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ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 3

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0001名無しさん2008/06/05(木) 01:15:13ID:h/HhMhOY
NTTグループで昇格していくために必要な運・スキル・属性について語り合うスレです。

前スレ
ぶっちゃけ、最早で昇格していくのに必要なこと 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/
0332名無しさん2008/07/14(月) 01:03:53ID:gGtu9ims
リクルート活動してても、最早じゃない人知ってるしな。。

何がホントで、何が妄想か、分からん。
0333名無しさん2008/07/14(月) 01:07:51ID:Jp4f7/0E
まあいろいろだな。
偏差値高い大学出身者に、はずれが少ないのは事実だし、入社時点で何も
決まっていないのも事実だろう。要は本人が社会人になって、そこで
どれだけ組織に適合し、仕事をこなすか、そのうちに上司から、使命
が与えられるだろうから、そのチャンスをうまく活用できれば再送の
波に乗れる。臆して動かないでいると自走以下が決定。
宴会部長とごますりでどうにかなるほど甘くないよ。他部署を飲み会とかで
くどき落として、成果を持ってくるというのは有だけど。
0334名無しさん2008/07/14(月) 05:58:27ID:qq5ChT+m
リクルータじゃなくて、
リクルート活動はいわゆる就活だな
0335名無しさん2008/07/14(月) 07:16:18ID:9Y3pUeT6
入社時点で順位ついてるよ。人事発言のほうが強い最初の数年は結構効くと思
うけど、そこで脱落するような奴はそもそも(ry
0336名無しさん2008/07/14(月) 07:54:53ID:tI03POyb
>335

入社時の評価なんて、2年も持たない。
STEPとかの時点で全部評価しなおし。

入社時の評価が良くても、仕事の実績が出ないやつを
いつまでも出身学校だけで評価するわけないだろ。
0337名無しさん2008/07/14(月) 10:07:43ID:UdClkXua
>>331
>まあ、そういう人たちは、周囲から見てもなるほどって
思うだけの力はあるよ。

その「力」とは具体的にはどんなものなのか教えてください。
0338名無しさん2008/07/14(月) 22:02:50ID:GkI62iME
出身大学=東大京大って言うより派閥だろ。
だから高専卒も成り上がれる。
ステップ見直しって採用時の最早組候補だけだろ。
歩採用なんか初めから評価なんかないぞ。
自分で頑張って敵陣行って金成りでおぅけぃ〜
つか今でも人事部が勝手に最終評価塗り替えるんだろうな。
部課長も評価面談時に初めて見てビックリみたいな。
0339名無しさん2008/07/14(月) 22:11:19ID:V0us8/2v
お前みたいに学歴のせいにできるのは楽でいいなあ
0340名無しさん2008/07/14(月) 23:26:27ID:zmVEGJwb
学歴はともかくとして、電電家族は出世が早いぞ。
0341名無しさん2008/07/15(火) 00:21:01ID:OdMB2JKu
入社後3年くらいは、大学の名前でなんとかなる部分もある。
最初の3年間の仕事ぶりや能力はきっちり見られているので、あぐらをかいて
いた人は自然に淘汰される。
最近は電気電子系、情報系への偏りが無くなってきた気がする。むしろ、
ぜんぜん関係無い学科の方が評価されているように思う。
電気電子系は教授の力が強いところがあって、NTT側が主導権握って
採用できないことが多いためかな?

>>338
 最終評価は人事部は権限もってないよ。初期配属と主査任用、課長任用の
時くらいかな、権限持っているのは。
0342名無しさん2008/07/15(火) 00:31:53ID:OdMB2JKu
H16〜18くらいに入社した社員を見てきた。上司から指示を受けた直後の
動きを見ると、5年後くらいの姿がわかる。
1.指示の内容(仕事)がわからない : ずっと、使われる身、部署のお荷物
2.何をすればいいか直属の先輩に聞く、指示通り動く : 食っていけるようにはなれる
3.最初は教えて君かもしれないが、そのうち自分で調べたり、
 他部署やお客さんと調整したりする。間違いを恐れない。 : 最早候補
ま、通信業は1人では何もできないので、”調整能力”が鍵だな。

