ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと ３
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0001名無しさん
2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0388名無しさん
2008/07/20(日) 21:53:11ID:4rlB16aJアピール加入促進運動やってるときで説明されたよ。
加入率は75%をちょっと超える位だってさ。
ほとんど加入していない部署もいるらしいけどね。
0389名無しさん
2008/07/20(日) 22:19:33ID:85Vv0tO1どうということは無いが、事務局長か分会長をやった人（たいてい、
そこの職場の主査クラスがなっている）が駅１試験を受けると受かって、
かつかなりその人の希望の通りの職場（ロケ地とか分野とか）に課長に
なって異動していった。
0390名無しさん
2008/07/20(日) 23:03:38ID:O1Zt7HTw昔はそうだったんだけどねぇ。最近はいろいろ余裕がなくなったのでそもそも
最早の人材が組合にまわらなくなってる。分会特定されるかもしれんが、ここ
数年で転職した元分会長や、課長になれなかった元分会長とか普通にいるよ。
0391名無しさん
2008/07/21(月) 00:39:38ID:UA2t6Jcr管理職に早くなれる人は
組合でも分会長とか中心的な仕事をやらされやすいんだろう
0392名無しさん
2008/07/21(月) 19:42:19ID:tBhoNPvFデビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558
0393名無しさん
2008/07/21(月) 21:01:51ID:OCxd0spd華麗に黙殺されそうだな...というのは置いておいてスレ違いだ。
0394名無しさん
2008/07/21(月) 23:44:29ID:i/4ZVwPmみたいだね。
普通1つの企業での雇用形態って多くても3つ4つ（総合職、専門職、外部・・・）
だけど、退職再雇用や満了型、いろいろあって、多いところは10種類を
超えているみたい。
総人労の出番なんだけど、出番を作っているように見える。
なんにしても、NTTなんとかという会社に雇用されて、ずーっと担当者
やってる方が、給料は安いけど幸せなきがしてきた。子会社孫会社
でも正社員になれればだけどね。
0395名無しさん
2008/07/22(火) 00:11:31ID:pd0+ycIH今年はもともと枠が小さい上に、再送組はさらに少なかったと聞いている。
30代ばかりを課長にすると高齢者の多い現場が持たないので、現場の
古参の主査を上げてるみたいだ。少なくとも下から見るとそう見える。
今までの感じでは任用だろうという人も落ちてたし・・・。
0396名無しさん
2008/07/22(火) 22:16:21ID:cxDO/1N5東子でプロパーは採用止めてるんじゃないだっけ？
会社に依るのかな。
採ってた頃も円弧を引き受けるだけで精一杯だったような
弱小会社だから東から止められてるのかなぁ。
だったら人呉れよ。いや、まともな人を呉れ。
0397名無しさん
2008/07/23(水) 00:31:48ID:OrZhCi3j0398名無しさん
2008/07/23(水) 00:35:58ID:MIDD9wMUプロパー採用（派遣から採用するやつ？）については、実際どうなって
いるのか不明。というか、夢を見させているだけで、事実上無しという
うわさを聞いたことがある。
お年を召した方の再雇用とか配転みたいのは、就業形態がいろいろある様子。
詳しくはしらん。
プロパーで古参のオペレータより、派遣のお姉ちゃんとかの方がよっぽど
使えたりする。派遣削減で人が減ったときは、当然プロパーのオペレータが
処理することになったんだけど、なんで、”経験豊富”なはずなのに、
Bフレのオーダ１つ打てないのか意味がわからない。
全部、派遣に任せてたのがバレバレ。
0399名無しさん
2008/07/23(水) 19:40:12ID:JuS3es35営業系は新卒以外採用ないね。
0400名無しさん
2008/07/23(水) 23:55:43ID:MIDD9wMU駅2-3年目以上の人はドキドキだ。
おいらの部署では、去年は候補者が二十数名いて、そのうち任用
されたのが、数名だった。率でいうと、20から30％というところ。
数名のうち再送は6割程度。
