ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 3
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0001名無しさん
2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0462名無しさん
2008/08/03(日) 01:04:18ID:4IPCCFYPその負け組同士でどんぐりの背比べしてるってだけなんでしょ?(笑)
0463名無しさん
2008/08/03(日) 17:36:03ID:e8jWWoDVなにも知らないならいちいち的外れな総括しなくていいからさ。
>>462
タバコオヤヂが抜けてからは結構良くなるとおもうがね。
だが、某コムのように外部から人いれるのじゃないか?
一番まずいのは、マネジメントを20代高判から30代前半に
まったくするチャンスがないこと。
わかってる人にはわかる(というより自明だが)がこれは、
きわめて致命的。10年後負の遺産を背負うことになる。
h12からの採用手控えなどの他に。
0464名無しさん
2008/08/03(日) 17:47:59ID:AdBZWDe/その「タバコおやじ」が完全に抜け切るまで、あと15年はかかるんだぜ
そこまで会社が持つとは思えん。
とタバコ吸わないけど仕事しないおやじの俺。
0465名無しさん
2008/08/03(日) 18:00:05ID:Og6x3DzA0466名無しさん
2008/08/03(日) 18:03:52ID:AdBZWDe/ただし再々雇用でしばらくは残る人多いけど。
0467名無しさん
2008/08/03(日) 18:59:50ID:yDauOJ+oこの会社から居なくなることはないな。
0468名無しさん
2008/08/03(日) 21:22:20ID:gaJCxqrzこれってこのタイミングで皆に来るものなんですか??
ちなみに全然採草じゃないです。
0469名無しさん
2008/08/03(日) 23:22:30ID:bL+xPeeE駅入学前の研修だな。
犯1になった後にみんなに来るよ
0471名無しさん
2008/08/04(月) 00:37:51ID:5bycMuxo成績悪ければどうなるのでしょうか?
なかには駅3で受ける人もいますがなぜですか?
0472名無しさん
2008/08/04(月) 00:59:47ID:be0FT5if成績悪くてもとりあえず駅入学できたよ。。
研修終わったあとのフィードバックは
個人的には結構参考になったな。
0473名無しさん
2008/08/04(月) 01:11:28ID:KtFgCi/f主査になるための研修だな。あれも任用だからねー。
コアと比べたら純粋に研修の色合いが濃いけど。
>>457
ありうる。MBAを取るために海外留学する場合、採草でないと選出されない
けど、取って帰ってきたあとは全員平等に見る。
評価する上司は、経歴に海外留学とあればCとかは付けられないけどな。
自力や救済でMBAを国内で取った人でも、任用されなかった人はいる。
>>462
NTTグループ自体は今は負け組みかも、自動車業界とか鉄鋼とかも
(外圧で?)負けてた時代もあった。波なので仕方ない。それにしても
総務省はひどい。
ここは人事制度の話題なので、話をそちらに戻すと、大学の同窓会
とかで異業種交流をすると、NTTの人事制度はそんなに悪くない。
マネジメント(ゼネラリスト)コースとプロフェッショナルコースを
選択できる機会があるし、給与面でも、やりようによっては管理職より
主査クラスの方が高くなる場合もある。
いろんな会社で成果主義が失敗しているけど、NTTグループはこれだけ
高卒&高齢層を抱えていながら、レイオフや成果主義の破綻とかに至って
ないというのは100点ではないにしても、及第点は付けていいのでは?
0474名無しさん
2008/08/04(月) 01:43:31ID:Plo3deKFこの会社でプロフェッショナルコースなんてあるの?
つーか、何のプロがいるのよ?
あるとして、どういうキャリアを辿るんだろ。
0475名無しさん
2008/08/04(月) 01:50:30ID:lQbaLeMJそうか?