要点を押さえた議事録を書く : 上司やユーザの意図を汲める、行間を読める
飲み会や会議の設定や運営が上手 : 気配り、段取りができる
誰が何のスキルを持っているか知っている : プロジェクトの編成には欠かせない能力
 ※超短時間で人のスキルを見抜ける人物ならどこに行ってもやっていける。
  最早組新課長で広域&異業種配属される人物は基本的にこの能力を持っている。
0343名無しさん2008/07/15(火) 09:52:06ID:KXamW8nJ
技術系はある程度能力差が客観尺度で測れるので、大学名だけの奴のボロがは
がれやすい。業務系はそうではない、というだけでしょ。
0344名無しさん2008/07/16(水) 00:47:20ID:NT0xUUTo
>>342
かなり的確なコメントだな。
若いやつは自分を振り返ってみるのもいいな。
H18は来週に中間面談があるからな。
0345名無しさん2008/07/16(水) 09:58:29ID:cARjuAgE
>>343
持ち株研究所でもなければ、
NTTグループでは法学部出身の俺でもできるぐらいの技術力しか必要ないじゃん。

技事の違いは、派閥の違いでしかない。

調整能力(幅広いなw)、事務処理能力だな。
0346名無しさん2008/07/16(水) 21:46:43ID:BZVIrPJC
>>344
ここんとこ採草翼賛ネタが多いな。

>>345
研究所でもほとんどの所は調整だけだと思われ。
0347名無しさん2008/07/16(水) 22:16:11ID:uF2w2Ljt
コア研究は研究してると思われるけど
総研は業務の99%が調整
東西研開も調整が仕事なんだから
みんなで伝言ゲームを仕事にしてるんだね
うらやましいね
0348名無しさん2008/07/16(水) 23:12:20ID:0ua4mLsJ
と、下請けが僻み根性丸出しであります
0349名無しさん2008/07/16(水) 23:25:31ID:wU/hbcGQ
すくなくとも>>342は総人労の視点だよな。外で通用しない中向
きの都合のいい人材を作るという。>>344は自演?

>>345
そりゃそうだけど、いちおう外で通用する場も(少ないとはいえ)あるでしょ。
事務方面はよくしらないがベクトルが完全に中向きだと思う。いや、技術系で
もそういう連中は多いが。

0350名無しさん2008/07/17(木) 00:27:53ID:OfnzIWNV
>>349
大体、入社後3から5年くらいは、技術系、事務系を問わず好きなことを
させてくれる。スキルアップとか、新商品企画とか、好きなセミナとかに
行ったり、気が向いたらお客さんのところに行ったり。
その後、ゼネラリストかスペシャリストかを選ぶ場面が現れて、採草で
いきたい人はゼネラリストの道を選ぶことになる。総人労系の視点に
見えるのはそのためかな?どんなに技術や研究ができたり、営業ができたり
しても、管理職になることは総人労系もこなさないといけない。
外で通用しないとかはわからないよ、むしろ採草で行っている人は外でも
役に立つ。外に出たら役にたたないという殺し文句をお互いに言い合って、
足を引っ張っているとしかみえないなー。
0351名無しさん2008/07/17(木) 00:42:58ID:OfnzIWNV
>>346
たぶん、採草管理職の方のまともな書き込みが増えていて、愚痴を書き
なぐってた若手が手出しできない感じなんだろうなー。

>>347
NTTの研究所と大学などの研究機関との違いは、社会を見るか学会を見てるか
だと思うよ。大学の教授は、”世の中をかき混ぜてみた”とかに陶酔している
感があるけど、NTTは一応企業なので、ビジネスにならないと意味が無い。
ビジネスにするためには、研究や開発ばかりではなくて、導入を果たせるよう
”調整”していくことが必要。いろいろな成果をつなぎあわせることは、人の
成果をうまくアピールできることにもつながるので、横の連携ができる人材が
重宝がられる。これは、NTTだけでなくて、他の企業でも同じだと思う。
0352名無しさん2008/07/17(木) 19:49:26ID:Ax2XTQY6
パワポで資料を一所懸命書いてもビジネスにならんだろ
0353名無しさん2008/07/17(木) 21:13:17ID:LAuUutkd
むしろ、パワポなしのビジネスってどんなの想像してるのか知りたい。
0354名無しさん2008/07/17(木) 21:27:51ID:NkR3us6v
351。。
0355名無しさん2008/07/17(木) 21:32:50ID:Ax2XTQY6
むしろ、パワポだけのビジネスってどんなものを想像しているか知りたい。
0356名無しさん2008/07/17(木) 21:41:30ID:Ax2XTQY6
言ってることはまともなことに見える
でもウスッペラにも感じる
なんでだろう?

