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集えJP職人 VS NTTネオメイトサービス関西

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん2006/05/07(日) 22:33:56ID:D511wSTD
NTTネオメイトサービス関西
0002名無しさん2006/05/08(月) 07:08:46ID:RezqVE46
2ゲット
0003名無しさん2006/05/08(月) 23:10:15ID:X1KIe0PQ
ヒマだね。
0004名無しさん2006/05/16(火) 19:07:02ID:NdBhPzz2
カスタマのADSL担当ウザイ
0005名無しさん2006/05/16(火) 22:46:13ID:jOz4TMWb
ドライカッパーで呼んで来る時のタ○タさん・・・
















淡々としてて萌え(・∀・)

賛否両論だろうがw
0006名無しさん2006/05/17(水) 19:41:05ID:voHFGM4B
今年中に、アイティメイト関西を設立予定。
ネオメイトサービス関西で3年以上勤務経験があり面接試験等で優秀なSE社員
に移行していただきます。
もちろん終身雇用で昇給ありの賃金体系です。
労働条件は、NTTなみと思って下さい。

4月から東海で先行実施すみです。
0007名無しさん2006/05/17(水) 23:20:35ID:EhZZr8K3
関西って7月からじゃねぇの?
と言うより優秀なの抜いたらSOどうすんのかね?
つまりは、契約形式の
0008名無しさん2006/05/17(水) 23:23:02ID:EhZZr8K3
変更なんじゃねぇの?いらねぇ奴の足切りと。
0009名無しさん2006/05/18(木) 00:42:14ID:KU+2boVS
>6
それはジャンパー屋に対しての事じゃ無いですよね?。
現在ネオメイトサービス関西の特別契約社員の方の
今後について書かれている内容ですか?。
0010名無しさん2006/05/18(木) 21:15:05ID:tRj7Nmhg
当面SE(システムエンジニア)で将来的には業種を拡大して囲い込むと聞いてるけど・・
0011名無しさん2006/05/24(水) 21:43:46ID:UqV/D7SK
保守
0012名無しさん2006/05/27(土) 23:13:58ID:5h1saPLh
日本橋MDFのHさん元気かなぁ??
0013契約社員2006/05/28(日) 21:57:36ID:ebj5/zkq
インテスのネオ関、ネオ統括へ編入
0014名無しさん2006/05/28(日) 23:46:34ID:fJFKvLO0
JP【職人】って・・・

職人って程の内容では無いんですけどねw
各方面から来たバラバラの受注内容を
処理する事務処理が一番やっかいで、
事務職人って感じだったりします_| ̄|○

社員さん達、良い話が有って羨ましいです。
MDFにも何か浮いた話が無いかなぁ〜・・・

今みたいに各方面が互いに把握していない状況じゃ無く、
完成されたオーダーがMDFに来る様になったら嬉しいなぁ〜。
委託者のミスもかなり減るでしょうしね。

普通はMDFが各部門に問い合わせするものですけど、
今は他の部署がMDFに関連オーダー等の事について
問い合わせしてくる状況ですから・・・。
0015名無しさん2006/06/03(土) 10:42:34ID:xn7DLyj3
新ラムダうざい...
0016名無しさん2006/06/06(火) 08:28:34ID:PjAm5wIa
7月で阪神5人もやめるのかぁ
0017名無しさん2006/06/06(火) 18:38:27ID:SgC1nPiO
現場上がりのサブブロックリーダー、ウザイ
0018名無しさん2006/06/06(火) 21:03:03ID:PjAm5wIa
現場を知らない所長もウザイ。
0019名無しさん2006/06/07(水) 02:11:20ID:Rfta+orc
ITXウザイ
0020名無しさん2006/06/08(木) 18:56:11ID:m79WrJbE
カスタマ試験、溝○です。のTelはギクッとする。
0021名無しさん2006/06/08(木) 21:49:01ID:XTeBfSQt
カスタマから前振り無しで「幹線見てや」と言われると、
十中八九、人為故障。
0022名無しさん2006/06/09(金) 17:15:39ID:LMijTqzV
そうゆう時は収容もループ空振る
0023名無しさん2006/06/11(日) 00:15:14ID:M6Uz9QAU
土日の故障対応時、他局の明らかな人為故障を
副所長に連絡するか、誤魔化すかによって、
ネオメイトへの忠誠心が問われる。
0024名無しさん2006/06/11(日) 01:53:05ID:Zb8QsxmY
>忠誠心

ねーよ、んなもんw
0025名無しさん2006/06/14(水) 20:39:40ID:BmnDonRx
でも、副所長には連絡するが奴らも人為故障の件数を減らさないと、
さらに上から評価されるので、ゴマカシ案をふってくる。
0026名無しさん2006/06/15(木) 07:42:38ID:XK9ikfPz
ジャンセコ軍団
0027名無しさん2006/06/15(木) 20:10:53ID:DepVfRi1
『賞賛は俺に、処罰は委託者に』
↑ある事務所に居る、副所長連中の合言葉だそうだ。
0028電話屋2006/06/17(土) 08:19:43ID:7EiLpkEC
ネオって暇な会社や!午前中から待機やってみんなねていますよ!
0029名無しさん2006/06/17(土) 18:46:24ID:aF9xCXok
>28
そういうときに限って、エライさんの巡回に見つかる。
0030名無しさん2006/06/18(日) 11:33:30ID:6tDL9VdU
総設か
0031名無しさん2006/06/19(月) 19:57:34ID:QzLJagrz
相ですか
0032名無しさん2006/06/19(月) 21:40:26ID:QO8mZHF+
色々噂は聞きますが・・

堺エリア担当のリーダー及びサブリーダーって、







かなり痛いですねw
0033名無しさん2006/06/20(火) 23:16:20ID:s4cTbc1T
副所長は、委託者の好き嫌いで
デマンド多い局少ない局を振り分けるそうですよ。