再送落ちの逆転(自走のみとかは無いも同然)や再送の再評価がない、
いわゆる旧態依然の公務員制度バリバリって気もするけど。
人材って場所によって活躍度合いなんてひどく変わるもんだし、
会社を支える人材かどうかなんて数年で判断できるものでもない。
その都度その都度、数年のスパンで使えそうな人材を抜き出して、
先の視点を開かせるような挑戦や場を与えて何度も評価を繰り返し、
その中から人を選び出していくようなことを、よその企業は始めてるがな。
いったん数年再送であると悪い点をつけにくい、
つい好意的に評価、って言うのを何度も見たし、
逆にたまたま悪い職場や上司に当たって2,3年損したら、
あと何十年もゴミ扱いってのもすごい制度だと思う。
0476名無しさん
2008/08/04(月) 02:08:56ID:pjaVFFlaいついかなるタイミングで抜け出すか、
そっちの方が重要なテーマだろう。
0477名無しさん
2008/08/04(月) 02:48:09ID:09ygg+dW激務激務で転職活動の暇も無いってわけでもないし。
もちろん、転職に耐えうるスキルなりなんなりを持ってることが条件だけど。
抜けたいなら、好きなタイミングで抜けだしゃいいよ。
0478名無しさん
2008/08/04(月) 02:51:38ID:kt2cdZ5w富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0479名無しさん
2008/08/04(月) 23:51:27ID:qabXXaDkすごいスキルを持っているプロ(仕事できる人)はいるよ。
仕事ぶりを見たことが無いだけではないかな?
スキルを使えない組織に在籍しているというのは結構あって、
実力を発揮していないのは会社にとって持ち腐れというのはある。
話は変わるが、このグループの文化で言いだしっぺが仕事するというのが
改まらない限りはいつまでも日和見な社員が減らないな。
>>473
制度上、そういうコースは無いなー。ただ、人事部的にモチベーションを
上げるために、プロフェッショナル/マネジメントといった見えない道を
用意しているように見えるので、あながち間違っているとも言えない。
0480名無しさん
2008/08/05(火) 00:11:53ID:HZ4uHFo5そういう人ってなんでうちの会社にいるんだろ?
0481名無しさん
2008/08/05(火) 04:00:28ID:oc6VLWD8安月給でつまらない仕事を延々とやり続けるのかと思うと、
なんか絶望的な気持ちになるな。
といって転職できるようなキャパもないし。
0482↑
2008/08/05(火) 12:39:10ID:L0SaQOk/0484名無しさん
2008/08/05(火) 23:12:28ID:6fhMuRhcことに不安を持つ人は多い。「3年もいたら、世間では使えない」といって
お互い転職しないようにけん制しあっているし。が、実際はかなり使えると思うよ。
それまでに、自己研鑽をどれだけ積んで、資格だけでなくて仕事ができる
ような人間になっているかだけどね。資格だけではお金を稼げないし。
人脈とか過去の知識がまったく使えない環境でやっていけるか心配だろうが、
この会社の広域人事は、放り投げ人事なのでこれでやっていけた人は転職可。
0485名無しさん
2008/08/05(火) 23:13:58ID:6fhMuRhcできる人には仕事が集まってくるので、転職活動ができない。
気がつくと転職適齢期を越えている。てなところかな?
0486名無しさん
2008/08/06(水) 00:28:05ID:YW8Fn/yV高卒社員と円満に会話する能力ぐらいかな。
0489名無しさん
2008/08/06(水) 16:26:18ID:YW8Fn/yVNTTが高給(笑) あほか(笑)
0491名無しさん
2008/08/06(水) 21:09:24ID:YW8Fn/yVだからね、それで言えば、
日本社会で一番の高給取りは、ホームレスってことになるんだよ(笑)
ま、確かに、NTTの安月給じゃあ、ホームレスと大差ない待遇と言えるが(笑)
0492名無しさん
2008/08/06(水) 21:17:54ID:gLTGjWhp0493名無しさん
2008/08/06(水) 21:55:20ID:/cic0EyD0494名無しさん
2008/08/06(水) 22:30:36ID:67tHFQz/0495名無しさん
2008/08/07(木) 00:01:23ID:FA18EyJw0496名無しさん
2008/08/07(木) 00:08:18ID:OZVa7rZ1早く結論だそうぜ。
0498名無しさん
2008/08/07(木) 00:29:03ID:rAPSK51gここは天国だね。一部上場でも年収が年ごとに20%くらい変わることが
あるので、恐ろしくて家や耐久消費財を買ったりとかできない。
社会インフラ系の業種は額は平均以下かもしれないけど、数年先まで
見通すことができる点では心穏やか。特に派遣系は半年後に雇止になる
かもというすさまじい不安の中で勤務しているので厳しいよ。
0499名無しさん
2008/08/07(木) 00:49:33ID:CYDZRpOZ0500名無しさん
2008/08/07(木) 01:50:39ID:Llc147/lちなみに世間でいう再送です。
今後も年収はあまり変わらない気がします。
まぁそういう会社です。
そろそろ止め時かな。。。。
0501名無しさん
2008/08/07(木) 08:25:25ID:QXSb3HE4>>500
人事はあとXX年で上の世代に追いつくから、という説得をするらしいが、なん
だかねぇ。
0502名無しさん
2008/08/07(木) 12:43:02ID:I8tFo/t/それは禁句だよ!!