調整能力(笑)
調整(笑)
0357名無しさん2008/07/17(木) 21:58:36ID:IFIoSF75
官僚ごっこ
ビジネスごっこ
0358名無しさん2008/07/17(木) 22:08:06ID:sfmhvq38
社外向けに綺麗なパワポを作るのは別にいいと思うんだが
社内向けの資料しかも課長や部長に説明したり、他部署へたしたら同じ部署内で簡単
な打ち合わせや説明をするだけなのに。そのための残業代とカラーコピー代を
なくすだけで相当な経費削減になると思うんだがな
0359名無しさん2008/07/17(木) 22:16:01ID:u159afUE
東西から研究所に転籍になるってどういう扱いなのかな?
0360名無しさん2008/07/17(木) 22:27:04ID:Ax2XTQY6
>>357
ああ、それだ、的確な表現だ



悲しくなるな
0361名無しさん2008/07/17(木) 22:37:52ID:BLQJmCcT
なんちゃって民間だからね、うちは。
0362名無しさん2008/07/18(金) 01:08:05ID:omfz7BH1
調整という言葉はNTT用語かもしれんが、このスキル自体は外でも有用かと。
政治家とかはこれで生きてるわけだし。

ただ、この会社はとても計画経済な感じで、それぞれの部署に対する
業績評価指標とかはかなりおかしい。
普通の会社なら、経常利益を上げることに直結する指標を採用するはずだが、
支出や人件費度外視で収入だけで競っていたりする。
(残業しても、利益率が1%を下回っても、収入さえ高ければ優秀?)
最悪なのが、当初計画に対する達成度合い、地域の市場性の違いを
考慮していると言っているが、計画時に担当がちょっと気を抜いて高い
目標を設定されてしまった場合、1年間は冷や飯を食う羽目になる。
これでは、いつまでたっても、増益基調にはならん。
0363名無しさん2008/07/18(金) 06:59:02ID:fK0/EBGm
調整役ばっかりなのもなあ
0364名無しさん2008/07/18(金) 09:55:31ID:v3GT5JGz
調整能力(笑)
0365名無しさん2008/07/18(金) 19:35:50ID:vZGFj1q6
次層なんだが、この前異動の打診がありますた。
ってことは来年へのリカバリはもう無理だろな。。orz
0366名無しさん2008/07/18(金) 21:42:47ID:J7iYx0ej
今年は何人自殺者でるかねえ。
0367名無しさん2008/07/18(金) 22:24:00ID:MIThQGMR
ゼロナナバチュとゼロキューマスで再送課長何人(ナンパー)くらいいるんだろ。
0368名無しさん2008/07/19(土) 01:08:27ID:ngEnE1UL
アピール21拒否ってますがまずいですか?
0369名無しさん2008/07/19(土) 02:34:24ID:T5F0UA4n
>>368
何の問題もない。
少なくとも出世には響かないよ。
0370名無しさん2008/07/19(土) 08:38:28ID:eTTqfPJZ
むしろ払ってるほうが頭がおかしいと思われる

払ってる奴はそのことを黙ってるほうがいいでしょう

0371名無しさん2008/07/19(土) 18:31:59ID:sFe7+Nq2
年寄りとかは結構払っちゃってるかも
社会党を本気で支持してた連中だもんな

0372名無しさん2008/07/19(土) 18:46:31ID:sNVBy0M8
強制にしてないけど、ほぼ強制加入みたいなところもあるんじゃね?
0373名無しさん2008/07/19(土) 21:45:54ID:b9IYqHij
>>368
入ってないやつの方が例外でしょう。
集金している連中だって同じ職場の仲間でしょ。
0374名無しさん2008/07/19(土) 23:17:49ID:w9drFPBL
>>373
同じ職場の仲間w

