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【IP電話】ひかり電話【本命？】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しさん

2005/04/25(月) 04:58:07ID:WauzB6Fo

NTTが提供するＩP電話サービス「ひかり電話」、
後発のためかあまり話題に上らず、スレが無いので立ててみました。

概要やリンクは>>2 以降。

0002名無しさん

2005/04/25(月) 04:58:49ID:WauzB6Fo

《利用条件》
　・Bフレッツ付属サービスなので、Bフレッツへの加入が必要。

《特徴》
　・ＮＴＴ東西が提供する光ＩＰ電話サービス。
　・現在利用している加入電話の電話番号を引き継げる。
　　→現在の加入権は休止(？)という扱いになる。
　・通常のアナログ電話機が利用可能。
　・Ｂフレッツと合算請求。

0003名無しさん

2005/04/25(月) 05:00:00ID:WauzB6Fo

《問題・現状の課題》
　・加入者間の無料通話は無い。
　・回線終端装置に依存するため、停電に弱い。
　・通信量を制御できないので災害発生時につながり難くなる可能性がある。
　　（災害時の輻輳について）
　　→http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/service/

《利用OKな番号》
0120 フリーアクセス/フリーダイヤル　等 ○
0800 フリーアクセス/フリーダイヤル　等 ○
010 国際通話 ○
050 IP電話 ○
070 PHS ○
080 携帯電話 ○
090 携帯電話 ○
104 番号案内 ○
110 警察（緊急呼） ○
113 故障受付 ○
115 電報受付 ○
116 営業受付 ○
118 海上保安（緊急呼） ○
119 消防（緊急呼） ○
142 ボイスワープ ○
144 迷惑電話おことわりサービス ○
147 ボイスワープセレクト、なりわけサービス ○
148 ナンバーリクエスト ○
177 天気予報 ○
184 発信者番号通知拒否 ○
186 発信者番号通知 ○

0004名無しさん

2005/04/25(月) 05:00:26ID:WauzB6Fo

《利用NGな番号》
0170 伝言ダイヤル ×
0180 テレゴング／テレドーム／データドーム ×
0190 エンジェルライン／あんないジョーズ ×
0570 ナビアクセス／APナビ／ナビダイヤル ×
0910 公専接続 ×
0990 ダイヤルQ2 ×
020 ポケベル ×
060 UPT（eコール） ×
100 100番通話 ×
102 非常・緊急扱い電話 ×
106 コレクトコール（コミュニケータ扱い） ×
108 自動コレクトコール ×
111 線路試験受付 ×
114 お話し中調べ ×
117 時報 ×
125 でんわ会議 ×
134 ダイヤルQ2パスワード ×
135 特定番号通知機能 ×
136 ナンバーアナウンス ×
141 でんわばん、二重番号サービス ×
145 キャッチホン2 ×
146 キャッチホン2 ×
159 あいたらお知らせ ×
171 災害時伝言ダイヤル ※2005年5月より利用可能予定

0005名無しさん

2005/04/25(月) 05:01:09ID:WauzB6Fo

《NTT東日本料金体系-月額(税抜き)》
【基本プラン】
　・基本料金： 500円
　・通話料： 7.2円/3分
【安心プラン】
　・基本料金： 1,280円
　・通話料： 7.2円/3分
　・無料通話： 8時間
【もっと安心プラン】
　・基本料金： 4,800円
　・通話料： 7.2円/3分
　・無料通話： 30時間

　※上記以外にBフレッツの料金、屋内配線利用料(200円)、
　　回線終端装置利用料(900円)がかかります。

《オプションサービス料金》
　・キャッチホン： 300円
　・ボイスワープ： 500円
　・ナンバー・ディスプレイ： 400円
　・ナンバー・リクエスト： 200円…※要ナンバー・ディスプレイ契約
　・迷惑電話おことわりサービス： 700円

0006名無しさん

2005/04/25(月) 05:07:18ID:WauzB6Fo

◎NTT東日本公式サイト
【トップ】
　http://www.ntt-east.co.jp/t/

【よくあるご質問】
　http://www.ntt-east.co.jp/t/question/que.html

【お問い合わせ】
　http://www.ntt-east.co.jp/t/inquiry/service.html

◎NTT西日本公式サイト
【トップ】
　http://flets-w.com/hikaridenwa/index.html

【よくあるご質問】
　http://www.nttwest-fc.com/faq/index.php?s_code=HIKARIIP&c_code=

【お問い合わせ】
　℡ 0120-202-242(携帯電話・PHS可)
　受付時間：午前9時～午後11時土曜・日曜・祝日も受付

0007名無しさん

2005/04/25(月) 05:15:37ID:WauzB6Fo

ｽﾏｿ!!上の料金間違ってました!!

【安心プラン】
　基本料金 ×1,280円 → ○1,400円
【もっと安心プラン】
　基本料金 ×4,800円 → ○3,900円

料金について再掲します！
-----------------------------------------

《料金体系-月額(税抜き)》・・・NTT東西とも同じ

【基本プラン】
　・基本料金： 500円
　・通話料： 7.2円/3分

【安心プラン】
　・基本料金： 1,400円
　・通話料： 7.2円/3分
　・無料通話： 8時間

【もっと安心プラン】
　・基本料金： 3,900円
　・通話料： 7.2円/3分
　・無料通話： 30時間

0008名無しさん

2005/04/25(月) 22:44:45ID:QJB2a/Ev

ナビダイアル使いたいなあ

0009名無しさん

2005/04/26(火) 00:39:54ID:uFjgtUir

確かにナビダイヤルは普及しているので、
使えないと何かと不便・・・。

でも、基本料金の安さを考えると、
大して電話を使わない一般家庭なら、
固定電話のリプレースとして十分検討に値するね。

固定電話の番号をそのまま引き継げるっていうのが一番の魅力かな。

0010名無しさん

2005/04/26(火) 01:52:22ID:kFIByRAj

災害時の輻輳制御については、時分割のPSTN網の弱点だから
制御していない分逆にひかり電話のほうが優位とも考えられる。
とにかく呼制御の装置さえ確保してくれれば、発着信は可能。

仮にネットワークが混んでいるために温室が低下したとしても、
災害時みたいな緊急の際には多少ノイズがのっても通話ができるだけで十分だからね。
輻輳制御をかけてしまうPSTNでは発着信自体が不能なため、無事であることすら伝えられない。

0011名無しさん

2005/04/29(金) 12:44:26ID:0HRJcxZd

ISP経由でBフレッツ申し込んだけど、
GWはさんで、開通に3週間以上かかりそうな感じ。
NTTが絡むと、ことごとくフットワークの重いサービスになる・・・。

0012名無しさん

2005/04/29(金) 12:45:22ID:0HRJcxZd

0013名無しさん

2005/04/29(金) 21:53:04ID:cvK/u2/N

フリーダイヤル０１２０はつながるのかな～

0014名無しさん

2005/04/30(土) 00:43:16ID:3GovUqU9

>>13

>>5を読みましょ。

001514

2005/04/30(土) 00:44:03ID:3GovUqU9

NG
>>4だった。

0016名無しさん

2005/04/30(土) 06:29:07ID:eyYQo7Gn

>>11
GWはさんで３Wって・・・めちゃくちゃはやいじゃねーか！
俺なんて近くの電柱に光ファイバー無いから、３月に申し込んだのに７月以降になりそうだ

0017名無しさん

2005/05/01(日) 09:41:12ID:chYHk0RA

>>11
GWはさんで３Wって・・・超最速だぞ！
俺なん申し込んでから２年かかった。

0018名無しさん

2005/05/03(火) 02:27:13ID:bE7HIzy3

固定電話の番号をそのまま引き継げるって、市外局番も変わらずに済むの？

0019名無しさん

2005/05/03(火) 21:34:03ID:Y4QA0BNT

あたりまえだ

0020名無しさん

2005/05/03(火) 23:13:28ID:70P6tw2y

>>18
IP電話なのに「050」から始まらないっていうのは、
体面的に何だか良いな。

0021名無しさん

2005/05/04(水) 08:43:31ID:FFaQKBgU

《問題・現状の課題》に追加

・市内通話料金の適用がない。
　(03エリアからひかりの03番号にかけると90秒10円）

ひかりを着信専用留守番電話、050を発信専用で使い分けにするつもり。
電話機を買い足さないと、、

0022名無しさん

2005/05/08(日) 09:00:21ID:t5KMXNff

>>21
どこにもそんなことかいてないんだが・・・

加入電話からひかり電話の通話料は加入電話に発信した場合と同じ料金だろうが。
http://www.ntt-east.co.jp/t/question/que.html#a03_03
ちゃんと確認しよう。