ほらほら、みんな、副所長にシッポ振らなきゃ!
嫌いな奴は密告して、追い落とさなきゃネ(w)
0034名無しさん2006/06/20(火) 23:38:27ID:RtvEGMVk
ろくにスキルもないのに他に何で判断するのか?
「嫌われる」自分を客観的に見ろよアホ
0035名無しさん2006/06/21(水) 20:24:48ID:a7EU2pHt
と、アホが言っております
0036名無しさん2006/06/22(木) 08:12:08ID:ftNC0QpY
>33
確かに
0037名無しさん2006/06/27(火) 07:58:13ID:HP6FEs5u
お中元は、ちゃんと送ったか?
0038名無しさん2006/07/02(日) 19:26:02ID:n1pHB+1G
>37
あると無しではだいぶん違うもんね。
0039名無しさん2006/07/16(日) 09:41:21ID:SXH3FUfg
「サブリーダーの歌(ミドリ電化の替え歌)」

一番
いつも うっそり にやついて
委託者 小馬鹿が 得意技
現場に 来るなよ サブリーダー

二番
いつも 小言を 偉そうに
「やってみせろ」と 言い放つ
死ねばいいのに サブリーダー
0040名無しさん2006/08/08(火) 22:23:47ID:f1PaiG9A
☆通信建設、通信土木業界PART1☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1155041857/
0041名無しさん2006/08/10(木) 23:42:03ID:L9yn8vuZ
『委託』。ひろがる、いがみあう。

 NTTネオメイトサービス関西
0042sage2006/08/11(金) 01:15:47ID:pCNGRfP2
委託の人達も常に辞めるべきか続けるべきか悩んでるだろうけど、
あえて辞め時を挙げるなら今かな。

現在、各エリアに順次交換機工事が進んでるけど、
その影響で仕事の手間は3倍にも4倍にも膨れ上がる。
いざ自分の局に、交換機工事が入れば、
ほぼ全員が予想を遥かに超えたやり難さと感じる事だろう。
しかも手当てが付く訳でも無い。

そんな最中に辞めるとも言い難いだろうし
『あの時辞めてりゃ・・』ってね。

しかし今貴方達に辞められると困るので、
これからも辛抱して続けて下さい。
先細りのデマンドに不安を抱えながらw
0043名無しさん2006/08/11(金) 17:59:35ID:RjSPu6BW
今さらガスゴテ禁止…
もぅアホォかとコテくらい支給してくださいよw
0044名無しさん2006/08/12(土) 01:06:47ID:7En7J/U0
>>43
うちのエリアは事務所で支給してくれるみたいだよ。
0045名無しさん2006/08/12(土) 01:08:59ID:OXcNHqgX
おちんちんいっぱい舐めますからぁ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153039009/
0046名無しさん2006/08/17(木) 22:16:43ID:wGUgADtC
どこのエリア?
0047名無しさん2006/08/19(土) 14:12:56ID:fezcXhiJ
めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇

女学生「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何?」
女学生「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
    出てみたら『お母さん?俺やけど・・・・』って言って
    おばあちゃんが『ヨシカズか?』って聞いたら『うん』って・・・ 
    ・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ〜!!怖いーーー!!!それで?」
女学生「『・・・俺、事故起こして・・・・』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
     『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して・・・・』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い〜」
     「せつないーーー」
     「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」

0048名無しさん2006/08/20(日) 21:59:01ID:/XIA/eCq
>47
原因:幹線違いの人為故障
0049名無しさん2006/08/21(月) 02:37:00ID:0RFxmKJe
>>47
ただのオレオレ詐欺未遂
0050名無しさん2006/08/22(火) 01:59:00ID:P/JdT1bc
インテス22Fをいつまで会社は放置するきなのか・・・
0051名無しさん2006/09/02(土) 05:06:50ID:VoLucTNM
age
0052名無しさん2006/10/01(日) 02:32:21ID:bUvh0z3n
0053名無しさん2006/10/03(火) 12:39:35ID:Efb7xhro
ウィルコムのタイプ1形式からタイプ2形式にする工事があるのですが撤去時の確認方法はどうしたらいいのでしょうか? トーンは残ってるんですかね?
0054名無しさん2006/10/08(日) 21:40:59ID:6skyDQzb
>53
そんな事は発注か副所長に聞きやがれ。

って、そんな工事あるんや、気をつけよう……。
0055名無しさん2006/10/10(火) 00:45:45ID:GfN/RZcG
トーン?アナログか?
収容〜Vchを半分にするやつやろ?
元線、全部たぐっとけ!
0056名無しさん2006/10/20(金) 20:52:16ID:qSzwtaof
NTTオソロシス。ログぬかれてます。どんな手段なんでしょうか。通報してやろうかな。
0057名無しさん2006/10/25(水) 23:09:48ID:08t6D2Gi
しめ日だね。
今月も、ますます厳しいー
0058名無しさん2006/10/28(土) 21:16:35ID:Oc8qKSrt
どっかの委託者が、
所長と副所長数人でいじられすぎて精神病んだらしい。

悲惨や……。
0059名無しさん2006/11/21(火) 04:07:34ID:WmSLr0B8
特別社員の選考があるみたいだね

委託から社員になれないかな?
0060名無しさん2006/11/24(金) 22:38:37ID:QDNRfOtp
ある日の副所長から委託者へのありがたいお言葉。