うちのビル(数千人いるが)はほとんど加入ゼロだと思う。
部会役員でも入ってない奴いるし。
加入率高いところもあるのかな。リストラ寸前な支店とか?
0375名無しさん2008/07/19(土) 23:19:18ID:Iy0aBee2
>>373
正直払いたくないね。今年も払ったけど。
理由は職場委員やらされている入社数年目の連中がかわいそうだから。
そんなやつばっかじゃないのか?
政党支持のために払っているやつの方がどちらかと言うと
例外だと思うんだけど。
0376名無しさん2008/07/19(土) 23:35:06ID:TdX8taK/
払わなかったら分会部屋に連れて行かれてひたすら説得されたわ。
二時間ぐらいでめんどくさくなって払ったww
0377名無しさん2008/07/20(日) 00:08:10ID:1kncg6x/
以前と違って「他の党支持です」って言えばことわれるようになったので楽だよね。
0378名無しさん2008/07/20(日) 00:26:04ID:6EcNfjto
>>374
不思議だなぁ
数千人いる某西本社ビルだけど、うちの部門だけなのか・・・
0379名無しさん2008/07/20(日) 00:50:25ID:PJYoLScS
>>375
払ったら民主を支持したってことだろ
つまり外国人地方参政権に賛成なんだろ
0380名無しさん2008/07/20(日) 01:43:34ID:gdFrU21K
>>379
375ですが。
面白い考え方の人だね。
俺が噛み付いてここが荒れるのを期待しているの?
俺は16のやつがかわいそうだから払ったまでだ。
だから君みたいな人は払わなくていいんじゃないか?

0381名無しさん2008/07/20(日) 03:35:59ID:nI50U0uM
いつ自分がどういう立場になるかこの会社ではわからないので、無理のない範囲だったら俺は払ってるよ。
組合員の時は民主党支持で、管理者になった途端、自民党に変わるという、妙なもんだけど、税金や保険みたいなもんだろう。
こんなところで、理屈こねて意地はってるようじゃこの会社ではうまくやっていけない。
もっと理不尽なことが、上にいけばたくさんある。
あと、若いうちはなんにでもつっこんで、いろんな形でなるべく多くの仕事をした方がいいよ。
自ら進んで組合の役員や委員になる必要はないが、なったからにはそれなりにきちんと働くという意識が大切。
拒否ベースでやってると仕事回ってこなくなる(=評価されない)



0382名無しさん2008/07/20(日) 04:05:59ID:PJYoLScS
>>380
いや、噛み付かれることを期待してはいないけど
正直払いたくないって書いてるし

しかし、
職場委員がかわいそうだから、
永住外国人地方参政権や人権擁護法に賛成しちゃいました
って、書き直すこともできるんじゃね?

まあ、人それぞれだなあ



0383名無しさん2008/07/20(日) 10:13:20ID:O1Zt7HTw
以前の政治闘争資金(だっけ?)とは違って、アピール21は特定議員支援が目的
になってるから強制やノルマはないよ。普通にちょっと家の事情や過去の経緯
で、とごにょごにょ言えばそれ以上なにも言われない筈。以前は原則徴収だっ
たのでわざわざ断りの文面考えて分会室行かないと断れなかったけど。
0384名無しさん2008/07/20(日) 11:02:23ID:mEnKheiE
組合の話はこちらで

【スト基金】NTT労組・巨大なダニ【返せ!】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1150712582/l50
0385名無しさん2008/07/20(日) 14:56:38ID:eNoCRIer
【NDS】DQN出品者nao11032001 Part3 【よろぴく】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216472814/

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=d86096445

(落札者1) タッチペンの欠品です。
↓
(出品者) そんなことはありません。とぼける。
↓
(落札者1) 通常1枚のシリアルカードが2枚も入ってる
↓
(出品者) そんなことはありません。とぼける。
↓
(落札者2) 私もタッチペンの欠品です。
↓
(出品者) 裁判してください!警察行ってください!
早く実行してちょっ(原文ママ) よろぴく(原文ママ)と ふぁびょり中
↓
(落札者1) 弁護士に相談に行きました。近日中に内容証明送ります。
0386名無しさん2008/07/20(日) 18:07:20ID:rUIlHUdx
>>383
前から払わなくっても良かっただろ。
政治闘争資金も含めてよく分かってない頃に一回しか払ったことないなぁ。
0387名無しさん2008/07/20(日) 18:50:46ID:O1Zt7HTw
>>386
デフォルト値が違う。闘争資金は黙ってたら勝手に払われるけど、アピールはそれはできない。
0388名無しさん2008/07/20(日) 21:53:11ID:4rlB16aJ
こないだ職場委員やってる同期の代わりに組合の集まりに行ったときにちょうど
アピール加入促進運動やってるときで説明されたよ。
加入率は75%をちょっと超える位だってさ。
ほとんど加入していない部署もいるらしいけどね。
0389名無しさん2008/07/20(日) 22:19:33ID:85Vv0tO1
組合の話で、過去俺の部署の例を見ていると、職場委員をやったくらいでは
どうということは無いが、事務局長か分会長をやった人(たいてい、
そこの職場の主査クラスがなっている)が駅1試験を受けると受かって、
かつかなりその人の希望の通りの職場(ロケ地とか分野とか)に課長に
なって異動していった。
0390名無しさん2008/07/20(日) 23:03:38ID:O1Zt7HTw
>>389
昔はそうだったんだけどねぇ。最近はいろいろ余裕がなくなったのでそもそも
最早の人材が組合にまわらなくなってる。分会特定されるかもしれんが、ここ
数年で転職した元分会長や、課長になれなかった元分会長とか普通にいるよ。
0391名無しさん2008/07/21(月) 00:39:38ID:UA2t6Jcr
組合やると管理職になりやすいなんてことはナイナイw