おととし研修を受けていて、駅2のまま待ちというのも結構いた。
今年も浪人組が結構いると聞いている。
任用のチャンスには限りがあるので、失敗するとハンデが大きい。
0401名無しさん
2008/07/24(木) 01:04:20ID:Q8kAp4sTそれともそもそも呼ばれない？
てか支店の若手から見ると、一部署に核リーダ研修の候補者が二十数名
いるということ自体が信じられない。
0402名無しさん
2008/07/24(木) 06:43:23ID:FqJUZbYe普通じゃね。
0403名無しさん
2008/07/25(金) 00:43:24ID:B7wsXj2L聞いた話では、合致している人物は所属部署の推薦を受けてエントリー
される。エントリー成立＝核リーダ候補。実際に二十名以上が研修を受けた
組織があるのは知っている。支店ではありえないが。
0404名無しさん
2008/07/25(金) 00:46:48ID:B7wsXj2L考えようによっては、駅２の主査で言いたいことを言って、
好きなことをやっている方が責任も無いし、組合員なので
守られ感は一応あるし、いいのでは？
東西会社より、研究所の研究主任（主査相当）が一番気楽かな？
0405名無しさん
2008/07/25(金) 19:11:38ID:6viM81uu組合課長で終わるなら駅２をやってる方が給料的にも最高
0406名無しさん
2008/07/25(金) 19:42:02ID:uvXowejyhttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
0407名無しさん
2008/07/26(土) 10:31:38ID:IDCpFtfCその話たまに聞くけど、本当なの？
0408名無しさん
2008/07/26(土) 11:04:07ID:R5ZVx3Rw生涯賃金、ある特定１年の年収どちらも駅２が駅１を上回ることは
基本的にない。まあ駅１C＜駅２SAってのはあるかもしれないけど
405は単なる負け犬の言い訳です
あと駅２が気楽というのは人によるんじゃない。
たとえば１０歳年下の上司というのが気にならないひとはいいん
じゃないかな
0409名無しさん
2008/07/26(土) 11:11:52ID:s8SaInpdずっと駅１の人は会社から見ると生涯課長って位置付けなんかね？
0410名無しさん
2008/07/26(土) 21:07:01ID:9DOLO9Pi実際明細見せてもらった事あるけど高かったよ。
0411名無しさん
2008/07/26(土) 21:13:49ID:SLVPlfNt君が頼んだら見せてくれたのかい？
そんな課長がいるなんて信じられんよ。
もしや自分のことか？
0412名無しさん
2008/07/27(日) 00:10:15ID:ztISFNgHまりだったら組合員課長(Ex1)のほうが残業もつけられるし、ということならわ
からんでもない。
まぁ、参事以上の給与体系がわからないので確かなことは言えないが、組合員
より成果での下げ幅が大きいらしいということと、初年度の標準評価(つまり
組合員でいうC)だと組合員課長時代より給与が下がるらしいという話からする
と、本課長の下止まりだったら組合員課長のほうがいいんじゃね、ということ
では。
0413名無しさん
2008/07/27(日) 01:11:01ID:lnafxu58いい待遇のところにいければいいが、微妙なところなら主査として残れるほうがいいのでは？
0414名無しさん
2008/07/27(日) 01:24:18ID:ztISFNgH重くなる責任に対して給与額の上昇が釣り合わないという話はあるが、
いずれにせよ給与の桁を上げるにはそこまで行かざるを得ないわけで。
0415名無しさん
2008/07/27(日) 16:23:25ID:5lWU7FToそれとも面接だけ再度とかもあるの？
0417名無しさん
2008/07/27(日) 22:02:02ID:kUhbaQe2ソフトバンクの犬のセリフを君にあげよう。
お前にはまだ早い！
0418名無しさん
2008/07/27(日) 22:07:58ID:4tyQjkg8液壱課長は申し訳程度の時間外しか付かない割に手当の差額が３マソちょい
時間外１０時間差
ボヌスで差額を埋めても、むしろマーイ(^O^)
0419名無しさん
2008/07/27(日) 22:18:03ID:hSvaJ4Mz残業枠のない部署だと美味しくないよ。
0421名無しさん
2008/07/27(日) 23:50:55ID:0XmBBByc0422名無しさん