「お前らは俺より金を貰ってるんだ、俺より楽な仕事しやがって! 
申し訳ないと思わんのか!」

ええと、『誰』に申し訳ないと思えば良いのでしょうか?
主語の抜けた言葉は理解に苦しみます。
0061名無しさん2006/11/25(土) 00:45:54ID:LIWl3Z5H
最近は、貰えて無いから楽な仕事なんだよ!
昼からずっと寝て日当奈々専
0062名無しさん2006/12/06(水) 23:26:52ID:wh5GCKxz
おい、人因故障出たぞ。
事務所の八つ当たりに注意!
0063名無しさん2006/12/07(木) 02:06:26ID:9DM12Mqr
 そんな話聞いてないよ。
0064名無しさん2006/12/11(月) 02:46:11ID:zkvnHUP8
>>60
その副所長馬鹿丸出しだな
まだ上司部下や雇用関係と勘違いしてるのか。
「お前らは単に俺らの事務担当」
って言ってやれ。
0065名無しさん2006/12/19(火) 23:16:07ID:vZrPoYVk
来月から特別社員になります。出来の悪い奴はどんどん指導していくからな!
0066名無しさん2007/01/14(日) 20:30:50ID:N1mdCNT4
新人JP屋の俺が来ましたよ〜
0067名無しさん2007/02/23(金) 01:56:42ID:48cfxKs5
どっからでも、かかってこいやぁぁ
0068名無しさん2007/02/23(金) 23:20:57ID:hJVVfWkp
特別社員になれるのは1割、おまえらアリのように働け
0069名無しさん2007/02/26(月) 22:38:53ID:jzJ/nGWu
俺はキリギリスのように適当にやる。
0070名無しさん2007/02/28(水) 21:47:13ID:iMJ78fN9
やったぁぁ。特別社員だ。素直に嬉しいです。
0071名無しさん2007/02/28(水) 23:17:15ID:8B0yDyBn
特別社員になるまでは、携帯auでがんばる!
0072名無しさん2007/03/04(日) 15:14:46ID:MhdwnWRw
うちらの地区では、どう考えてもスキルよりも、犬のほうが先に特別社員になってるな。
その犬も急に態度変えやがって、、、
0073名無しさん2007/03/04(日) 15:46:51ID:MnUxXC5o
犬?
0074名無しさん2007/03/06(火) 08:25:45ID:D5uNGWRZ
副所長の通勤時に駅まで送り迎えしたり、日報集計なんかの事務作業の手伝いをして、シッポふりまくる奴らの事だよ。
0075名無しさん2007/03/07(水) 22:50:09ID:/MDITl6O
委託者が事務仕事手伝ったら間違いなく便器じゃなく便宜をハカル立派な法律違反だな
0076名無しさん2007/03/11(日) 11:19:48ID:pB9LudVN
116やカスタマやネオメイト等を含む
全体的な業務フローの出来の悪さと、
もっと簡素化出来る要素が多分に見受けられる日報が、
作業者を圧迫し故障の大きな要因のひとつになっている事に
ネオメイトサービスは着目すべきだろう。


小出しに出てくるオーダーの処理、
先行工事の最中にドライカッパの切り替え、
その最中に工事出合い、故障出合いと、何重にも重なる出合い、
そんな最中に醜悪な業務フローがもたらす多方面からの問い合わせ、
そんな中で、毎日毎日一般事務職に負けない位の書き物を要求される


しかしながら、他部門からのMDF業務の印象は
10年ほど前の、自社のアナログとINS位しか無く
少し複雑な仕事でも2重切り替え位しか無い
当時のイメージのまま『簡単な仕事』と軽視されている。
0077名無しさん2007/03/11(日) 11:20:39ID:pB9LudVN
現在は殆どが他の仕事を経験した事の有る者で構成されているので
当事者はよく分かってるとは思うが、今のMDFは他の仕事と比べても、
回りの部署から考えられてるような単純な仕事では無い。
そして【何重にも作業や出合いが重なる現場で作業をする者】に
要求する量とは常識的には考えられない量の事務処理を求めらる


また他部署やネオメイトサービスからは
『委託者だから問題無し』と軽視されているのか、
自らは業務の改善を試みる事もせず、
また、そのしわ寄せが現場作業の者に行っている事にも気付いていない。


こんな故障を生み易い環境を与えられ、
改善の提案は受け入れられる事が無いまま、
作業者は各々の工夫や努力、そして慣れも手伝い、
近頃は作業ミスによる故障は減っていると聞く。
皆、実に頑張っているんだなと実感する。


チラシ裏 長文スマソw
0078名無しさん2007/03/12(月) 21:56:40ID:sU1cQ5jv
横から口出してスマン。

>近頃は作業ミスによる故障は減っていると聞く。
実はMDFによっては、「慣れ」や「各々の工夫や努力(と言う名の手抜き)」が横行し、
故障にカウントされない人為故障も増えてたりする。
管理者・委託者双方の誤魔化し方が上手くなっただけ。

ともあれ、各人、確定申告済んだ?
0079名無しさん2007/03/14(水) 00:08:57ID:X3P8zM/M
78>>

77だけど
>、「慣れ」や「各々の工夫や努力(と言う名の手抜き)」が横行し

ははぁ〜ん、なるほどな
確かにそれも有るわな
妙に納得w

>確定申告
ここはかなり過疎ってるからここで聞いても・・・

78さん何故か下げてるから
自分も一応下げとくw
0080名無しさん2007/03/14(水) 00:10:53ID:X3P8zM/M
アンカーになってない・・・

>>78

の間違い

久々に2ちゃんにカキコしたからボケボケw
0081q2007/03/20(火) 21:54:52ID:+g2kkyl1
明日も先行してこよっと
0082名無しさん2007/03/21(水) 01:04:30ID:WOal/HvU
西宮で所外工事と刻工商がもめ、道路使用許可の権力ふりかざし
1級国道沿いは所外工事出来なくなるらしいな。
0083名無しさん2007/03/22(木) 06:38:53ID:vl88A0ff
通建は兵庫全体で自粛・・・・
って、そんな事書いていいのか?
0084名無しさん2007/04/04(水) 23:51:28ID:JeZSCRXe
人事異動どうよ
0085名無しさん2007/04/11(水) 19:03:48ID:BI2rEHsV
暇やな〜
0086名無しさん2007/04/23(月) 22:21:43ID:i/yv/ZZU
>>85 本当にひまや〜
>>84 新しい所長の顔、まだ一回しか見たことない
0087名無しさん2007/04/25(水) 00:07:22ID:pGARtzEb
ネオメイトって50歳定年で3割カットで飛ばされる老人ホームでしょ?