管理職に早くなれる人は
組合でも分会長とか中心的な仕事をやらされやすいんだろう


0392名無しさん2008/07/21(月) 19:42:19ID:tBhoNPvF
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
SEX、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 (元光GENJI)

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光GENJIの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章 僕は嘘つきだった
第1章 ジャニー喜多川の愛人だった
第2章 僕は普通の少年だった
第3章 そして、それは始まった
第4章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第5章 ジャニーズ事務所の真実
第6章 ついにデビューへ
第7章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第8章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第9章 ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558
0393名無しさん2008/07/21(月) 21:01:51ID:OCxd0spd
>>392
華麗に黙殺されそうだな...というのは置いておいてスレ違いだ。
0394名無しさん2008/07/21(月) 23:44:29ID:i/4ZVwPm
東西会社の支店系、それもここ数年でボコボコできた子会社とかは大変
みたいだね。
普通1つの企業での雇用形態って多くても3つ4つ(総合職、専門職、外部・・・)
だけど、退職再雇用や満了型、いろいろあって、多いところは10種類を
超えているみたい。
総人労の出番なんだけど、出番を作っているように見える。

なんにしても、NTTなんとかという会社に雇用されて、ずーっと担当者
やってる方が、給料は安いけど幸せなきがしてきた。子会社孫会社
でも正社員になれればだけどね。
0395名無しさん2008/07/22(火) 00:11:31ID:pd0+ycIH
>>367
今年はもともと枠が小さい上に、再送組はさらに少なかったと聞いている。
30代ばかりを課長にすると高齢者の多い現場が持たないので、現場の
古参の主査を上げてるみたいだ。少なくとも下から見るとそう見える。
今までの感じでは任用だろうという人も落ちてたし・・・。
0396名無しさん2008/07/22(火) 22:16:21ID:cxDO/1N5
>>394
東子でプロパーは採用止めてるんじゃないだっけ?
会社に依るのかな。
採ってた頃も円弧を引き受けるだけで精一杯だったような
弱小会社だから東から止められてるのかなぁ。
だったら人呉れよ。いや、まともな人を呉れ。

0397名無しさん2008/07/23(水) 00:31:48ID:OrZhCi3j
今年は、再送の惨事任用がないらしいな。
0398名無しさん2008/07/23(水) 00:35:58ID:MIDD9wMU
>>396
プロパー採用(派遣から採用するやつ?)については、実際どうなって
いるのか不明。というか、夢を見させているだけで、事実上無しという
うわさを聞いたことがある。
お年を召した方の再雇用とか配転みたいのは、就業形態がいろいろある様子。
詳しくはしらん。

プロパーで古参のオペレータより、派遣のお姉ちゃんとかの方がよっぽど
使えたりする。派遣削減で人が減ったときは、当然プロパーのオペレータが
処理することになったんだけど、なんで、”経験豊富”なはずなのに、
Bフレのオーダ1つ打てないのか意味がわからない。
全部、派遣に任せてたのがバレバレ。
0399名無しさん2008/07/23(水) 19:40:12ID:JuS3es35
技術系ならMEで採用してるだろ?
営業系は新卒以外採用ないね。
0400名無しさん2008/07/23(水) 23:55:43ID:MIDD9wMU
そろそろ、核リーダ研修の名簿が各部に通知されるころ。
駅2-3年目以上の人はドキドキだ。

おいらの部署では、去年は候補者が二十数名いて、そのうち任用
されたのが、数名だった。率でいうと、20から30%というところ。
数名のうち再送は6割程度。
おととし研修を受けていて、駅2のまま待ちというのも結構いた。
今年も浪人組が結構いると聞いている。
任用のチャンスには限りがあるので、失敗するとハンデが大きい。
0401名無しさん2008/07/24(木) 01:04:20ID:Q8kAp4sT
その二十数名の候補者の方たちは核リーダ研修には参加しているのですか?
それともそもそも呼ばれない?