負け組みがNTT叩いて満足するなら静観してやろうや
0503名無しさん
2008/08/07(木) 19:55:56ID:M/+zUvpp就職活動でNTTにしか入れなかった劣等感を
ずっとひきずって安月給人生送るわけだ(笑)
0504名無しさん
2008/08/07(木) 20:25:06ID:Kxn/DGSdNTTは必ずしも負け組じゃない。
0505名無しさん
2008/08/07(木) 20:28:09ID:Kxn/DGSdいずれにしても、社会的に見れば低所得層であることには変わりがないが。
0506名無しさん
2008/08/07(木) 21:09:36ID:hWaINhGr0507名無しさん
2008/08/07(木) 21:15:32ID:M/+zUvppNTT従業員の哀れさがよく分かるわけですw
0508名無しさん
2008/08/07(木) 21:32:21ID:hWaINhGrどうみてもお前が必死
負け組クン! ひがむな!ひがむな
がっはっはっはっはっはっはっは(爆)
0509名無しさん
2008/08/07(木) 21:39:21ID:Mo4fOnaQ0510名無しさん
2008/08/07(木) 23:04:51ID:CYDZRpOZおっしゃるとおり。
しかし、かたや身内のネタを語りに来ている只の人、かたや関係もないのに必死に
NTT叩きをしてマスをかいている人。
後者の方がみっともないのは確かだ。例えそれが勝ち組だったとしてもね。
0511名無しさん
2008/08/08(金) 14:38:04ID:5+3jitSs禿げ同
ここはNTT社員のスレです
ホームレス、ニート諸君の書き込みはご遠慮願います。
0512名無しさん
2008/08/08(金) 18:40:52ID:jQvv4ACAかよ、いつのまにかそんなに駄目なところになったんだ?
0513名無しさん
2008/08/08(金) 20:58:12ID:8fHVf24D0514名無しさん
2008/08/08(金) 21:33:24ID:r6LZMDZ6もう3回も落ちた。
そろそろ受からせてくれよ。
ファイナンスのままじゃイヤだ。
コムか都市開発希望。
0515名無しさん
2008/08/08(金) 21:43:25ID:8fHVf24DNTTグループで多少の時期のずれ(違い)はあると思いますが、
連絡がちょっと遅れて(ずれてきて)いるのかも・・・どう
0516名無しさん
2008/08/09(土) 04:23:46ID:AhomRqwhで、実際の話、NTT社員とホームレス・ニートって、
どっちがマシなんだ?
0517名無しさん
2008/08/09(土) 05:50:24ID:lq6LhCPp0518名無しさん
2008/08/09(土) 09:22:57ID:CwHfzbfe0519名無しさん
2008/08/09(土) 09:25:53ID:sbL8doYB0521名無しさん
2008/08/09(土) 10:39:35ID:yCNuqu0nお前はホームレス・ニート以下って事は間違いないよ
0522名無しさん
2008/08/09(土) 12:09:35ID:sxlgMBFfなら、けっこう人数が多いんだ?
今年からなくすようなことも聞いたよ。やりかた変わった?
0523名無しさん
2008/08/09(土) 16:51:19ID:gGVJNZcUというか1次で3回落ちですか。4回目は余程のプッシュがなければ受けれないですよ。
というか、受けれても受からないと思いますが。
9月組はまだ呼ばれていない可能性もあるけど、今の段階で何も言われていなければ
今年はないんでないの?
評価は5段階で、上位2段階に入らないと2次には進めないよ。真ん中でも上長のプッシュ
があれば進めるけど、大抵2次で落ちる。コアをパスするのって、3割〜4割
じゃないかと。8月組は合格率が高く、9月組になってくると合格率は落ちるような気がする
ねぇ。
ちなみに、採草でも落ちるよ、たま〜に。
あと、私は昨年転職しました。ここで課長やるほど損なものはないと思って。
0524名無しさん
2008/08/09(土) 23:13:01ID:sxlgMBFf0525名無しさん
2008/08/10(日) 00:09:08ID:ljxAGc9C0526名無しさん
2008/08/11(月) 00:55:49ID:7vt1IT8Sところに来るんだw
てっきり20代の人間が知ったかぶって書き込むスレだと思ってたよ。
0527名無しさん
2008/08/11(月) 01:12:21ID:6EguhWXE0528名無しさん
2008/08/11(月) 02:48:41ID:WRvi75o9ジャーナリズムにあるまじき 真実の隠蔽工作!