そこに新卒で入ったおまいらって・・・
0088名無しさん2007/04/25(水) 01:03:37ID:AV+7nIab
ネオメイトじゃありません。
ネオメイトサービスです。
0089名無しさん2007/04/25(水) 23:05:01ID:pGARtzEb
>>88
もっと下かよw
0090名無しさん2007/04/26(木) 01:40:10ID:XgpsoGHL
www
0091名無しさん2007/04/27(金) 22:57:33ID:R+SMml64
俺まだ新しい所長、見てない・・・
0092名無しさん2007/04/27(金) 23:03:11ID:R+SMml64
火曜日だったかな?五千円の商品券貰った。
0093名無しさん2007/04/28(土) 19:06:45ID:ve8+ehim
俺、4月から新しく入ったサブリーダー2回しか見てないよ。
0094名無しさん2007/04/29(日) 09:04:41ID:YEFSUVJH
サブリーダーって????
0095名無しさん2007/04/29(日) 23:06:16ID:1dSM1egJ
>>94 副所長
0096名無しさん2007/04/30(月) 08:37:43ID:7f6kUWkh
>>92 なんで?
0097922007/05/06(日) 18:33:38ID:QNISj/jb
下半期、エリア人為故障ゼロの褒美
0098名無しさん2007/05/11(金) 17:52:10ID:ViVQ+eRT
あったね、そうゆうの。
0099名無しさん2007/05/26(土) 01:33:37ID:olfhA1La
みんな特別社員になれたかな?
0100名無しさん2007/05/28(月) 21:25:14ID:e4GdoSgk
俺は、断った。
なった人に聞いたが、ボーナス付の1年更新の契約社員やんか!
断って正解やった。
0101名無しさん2007/05/29(火) 02:45:43ID:uForRgyK
>100

マジすか?あほくさw
01021002007/05/29(火) 22:10:24ID:MO3snspJ
マジです。面接の時と話が違いすぎると激怒してましたよ!
0103名無しさん2007/05/30(水) 01:24:41ID:3xud+Tgq
ボーナス出るならいいじゃん。
0104名無しさん2007/06/05(火) 07:13:25ID:e40D9eqi
>>103
基本が20万以下で諸手当ては交通費だけでもか?
0105名無しさん2007/06/07(木) 00:16:22ID:qA7Vvsl3
>>104
それ辛ぇな。
住宅手当とかその他色々(思いつかないorz)欲しいところだな。
0106名無しさん2007/06/07(木) 21:19:41ID:R3WpOlYo
早く次の仕事を探しましょう!
0107名無しさん2007/06/07(木) 21:47:54ID:FvkMvXaB
ドコモの分割論が出てるのに気楽でいいね
分割されると面白いね
総務省怒らせると怖いよ
0108名無しさん2007/06/08(金) 21:49:04ID:T8k8EifW
ウィルコムならまだしもドコモなんかJP屋に関係ないやろ!


それより先輩諸氏、どう思われます?

ドライカッパー番ポ無し、派遣要で収容位置側に断ペグ挿入して
メロディ試験して断ペグ抜き忘れて午後10時、人為故障発生


なぜわざわざコミュチュアーが開通さしてるのに、こんなことするんだ?
俺ならJP張った時と開通日、朝一にメロディ試験するから仮に
断ペグ抜き忘れてもコミュチュアーが断線や言ってくるしなぁ〜?


0109名無しさん2007/06/09(土) 07:45:00ID:TaJdifCr
Pなしは、先行でJPしちゃ駄目でしょ。
流しの状態にしておくのが基本。
誤接で通話履歴がでるほうが、問題でかくなるぞ。
断器はかけとかないと。

幹線で試験ペグ出会いするから、コミューチュアーに
よってはトーン確認までしないのもいるし、MJまで
とかならなおさらかも。
0110名無しさん2007/06/09(土) 07:55:48ID:PYA++E0E
ドコモが分割されたら、NTT全体の収益に大きく響いてくるね
でもここは高卒の、おバカさんたちばかりだから、
そんなことより自分の身のまわりのことしか興味ないみたい
ごめんね
0111名無しさん2007/06/09(土) 08:23:04ID:AOSpyQdz
ここは、NTTの孫請け会社だからロクな社員はいないよ
まあ過去ログ見りゃわかるだろ
0112名無しさん2007/06/09(土) 10:36:26ID:jrndtNha
109さん、勉強になりました、ありがとう。

でもエリアによって仕事の仕方が、ちょっと違うみたいやね。



0113名無しさん2007/06/10(日) 14:09:49ID:f/D7+4YZ
結局、委託だから作業方法は個人ごとに違ってもいいのでは?
完成した成果物を納品(JPつけ、局内OKの状態)できれば
手順(話中の断などのNG手順は除いて)や段取りに制限はいらないと
思います。

ループひとつでも、やり方なんて1種類だけじゃないもんね。

0114名無しさん2007/06/11(月) 23:22:04ID:dgQ+e75k
ごもっともですね。
私の拠点ビルは非常駐ですから、常駐ビルのようにはできませんわ。
0115名無しさん2007/06/16(土) 17:18:10ID:OOIyGDyY
単金、下がらないみたいだね。
0116名無しさん2007/06/16(土) 20:57:09ID:ckYOfCm7
よかった
0117名無しさん2007/06/16(土) 21:39:55ID:RvBXNyn0
<<115 それやったら辞める人出て来るでしょう。リスク大きすぎ。
0118名無しさん2007/06/24(日) 15:28:16ID:rhpnX/4o
MDFの人暇ですねー
この前、見かけた人はジュース飲みながら煎餅食ってた
0119名無しさん2007/06/24(日) 16:21:46ID:CA89PXen
暇は、あなた
0120↑2007/06/24(日) 22:02:54ID:7U2Va2p3
(´・ω・`)ショボーン
0121名無しさん2007/07/11(水) 13:59:37ID:9DqV9fnD
サボって、書き込みアゲ
0122名無しさん2007/07/11(水) 22:41:41ID:H/1vGgHF
仕事量はどんどん落ちて収入は落ちて行く。
やってる仕事は昔から大差無いのに業務フローは悪化の一途を辿る。

