨事Bの最短って3年では? 2年だったっけ?
0557名無しさん2008/08/20(水) 01:58:54ID:10rAuAVZ
三ヶ月です。
0558名無しさん2008/08/20(水) 06:58:30ID:H123t8bD
>>556
当方が知る限り2年だと思いますが、3ヶ月で抜ける人もいるのか!
ところで、賛世Bの最短も2年なのかね?現行の最速ケースは、

 35才 惨事B
 37才 惨事A
 39才 賛世B
 41才?賛世A
 43才?副理事B
 45才?副理事A
 47才?理事 →いわゆる社員のトップ(取締役ではない) 

なのでしょうか?
0559名無しさん2008/08/20(水) 22:45:13ID:ZXMlKWv9
NTTコムの取締役に女性がいたんだ
小林 洋子 (チャネル営業本部)
http://www.ntt.com/aboutus/officer.html
どんな人?
0560名無しさん2008/08/21(木) 01:04:59ID:gEYiygL3
>>556 >>558
駅1の最短が3ヶ月(というか、駅1になった年の10月に惨事B)だね。
惨事Bは少なくとも2年(3年?)が最短。
副理事BとかAって無かったはずだけど。副理事で理事だったような。
0561名無しさん2008/08/21(木) 07:51:30ID:PS+FzNsm
NTT初の女性取締役。
OCNをここまで育てた人。
0562名無しさん2008/08/21(木) 08:52:06ID:+aC9slUp
32で課長になったんだな。
ちなみにいま54くらいかな
0563名無しさん2008/08/21(木) 23:53:51ID:kCjXuxjp
>>562
現行制度では、36歳が採草課長任用。
H11以下は、1年遅くなっているそうだから若い世代は37歳ってことになるのかね。
まぁ、年々遅くなっていく&割合も減っていくのはどうしようもない。
老人の利権を守るためには、若い世代は我慢しなくちゃね。
0564名無しさん2008/08/22(金) 00:03:38ID:9tq4PuNG
イチイチ以降はどこで一年遅れるんですか?イチキュウですが、三十歳で課長目指してたんですが無理ですか?
0565名無しさん2008/08/22(金) 00:40:28ID:w53IIY+u
そりゃ逆立ちしても無理だな。
0566名無しさん2008/08/22(金) 01:00:03ID:YdEUUn76
支店で営業担当課長でも目指せば?
0567名無しさん2008/08/22(金) 01:02:06ID:Gp3FLQRn
>>564
入社二年目でそんなことにも気づけないようじゃ、三十歳で課長に
なれる制度があっても無理です。

>>563
老人の利権。。。
まさに日本の縮図の組織ですね。
仕事も楽しいし、周りに尊敬できる人たちもいるので、
残念なんですが、やはり止め時なのかな。。。

0568名無しさん2008/08/22(金) 01:47:56ID:WOV3UNa8
頭悪そう
0569名無しさん2008/08/22(金) 07:42:34ID:hbIhP3Yk
まぁ、問題は昇格が遅れていることより給料が下がっていることなのかもしれないが。
15年以上前に入社した世代の中では、痛烈に感じているんじゃないかな。
若い世代には正直同情することもあるが、その気になれば転職もできるし、
これも本人の選択かと。