犯人が在日であること 朝日新聞は 隠してるよー
http://fill.selfip.com/mainichi/ ヽ(`Д´)ノ
0529名無しさん
2008/08/11(月) 23:10:30ID:mGVd2d+q会社生活において、チャンスは3回までと聞いたことがある。
自分の1年上の先輩(年次的には)はこれまでに2回落ちていて、今回が
最後だと言っていた。
ちなみに、9月に核研修を受ける人のリストは既に届いていて、該当者に
は連絡が行ってます。各部署では合格者をより多く出そうと、独自に
研修をやったりしている様子です。単なる流れを説明するだけだったり、
模擬のインバスケットや面談演習をやったりするところが
あったりと様々みたいですねー。
ただ、8月組と9月組での合格率の差については全体の名簿を見ても
そうは感じなかったですね。むしろ9月後半の方が、グループ内の差が
大きいような気がします(現場から推薦されてきたが、あきらめがつく
ように、前評判が高い人物と同じグループにして、実力差を感じて帰って
もらうとかね)
採草組でもここ2,3年を見てますと結構落ちてますね。全体の合格率は
おっしゃるように3,4割だと思います。
評価の5段階というのは? 秋にある人事部面談?
0530名無しさん
2008/08/12(火) 04:35:45ID:MHAK1gB/0531名無しさん
2008/08/12(火) 21:18:49ID:Mbp+5eCRデータ、ドコモ以外でどこかいいとこないかな。
ちなみにコムで海外勤務するのが夢。
早く札幌から脱出したい。。。
0532名無しさん
2008/08/12(火) 22:09:33ID:8Ye3VzLV札幌って、暮らしていくには、すごくいいところだよ。
海外なんて行って、うまくいくとは限らんよ。
と札幌生まれの俺ならではのアドバイス。
0533名無しさん
2008/08/12(火) 23:28:28ID:xlxBlUGT0534名無しさん
2008/08/13(水) 00:08:00ID:WneUZKvn0535名無しさん
2008/08/13(水) 02:37:10ID:8HkwlchG0536名無しさん
2008/08/13(水) 02:37:56ID:CxvCSkdyMBAなど留学は採草組でないと行けない。
お金の面も、独身ならいいけど、結婚してたり子供がいたら大変。
会社は必要最小限しか出してくれないから、いろいろ手当てが付くように
見えても、結局なんだかんだで3桁レベルの足が出るよ。
帰って来た後は、いきなり現場の企画系に行くことが多いので、かなりの
ギャップを味わうことになる。学費返納の足かせがあるから、会社を辞めるに
止めれない。行く前は、ペナルティ分くらいは貯金できるからOKと思っている
人が多いけど、実際はその逆。MBAという資格が欲しいなら、自力で国内の
大学で取得がお勧め。
遊びたいと思っているなら海外かな?帰って来た後の絶望感はすごいけど。
このグループ以外の普通の会社は、MBA信仰は無くなってきたけどね。
時代の流れを感じてないな。(ちなみに西は信仰心が最近無くなってきた
そうだ。赤字だから、そんな余裕が無いというのが本音?)
0537名無しさん
2008/08/13(水) 07:13:00ID:pF9NLbjIMBAが身近なんだとおもいます。
特にお膝元の神戸支店にはMBAがかなりの数いるらしいですよ。
0538名無しさん
2008/08/13(水) 15:33:06ID:MU6wi+DI転職には多少は有利かもしれない
そういうケースはあるんでしょうか
0539名無しさん
2008/08/13(水) 20:10:05ID:Y8ix9Urmた例はよく聞く。その場合は学費ぐらいは返却しても元が取れるとこじゃない
と意味ないけどね。って、別にこの会社特有の事例ではないでしょ。
国内大学のなんちゃってMBAの場合は知らん。
0540名無しさん
2008/08/13(水) 21:47:03ID:mkvUhOXg>評価の5段階というのは? 秋にある人事部面談?