ひかり電話から０ＡＢ～Ｊの固定電話の番号に発信した場合であれば
市外局番に関係なく3分8円の定額制。
これは相手がひかり電話か加入電話かは関係ない。

よって050番号を使用するメリットは、発信先が050番号のＩＰ電話で、
かつ無料通話ができる場合に限られる。
かなりレアケースといえるだろう。

>>21は間違いです。

0023名無しさん

2005/05/08(日) 09:10:36ID:Ghiinz/Q

21だが根拠は、東のFAQ
　　ttp://www.ntt-east.co.jp/t/question/que.html#a03_03
「県内通話と同額」というのは市内料金では無い、と俺は読んだ。フレッツ網は県内網
なわけで、固定電話のような市内通話は適用されないのではと疑心暗鬼。

22が正しいと俺もうれしい。

0024名無しさん

2005/05/08(日) 15:48:49ID:Ghiinz/Q

こういう料金もあるので、念のため公衆電話で時間を計ったが、市内
料金の模様。（116に聞くべきだが、今日は休日）

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=97216&lindID=1

Ｗｅｂ調べてわかったが、電話料金をきちんと表示していない会社
が多い。発信が安い、と宣伝するが着信側の料金もきちんと書いて
ほしい（ＮＴＴ含めてだ）。

002522

2005/05/08(日) 18:20:42ID:t5KMXNff

>>24

>着信側の料金もきちんと書いてほしい

まったく同意だ。固定はもう十分安すぎて業者間の差をさほど感じないが、
いまだ高止まりの携帯に関しては何とかならんのかと思う。

西のサイトのほうがまだましなようだ
ttp://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=572&s_code=HIKARIIP&c_code=002&keywdurl=&uintPage=0

0026名無しさん

2005/05/14(土) 14:25:41ID:XE5PxkCO

>24
116って、休日もやってるよ。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/116.html

0027名無しさん

2005/05/17(火) 00:14:27ID:SLMInILB

とりあえず、ひかり電話から固定電話への通話料金は一律8円/3分でOKだよな？
問題は固定電話からひかり電話の料金の表示が曖昧ってことでしょ。
FAQにある県内料金というのが、県内市内なのか県内市外なのかが判らない。

0028名無しさん

2005/05/17(火) 00:19:33ID:SLMInILB

ごめん、ひかりから固定への通話料は7.2円/3分で、8円/3分は
はパック料金（って言っていいか？）の時の計算に使われる金額か。

0029名無しさん

2005/05/17(火) 09:55:29ID:tWJMOM0o

ひかり→固定は8yen/min
安心プランの超過分が 7.2yen/min じゃないか？

http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/monthly.html
http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/phonecall.html

003029

2005/05/17(火) 09:56:37ID:tWJMOM0o

ゴメン単位間違えた。
×　yen/min
○ yen/3min

0031名無しさん

2005/05/20(金) 20:47:44ID:iLBPOMvR

http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/v110m/index.html
ひかり電話ﾘｺｰﾙｷﾀｰ？

0032はい

2005/05/21(土) 09:03:02ID:dMfPFFFc

いまさらだが、

ひかり電話が着信側になるときの料金設定は、発信側の電話事業者が
料金設定権を持っているんだよなぁ。

想像するに、ひかり電話の０ＡＢ～Ｊの番号は、発信側の事業者からは
普通の固定電話の番号であるという認識しかできない。
（ひかり電話網へのルーティングは該当の加入者交換機でおこなっている）

ということで、ひかり電話への通話料金は固定電話への通話料金をそのまま適用
でＦＡ

0033名無しさん＠電話にはでんわ

2005/05/21(土) 21:10:30ID:n8UsV3pq

NTT東(西）発でどうなるかが問題。他は固定電話と認識するだろうが、当
事者は区別ができるはず。
Y!からNTT東電話番号への発信の例もあるわけだし。

ただ、NTT東(西）発でも固定電話と一緒という結論。

0034名無しさん

2005/06/04(土) 19:13:28ID:unVxyok2

Bフレッツ＋ひかり電話だと、
Bフレッツのモデム＋ひかり電話のモデム
を両方設置して、
モデムレンタルだと両方のモデムレンタル料金払わなきゃいけないの？
なんか思ったより高いなこりゃ。

0035名無しさん＠電話にはでんわ

2005/06/05(日) 15:28:12ID:eW62+Beb

>>34

「モデム」とはいわないが、ひかりの無料アダプタで、電話もインターネット
もOK。

0036名無しさん

2005/06/06(月) 01:39:19ID:PTM6w/9e

>>34
普通にインターネットでBフレッツと固定電話を使ったら、
Bフレッツ（5,200円）＋電話基本料（1,700円）＝6,900円　かかるところ
ひかり電話にすれば
Bフレッツ（5,200円)＋ひかり電話基本プラン(500円）＝5,700円で、
毎月1,200円も得するということなんだよ。
（東日本の場合。西日本はBフレッツが200円高い）

ADSLも含め、ブロードバンド接続しているほとんどの家庭で
毎月通信料が下がると思うが。

0037名無しさん

2005/06/08(水) 01:36:14ID:XDMQWnb1

マンションvdslプラン2の場合、
Bフレッツ利用料\2500
+VDSL装置利用料\400
+ひかり電話利用料\500
+ひかり電話対応機器利用料\450
=3,850円

0038名無しさん

2005/06/10(金) 09:48:01ID:1z5nLvub

固定電話からの乗り換えで昨日、開通した。
受話器上げたとき、
ダイヤルトーンが聞こえるようになる前にピーっていう音が4回するけど、
回線終端装置が準備してる音なのかな。
まぁ、2秒程度だから気にならないが・・・。

それより携帯電話に発信したときに、
エコーが聞こえる・・・大問題だ。
現在、NTTに依頼して原因調査中。

0039名無しさん

2005/06/10(金) 21:43:42ID:EoLa6+HR

すみません既出かもしれませんが、教えてください。

２３区に住んでるんですが、ひかり電話から市外局番にかけることができません。
市内や携帯にはかけられます。

なにか特別設定しなければ市外にはかけられないのでしょうか。
ＮＴＴにメール問い合わせをしましたが、返事がきません。
お願いします。

0040名無しさん

2005/06/11(土) 00:01:42ID:4+ttzYpW

>>39
もしかして、直前にマイラインに加入してませんでした？
自分がハマったケースですけど、
電話機にマイラインの自動発信設定がされてて、
どの番号にかけても「おつなぎできません」というNTTアナウンスが流れてました。

0041名無しさん＠電話にはでんわ

2005/06/11(土) 00:19:18ID:LGbhB2Wk

>>38

釣りか？と思うが　これ、

http://flets.com/customer/ip_info.html#1

0042名無しさん

2005/06/11(土) 22:34:41ID:eFSppyPU

そんなバカな！！！
先生！！！！
マジですか！！！
http://homepage.mac.com/finalroundproject04/

0043名無しさん

2005/06/13(月) 00:07:30ID:wZGnO0L+

>>39
マイラインじゃなくて、ACRでしょう。
ACRきらないと駄目。

0044名無しさん

2005/06/13(月) 22:18:37ID:LysXgBDB

邪魔します。
【MBA取得者数No1】東京電力【最強の経営】が近い将来、あなた方のお仕事引き継ぎます。永い間５９３、さよならNTTさん。後は、われ等にお任せください。