2008/07/28(月) 00:20:46ID:oqRONqlJという認識なんだけど、>>418 が勘違いしてるのか、部署によるの？
0424名無しさん
2008/07/28(月) 18:56:15ID:UqDUcBY/ﾎﾞﾇｽ評価次第で大台超えるような気がする。
0425名無しさん
2008/07/29(火) 19:42:13ID:Kb6fVPJg0426名無しさん
2008/07/29(火) 21:53:16ID:w7lSzgED0427名無しさん
2008/07/29(火) 22:40:38ID:2mtczQbo40代後半でも無理なのー？
管理職になれば、40代前半で行くのかなぁ。
まぁ、管理職になれば、って仮定が苦しいんだけどもさ。
0428名無しさん
2008/07/29(火) 22:46:07ID:sXcKVnSW年齢給廃止で無条件に上がらなくなった世代は無理でしょう。
管理職になれないということは評価も微妙というわけだから。
0429名無しさん
2008/07/30(水) 00:04:44ID:UwXBTDZi超えるのはこの会社の仕組みからいって不可能。残業を年間通して月に70
とか80とか付けられればいいけど、労働基準法上、激務月は年間半分までと
決められているので頭打ち。
ある月は100次の月は40とかにすることも可能だが、意図的に勤務表を
操作しているのは見え見え。
大台を超えるためには、惨事Bで結構な成果を残す＆勤務地は東京23区か
大阪市内でないと無理。
惨事B以上は、事実上の年棒制、特に営業系に行ってしまった場合は、その
成果は数字で見えてしまうので、市場縮小傾向、減収傾向の時代には、
ひどい評価しかもらえない。新課長で営業系に行った人はご愁傷様だね。
また、採草以外で駅１課長＆広域人事となった場合、地元に帰って仕事
したいと思っても、まず戻れない。この場合、年棒的なメリットや家族と
一緒に暮らすといった多少のなぐさめも無い。
会社では、部下（社員）に向かって、「モチベーションを上げよう」とか
言うことになるけど、本人が一番ブルー。
0430名無しさん
2008/07/30(水) 00:23:08ID:UwXBTDZi駅１課長は仕組み上、残業代は青天井。
ただ、”課長”＝自己管理ができる人という扱いなので、生活残業的な
残業とか、成果に比べて残業が多いとかになると評価は下がる。
部長あたりから、「自己管理も社員の管理もできるということで、管理職
になったのだから、残業なしでもできるだろ？ 俺はその程度の仕事しか
させていない。」とか言われて、半ば強制的に引き下げられる。
サービス残業に対して、組合が注目してくれるといったことも無いので、
”独りvs会社”みたいな構図になって泣き寝入りしかない。
駅１課長は管理職の中で最下層なので、会社の奴隷（＝社畜）だね。
0433427
2008/07/30(水) 20:48:50ID:QixRzkUxそっかー。
30前半で既に二年落ちな漏れには無理だなー。
声がかかっているうちに面接だけでも受けてみるか。年休はあるわけだし。
0434名無しさん
2008/07/31(木) 02:02:26ID:MXOvSSDu怒るなよw
しかし、どう変換しても年棒は出ないなあw
0435名無しさん
2008/07/31(木) 02:24:14ID:pMjJQ3Z5激しく同意
0436名無しさん
2008/07/31(木) 19:27:28ID:PYfbsnFEたいていの場合、転職ってあとで後悔するパターンが多いけど、
NTTの場合は別だな。どう考えても、やめるべき。
特に、それなりに学歴があるやつは。
0439名無しさん
2008/07/31(木) 23:07:50ID:IiTbjKCD0440名無しさん
2008/08/01(金) 00:26:49ID:8gcXMZU7432(not436,438)だが、会社にもよるが外の方がいい場合が多いぞ。
再送だのABの数よりもちょっとはましな評価をしている。この規模の会社でワーストに入るむちゃくちゃな人事制度だと思う。
むろん、構造的な問題が背景にあるので人事が無能とかそういう簡単な議論
ではない訳だが。
優秀な人材を等しく無能にする環境的要因がそろい過ぎている。
俺がここにきてるのは残した後輩がちと心配で今どうなってるのかを見に来た訳だ。
そして踏ん切りをつけてない彼（/彼女）へのメッセージだったりする
>>439
ちなみに12指定校か同等の学校を出てるが、正直後悔してる。得たものもあったが、
躊躇してる間にそれ以上の時間とチャンスを失った。
0441名無しさん