てか支店の若手から見ると、一部署に核リーダ研修の候補者が二十数名
いるということ自体が信じられない。
0402名無しさん2008/07/24(木) 06:43:23ID:FqJUZbYe
いまの制度では駅2にどんどん溜まるようになっている。
普通じゃね。
0403名無しさん2008/07/25(金) 00:43:24ID:B7wsXj2L
核リーダ研修を受けるには、それまでの総合評価が基準に合致してないとNG。
聞いた話では、合致している人物は所属部署の推薦を受けてエントリー
される。エントリー成立=核リーダ候補。実際に二十名以上が研修を受けた
組織があるのは知っている。支店ではありえないが。
0404名無しさん2008/07/25(金) 00:46:48ID:B7wsXj2L
>>402
考えようによっては、駅2の主査で言いたいことを言って、
好きなことをやっている方が責任も無いし、組合員なので
守られ感は一応あるし、いいのでは?
東西会社より、研究所の研究主任(主査相当)が一番気楽かな?
0405名無しさん2008/07/25(金) 19:11:38ID:6viM81uu
それは言える。
組合課長で終わるなら駅2をやってる方が給料的にも最高
0406名無しさん2008/07/25(金) 19:42:02ID:uvXowejy
男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
0407名無しさん2008/07/26(土) 10:31:38ID:IDCpFtfC
>>405
その話たまに聞くけど、本当なの?
0408名無しさん2008/07/26(土) 11:04:07ID:R5ZVx3Rw
>>407

生涯賃金、ある特定1年の年収どちらも駅2が駅1を上回ることは
基本的にない。まあ駅1C<駅2SAってのはあるかもしれないけど
405は単なる負け犬の言い訳です

あと駅2が気楽というのは人によるんじゃない。
たとえば10歳年下の上司というのが気にならないひとはいいん
じゃないかな
0409名無しさん2008/07/26(土) 11:11:52ID:s8SaInpd
駅1からすぐ本課長に行く人もいるし、ずっと駅1やってる人もいるよな。

ずっと駅1の人は会社から見ると生涯課長って位置付けなんかね?
0410名無しさん2008/07/26(土) 21:07:01ID:9DOLO9Pi
>>405の話は残業込みでしょ。

実際明細見せてもらった事あるけど高かったよ。

0411名無しさん2008/07/26(土) 21:13:49ID:SLVPlfNt
>>410
君が頼んだら見せてくれたのかい?
そんな課長がいるなんて信じられんよ。

もしや自分のことか?
0412名無しさん2008/07/27(日) 00:10:15ID:ztISFNgH
Ex1よりEx2のほうが、というのはあり得ないだろう。本課長になってもそこ止
まりだったら組合員課長(Ex1)のほうが残業もつけられるし、ということならわ
からんでもない。

まぁ、参事以上の給与体系がわからないので確かなことは言えないが、組合員
より成果での下げ幅が大きいらしいということと、初年度の標準評価(つまり
組合員でいうC)だと組合員課長時代より給与が下がるらしいという話からする
と、本課長の下止まりだったら組合員課長のほうがいいんじゃね、ということ
では。

0413名無しさん2008/07/27(日) 01:11:01ID:lnafxu58
下手に課長になると出向しないといけないだろ。
いい待遇のところにいければいいが、微妙なところなら主査として残れるほうがいいのでは?
0414名無しさん2008/07/27(日) 01:24:18ID:ztISFNgH
>>413
重くなる責任に対して給与額の上昇が釣り合わないという話はあるが、
いずれにせよ給与の桁を上げるにはそこまで行かざるを得ないわけで。
0415名無しさん2008/07/27(日) 16:23:25ID:5lWU7FTo
核リーダってのは落ちたら必ず何度も受け続けるの?
それとも面接だけ再度とかもあるの?
0416名無しさん2008/07/27(日) 17:45:02ID:ztISFNgH
>>415
このスレぐらい読もう。
0417名無しさん2008/07/27(日) 22:02:02ID:kUhbaQe2
>>415
ソフトバンクの犬のセリフを君にあげよう。