対処療法って感じかな。
もしくは出来の悪いプログラムに修正パッチをあてて、
それが原因で問題が出て修正パッチを・・・の繰り返しで
どんどん能率が落ちて重くなるって感じ。
この会社って根本的に解決するって言う発想が無いのかなぁ〜・・・。

難しい仕事なら面白いけど、ややこしくて煩わしくなってるだけだし。
どの部門も面倒な事は無意識に『これはMDFの仕事』
と都合よく解釈してるのかな。。。なんて思える程、
各々がやり易い様に仕上げたとしか思えない仕事がMDFに集約する。

でもその各部門都合で仕上げたバラバラで一貫性が無いものが
局内では一つの電番に絡み合ってるもんだから
それを処理する労力で泣けるのよ(ノД`)w


なんて言うか、ぼやきスマンって感じだけど、ほら、
こんな劣悪な環境下でも稼ぎが有れば辛抱出来るけど、
収入は落ちるわ仕事はやり難くなるわじゃ
モチベーションも維持出来なくてさ・・・。

皆そんな風に思わない?
俺だけ?

(´・ω・`)ショボーン
0123名無しさん2007/07/12(木) 01:11:59ID:+gBlWacN
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184165873/l50
0124名無しさん2007/07/14(土) 20:24:09ID:B45lPNla
122さん、皆そう思ってますよ。

最終的には、お客様に一番近いJP屋か宅内屋が尻拭きさせられるからね!

宅内屋みたいに材料費まで持たされんだけマシちゃう!?
0125名無しさん2007/07/21(土) 09:08:45ID:SMedbcK0
最近、ガソリン代あがりすぎ...
0126名無しさん2007/09/10(月) 22:58:12ID:0wjYMQJb
おーい、JP屋ども〜 元気か〜?
0127名無しさん2007/09/13(木) 20:44:51ID:oWcADcw6
オーダー少なくて死にかけ。
20万切るかも。
0128名無しさん2007/09/15(土) 00:51:20ID:NB/qdicb
>>127
身分保障の無い請負制度を採用しておきながら、
リーマンより稼げない会社って笑えるよなw


いつ切られても文句言えない立場で、
昇給も退職金も保険も何も無いんだから、
リーマンの生涯総所得を年数なり月数で割った数字を上回らないと
請負である事のリスクをとる意味が全く無い。


会社としてはデマンドが落ちるのは最初から分かってはいるが、
終身雇用を約束した元公僕、
現NTT西日本関西で定年待ちのオッサンらを食わせて行かなければならない。


ここの請負は、伸びている段階の会社が、
後々の飽和期を考慮し、全ての人員を社員として採用せず、
人員調整として採用している請負制度ではない。

萎縮するのが分かっているが、それでも自らが働かず搾取を続け、
デマンド量の減少に応じて社員よりも人減らしを容易にする為に
採用したシステムが請負制度と言うだけに過ぎない。

って、感じじゃね?w
オッサン食わすコストで商品競争力が弱い会社だから、
近い将来、ただの設備レンタル会社になったりしてw
殺される前に辞めちゃえ!www
0129名無しさん2007/09/15(土) 04:51:09ID:zmCIWazm
>>128
つなぎでやる短期の仕事だからな
0130名無しさん2007/09/15(土) 18:33:01ID:i17R7P9M
MDF暑すぎ
0131名無しさん2007/09/17(月) 17:48:57ID:PGet/mCU
MDF内、室温設定30℃になりました?
0132名無しさん2007/09/18(火) 19:08:55ID:BrpsTEcE
>>131
なったけど、光のサーバーが暑すぎてエラー続出!
一人で出来ないのか、出来の悪そうな設備の人間が数人やって来て、
MDF内のあちこちで温度計ぶら下げて調査したあげく、
2度だけ下げて帰って行った。
0133名無しさん2007/09/21(金) 20:52:06ID:uWsqUL8P
みんな10月の試験受ける?
0134門外漢2007/09/21(金) 23:42:08ID:I/W8ydET
なにそれ?!
0135名無しさん2007/09/23(日) 05:21:24ID:baNy9nzM
一万円のやつか
0136名無しさん2007/09/30(日) 17:54:08ID:eM8668Zt
一応受けるよ。
お金集めたいだけのような試験だが。
1回実施するだけで、関西全体では100万円以上のお金が
集まるだろうし、会場費もNTT局内にして、各サブリーダーを試験官に使えば、
タダ同然で利益があげられる・・・・。

でも、受けないと先行き風当たりが不安だから、とりあえず1万を無駄にしないために
勉強して受けとく。
3年後、期限が切れる時にはどうなってるんだろう?
0137名無しさん2007/09/30(日) 20:48:54ID:jOSPWcuT
あの試験てJP引くのに全く関係無いって合格した社員に聞いたけど
なんの意味があるの?
委託者から1万恐喝してるだけやん!
0138名無しさん2007/10/01(月) 23:39:23ID:jaZL00Bc
>>136
>>137
自分も委託者だけどさぁ・・・

孫会社とは言え、あれ位の規模の会社が100万程度の収益で単発事業する訳ねーだろw
それどころか試験問題作成や採点の人件費、
プロジェクトそのものに掛かる時間、費用等からして、
ほぼ間違いなく赤字だと思うぞ?w。

ただ、実際の業務に関係無いのはwebで公開してる問題集から見ても明らかだから同意。
殆ど個人情報やデータベースの取り扱いに関するものだろ。
デジ1や総合なんかも持って無くても仕事は出来るが、公的資格なだけマシ。