2008/08/01(金) 01:00:58ID:aQ+TB9Gw0442名無しさん
2008/08/01(金) 01:23:38ID:OEn3QsUWけっこういい職場ってことでしょ？
0443名無しさん
2008/08/01(金) 01:42:12ID:xd8CYe2b成果主義を導入した。この世代の影響で、職場が非活性化しているね。
最近株も上がり始めたし、2012年までの辛抱だな。給料が安いのは
しばらくは仕方ないね、一時期の銀行に近い。ただ、評価と給与は
上手に切り離されているので、会社が増収基調になったときに、それなりの
収入が見込めるように、腐らず昇格しておくことが重要。H16近辺の世代は
管理職以上になったらかなり長いこと高収入が見込める。
外資系のSI会社に転職した友人から人事制度を聞いた。転職直後は大台から
スタートしたそうだ。その会社は、1年単位で5段階評価され、最高ランクだと
昇給するが、2番目で現状維持、3番目以降は降給とのこと。そいつは5年目
くらいだけど、年収は転職時から3割減とのことだ。税金の支払いがつらい
とぼやいてた。
0444名無しさん
2008/08/01(金) 01:50:03ID:xd8CYe2b不採算事業部の収束といった場合、そこの管理職は別の事業部に移る
んだけど降格は間違いないし、所属していた社員の評価はゼロクリア
なので、出世の望みはかなり薄くなる。
そう考えると、出向、異動でハクがつく会社はそうそう無いんだけど、
そういうところはあまり着目されてないねー。
0445名無しさん
2008/08/01(金) 01:53:33ID:OEn3QsUWつまり、専門卒やFラン大学生なら、
NTTも悪くはない選択肢ってことですね。
0446名無しさん
2008/08/01(金) 21:10:54ID:kcg++H1lもともと高卒労働者のための会社（公社）だからね。
0447名無しさん
2008/08/01(金) 21:29:23ID:5cJ6mF66もう辞めようにも辞められなくなった。
一度上司に嫌われてからほとんどＣ評価。
Ｂ一回だけ。
こんなところにいないでもっと早く転職するべきだった。
それにいまさらジョブチャレしてもどこも拾ってくれないでしょ。
0448名無しさん
2008/08/01(金) 22:14:33ID:AT/WzMZs別に珍しいってほどでもないだろ？
駅入学しないまま定年を迎える大卒もいるし。
0449名無しさん
2008/08/01(金) 23:16:27ID:o+ssSwhY一度の上司の期間って2年程度だろ？
周りは見ているし、それでリカバリーできないならそういう実力だってことだ。
0452名無しさん
2008/08/02(土) 00:21:53ID:SXZBJZjy嫌われたのがどんな理由かによるね。上司は長くいて3年。
管理職が変わる際には、引継ぎ書が用意されるけど、どの部下を
重点的に育てるかといった育成方針も伝えられる。この申し送り事項に
入らないとその先厳しい。
評価はご存知の通り、1次（課長）と2次（部長）とで行われるけど、
1次評価はあまりあてにならない。結局部長が配分することが多いから、
部長への露出度が高い人ほど良い評価をもらいやすい。
飲み会と休みのイベントとかでとにかく顔と名前を覚えてもらって、
仕事で結果を残せば確実にあがる。どっちか片方のみではダメ。
結果を残すといっても、年に2,3回「あいつがこれをやった」と言われる
ものがあればOK。あとは、遊んでいても問題なし。アピール方法も重要。
0453名無しさん
2008/08/02(土) 00:33:03ID:jaztu7UR休みのイベント（笑）
どこまで社畜なんだよｗ
今時、こんな会社、まともな学歴あるヤツはやめた方がいいって。
いやマジで。
0454名無しさん
2008/08/02(土) 09:15:47ID:C6YYAeSIマジかよ
0455名無しさん
2008/08/02(土) 09:25:45ID:WtKeov1Xちゃんと人事権持ったひとの心に名前が残るような仕事の仕方をしていれば良いんだよ。
飲み会やイベントの幹事などでそれを実行する人間もいれば
日々の仕事で見せるやつもいる。
ただそれだけのこと。
採草だと、人事受けのいい面談スキルが最重要になるけどね。
これで俺はだめになってるけどｗｗｗ
0456名無しさん
2008/08/02(土) 19:30:38ID:dPrYcO9p直属の課長、部長、総括の課長、部長
どれがキーマン？
0457名無しさん
2008/08/02(土) 19:57:30ID:4N51imQa0458名無しさん