0045名無しさん

2005/06/15(水) 14:39:40ID:Bjt44r/H

ひかり電話じゃないんですが、ひかり引くとＰＣ付きとあったんですが、
機種とかスペックって決まっているんですか？

0046名無しさん

2005/06/15(水) 15:54:10ID:/HGBVbD3

どう考えても、それをやってる業者以外そんなこと知る訳ないです

βακα..._φ(ﾟДﾟ )

0047名無しさん

2005/06/15(水) 16:27:56ID:Bjt44r/H

>>46βακα..._φ(ﾟДﾟ )
うるせーんだよ。知らなかったんだよ。

0048名無しさん

2005/06/17(金) 23:21:03ID:NxSXjzi9

すみません質問なのですが、
ひかり電話対応機器で無線LANを利用する為には、
カード込みのレンタルを選択するしかないのでしょうか？
それとも対応機器には最初からカードの差込口があって
カード込みのレンタルを選択しなくても市販のカードが使えるとか？
レンタル無線有りと無しではそもそも機器が違うんでしょうか？
その辺がよくわからないのでどなたか教えて下さい。
当方2.4GHzワイヤレスLAN（内蔵）のPC買ったのですが
ワイアレスは初めてで、これから光入るかどうか検討中なもので。
宜しくお願いします。

0049名無しさん

2005/06/18(土) 11:14:08ID:2avjNzYg

もっとふさわしい板探したほうが良いんじゃない？
PC板とか初級ネット板とか・・

ま、ちなみにレンタルじゃなくて良い。
東西でもサービスが違うし、使い方でもお勧めが変わるので、
その辺も含めてさらに相談かな。

0050名無しさん

2005/06/20(月) 23:46:53ID:nWuoOxyx

マンションですでにＢフレッツやってます。ひかり電話対応地域になった
んで申し込んだけどVDSL集合装置が住友電工製でひかり電話に対応してい
ないから集合装置を取り替えないとだめだってNTTのコンサルタントに言わ
れた。その集合装置取り替えは６ヶ月先か１年待ちかもわからないとさ・・・
結構住友電工製の集合装置使っているマンションあると思うけどみんなこん
なふうにひかり電話の設置を断られてるの？

0051名無しさん

2005/06/21(火) 10:39:03ID:44wYDXew

>>50
旧型の装置は順番に取り替えて言ってるんだろうけど、まだまだ時間がかかりそうだね。
認知度が低いから需要も少なくて投資できないんじゃない？
同じマンションの人で協力して申し出ると早くなるだろうね

0052名無しさん

2005/06/21(火) 14:09:17ID:X0GiCmen

>>48

ひかり電話対応機器(WBC V110M)のスレ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118847063/

0053名無しさん

2005/06/21(火) 20:52:28ID:QOd1gUzj

この光電話は、NTT推奨のモデムをレンタルで
使用しないとIP電話が使用できないのでしょうか？
市販のVOIP用のGWで使用可能な情報ほしい。

0054名無しさん

2005/06/21(火) 21:02:38ID:44wYDXew

>>53
推奨じゃなくて、NTTから指定のレンタル機器です。

0055名無しさん

2005/06/29(水) 20:04:44ID:70Nu4wPc

私も、ニフティ経由で、Bフレッツ+ひかり電話に申し込みました。
事前に何度もNTTに確認し、（116、フレッツ窓口、ひかり電話窓口）
大丈夫だと言うことで申し込んだのに、いざ工事日の調整段階に来て
「おたくのマンションの装置では、ひかり電話は使えません」と来た。
食い下がったら、「バージョンアップして対応出来る場合もある」とのこと。
でも、うちのマンションの装置がバージョンアップ出来るかどうかは
調査しなければ分からないらしい。

現地調査しなくても、ひかり電話に対応していないのは分かるのに、
バージョンアップ出来るかどうかは、現地調査しないと分からないと来た。
嘘くさい。
毎度ながら、NTTの対応は悪すぎ。

0056名無しさん

2005/06/29(水) 20:45:36ID:2ull+0WG

>>55
いろんな方面からその件についてクレーム入れておいてくれよ。
むかつくんだよ

0057名無しさん

2005/06/29(水) 21:53:49ID:uoo73XRQ

ipv6っていいてるところから　ｎはだめだよな
専門用語使うなよ
何様なんだ！

005856

2005/06/29(水) 21:58:59ID:2ull+0WG

>>57
そこは突っ込みどころじゃないでしょ。。。ADSLとかIPとかだって専門用語でしょうが。

ひかり電話で申し込んでるのに、対応可能かどうかちゃんと確認しないその姿勢がむかつく。ちょっと確認すればすぐにわかったことであろう事は容易に想像がつくから。
俺は全然関係ないんだけど、読んでるだけで腹たった。

0059名無しさん

2005/06/29(水) 22:14:12ID:70Nu4wPc

マンションにBフレッツの装置が入った時に営業に来た人も大丈夫だって
言ったのに、この有様。
散々、クレームいれたけど、結局、現調日程すら未定。

おまけに、どこのマンションでもそうだって言うんだけど、
光プレミアムにするには、Bフレッツの装置を変えないといけないらしい。
そのためには、現在Bフレッツに入っている世帯全員に同意書を取る必要があるらしい。
光プレミアムの装置に変わってしまうと、Bフレッツは使えないとか。
その上、個人情報保護法のせい？で、何世帯がBフレッツに加入しているかも
教えてもらえない。NTT側から働きかけもしてくれない。
管理組合も把握していない（当たり前だ～）

こんな状態で、光プレミアムなんて、普及するんだろうか？

0060名無しさん

2005/06/30(木) 18:01:57ID:/UV6sDAZ

自分のとこは今日ひかり電話の切替だったのだが(プレミアム開通済)
局内のデータ入力作業をすっぽかされて延期になったよ。
VoIPアダプタが当日午前に送られてくる始末で、午後休で立ち会おうとしたので
受け取れず、再配達まで下請けの作業員の方を待たせた挙げ句これだ…

当然116で罵倒したが、これから引く人は直前に確認を入れて当日に臨んだ方がいい。

0061名無しさん

2005/06/30(木) 23:37:25ID:j5EQggZ1

>>60
116の受付のおばちゃんを罵倒してもだめ！かわいそうじゃん。
ちゃんとクレーム窓口を紹介してもらって、そこでキレないと。
ま、おれなら局内に直接しゃべらせろ！って言って責任者が出てくるまでキレ続けるがな

0062名無しさん

2005/06/30(木) 23:51:43ID:/UV6sDAZ

>>61
や、電話に出たのは兄ちゃんだった。
で、事務担当者呼び出しで折り返し電話の後ゴルァ。

0063名無しさん

2005/06/30(木) 23:59:28ID:j5EQggZ1

>>62
気が済んだのなら別にいいけど、そのままだとボケの局内担当はお咎めなしだろうよ。
むかついているならちゃんとクレーム窓口にちくったほうがいいね。

0064名無しさん

2005/07/01(金) 00:36:20ID:won0dmJi

説明が足りなかったな、すまない。
受け付けた事務担当が局内担当に作業指示書を出さないまま他が
全部進行してしまったというのが聞く限りの顛末。

一応詫びの品も出すし話もするって言うので今日のところはおさめた。

0065名無しさん

2005/07/01(金) 00:41:18ID:6t6xx0yt

お詫びの品はそいつが自腹切ってるかもしれんし。
部長ぐらいの名前の入った詫び状書かせたほうがよかったな。

0066名無しさん

2005/07/07(木) 05:19:17ID:aSfCHOCc

age

0067名無しさん

2005/07/07(木) 14:56:05ID:LtLWmP+7

sage

0068名無しさん

2005/07/15(金) 23:24:35ID:QFGL7l+7

>48
NTT ME-WLC54g-HQを2000円ぐらいで、買ってきて、V110に装着すれば、OKですよ。

0069名無しさん

2005/07/16(土) 16:43:07ID:g00lgBzj

eoが本命

0070名無しさん

2005/07/23(土) 15:09:28ID:PFft+1Ts

今は、１１６もクレーム窓口もＮＴＴ自身でやっていないんじゃないのか。
ほとんど委託で、いくら文句言っても本部に届くころにはタダの書類。
委託してる会社により説明が違うし、いやになるね。