>>564&566
支店の課長任用も駅1からだから同じ。
昔のA採なら30歳課長はあったんだけど、今の大卒なら採草で犯を卒業できるかくらいだと。
大半の大卒は犯1〜3にまばらに分布している年代だね。
0570名無しさん2008/08/22(金) 11:55:13ID:w53IIY+u
まあ、この会社、残業続きで死にそうとか有給が取れないとかそういう話題が無いのは良いよな。
いろいろ他に問題があることは同意だが。給料とか老人とかさ。
0571名無しさん2008/08/22(金) 20:48:47ID:ERdu+qmt
生活のため、四時頃から忙しいふりして時間外申請するやつもいるが。
0572名無しさん2008/08/23(土) 01:29:23ID:8GDXTBPr
かわいそうなのは、課長とか主査とかの役職に関係なく、どこの部署
(特に支店)にもいるんだけど補佐とか総括とか呼ばれるポジションだな。
はたから見ると秘書みたいな感じだけど、こき使われている人が多いと思う。
大抵、採草だったり、MBAとっていたり、旧帝大を出ていたりと、
資格的な面ですごかったりする。それだけでなくて、話をすると人間的にも
すごい人が多いんだけど、上長の脳みそをコピーしたような動きや、
周りを見て上司の尻拭いをするようなことを求められる。
完全な奴隷を求められる割に、「お前には考えが無いのか?」とか自律性も
要求されたりしてる。1年も経つと人格が分裂してくる人が多い。
下手に自分を持っていると、上から怒られまくる。どうみても理不尽な扱い。
古い体質の部署から来た上司とかにこういうポジションを用意する人が多い
(高専卒の大学卒いびり)。
こんな、人材をだめにする人物を上司に置くような会社はここだけだろうなー。
(電電な感じの人間関係。政治家の秘書とかに近いね)
こんなところだけは、行きたくない。
0573名無しさん2008/08/23(土) 01:33:48ID:ODoZYMps
>>572
いちおう幹部候補生の選抜という位置付けの筈だよ。IBM なんかにも同様の制度があるし。
実運用としてそんな風になっちゃってるとこもあるけど。
0574名無しさん2008/08/23(土) 12:24:14ID:cQDppL7E
IBMのは、本当の意味で優秀な幹部に、若手を付けるから、制度としていいんでしょ。
0575名無しさん2008/08/23(土) 22:54:30ID:8GDXTBPr
>>573
ここの会社の幹部候補育成って、そんな風なの?
足を舐めろと言われて舐めるような、奴隷ができるやつが幹部に
なれるってこと?
そこまで、会社に尽くすのはばかげてるね。中央官庁のキャリアみたいだ。

ところで、こういう”幹部候補”の人たちの評価はやはり現場の部長とかが
するのだろうか? 本社人事部? 
選抜されるということは、現場の部長が評価をした中から、本社でさらに
という動きだろうと想像するけど。
0576名無しさん2008/08/23(土) 23:01:58ID:ODoZYMps
>>575
評価者が誰になるかは資料配られてるよ。社外の人?
0577名無しさん2008/08/23(土) 23:14:16ID:8GDXTBPr
>>576
資料は見たことが無いなー。あるなら教えて。
0578名無しさん2008/08/23(土) 23:33:05ID:y7zjy3Z+
>>563
ノンワーキングリッチ老人のスクツ(←なぜか変換できない)だからなぁ。
しかし仕事を振ると邪魔になるし、チームの1/5くらいが団塊の介護が専業になってる...
0579名無しさん2008/08/23(土) 23:57:33ID:AumSbtzc
>578
まさか巣窟(そうくつ)と言いたいのか?
0580名無しさん2008/08/24(日) 00:32:23ID:+0cHDIKU
>>576
組合員向けは見たことがある。駅1課長以上は?
基本は所属組織の部長だろうけど、幹部候補のフラグ(があるかわからんが)
が立っている人はどういう風に扱われるのだろう。
0581名無しさん2008/08/24(日) 00:56:05ID:iNBtkGpd
>>579
2ch初心者乙。
0582名無しさん2008/08/24(日) 10:31:58ID:ul6uLuzj
>>579
ゴルフざんみ(何故か変換出きry
0583名無しさん2008/08/24(日) 17:33:19ID:82tEJ/1a
マーケティング推進部門ってどんな仕事してる?
0584名無しさん2008/08/24(日) 18:19:22ID:XrjzctTG
>>583
コンサルに作らせた資料を元に幹部説明のパワポ作り。
0585名無しさん2008/08/24(日) 23:00:51ID:xONoM0Ui
採草で駅1課長になっても権限は増えない(旅費の決済、年休の承認
くらいしか無い)のに、社員管理と称して評価やなにやらでストレスが
かかる。給料は主査時代より下がることが大半だからやってられない。

そもそも、成果主義が本格化して何でも見える化とか定量化ということに
なったのは、H14の構造改革以後かな? このあたりで、課長のストレスは
極まった感じだね。これ以前の課長は楽だった(今の部長世代)。

成果主義が会社や社員のためにならないことがわかってきたし、総務省の
通信業界に対する政治のやり方がおかしいことも見えてきているのに、
行政訴訟とかに訴えないのは弱腰だね。

本社、支店を問わず、いろいろな職場の方から話を聞いたが、一同に
他の職場に変わりたくないと言っている。はたから見てひどい職場でも
こう言う人が多い。これがどういう会社心理を示すのか人事部や経営陣は
知るべき。