しかも局内の何処に個人情報が有るって言うんだ?。
電番と収容と線番、多くてCHのオーダーを見て誰が何をするってーの!
片腹痛いわなwww

まぁ百歩譲って可能性が有るとしたら、
たまたま故障チケットを落として、たまたまそんな下らんものを拾った人が、
たまたまチケットの内容の知人で、たまたま電話の知識が有って、
たまたま持ってたブレスト付けて電柱登って話を盗聴するって位か?(笑)。
それって何京分の1ですか?って感じやんwww


だからあえて言わせて貰うとしたら、試験費用1万とかじゃ無くて、
公の資格でも無い、業務にも何の役にも立たない下らない資格の為に、
俺らからピンハネした金を使うな!って言いたい(笑)。
あと、使えん電々2世を雇うな。
本当にぬるま湯から抜け出す気が有るのか?と小一時間問い詰めたいwww
01391382007/10/01(月) 23:57:15ID:jaZL00Bc
あ、それと、そろそろ賃金考えんと、
委託者ボコボコ辞めて行くと思うわ。
特に大和川以南の南大阪エリアな。

こんな混乱必至な環境下で働いて、
ほかの一般的な仕事と変わらん稼ぎやったり、安かったりしたら
あほらしくなるやんw。

ネオサがピンハネ率低いのは分かってるし
かなり優良やと思ってる。

だからもっと西日本関西に掛け合わなアカンわ。
元値からの率からして、あそこがハネ過ぎ。
あそこの無駄なオッサンらが片付いたらもっとマシになるかなw
ネオサさん、頑張ってねw
0140名無しさん2007/10/02(火) 21:57:05ID:rF6X6lXR
委託3年目だけど、年収100万単位で下がってる・・・。
社員になったら、給料下がるって言うけど、
このままじゃ大して変わらないことに・・・

てか、社員、30歳高卒だと手取りいくらくらいなんだろう?
0141名無しさん2007/10/02(火) 23:19:52ID:8dLiEUnE
年齢等、詳細は知らないけど

【 総 支 給 】

で、23万って聞いてるよ。

税金、年金、雇用保険その他諸々引かれて、
18〜19万位かな。
有り得んわな(笑)
0142名無しさん2007/10/02(火) 23:22:02ID:8dLiEUnE
そうそう、その低さで有りながらボーナスは

【年間で3.5ヶ月】だと(笑)
0143名無しさん2007/10/03(水) 19:40:03ID:FgneNHHv
でも、それなら今の給料とそんなに変わらない・・・。
今日も、売り上げ6000円だし。

しかし、うちのエリアは出来の良い、素直にリーダーの言うことを聞く、
年数が長い人優先だから、当分ムリ・・・・

そーこーしてるうちに、年齢制限の35歳になるわ。
うちのリーダー35歳以上の奴には、全く声かけてないから。
0144名無しさん2007/10/03(水) 20:16:51ID:00vLjrCg
>>143
まだ30なんだろ?
それなら転職した方が良いと思うよ。
萎縮して行く事業なんだからさ。
0145名無しさん2007/10/03(水) 21:19:00ID:FgneNHHv
>144さん

そうなんだけど、仕事内容が今までの仕事で一番良いんだよね
ラクとも言うか・・・
01461442007/10/04(木) 00:23:53ID:0bD3nhdz
社員になったとしたらどうなるか分かるかい?。
生涯カツカツで一生贅沢なんか出来ない人生が確定するんだよ。
家族を持てば、または持ってるのなら、
家を買うどころか、車を買う事も維持することもままならない所得だよ。
どうするかは君の自由だけど、転職出来る年齢である期間も後数年。
よく考えて。
0147名無しさん2007/10/04(木) 02:38:59ID:DQd6EN0s
30歳の高卒でネオサで働いているような奴の転職可能な会社を考えたことが一度でもあるのか?
腐ってもみかかだ。分相応をわきまえない奴がもっとも悲惨な人生を送る。
0148名無しさん2007/10/04(木) 20:56:25ID:TNRu4Evf
>>147
そうしまつ
0149名無しさん2007/10/05(金) 18:57:17ID:wJTXBhrZ
ヘタレな意見をさも正論の様に言ってる奴が居るなwww
腐ってもみかかだってwww
1年更新の社員で、しかもあの条件なんて充分悲惨だと思うがなwww
0150名無しさん2007/10/13(土) 22:35:23ID:VUENKbnr
試験、問題集とあんま被ってなくてダメダメだった・・・。
0151名無しさん2007/10/14(日) 21:04:20ID:cFub9/zV
どんな問題だった?
0152名無しさん2007/10/30(火) 02:06:16ID:wfuAQzxo
いずれはMDF作業そのものを下請け会社に委託するらしいよ。(5年以内で)
だから社員も一年更新。 
0153名無しさん2007/11/02(金) 20:31:52ID:Cu4SJ+qa
とりあえず、試験は受かってた!!
てか、ほとんど受かったみたいだから、合格ライン上げたっぽいね
最初に聞かされてた合格ラインだったら確実に落ちてたし
0154名無しさん2007/11/02(金) 20:52:57ID:9Mh44toF
よかったじゃんw
0155名無しさん2007/11/02(金) 21:12:10ID:d+969Gdi
893 VS 松阪のブルースリー 対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071102038922_1.htm
0156名無しさん2007/11/03(土) 01:01:02ID:Qsrrnuq/
試験の合否判定は70%ライン。
合格者の正解率は教えないが、不合格者の正解率を
副所長に連絡するのはNTTクオリティw