2008/08/02(土) 21:28:25ID:AbDXdrEC部署というか、各々の力関係次第。
そこすら読めなければ、採草は無理。
0459名無しさん
2008/08/02(土) 22:47:01ID:U+WEPzc2キーマンを絞ってピンポイントでアピールしようとしてもボロが出るだろ。
とりあえずその全員にアピールできるような仕事しておけ。
0460名無しさん
2008/08/02(土) 23:01:18ID:uXK/Uvt80461名無しさん
2008/08/03(日) 00:55:34ID:XwhvPyCHでなければ、そもそも能力がないんだから、遅かれ早かれ犯１で落ちる。
アピールとか関係ない。能力があれば上がる。
以上。
0462名無しさん
2008/08/03(日) 01:04:18ID:4IPCCFYPその負け組同士でどんぐりの背比べしてるってだけなんでしょ？（笑）
0463名無しさん
2008/08/03(日) 17:36:03ID:e8jWWoDVなにも知らないならいちいち的外れな総括しなくていいからさ。
>>462
タバコオヤヂが抜けてからは結構良くなるとおもうがね。
だが、某コムのように外部から人いれるのじゃないか？
一番まずいのは、マネジメントを20代高判から30代前半に
まったくするチャンスがないこと。
わかってる人にはわかる（というより自明だが）がこれは、
きわめて致命的。10年後負の遺産を背負うことになる。
h12からの採用手控えなどの他に。
0464名無しさん
2008/08/03(日) 17:47:59ID:AdBZWDe/その「タバコおやじ」が完全に抜け切るまで、あと１５年はかかるんだぜ
そこまで会社が持つとは思えん。
とタバコ吸わないけど仕事しないおやじの俺。
0465名無しさん
2008/08/03(日) 18:00:05ID:Og6x3DzA0466名無しさん
2008/08/03(日) 18:03:52ID:AdBZWDe/ただし再々雇用でしばらくは残る人多いけど。
0467名無しさん
2008/08/03(日) 18:59:50ID:yDauOJ+oこの会社から居なくなることはないな。
0468名無しさん
2008/08/03(日) 21:22:20ID:gaJCxqrzこれってこのタイミングで皆に来るものなんですか？？
ちなみに全然採草じゃないです。
0469名無しさん
2008/08/03(日) 23:22:30ID:bL+xPeeE駅入学前の研修だな。
犯１になった後にみんなに来るよ
0471名無しさん
2008/08/04(月) 00:37:51ID:5bycMuxo成績悪ければどうなるのでしょうか？
なかには駅３で受ける人もいますがなぜですか？
0472名無しさん
2008/08/04(月) 00:59:47ID:be0FT5if成績悪くてもとりあえず駅入学できたよ。。
研修終わったあとのフィードバックは
個人的には結構参考になったな。
0473名無しさん
2008/08/04(月) 01:11:28ID:KtFgCi/f主査になるための研修だな。あれも任用だからねー。
コアと比べたら純粋に研修の色合いが濃いけど。
>>457
ありうる。MBAを取るために海外留学する場合、採草でないと選出されない
けど、取って帰ってきたあとは全員平等に見る。
評価する上司は、経歴に海外留学とあればCとかは付けられないけどな。
自力や救済でMBAを国内で取った人でも、任用されなかった人はいる。
>>462
NTTグループ自体は今は負け組みかも、自動車業界とか鉄鋼とかも
（外圧で？）負けてた時代もあった。波なので仕方ない。それにしても
総務省はひどい。
ここは人事制度の話題なので、話をそちらに戻すと、大学の同窓会
とかで異業種交流をすると、NTTの人事制度はそんなに悪くない。
マネジメント（ゼネラリスト）コースとプロフェッショナルコースを
選択できる機会があるし、給与面でも、やりようによっては管理職より
主査クラスの方が高くなる場合もある。
いろんな会社で成果主義が失敗しているけど、NTTグループはこれだけ
高卒＆高齢層を抱えていながら、レイオフや成果主義の破綻とかに至って
ないというのは100点ではないにしても、及第点は付けていいのでは？
0474名無しさん
2008/08/04(月) 01:43:31ID:Plo3deKFこの会社でプロフェッショナルコースなんてあるの？
つーか、何のプロがいるのよ？
あるとして、どういうキャリアを辿るんだろ。
0475名無しさん
2008/08/04(月) 01:50:30ID:lQbaLeMJそうか?