このスレを見ている採草の方は、駅1で課長になったら広域人事で
まったく新しいことをやることになると思うが、これにある程度
(ある程度でOK)適応できるのであれば、転職してもまったく問題なく
やっていける。うちのコア研修は社外コンサルタントによる客観評価
なので、任用されたということは大いにアピールできる。
0586名無しさん2008/08/24(日) 23:21:13ID:SD2Wrntf
>>585
だからゴミみたいなエキ1止まり課長が乱発されるのかねw
『社外コンサル』だから素晴らしいという発想事態が糞棚。
こんだけ社内の管理職が腐ってるのにね。
正直エキ乳あたりで再送のまま外に出た方がいいような気がしてるぜ。
0587名無しさん2008/08/24(日) 23:27:52ID:xk2qedgx
>585

NTTラーニングを社外コンサルって表現してよいのか?
0588名無しさん2008/08/24(日) 23:29:49ID:xONoM0Ui
>>586
あくまで、採草の駅1。社外コンサルは素晴らしいとは言っていない、
数少ない社外の客観評価タイミングで良い結果を残しているのであれば
自身を持っていいということ。
おかしな管理職(課長、部長)の間違った評価で持ち上げられている社員
は外ではやっていけない。
広域人事は転職後の適応能力が自身にあるかを見るものさしとして使う
という感じだな。
0589名無しさん2008/08/24(日) 23:33:22ID:xONoM0Ui
>>587
こあ研修はラーニングでは無いよ。(監修はしてるけど、実務は別)
0590名無しさん2008/08/25(月) 00:19:33ID:OHPRW9jd
駅1になる年齢まで居たら、再送だろうがなんだろうが、他社では雇ってもらうのが難しいだろ。コムシスとかならなんとか大丈夫だろうが。
0591名無しさん2008/08/25(月) 14:08:55ID:+GaLua7H
コンサルもいろいろあるからなあ
人事コンサルなんて成果が数字に現れてこないのでなんでもあり
最も胡散臭い

>うちのコア研修は社外コンサルタントによる客観評価
>なので、任用されたということは大いにアピールできる。
お前コア研修の中身知って書いてるの?
まさか「社外に」アピールできるという意味じゃないよな。
このスレで最も痛い発言に認定してあげようw

0592名無しさん2008/08/25(月) 21:05:46ID:eIbyxiaF
>>590
採草同期がex1課長になる年齢でしたが、転職しましたよ。
そんなに年齢は苦になりませんでした。
まぁ、未だにこのスレ見てしまうところは自分でもどうかと思いますが。
0593名無しさん2008/08/26(火) 00:25:36ID:B9RkX5LY
>>592
大丈夫。
どうせここに来て書き込んでる奴は先輩から聞きかじったりここで仕入れた知識を
知ったかぶって書き込んでる奴らばかりだから。
人事評価制度とか昇級の条件とか、ここに書かれていたことと実体が違っている
なんてよく経験してるよ。
0594名無しさん2008/08/26(火) 01:13:59ID:t2Ln5U0Z
どこに転職しましたか?
05955922008/08/26(火) 08:04:33ID:Uu6J24Zo
>>594
特定されたくないのでそれはちょっと。
どこが良いというのはそれぞれだし、代わりに経緯で勘弁して。

2月,6月,12月に(事情が分かっていて)電話をかけてくる人狩商人に試しに会い、
勧められた職が面白そうだったので受けたら、決まりました。
給料はそのままですが、
「俺は何のために働いてるんだー」という悩みは無くなったので、
まぁ良し、と自分では思っています。