お前にはまだ早い!
0418名無しさん2008/07/27(日) 22:07:58ID:4tyQjkg8
駅弐主査はやるだけ時間外付くし非組なら尚更
液壱課長は申し訳程度の時間外しか付かない割に手当の差額が3マソちょい
時間外10時間差
ボヌスで差額を埋めても、むしろマーイ(^O^)
0419名無しさん2008/07/27(日) 22:18:03ID:hSvaJ4Mz
だから同じex1課長でも、部署によるんだよ。
残業枠のない部署だと美味しくないよ。
0420名無しさん2008/07/27(日) 23:19:44ID:9f+iaWnB
>>418
駅一課長は組合員でも700〜800時間とか
時間外つけられてまいうー
0421名無しさん2008/07/27(日) 23:50:55ID:0XmBBByc
久しぶりにのぞいてみたが、辞めて良かったこの会社・・・。
0422名無しさん2008/07/28(月) 00:20:46ID:oqRONqlJ
組合員課長(駅1課長)は組合の協定から外れるにもかかわらず残業代はつく、
という認識なんだけど、>>418 が勘違いしてるのか、部署によるの?
0423名無しさん2008/07/28(月) 07:22:31ID:4NLG51X6
>>422
418が勘違い
0424名無しさん2008/07/28(月) 18:56:15ID:UqDUcBY/
本社系のフル残業つく部署の40代後半駅1課長なら、
ボヌス評価次第で大台超えるような気がする。
0425名無しさん2008/07/29(火) 19:42:13ID:Kb6fVPJg
もはや
0426名無しさん2008/07/29(火) 21:53:16ID:w7lSzgED
こえるわけがなく
0427名無しさん2008/07/29(火) 22:40:38ID:2mtczQbo
>>424-426
40代後半でも無理なのー?
管理職になれば、40代前半で行くのかなぁ。
まぁ、管理職になれば、って仮定が苦しいんだけどもさ。
0428名無しさん2008/07/29(火) 22:46:07ID:sXcKVnSW
>>427
年齢給廃止で無条件に上がらなくなった世代は無理でしょう。
管理職になれないということは評価も微妙というわけだから。
0429名無しさん2008/07/30(水) 00:04:44ID:UwXBTDZi
年齢給が無くなっているので、駅1以下の場合は、コンスタントに大台を
超えるのはこの会社の仕組みからいって不可能。残業を年間通して月に70
とか80とか付けられればいいけど、労働基準法上、激務月は年間半分までと
決められているので頭打ち。
ある月は100次の月は40とかにすることも可能だが、意図的に勤務表を
操作しているのは見え見え。
大台を超えるためには、惨事Bで結構な成果を残す&勤務地は東京23区か
大阪市内でないと無理。
惨事B以上は、事実上の年棒制、特に営業系に行ってしまった場合は、その
成果は数字で見えてしまうので、市場縮小傾向、減収傾向の時代には、
ひどい評価しかもらえない。新課長で営業系に行った人はご愁傷様だね。
また、採草以外で駅1課長&広域人事となった場合、地元に帰って仕事
したいと思っても、まず戻れない。この場合、年棒的なメリットや家族と
一緒に暮らすといった多少のなぐさめも無い。
会社では、部下(社員)に向かって、「モチベーションを上げよう」とか
言うことになるけど、本人が一番ブルー。
0430名無しさん2008/07/30(水) 00:23:08ID:UwXBTDZi
>>420
駅1課長は仕組み上、残業代は青天井。
ただ、”課長”=自己管理ができる人という扱いなので、生活残業的な
残業とか、成果に比べて残業が多いとかになると評価は下がる。
部長あたりから、「自己管理も社員の管理もできるということで、管理職
になったのだから、残業なしでもできるだろ? 俺はその程度の仕事しか
させていない。」とか言われて、半ば強制的に引き下げられる。
サービス残業に対して、組合が注目してくれるといったことも無いので、
”独りvs会社”みたいな構図になって泣き寝入りしかない。
駅1課長は管理職の中で最下層なので、会社の奴隷(=社畜)だね。
0431名無しさん2008/07/30(水) 00:51:25ID:j6s64qnI
>>429
面白いが
年俸な
04324292008/07/30(水) 17:32:41ID:RRlnY49f
>>431
そういう細かいところばかり指摘するから
アナタの評価は低いのだと思います
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