再送落ちの逆転（自走のみとかは無いも同然）や再送の再評価がない、
いわゆる旧態依然の公務員制度バリバリって気もするけど。
人材って場所によって活躍度合いなんてひどく変わるもんだし、
会社を支える人材かどうかなんて数年で判断できるものでもない。
その都度その都度、数年のスパンで使えそうな人材を抜き出して、
先の視点を開かせるような挑戦や場を与えて何度も評価を繰り返し、
その中から人を選び出していくようなことを、よその企業は始めてるがな。
いったん数年再送であると悪い点をつけにくい、
つい好意的に評価、って言うのを何度も見たし、
逆にたまたま悪い職場や上司に当たって2,3年損したら、
あと何十年もゴミ扱いってのもすごい制度だと思う。
0476名無しさん
2008/08/04(月) 02:08:56ID:pjaVFFlaいついかなるタイミングで抜け出すか、
そっちの方が重要なテーマだろう。
0477名無しさん
2008/08/04(月) 02:48:09ID:09ygg+dW激務激務で転職活動の暇も無いってわけでもないし。
もちろん、転職に耐えうるスキルなりなんなりを持ってることが条件だけど。
抜けたいなら、好きなタイミングで抜けだしゃいいよ。
0478名無しさん
2008/08/04(月) 02:51:38ID:kt2cdZ5w富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0479名無しさん
2008/08/04(月) 23:51:27ID:qabXXaDkすごいスキルを持っているプロ（仕事できる人）はいるよ。
仕事ぶりを見たことが無いだけではないかな？
スキルを使えない組織に在籍しているというのは結構あって、
実力を発揮していないのは会社にとって持ち腐れというのはある。
話は変わるが、このグループの文化で言いだしっぺが仕事するというのが
改まらない限りはいつまでも日和見な社員が減らないな。
>>473
制度上、そういうコースは無いなー。ただ、人事部的にモチベーションを
上げるために、プロフェッショナル／マネジメントといった見えない道を
用意しているように見えるので、あながち間違っているとも言えない。
0480名無しさん
2008/08/05(火) 00:11:53ID:HZ4uHFo5そういう人ってなんでうちの会社にいるんだろ？
0481名無しさん
2008/08/05(火) 04:00:28ID:oc6VLWD8安月給でつまらない仕事を延々とやり続けるのかと思うと、
なんか絶望的な気持ちになるな。
といって転職できるようなキャパもないし。
0482↑
2008/08/05(火) 12:39:10ID:L0SaQOk/0484名無しさん
2008/08/05(火) 23:12:28ID:6fhMuRhcことに不安を持つ人は多い。「3年もいたら、世間では使えない」といって
お互い転職しないようにけん制しあっているし。が、実際はかなり使えると思うよ。
それまでに、自己研鑽をどれだけ積んで、資格だけでなくて仕事ができる
ような人間になっているかだけどね。資格だけではお金を稼げないし。
人脈とか過去の知識がまったく使えない環境でやっていけるか心配だろうが、
この会社の広域人事は、放り投げ人事なのでこれでやっていけた人は転職可。
0485名無しさん
2008/08/05(火) 23:13:58ID:6fhMuRhcできる人には仕事が集まってくるので、転職活動ができない。
気がつくと転職適齢期を越えている。てなところかな？
0486名無しさん
2008/08/06(水) 00:28:05ID:YW8Fn/yV高卒社員と円満に会話する能力ぐらいかな。
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