団塊老年社員のお守りをしなくて済むようになりましたし。
彼らの給料が良いのは既得権益として認めるとしても、
人の足を引っ張らないで欲しかったよ。。。
。。。と思い出すと腹立たしいのでこの辺で。
0596名無しさん2008/08/26(火) 09:00:52ID:FBwdgI/S
>>593
自己紹介?
0597名無しさん2008/08/26(火) 18:09:04ID:WB2lwSE8
593は正しいと思うけどな。うそも多い。
特に先々まで比較もせずに「社外に行くのがばら色」みたいなことを言うはなしとか、
内部が老人対応だけしかないのクソ職場みたいなこと書いてるのとか、
逆にみかか選別のクセに再送は無条件に評価、
みたいなカキコは3年目位の基本しったかコンプ包茎局員だなw
0598名無しさん2008/08/27(水) 18:39:34ID:T2Bx+oRc
複雑なキャラ設定だなw
0599名無しさん2008/08/29(金) 01:03:17ID:kEWbSUCK
営業系(法人、マスすべて)に共通して言えることだが、盲目的な
「前向き」論は勘弁して欲しい。市場拡大期にしか通用しないはずが、
この衰退期に上層部が叫び続けているのは気が狂っているとしか言えない。
高度成長時代にこういったやり方を刷り込まれている今の部長級以上の
方々は、”衰退期”の経営というものを学び直す必要がある。
論理的な先行きの見通しと慎重な判断が求められるはず。
大胆さや奇抜なアイデアは一旦しまっておくべき。
0600名無しさん2008/08/29(金) 01:16:56ID:kEWbSUCK
そういえば、惨事Bから惨事Aを通らずに参与Bへの飛び級とかってあるん
だっけ?
0601名無しさん2008/08/29(金) 07:00:40ID:xAsaD0Y3
>>600
制度上は可能だが(A、Bとしたのは飛び級を考慮したから)、適用例は無いのではないかな。
0602名無しさん2008/08/29(金) 16:43:40ID:laKnNdhU
おまいら、衰退期の会社で、ささやかな昇級だけが夢なんだなぁ・・
おまえら、徘徊老人になっても、卒業証書を握っていそうだなぁ・・
ま、せいぜい頑張れ。
0603名無しさん2008/08/30(土) 00:13:46ID:wQpPk08h
異動した年の総合評価は、どうなるんですか?
0604名無しさん2008/08/30(土) 01:17:09ID:+4J7yl/m
>>603
大抵は、異動先の上長(1次:課長、2次:部長)が実施する。
前にいた部署の業績が反映される場合があることはある(稀)。
というのも、評価をつける際には、所属部署で同じ資格等級の人を
横並びに並べてみて成績を付ける。営業部隊の売り上げのように
数字で理由が付けられる部署は楽だが、やったことや内容の比較の
場合は、良し悪しの理由はどうとでもなるので、課長レベルで枠の
取り合いを演じることになる(かなりすさまじい打ち合わせになる)。
ここで、前の部署の業績を語ってくれる人はいない。
第一開発担当とか第三SE担当とかの横並びになるような部署の場合、
担当間の競争が熾烈。
逆に、企画や総括系、推進系の部署はやってることがわかりにくい
わりに枠が多いので、いい評価になりやすい。
新課長など、評価に慣れてない方が上長だと、力関係で枠を持っていかれる
ことがあるので不利。ただ、企画系など他と比較できない部署は心配
しなくても良い場合が多い。いずれにしても、評価は本人のがんばりもあるが、
課長の力量も問われる。
成果主義になって初めて導入された会社人事上最も悪い仕組みだと思う。
0605名無しさん2008/08/30(土) 02:15:26ID:vMciSk8P
>>604

いつ頃に評価調整の打ち合わせがあるのですか?
0606名無しさん2008/08/30(土) 07:48:25ID:+4J7yl/m
>>605
大抵9月後半〜10月あたま。
どういう上司についているかわからないが、たとえば新課長とかで、
評価が低いことが予想されても腐ってはだめ。
自分のためにも、上司を盛り立てて組織を個々人が持ち上げていく
必要がある。こういう動きは部長クラスは見ているので総合が下がる
ことは少ない。(業績は昇格に関係ないのでCが付いて、総合が
Aといったこともある)
0607名無しさん2008/08/30(土) 08:04:06ID:+4J7yl/m
社員評価の決定的な欠点は、成果主義を間違って過度に導入していること。
評価は、本人の持つ能力や業務への適正も見てあげないと、合わない
職場で働いている人はいつまで経っても成果や業績が上がらないので、
悪い状態から抜け出せない。
配属先を決める判断のためには、本人の適正/趣味趣向/能力/
スキルなどを総合的に見る必要があるが、ここの人事担当や組織の
管理職にはこういったことができる人はいない。入社時に成績上位陣は
配慮された初期配属になるので、趣味趣向に合った職場に配属される
可能性が高い。ここの差はかなり大きい。
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