ルーターに依存しなくなれば、ひかり電話にしてみてもいいが

0071名無しさん

2005/07/24(日) 05:50:04ID:2fwlRfT0

うちもやられた…。
昨日プレミ＋ひかり電話への切替のはずだったのにだが、局内のデータ入力作
業をすっぽかされて、結局延期になった。

VoIPアダプタを前にして作業員のオジサンは何度も電源入れなおしたりLAN
コード抜き差ししたり。というか彼にはそれ以上できることないみたい。
その間、体育座りでその作業を後ろから冷たい目で見つめる漏れ。。。

こうしてＮＥＴは使えるのでとりあえずオジサンを放免してあげたが、わざわざ
２週間以上前から予約して休みの日をつぶしてるんだから、しっかり事前確認
しておいてくれよorz

0072名無しさん

2005/07/25(月) 21:13:57ID:G2DFfVvu

>>70
NTT自身ってのが良くわからんが（NTTなんとかって会社が沢山あるんで）、
3年くらい前からかな～、NTT東西から各地域のサービス会社に業務委託しています。

0073名無しさん

NGNG

>>68
どうもありがとうございます。
それやってみます。

0074名無しさん

2005/08/04(木) 01:16:20ID:QAqKmRT7

申し込んでみたものの全く連絡が無い＿|￣|○

0075名無しさん

2005/08/04(木) 10:35:47ID:qaZCdejM

要するにＮＴＴと名がつくものにかかわるとろくなことない。
カネ払ってもわざと手抜き工事して、文句言うとさらに修理代を請求される。
悪徳リフォームと一緒。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1037111535/167-
これが今のＮＴＴ。落ちるとこまで落ちたってこと。

0076名無しさん

2005/08/04(木) 23:47:20ID:N7mM+Q/p

NG回線はADSLと一緒なのかな？
ドアホン・・・工事費は大体１５０００円ぐらい？
　　　　　　　メーカーによって、無料で対応ってできんのかな？
インターホン・・・同様？
ガス探知機・・・これも同様？
セキュリティ・・・工事費５万円くらい？
ビジネスホン・・・工事費１万５千くらい？

他、追加、訂正お願いします！！

0077名無しさん

2005/08/14(日) 18:46:10ID:f2nBXxuy

概要やリンクに無いのは
総務省、NTT東の「ひかり電話」で緊急通報できない問題で行政指導
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10050.html

0078名無しさん

2005/09/02(金) 13:41:30ID:h/Qv67hC

ここってスレタイ検索から引っかからないな。

007974

2005/09/10(土) 23:34:20ID:0giDzqO2

いきなり速達で申込書が送られてきた。
ところで現在VDSL50Mのマンションタイプなんだが、
ひかり電話ってVDSL100Mじゃないとダメなんじゃなかったっけ？
50M→100Mへの変更無しでも利用できるのかな？

0080名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 07:32:32ID:s2LS1I5N

>>79
VDSL装置がひかり電話に対応していないと思われる。
VDSL装置自体を変えてもらわないと駄目なんだけど、なかなか対応してくれないとか。

008174

2005/09/11(日) 18:32:08ID:7W0MUK2M

VDSL装置を変えれば50Mのままひかり電話利用可能ってことですかね。
どうせなら100Mに変更してくれればいいのに(´･ω･`)
早速申し込んでみようと思うが、申込書記入項目多くてﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

0082名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 18:59:55ID:IqhfF2y9

利用できますよ！　ただしV110Mという高級なルーターをレンタルしないと
いけません。レンタル料別途４５０円　すなわち基本料金５００円+４５０円
＝９５０円です

0083名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 19:17:33ID:FpTLIt8W

http://www.freepe.com/ii.cgi?freeman01

「じじのざつだん倶楽部」です。

「べーたのすなっぷ」クリックして「アルバムを見る」をクリック！
トピ主の顔が見れますよ！（「セピア俺」）

008474

2005/09/12(月) 01:53:59ID:z7wexwFC

>>82
それは50Mでも100Mでも同じですよね？
とりあえず申し込んでみます。

0085名無しさん

2005/10/08(土) 23:53:57ID:g8dizQGZ

ひかり電話の電話機の代わりにFAXを接続し、
A4サイズの書類を送信すると1枚４分
A4サイズの画像を送信すると１枚8分

送信できているので確かに「使える」で間違いじゃないけど、使い物にならねー
固定電話の方が10倍以上速い

0086名無しさん

2005/10/09(日) 07:11:59ID:kiA4mIT7

>>85
どうせ業務用のでかい本物のFAXなんだろｗ

0087名無しさん

2005/10/13(木) 11:39:20ID:zD53Po+T

西日本の光プレミアム＋ひかり電話の場合、IPSecで流すのでファイバー上での盗聴はほぼ不可能

0088名無しさん

2005/10/13(木) 11:42:21ID:MjymgSMo

光プレミアムだと、IPv6:IPSec+RADIUS（PPPoEは廃止）。IPv4トンネリング。

ただ、ひかり電話がIPSecの恩恵を受けているかどうかは分からない。

0089名無しさん

2005/10/14(金) 00:00:29ID:byTQZZGS

あふぉハッケソ
今の技術であって、将来を保証するものではないぞ

0090名無しさん

2005/10/14(金) 00:04:27ID:/pU9Vm9k

ISPにいたことあるんだけど、確かにNTTはいいかげん。特に西日本。

0091名無しさん

2005/10/14(金) 07:07:30ID:t6ZBWM2i

>>90
ひかり電話の仕様か何かで違いがあるの？

0092名無しさん

2005/10/16(日) 00:11:25ID:zC7qVhSo

>>91
仕様は変らないよ。
ただ、仕事がいい加減だった。

0093名無しさん

2005/10/16(日) 01:49:38ID:4aogZ8Ug

>>89
ウスラ禿発見！　１１６センタでケーキばっかり食ってるからはげるの！

0094名無しさん

2005/10/18(火) 14:03:38ID:rMZC1HLk

>>85
電気屋で売っている普通のG3FAXで、それなの?
アナログやISDNと違って音声用コーデックで圧縮するから
データ伝送の品質が悪くなりFAXが通りにくくなるんだな。

0095名無しさん

2005/10/19(水) 04:26:15ID:RzGrgx8d

>>94
家電量販店で売っている家庭用複合機(G3FAX)
ひかり電話→固定電話　1枚4～8分でなんとか送れる
固定電話→ひかり電話　1枚4～8分かかるだけでなく切れやすい。一度に2枚送るのが限度
固定電話→固定電話　1枚1分以内

MP3みたいに聴覚モデル使った圧縮やってたらそりゃダメだよな・・・・

0096名無しさん

2005/10/21(金) 20:37:08ID:AgxFw2KN

ひかり電話にしたとたん携帯に繋がらなくなったんだけどなんで？

0097名無しさん

2005/10/21(金) 22:42:05ID:ntsOg1MC

久々に顔出してみたが、
つれたの93だけかよ
つまらん

0098名無しさん

2005/10/22(土) 16:28:37ID:dUhornih

こんなスレがあったとは
うちは、ひかり電話申し込んでから2ヶ月返事連絡がなく、しびれを切らして電話。
「おたくのマンションはひかり電話に対応していませんが2ヶ月後くらいには対応工事できます」
という電話だったので、待ってたが、さらに3ヶ月経っても連絡がない。再度電話すると、
「おたくのマンションはVDSLの50Mなので100Mにしないと無理です。
そのためには加入者全員の同意を取る必要があります」
といわれ、8月に100Mにするかどうかの確認の書類がきた。
で、その後、全員の同意がとれたかどうかの連絡もなく、いままで放置されてるんですが、
また電話しなきゃいけないのかな。うざすぎ。

0099名無しさん

2005/10/29(土) 09:35:02ID:Th0On5UJ

>>98
世帯数の多いマンションで全員の同意なんかとれるわけない。
なんで50Mと100Mひかり電話対応型の集合装置を作らないんだ？
作れば50M契約の人は今のまま使えるし100Mひかり電話希望者は
端末だけ代えれば済むだろうに・・・
技術的には作れるのに将来に含みを持たすようなことを言って
ノラリクラリとさせてKDDなんかに乗り換えられるのを予防して
るんじゃないか？