69%で落とされた委託者もいるらしいよ(w
0157名無しさん2007/11/05(月) 17:54:03ID:zJFW479s
ネオサ四国 以前の職場は給料はよかったけどきつかったなぁ
ネオサに転職して給料はそんなに高くないけど残業もある程度ついて有給も使えるし
精神的にとても働きやすい職場です。
0158名無しさん2007/12/25(火) 23:42:28ID:Q6SiJKkD
今年も終わるね。
0159名無しさん2008/01/03(木) 21:49:36ID:5PZDFpgO
kk
0160名無しさん2008/01/17(木) 10:16:08ID:xCV9d5EF
去年10月末までネオメイトサービス関西に居た派遣社員です。
ネオメイトへ3年間、派遣で逝ってましたが、契約社員への雇用の話なく派遣期間満了した為、打ち切りですわ(´・ω・`)ショボーン
0161名無しさん2008/02/03(日) 17:46:56ID:RTsdzPG1
MDF担当者に出された問題集見たがワロタwww

定義や前提が曖昧で解釈の仕方で答えが変わるわ、
虫食い問題も文がおかしいから全く違う組み合わせでも正解になるわで、
採点者の解釈とか気分次第で点数変えれるがな(笑)。

とてもや無いけど、人を量れる裁量が有るヤツが作る問題とは思えん(笑)。



腹イタイわwwwww
0162552008/03/12(水) 11:04:14ID:Q9KtYxPV
おーい。
0163名無しさん2008/03/24(月) 20:23:22ID:9JTRa73L
345だというのに暇やな
0164名無しさん2008/03/24(月) 22:37:58ID:jQuQtuYf
いまさらだけど、オーダーの消し込み、どう思う?
0165名無しさん2008/03/25(火) 20:12:15ID:z9aA6PjX
必用ないと思う
手間賃くれ!

OBさんは納得いかんと言って、してないし・・・
0166名無しさん2008/03/25(火) 20:12:57ID:z9aA6PjX
必用ないと思う
手間賃くれ!

OBさんは納得いかんと言って、してないし・・・
0167名無しさん2008/03/25(火) 20:14:30ID:z9aA6PjX
必用ないと思う
手間賃くれ!

OBさんは納得いかんと言って、してないし・・・
0168名無しさん2008/03/25(火) 20:17:50ID:z9aA6PjX
手間賃くれ!

OBさんは納得出来んからと言って消し込んでないよ
0169名無しさん2008/03/26(水) 19:25:41ID:0RP/s+KB
4連かと思ったら最後のひとつが微妙に違う
0170名無しさん2008/03/30(日) 18:14:06ID:t6kPMjqu
契約社員D(時給)から契約社員C(月給)の面談を受けました。
4月1日から契約社員C(月給)だそうです
詳しい給料の説明は無く不明な点は多いですが基本給は年齢給、交通費全額支給
資格手当てが付くそうです。
あと面談時に採用から最短で4年で正社員に登用ありと説明を受けました。
0171名無しさん2008/03/30(日) 18:31:30ID:E5wCNy5b
年齢によっちゃ、給料が下がる罠。
CP正社員についてはあまり期待すんな。
4年後に規約なんてどう変わってるかわかりゃしない。
0172名無しさん2008/04/07(月) 00:06:07ID:TMqsewJu
年齢給は採用時の給料決めるだけで、
その後の昇給は評価でしかあがらんぞ。
B評価取り続けても、後で入った同い年より給料安い仕組みだ。
170さんがそれなりの歳であることを祈るよ。。

資格手当て云々ってことは、ジャンパ作業の人じゃなさそだな。
0173名無しさん2008/04/13(日) 17:22:02ID:QSF+2dwS
170は宅内保守担当だな。ホームテクノで地域会社からの出向オヤジに混じってガンガレ。
0174名無しさん2008/05/07(水) 13:21:52ID:YTuxcX1w
170ですが、6月から私はアイティメイトに移籍だそうです。
因みにですが、私の年齢は30代後半で、基本給は262000円でした。
時給の時と比べたら25000円ほど減りました。
交通費の支給分をプラスしても13000円の減ですね。
ボーナスをあてにして年収でなんとか400万円に届くかもって感じですね。
0175名無しさん2008/05/07(水) 20:06:40ID:w7+KFVrs
アイチーメイトスレへGO!!
0176名無しさん2008/05/14(水) 21:17:54ID:caYdxIzb
age
0177名無しさん2008/05/17(土) 02:55:47ID:NRRafxL6
今年の契約単金見直し無さそうやけど
みんな契約すんの?
オーダー少ないし、この先もっと需要なくなると思うんやけど・・・
0178名無しさん2008/05/21(水) 19:26:37ID:YcUysE+F
.
0179名無しさん2008/05/23(金) 01:09:06ID:tbXzVsn2
、
0180名無しさん2008/05/24(土) 00:32:13ID:fIq6v6RJ
(*^_^*)
0181名無しさん2008/06/05(木) 14:24:37ID:Qrl4mk6H
南の坪田
ヤクザかよ。
0182名無しさん2008/06/05(木) 18:17:31ID:AJwS8owm
チンピラ系はチラホラいますね。
0183名無しさん2008/06/13(金) 01:56:13ID:Hdq2S+vE
今週に入って、日給3千円の連続!
通勤やRTの為の車にガス入れれません。
0184名無しさん2008/06/14(土) 00:36:33ID:hDW5zQ4j
俺昨日交通費飯たしたら赤ですが。。
もう契約やめる
0185名無しさん2008/06/15(日) 19:22:21ID:A4SpyFDH
エリアどこ?
0186名無しさん2008/06/17(火) 00:37:10ID:MbBA+jpa
神戸
0187名無しさん2008/06/17(火) 22:56:30ID:v4wxhSN0
派遣元の支給額聞いたらやる気がうせた・・・
元給料の4割ホームテクノ落ち=現在の給与
役に立たない営業を雇うなら現場に還元しろと言いたい・・・
0188名無しさん2008/06/17(火) 23:01:04ID:x5Cdqf2R
派遣だけど不正働いてたバカ社員&役員を左遷させたよw
会社を派遣の力で変えて行こうよ!!
やり方書いておくね。
�@まずは証拠を残す。(録音、メモ等)
�A倫理委員会の社外窓口に通報する。(社内は、NG。)
弁護士なので守秘義務が発生する為バレた場合は、
弁護士法違反で訴訟出来る。
�B2ch、論壇で、証拠に基づいた事実のみを書く。(個人名などは、NG。)
�C監督団体である総務省(インターネットによる行政相談受付あり。)、
厚生労働省に公益通報者保護法に則り証拠と共に報告。
�Dマスコミに証拠と共に報告。
�E団体交渉権のある通労に入っておく。
�F持ち株の株を1株買っておく。(万が一の為の株主代表訴訟向け。)
あと基本匿名ね。内部の倫理委員会に言ってもかなりの
嫌がらせや雇い止め受ける可能性大だからね。
これ位して当たり前。そもそもパワハラ、セクハラ、違法行為をする方が悪い。
派遣や請負、業務委託をバカにしてる人間は、大抵何かしら違法行為をしてる
可能性高い不良社員だからね。ちゃんとした社員は、経験上そうで無いからね。
間違っても加藤容疑者のようになってはダメだよ!!
0189名無しさん2008/07/13(日) 18:42:10ID:ozCYOpzc
↑なんの不正?
0190名無しさん2008/09/10(水) 22:14:28ID:pzT+QEHE
k
0191名無しさん2008/09/11(木) 09:05:51ID:fTe254p5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1091250344/
0192名無しさん2008/09/19(金) 01:53:03ID:DHH5n0i8
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
 それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」