コアの評価です。年によって変わるみたいだが最近は上位2ランクのみ面談に進める。
3ランク目以下は足きり。それ以下でも面談を受けさせたい人には職場の推薦が必要。
ちなみにコアの実施・評価は完全外注なので成績がよくでも面談で落ちるやつ結構いるがね。
0541名無しさん
2008/08/14(木) 00:25:41ID:utdt+4Nk0542名無しさん
2008/08/14(木) 01:48:40ID:NQj7dcWlコア+面談で決定。
つまりEX1に上がる時点で、ほぼ決定されている。
0544sage
2008/08/14(木) 08:49:47ID:aX6ZVQ6Aゴルフと酒とタクチケで決まりまつ
0545名無しさん
2008/08/14(木) 12:58:18ID:nmHBvU9h”意見交換会”の意味合いは?
採草の場合と自走以下の場合とで違いはあるの?
その後の、惨事BからAへは普通3年くらいだと思うけど、何か特別な話はある?
広域人事で地方に散っている人たちは惨事Bで業績を残そうにも難しいはず
だけど、この人たちの評価は誰がやるの?
0546名無しさん
2008/08/15(金) 00:24:56ID:d1qUrSdk採草でない場合も同じ。
しかし、高卒&C採用の場合、即上がりはなくてデフォルト2年後。
>545
惨事Bの最短年数は2年。評価はその時点で所属する組織。
会社によっては惨Bから惨Aの昇格にあたって人事部の面談がある。
0547名無しさん
2008/08/15(金) 08:50:53ID:VDjQm93Aということは、広域人事&経験なし部署に異動になった場合、惨BからAへは
かなり厳しそうだねー。
ところで惨以上の評価というのは、どのようになされる?
(評価者は?、どこをみるか?)
ちなみに、BからAへのタイミングの人事部面談はどういう意味がある?
0548名無しさん
2008/08/17(日) 22:35:04ID:VaYsFzveだろうなー。
0549名無しさん
2008/08/18(月) 21:28:52ID:+nYO9Ty4NTT国際通信のニューヨークってどうなの?
0551名無しさん
2008/08/18(月) 21:39:20ID:H0hHgPhdジョブチャレは、よくよく調べてから応募しないと、配属先の組織が
腐ってる場合があるよ。相手側に知り合いがいればいいけど、いない
場合は状況含めて聞くに聞けない。この制度を上手に利用することが
できれば、転職活動と比べたらかなり人生にプラスだと思う。プラスに
なるのはほんの一握りだけどね。
採用されることになったら、転籍かリターンありの出向形態かを選択
することになるだろうけど、ここは悩みどころだね。
0552名無しさん
2008/08/19(火) 00:52:27ID:kp1GMF8M当方、東の本社勤務です。
0553名無しさん
2008/08/19(火) 07:29:16ID:ugBa9Uej0554名無しさん
2008/08/19(火) 20:03:05ID:tx+2e5ip0555名無しさん
2008/08/19(火) 20:48:40ID:ffEaTxID0556名無しさん
2008/08/20(水) 01:16:54ID:pqgpB/Mr惨事Bの最短って3年では? 2年だったっけ?
0557名無しさん
2008/08/20(水) 01:58:54ID:10rAuAVZ0558名無しさん
2008/08/20(水) 06:58:30ID:H123t8bD当方が知る限り2年だと思いますが、3ヶ月で抜ける人もいるのか!
ところで、賛世Bの最短も2年なのかね?現行の最速ケースは、
35才 惨事B
37才 惨事A
39才 賛世B
41才?賛世A
43才?副理事B
45才?副理事A
47才?理事 →いわゆる社員のトップ(取締役ではない)
なのでしょうか?
0559名無しさん
2008/08/20(水) 22:45:13ID:ZXMlKWv9小林 洋子 (チャネル営業本部)
http://www.ntt.com/aboutus/officer.html
どんな人?
0560名無しさん
2008/08/21(木) 01:04:59ID:gEYiygL3駅1の最短が3ヶ月(というか、駅1になった年の10月に惨事B)だね。
惨事Bは少なくとも2年(3年?)が最短。
副理事BとかAって無かったはずだけど。副理事で理事だったような。
0561名無しさん
2008/08/21(木) 07:51:30ID:PS+FzNsmOCNをここまで育てた人。
0562名無しさん
2008/08/21(木) 08:52:06ID:+aC9slUpちなみにいま54くらいかな
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