0100名無しさん

2005/10/29(土) 21:20:10ID:QGulLfNX

>>99
やっぱりそうかな。
NTTコミュニケーション系のIP電話が使えるところなら、どこに乗り換えてもいいんだけど。
なんか良い方法ないかなあ。

0101名無しさん

2005/10/30(日) 19:52:53ID:XD92qYK/

50Mのままでも利用できるでしょ？
少なくとも家では大丈夫らしい。
同じ50Mでも色々あるのかもね。

0102名無しさん

2005/10/31(月) 01:07:19ID:Bt5spFVF

>>95
ひかり電話って音声圧縮してるんですか？さすがに非圧縮（ＰＣＭ）では？？？
それにしても４倍の時間とは酷いな。。。

ところで
　ひかり電話→ひかり電話
の場合の所要時間をキボンヌ

010398

2005/10/31(月) 01:21:23ID:EvTNNmfk

>>101
ええ？？
じゃあ、ひょっとして、担当者に騙されてる？
もう何度もうそっぽいこと言われては引き伸ばされてるので、うさんくさいなーとは思ってたんだがw

0104名無しさん

2005/10/31(月) 02:07:29ID:0rDpMTb3

>>98
導入の時期によって、50Mでもできるかできないかが分かれる。
設備の都合で。

0105名無しさん

2005/10/31(月) 05:53:22ID:4bap/wAx

>>102
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/use/data.html
ttp://flets-w.com/hikaridenwa/download/gijyutsu_sankou.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/ipc/gisanshi/download.html
>ただし、端末は音声コーデックとしてG.711 μ-law(パケット化周期20ms)をサポートすることを必須とします。
ttp://www.kyastem.co.jp/japanese/about-codec/about-codec06.html
ISDNの音声通話やアナログ回線の交換機間と同じコーデックですね

0106名無しさん

2005/10/31(月) 10:52:09ID:LcQfhlIV

そういえばひかり電話導入しようか検討してるときNTTの友人に聞いたことあるけど
デジタル回線でFAX専用にしているところとのFAX通信がひかり電話だと出来ない
とか、何だとか、言ってたな。
詳細知ってる人おせーて。

0107名無しさん

2005/10/31(月) 16:01:52ID:KzRABil7

50Μと100Μの併用マンションもたくさんありますよ。その時100Μが古い装置でひかり対応でない場合は、簡単にファームアップが出来るはずです。簡単というのは手続きで、実際工事に取り掛かるのは数か月先…だってΝΤΤですから

0108名無しさん

2005/10/31(月) 16:10:08ID:HDjkweDF

複数番号きた。ISDNからの乗り換えも加速かな。

0109名無しさん

2005/10/31(月) 21:50:07ID:sbNMlNWh

>>106
ほれ
http://www.ntt-east.co.jp/t/question/que.html#a02_07

011098

2005/11/01(火) 01:02:44ID:icSU2Rjp

>>104
え？
じゃあ設備を新しくすれば50Mでもできるってこと？
うちのみかかの担当者は
100Mじゃないとひかり電話はできない。
そのためには、毎月50円値上げになるので、全員の同意が必要だ。
って論法だったんだけど...。

0111名無しさん

2005/11/01(火) 01:04:28ID:9P03oPeg

>>110
今は、５０Mのタイプは生産してないから、新しくするには１００Mで対応するしかないんでしょ

0112名無しさん

2005/11/01(火) 01:48:27ID:ImyWrnzD

50Мでもひかり対応もあるんですが、たぶん数は少ないと思います。上の方の言うように、結局は100Μにしないとダメなんですよね

0113106

2005/11/01(火) 14:52:50ID:VJWXE7TW

>>109
さんくすこ
にしてもNTTの対応　おそっ　　これからかよ。
でその機種のファックス使ってるところって多いのかな・・・。少なきゃ
気にすることも無いんだけどね。

0114名無しさん

2005/11/01(火) 21:50:55ID:z041rWgJ

>>112
うちは50Mでスタートして(VH50E・約3年目)宅内装置は50Mのまま集合装置が100Mに変更された。
ここまでは全員の同意は不要で、管理組合の一存でOK。ひかり電話もOK。工事費無料。

その後追加で加入した世帯は100Mの宅内装置だが50M規制されたままらしい。

ここで全員の同意が取れればリミッターを解除するらしい。
そのときに50M宅内装置の世帯は100M宅内装置に変更。月額料金も変更。
変更のための料金（１～２万）は請求されるが、アンケートを答えればキャシュバックするので実質０円

現在アンケート中

0115名無しさん

2005/11/02(水) 00:45:45ID:NGV+DcU7

NTT東西、固定番号「ひかり電話」一戸建向けにも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1106809195/

0116名無しさん

2005/11/02(水) 12:03:47ID:Nlrh9a7q

http://www.ntt-east.co.jp/t/use/que.html#a05_05
↑
ISDNで使用している３つの番号を全て「ひかり電話」に変えたいって場合、
少なくとも１台は「ひかりパーソナルフォン」しなきゃダメみたいだけど。
17000円は高いっす。

今使ってる電話機２台・ＦＡＸ１台をそのまま使う“裏技”ないっすか？

0117名無しさん

2005/11/02(水) 12:37:51ID:0f0V/I5h

>>116
家庭用交換機とか、いろいろ方法はあるのでは？

0118名無しさん

2005/11/02(水) 18:47:47ID:Nlrh9a7q

>>117
家庭用交換機ってよく分からない・・・。
こんなのがそうだよってのあったら教えてくださいませ。

今もってるIWX70とRS20を活用する方法は無いよなぁ～。
ISDNのTAじゃムリか・・・しろうと丸出し？

0119名無しさん

2005/11/02(水) 19:33:55ID:P634P1WP

>>116-118
RT-200KI/RT-200NE/AD-200SEのアナログ電話機ポートがモデムダイヤルインに対応しているとすれば、
モデムダイヤルイン対応機器を接続することで着番号毎の鳴り分けが可能になります。
アナログ電話機を接続するならヤマハのRT56v
ttp://netvolante.jp/products/old_model/rt56v/index.html
ISDN電話機やTA経由でアナログ電話機を接続するならAlexonのAIC100/200が利用できると思います。
ttp://www.alexon.co.jp/products/aic100/aic100.html

012098

2005/11/02(水) 22:09:52ID:IbGDMAbg

>>114
うちもアンケートが8月にあったんだ。
で、いままで音沙汰なし。

なんと、集合装置だけ100Mに変更なんて技ができるのか。
そんなこと教えてくれなかったぞ。。。

0121名無しさん

2005/11/02(水) 22:56:21ID:Nlrh9a7q

>>117-119
ありがとうございます！やっと理解できました～。
でもその金かけるなら思い切って「ひかりパーソナルフォン」買うか、
もしくはＦＡＸ用にアナログ回線を１本残す方が得策かと考え中...。

ところで、ひかり電話でＦＡＸすると超メチャ遅ってのはホント？

0122名無しさん

2005/11/03(木) 00:28:58ID:V/snoLmf

114と120はどちらにお住まいなんですか？
私の地域では、アンケートキャンペーンとは別に、50Μ→100Μの工事費は金券で処理してますよ。

0123名無しさん

2005/11/03(木) 00:35:57ID:V/snoLmf

120
ひかり電話用のルーターは∨110Μって言うのがあるんです。専用ルーターでなくては使えないとうたったりしてますが、実際は50Μので使えるんです。

0124名無しさん

2005/11/03(木) 13:35:45ID:CfANf+Vp

ひかり電話と050IP電話（OCNドットフォン等）を併用する意味ってあるの？

0125名無しさん

2005/11/03(木) 14:04:27ID:hKs/PeT9

ocnドットフォンどうしなら24時間話し続けてもタダ

0126名無しさん

2005/11/03(木) 14:25:34ID:TQ5gi2qB

>>124
ひかり電話は同時2チャネル、5番号までの制限がある
050IP電話はプロバイダによっては無制限。回線容量上限まで同時通話可能

0127120

2005/11/03(木) 14:55:44ID:Rp/SB02V

122=123さん、色々ありがとう。参考になります。

>>122
そういえば、ちょうどキャンペーンが始まるのでアンケートで、みたいな言い方してたな。
住んでるところは神奈川県です。

>>123
うーん？ここでいうところの「ひかり電話用のルータ」というのは114さんの言うところの「集合装置」と同じもの？
それとも、各宅にあるVDSLモデルの下にぶらさがるルータのこと？