 池田 大作(大創産業名誉顧問)
0193名無しさん2008/10/04(土) 22:53:38ID:RELprn9M
五十川卓司
0194名無しさん2008/10/19(日) 08:52:47ID:j35hTuQ8
夏以降最近の売り上げどうよ?
やっぱ下がってる?
0195名無しさん2008/11/08(土) 22:56:35ID:IhrLqL9s

   おはようからおやすみまで、暮らしを邪魔する 『在日』
   捏造のチカラ、テロリスト宣言 『朝日新聞』
   お靴の迷惑 『ロッテ』
   あしたのゴミ 『捨民党』
   The fabrications are infinite 『韓国政府』
   権力を築く信者のお布施 『創価学会』
   Drive your delusions 『ヒュソダイ自動車』
   未来に責任を持ち越す政治 『公迷党』
   Shift the past 『シンスゴ』
   犬を、おいしく、楽しく 『KOREAN』
   Inspire the anti-Japanese 『プロ市民』
   拉致ひとすじ 『金正日』
   四角いエラを丸くする 『整形美人』
   妄想ふくらまそう 『在日団体』
   淫らな明日のために 『従軍慰安婦』
   不味さが肥えて逝けるコツ 『モラソボソ』
   黄色いエラ 『レッドキムチグループ』
   未来を担う若者を洗脳する 『ピースボート』
   犯行は計画的に 『ほのぼのレイプ』
   歴史をクリエイトする 『韓国人』
   電波も全開に 『朝鮮人』
   悪名世界一への挑戦 『朴李電気』
   闇の資金を浄化する 『北朝鮮』
   ヤラセを仕掛けるクズ集団 『電痛』

ご覧のキムチ野郎の提供でお祈りします。
                               -------------------
                               捏造・制作・著作 TBS


0196名無しさん2008/12/05(金) 21:51:24ID:n+prA87l
おーい、JP屋ども〜 元気か〜?
0197名無しさん2008/12/05(金) 23:47:39ID:kX8OAZN4
オーダーあるの?

0198五十川卓司 ◇soalaRO1Zo2008/12/17(水) 15:00:41ID:WN6WoBJd
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
0199名無しさん2009/01/16(金) 20:12:09ID:HIOwou8x
おまいら面接受けるの?
0200名無しさん2009/01/24(土) 23:26:36ID:UKADySAP
神  日本電信電話�梶iNTT持ち株)
63  NTTドコモ
62  NTTデータ
61  NTTコミュニケーションズ
60  NTT東日本 NTT西日本
59  NTT都市開発
58  NTTファシリティーズ
 早慶以上妥当ライン
--------------------------------------------------------------------------------
57  NTTコムウェア
56  NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55  NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ
54  NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト
53  NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ NTTデータウェーブ
52  NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT
52    NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
 マーチ妥当ライン
--------------------------------------------------------------------------------
51  NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50  NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス
49  NTTデータフロンティア ドコモサービス ドコモエンジニアリング
48  NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47  NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
 日東駒専妥当ライン
--------------------------------------------------------------------------------
46  NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45  NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック
44  NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43  NTT-ME NTTネオメイト
42  ME子 ネオ子
41以下  その他グループ会社
0201名無しさん2009/02/01(日) 23:33:33ID:24kLY5cf
jp作業を1週間ぐらいやってみたい季節になりました。
0202名無しさん2009/03/01(日) 23:36:06ID:REiOISNc
さしご突入

仕事はあるのか?
0203名無しさん2009/03/07(土) 12:38:49ID:Y4/HRa6i
201>なんで?
0204名無しさん2009/11/28(土) 12:51:29ID:cz26YrlL
どないよ?
0205名無しさん2009/12/20(日) 16:57:52ID:+eVXoxOj
委託者の扱いは
0206名無しさん2010/02/06(土) 20:00:52ID:LjCBAeZ6
カクリとかカクホってなんですか?
0207名無しさん2010/02/06(土) 20:56:11ID:yPzHM84y
天皇が毎日祈っても自殺者3万人、今年はもっと増えそうだなww

     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
   : .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、    「原子爆弾が投下された事に対しては、
  、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
 .:ll感l″   戦 犯    ..,゙lL   やむを得ない事と私は思っております。」
 ;ll|巛゙l,!:      、 i、    法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. `;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  ttp://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
  ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥  1975年10月31日
广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .�=@  || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
   .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°   久間防衛相「原爆投下はしょうがない」 大学の講演で
 ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】   額のシワに刻まれた文字が戦犯ってwww


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