ちなみに、今の担当者が全くやる気なさそうな場合は、どうすれば打開できるんですかねえ。

0128名無しさん

2005/11/03(木) 14:56:52ID:2RaG0Ars

>124

大いにあるだろう。

・　０５０は基本料無料で着信通話料が無料、もしくは安いので、長電話する
　　相手に教える。
・　ひかりは黒電話の代わりに。基本料が安いので、どうせフレッツひかり
　　なら黒電話残すこともない。（0570や0770はつながらないが、050と違って
　　110、119も使える）
・　キャッチを使っていたひとならボイスワープで050に転送設定する手も。
　　（電話機２組要るが、キャッチよりはいろいろ便利）

もっともダブルチャネルが始まったので、(外に転送しなければ）ボイスワープ
やキャッチよりもこっちがいいかも。

0129名無しさん

2005/11/03(木) 18:58:12ID:ujaQPiiL

>>121
ISDNで電話とFAX→アナログ戻ししてFAX+ひかり電話にした者です。
今度のサービスで加入電話が廃止できると思ったんで今ひかり電話にFAX繋いで試してみたよ。

おそーい。まじかー？(汗
A4(半分図面・半分写真)を1枚送るのにネゴシエーション開始から送信完了まで加入回線発だと1分半の文書がひかり電話発だと4分。

今はV110Mなんだけど、VoIPアダプタによって違ったりとかせんのかな？

FAQには肝心なこと書いてないんだよなー。
G4がダメなのは書いてなくてもわかるって。G3だとどうなんよ？＞NTT

てゆーかLAN接続するひかり電話対応FAXとか早く出ろ。

0130名無しさん

2005/11/03(木) 20:42:11ID:3c9uqu3e

>>129
> LAN接続するひかり電話対応FAX
ISDN専用のくせにG4非対応だったiトレンビーFAXシリーズみたいに中途半端なモノになる希ガス
インターネットFAXサービス使う方がいいかも

0131 名無しさん

2005/11/03(木) 20:53:15ID:g4H48I+K

FAXならG3としてもISDNが最強だろう。
ISDNなら相手FAX直近の電話局までは回線交換データでとどくが、ひかり電話
はIP網の具合でパケット欠落や遅延がありえるし、最初の通信段階で品質が悪
いと、以降のFAXモデム速度は落とされるはず

アダプタ変えても、アダプタのアナログ回路のでき不出来はあるかも知らんが
ほとんど変わらないんじゃない。

>LAN接続するひかり電話対応FAXとか早く出ろ。
たぶんまだないと思うが、あったとしても通信速度には関係ない。

0132名無しさん

2005/11/03(木) 22:18:01ID:WoKIApBD

>>129
サンクス！
やっぱＦＡＸをひかり電話で使うにゃ無理ありそうだな。
仕事兼用だから、あまり遅いと相手先にも迷惑掛けちゃうし。

>>129-131
なるほど、RT-200NEになってもＦＡＸの速度は改善されそうも無いってことだね。
ISDN１回線残してしばらく様子みるか。

確かに！
無線LANのひかり電話対応ＦＡＸあるといいよね～。
どこにでも置けるから便利ぃ。

0133114

2005/11/03(木) 23:02:23ID:+Ul8RxXa

>>122
千葉です

>>123
V110Mは回線速度関係ないよ

>>127
うちはVDSLとV110MとX400Vの3つが並んでる。

>>132
確かに無線LAN対応FAXは同意
うちは家庭用だし。

0134名無しさん

2005/11/03(木) 23:30:17ID:U2u8Vl0r

G3-FAXは使い物にならないのか・・・せっかく全国格安で送信できると思ったのに。

0135名無しさん

2005/11/03(木) 23:48:56ID:sf7gOTeM

>>129
誰かNTTにゴルァ！した？

NTTに文句言う→2回線同時通話対応機器が送られてくる→V110MはFAXは考慮されていなかった
ってオチなら安心して使えるんだが・・・・・

0136名無しさん

2005/11/03(木) 23:56:51ID:5Bhb8Ueh

>>134
使えない場合もあるってだけ

0137名無しさん

2005/11/04(金) 00:15:57ID:8ezfrBHT

>>136
いやいや、通信時間が数倍に延びるという話でしょう？

0138名無しさん

2005/11/04(金) 00:28:28ID:AZeZtglb

>>137
そうなることもあるが今まで通りうまくいくこともある

0139名無しさん

2005/11/04(金) 00:34:50ID:PnhNU/KK

聞いてくれよ！

ONU-スイッチ-V110Mと他のルータ
の一般的な構成で使ってるんだけどさ、
一週間前位から急にパケロスが目立ってさ、
通話中に音声が途切れるし、最悪通話切断されるの。
050VoIP以前の問題で最悪。同じ傾向の人いる？

0140名無しさん

2005/11/04(金) 01:53:58ID:8ezfrBHT

>>138
そりゃまた微妙な賭けですな。

0141139

2005/11/04(金) 14:13:48ID:WrM4ll/M

MEに調べてもらったら

開通当初-15あった光レベルが現在-31位に低下していて、
AUTHが点滅になるくらい不安定
「ファイバレンジャ」なる装置を使って位置特定と原因を究明中。

しかし今もって「ひかり電話」使用不可能。
アナログ残しておいたから業務停止しなくてよかったけど、
全移行だと東証の二の舞だわ。

0142名無しさん

2005/11/04(金) 14:51:06ID:Brwvl9Cv

>>141
どこかでファイバが急角度で曲がってるんでしょうかねぇ

悪の組織「ダークファイバー」から地球を守る「光戦隊ファイバレンジャー」なんちゃって
光戦隊が出張できない地方の田舎は「メタルダー」におまかせ？
・・・すいません。とくに意味は無いです。

0143139

2005/11/04(金) 17:57:48ID:CZyVSiZG

復旧。
結局、急な曲がりが２箇所で発生していたらしく、
電柱から宅内入口までのファイバを引きなおした。
ME曰く、カラスが線を食べたりしてそういうことも起きる
つぅんだが…朝十時から午後六時まで。丸一日仕事にならんかったよ。

ファイバレンジャ
http://www.radiantech.com.tw/product/fr-110-fiber_ranger.htm

0144名無しさん

2005/11/05(土) 07:39:54ID:5qzMVkUR

【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/

0145名無しさん

2005/11/08(火) 20:50:44ID:AeJ58BeQ

ひかり電話にして安くなるかと思ったが、基本料500円+端末リース代450円
+各オプション付けて1100円で合計月額2050円+税。
まぁオプション付けまくってこの値段なら文句は言えないか。

0146名無しさん

2005/11/08(火) 23:14:31ID:VsGBKjOK

なんでひかり電話だと＠ビリングのアカウントが２つ必要になるんですか？
アカウント１：「料金請求内訳」参照用
アカウント２：「通話明細内訳」参照用

教えてエロい人

0147名無しさん

2005/11/09(水) 01:35:34ID:ZlNTVgAy

>>146
みかかのアタマがカタイから
電話回線を使わないLモードonフレッツタイプ2を契約するのに加入電話の契約が要るのと一緒

0148名無しさん

2005/11/09(水) 20:21:48ID:N6WEZXM3

>>146
料金は総務に回すが通話明細はオレ様だけ見られればいいのだ！それ以外が見てはいかん！

という人向けです。(でっちあげ

0149名無しさん

2005/11/09(水) 23:25:00ID:liT5VZxN

>147-148
ありがとう、エロい人。
どうしてこういう無駄な仕様になるんだか理解できんが、そこがNTTらしさか。

0150名無しさん

2005/11/10(木) 23:03:58ID:nzE3r9kQ

現在、ヤフーのBBフォンを使っている者です。
遠距離に親戚がいるのですが、その親戚もBBフォンだったため、
今までは、無料で話せてとても重宝していました。

しかし、来月から、その親戚の住むマンションでBフレッツを導入するにあたり
その親戚もヤフーを解約して、Bフレッツ＋ひかり電話を導入することになってしまいました。

そこで質問です。
ヤフーのBBフォンから、ひかり電話にかけると、通話料金はいくらになるのでしょうか？
宜しく、御願い致します。

0151名無しさん

2005/11/10(木) 23:28:54ID:Ppn9VMGL

>>150
ヤフーBBからひかり電話にかけると・・・1593418円
やっぱ高いね今まで0円だったのにコリャたかいｗ

0152名無しさん

2005/11/11(金) 00:59:40ID:dWjAkDeS

繋がらないじゃない！あんたの場合・・

0153名無しさん

2005/11/11(金) 03:22:29ID:cGVQfssB

>>150

無料にはなりませんが、
相手方が
ひかり電話＝「BBフォン以外」　となりますので
7.9円/３分　となりますね。
心配でしたら、ヤフーBBに確認してみてください。

0154名無しさん

2005/11/11(金) 16:14:01ID:LDEAdZQT

ひかり電話に変更しようとおもうとります。

ＩＳＤＮ（ダイアルイン二回線）
＋
Ｂフレ（ハイファミ）　なんですが・・・これで通話料含めて月々9000～10000円

だから乗り換えたあとは同じ条件で月々 7500円くらいになります。
そんでもっていろいろ調べてたら、工事費スゲーですね。
なんだかんだ（わざわざオプション？でひとつひとつ工事費とられる）で
(基本1K)+(OP2種2K)+(同No移行x2=1.4K)+(ﾏｲﾅﾝﾊﾞx2=2K) これで8,4K・・・
みんなこれくらい払ってるんでしょか・・・
オレが貧乏なだけｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

0155名無しさん

2005/11/11(金) 16:25:02ID:AFdjfz/S

>>154
その計算があってるかどうかは面倒だから知らないけど、
それでもたった半年でペイするじゃん。１年で約１万円儲け

0156名無しさん

2005/11/11(金) 16:31:03ID:u9v4ACpD

>154
今はちょうどあちこちのプロバイダが光ファイバーの工事費無料＆○ヵ月割引
キャンペーンをやっているでしょ。それを利用汁。というか利用しないと損。

0157名無しさん

2005/11/11(金) 16:47:44ID:AFdjfz/S

>>156
全く持って的外れ

0158名無しさん

2005/11/11(金) 17:07:33ID:Zb8hSp/l

>>154
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/charge/initial.html
初期費用の合計は税込7,350円じゃないですかね？
・基本工事費 1,050円（交換機工事のみの場合）
・基本機能 1,050円
・付加サービス 0円（ひかり電話と同時申し込みのため）
・同番移行 2,100円x2番号=4,200円
・INSネット64利用休止工事費 1,050円（利用休止ではなく解約する場合は必要なし）

0159154

2005/11/11(金) 17:16:12ID:LDEAdZQT

みんな優しいなぁ(T^T)

>>155ｻｿ　確かに・・・・やっぱ長い目で見て乗り換えですよね。

>>156ｻｿ　ありがとう。けど、>>157ｻｿのいうとおりで申し訳ない。
既にBフレの環境は整っておりますのです。

>>158ｻｿ　えぇ～！116に電話して長々と価格を教えてもらってた
んですが、
>付加サービス 0円（ひかり電話と同時申し込みのため）
というのは全く知らされませんでした。
つまり、ﾏｲﾅﾝﾊﾞx2の工事費、ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬﾈﾙの工事費、ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚの工事費
を申し渡されました。

あと、ISDNは完全に使わなくなると思うので解約しようとおもっています。

0160158

2005/11/11(金) 22:13:40ID:DKu76ocM

>>159
NTT東日本 ttp://www.ntt-east.co.jp/t/charge/initial.html
> ※1 ひかり電話と同時に申し込みされた場合、各付加サービスの交換機等工事費は減額されます。
NTT西日本 ttp://flets-w.com/hikaridenwa/ryoukin/index.html
> ※3 「ひかり電話」と同時に工事する場合は無料です。
「減額」というのがアレですが、東西で違いが無いとすれば無料だと思いますよ。

0161154

2005/11/11(金) 23:06:21ID:LDEAdZQT

>>158ｻｿ

ありがとうございます。早速明日にでも確認してみます。私は東日本エリア
なんですけど、西の方が色々と安いみたいですからもしかしたら違うかな・・・
116が言うには、

「減額というのは、何をやるにも工事費がかかる（基本1000円）のですが、
まとめてやればかかりません。たとえば1000円＋３つのOP工事をすれば
1000+1000x3で済みますが、それぞれ別々だと(1000+1000)x3で6000円になります」

と言われたのです。

0162名無しさん

2005/11/12(土) 00:32:15ID:mKJfZZtK

157だけど、>>161正解

0163名無しさん

2005/11/15(火) 12:18:40ID:dQQSBlq2

>>129
200KIで光開通したてですが、FAXA4で30秒くらいでした。

0164名無しさん

2005/11/15(火) 12:27:55ID:QVjXEoeB

>>163
送り先の（受信側の）FAXにも左右されるからね

0165名無しさん

2005/11/15(火) 12:31:57ID:SEaRNiSq

>>163
どんなデータ？
おれが試したのは半分が図面、半分が写真。

圧縮方式で図面なんかだと随分転送データ小さくなるし、写真だとそんなに小さくならないつかでかい。

同じ文書をアナログ回線で同じところに送るとどれくらいかかるかな？

0166名無しさん

2005/11/18(金) 10:02:58ID:ebKqJnS1

「使用できる」じゃなくて、「同等の時間・回数で送信できる」ことをNTTが保証してくれればなぁ

画像10枚送るだけで、1時間以上かかった挙句にエラー訂正限界超えて回線切ってやり直しになんかされたら・・・・

0167名無しさん

2005/11/18(金) 10:48:56ID:wXNMZPpf

>>166
IPである限り、現状ではムリかと

0168名無しさん

2005/11/19(土) 08:07:52ID:sVKf7isJ

げ、驚愕の事実が判明!?

自宅の固定電話とひかり電話で送受信テストを行った場合、
固定電話→ひかり電話：遅いがリトライ無しで送信(画像1枚10分)
ひかり電話→固定電話：遅いだけでなく、何度もリトライしたあげくに失敗

IP電話化している某社にFAXを送りつけた場合、
固定電話→IP電話：送信不能
ひかり電話→IP電話：10秒（文字原稿2枚）

これからの時代は、固定電話とIP電話(ひかり電話)両方無いとFAX送受信が出来ないらしい
orz

0169名無しさん

2005/11/21(月) 12:21:05ID:U3kIBThW

>>168
>>129で書いたけど、ひかり電話→固定電話で送信できたよ。遅いけど。

どっちにしてもこんな不安定じゃお話にならんてことには代わりはないんだけどsa。

0170名無しさん

2005/11/21(月) 12:31:03ID:FM+M64RQ

ビジネスユースでは社内をＩＰ化してもＦＡＸだけはＩＰ化しないのが常識。

0171名無しさん

2005/11/22(火) 08:55:52ID:GWUJJ8I4

常識ってどのへんの常識？

0172名無しさん

2005/11/22(火) 10:32:30ID:F60l0xng

>>171
あなたが「常識ある」会社の責任者だったら、
安いけど送受信が不安定なひかり電話のＦＡＸ
VS
ランニングコスト（毎月の固定回線費）は割高だが信頼できるＦＡＸ
どっち選ぶん？

どのへんって、その辺の常識でしょ。
信用なんてどうでもいいって会社に勤めてれば別だけど...。

0173名無しさん

2005/11/22(火) 10:36:34ID:N1yJQ0j2

まあ、あと10年もすればFAXもIPで直接つなぐように変わるだろ。
わざわざ音声信号化する意味ないし。

0174名無しさん

2005/11/22(火) 12:00:40ID:yLOzH88h

家庭向けのIP電話とビジネス向けのIP電話やセントレックスを一緒くたに語られてもなぁ
音声通話用のVoIPでFAXデータまでやりとりしようって考えが既に間違ってる罠
インターネットFAX使えよ

0175名無しさん

2005/11/22(火) 12:44:36ID:jGwwkQhu

ビジネス向けのIPセントレックスやIP電話でも理屈は同じだよ。

0176名無しさん

2005/11/22(火) 18:41:39ID:GWUJJ8I4

>>172

一応責任者ではある。
4人の零細企業だけどさ。

> 安いけど送受信が不安定なひかり電話のＦＡＸ
> VS
> ランニングコスト（毎月の固定回線費）は割高だが信頼できるＦＡＸ

なら当然後者。
テストしてみて移行は見送ったよ。
結果は>>129に書いた通り。

しかしだな、その選択肢の

> 安いけど送受信が不安定なひかり電話のＦＡＸ

というのがどのへんの常識なのか、ということを聞いたんだけどな。
テストするまでひかり電話でのFAXが不安定ということは知らんかったよ。
少なくともNTTのFAQからは読み取れなかった。

とりあえず音声通話で2ヶ月使った感触ではIPのパケットに載せること自体そんなに問題になると思わなかったんでね。
本件の問題点はそこでなくVoIPのコーデックとFAXとの相性の問題だと思うんだけど、そんなこと世の中のひかり電話考えてるひとの何パーセントが気にしてるの？
常識ってからには少なくとも8割くらいは知ってるってか？

0177名無しさん

2005/11/22(火) 20:29:40ID:+yHs97u1

>>176
世の中に、VoIPというものが登場してからだから
５年ぐらい前からは少なくとも状況は変わってないよ。
たまたまひかり電話という商品名になってるだけで、
"VoIP FAX"
とかでぐぐったらトラブル事例ばっかり出ますよ。
なのでみんな知ってるんです。

0178名無しさん

2005/11/22(火) 23:13:47ID:tTWqUCfu

でも、少なくとも、ひかり電話はFAQで「FAX送れます」と明言している。

明言している以上は送受信能力を保証してくれ。

ちなみに、初めてひかり電話の請求書が届いた。
FAX20枚の送受信実験を行っただけで通話料592円取られた。
1枚あたり30円。
結果は再送回数オーバーにより中断。

0179名無しさん

2005/11/22(火) 23:19:59ID:2n4qC8DY

>>178
FAXの機種は？

0180名無しさん

2005/11/22(火) 23:21:08ID:XIqNn8cD

ここに書き込んでないで、NTTに言えよ

0181名無しさん

2005/11/22(火) 23:24:24ID:+yHs97u1

>>178
Q　現在使用している電話機をそのまま「ひかり電話」で使用できますか?
A　アナログ回線用電話機であれば、使用可能です。
　　～中略～
また、ISDN回線のデジタル電話機やG4FAXはご利用いただけません。
FAXのご利用に関しては、G3FAXのご利用は可能ですが、通信環境条件により伝送品質が保てない場合があります。また、通信相手側がISDN回線をご利用の場合、通信相手側の設定によっては、FAXがご利用できない場合があります。
　　～後略～

通信環境条件により伝送品質が保てない場合があります。

0182名無しさん

2005/11/22(火) 23:30:54ID:+yHs97u1

上のは西日本の引用だったのだが、まさか、と思いつつ東のを見ると

Q　FAXは使用できるのですか？
A　Ｇ３ＦＡＸ（一般なアナログ回線用の機器）はご利用いただけますが、
Ｇ４ＦＡＸ（ＩＳＤＮ回線専用の機器）はご利用いただくことができません。
取扱説明書等にて通信規格をご確認ください。
なお、Ｇ３ＦＡＸであっても、ＦＡＸ送信先（相手）がＩＳＤＮ回線を利用しており、
かつ以下のケースに該当する場合のみＦＡＸ送信ができません
・　送信先のＧ４ＦＡＸが「電話着信のみ許容」の設定をしている場合
・　送信先のＦＡＸが接続されているターミナルアダプタが「HLCあり」（※）に設定されている場合

かつ以下のケースに該当する場合のみＦＡＸ送信ができません
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

これは明らかにクレームものだな。誰も保証できないはず。
俺が西の人間なもので知らず、すまんかった。

0183名無しさん

2005/11/23(水) 23:05:37ID:WGQd4Xe3

>>178 >>182
「該当する場合にFAX送信ができない」という事を断言しているだけで、
「該当しない場合に必ずできる」と書いてあるわけではない。

しかし…

事業用電気通信設備規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F04001000030.html
> 第二款　アナログ電話相当の機能を有する固定電話用設備
> （適用の範囲）
> 第三十五条の二　この款の規定（第三十五条の五第二項を除く。）は、
> 総合デジタル通信用設備及び電気通信番号規則第九条第一号に規定する電気通信番号を用いて
> 電気通信役務を提供するインターネットプロトコル電話用設備について適用する。
> （基本機能）
> 第三十五条の三　事業用電気通信回線設備の機能は、次の各号に適合しなければならない。
> 五　ファクシミリによる送受信が正常に行えること。

[ファクシミリによる送受信が正常に行えること。]

関係法令
電気通信事業法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO086.html
電気通信番号規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09F04001000082.html

0184名無しさん

2005/11/24(木) 09:25:59ID:zo1eA0rj

>>183
東のには、「該当する場合”のみ”」とかいてあるのだから、
該当する場合以外は可能と解釈するのが妥当だろう。

西のは品質が保てない場合があると逃げている。

が、その総務省令には勝てそうもないね。
０ＡＢ～Ｊ番号を採用している全てのＩＰ電話が不適合だなそれじゃ。

0185名無しさん

2005/11/25(金) 17:19:20ID:rlQcifQu

番号2つ使ってFAXと電話で分けられたら便利と思ってたけど
FAXが使えないに等しいくらいモッサいんじゃ意味ないな・・・。

0186デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 14:22:28ID:PZrJaaf4

ちょっとまておまいら。

G4FAXの意味知ってるのか？

アナログ回線に接続するFAXじゃないぞ。
ISDNのデジタルモード専用FAXだろ

ISDN回線直結の機器（TA不要の機器）は、
ひかり電話の機械につなぐことができない＆
そのタイプのFAXの特有の通信プロトコルには
ひかり電話経由で通信する上で制限が出る、ってことじゃないか？

準・業務用の、コピー機兼用FAXでさえ、G3は多いってのに。
家庭用FAXにいたっては、G4FAXなんて、ゼロに近い特殊な部類だろ？

0187デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 14:28:40ID:PZrJaaf4

あー、でも、

FAXの送受信速度が遅いと言われると、
そりゃそうだ納得、と思ってしまうから、

G3FAXならマトモに送受信できると
思っているわけでもないんだけどな。

さて。
ひかり電話の設定変えたら改善できるのか、
改善できないのか、

また、技術的に改善される可能性があるかどうか、
俺もかなり気になってはいる。

FAXがネックでIP電話導入を見送り続けてるぐらいだし
（直前の投稿と言うことが違ってるかも。ｽﾏｿ）

0188名無しさん

2005/11/30(水) 17:15:09ID:tQRJ9tek

ここの人はG4の意味は分かってるっしょ？＜上にも説明があったし
今回の話はG3でも不安定って事じゃないのかなー

ところでひかり電話にしたばっかりなんだけども、そういう時に限って
友達からスカパーのPPV録画を頼まれた。
チューナー内蔵モデムの発信するデータをちゃんと送れるんだろうか？？

0189名無しさん

2005/11/30(水) 18:46:26ID:q2B4Oxzj

>>188
チューナ内蔵のモデムは殆どが2,400bpsだしエラー訂正もあるから通信自体はいけるとおもう。
それよりも通信先の電話番号がひかり電話から繋がる番号か確認した方が良さそう。

家庭用でG4対応はRVS-COM2000というISDN専用ソフトぐらいだね。
ISDN専用のi・トレンビーFAXシリーズも全てG4非対応だったしね。
家庭用でスーパーG3に対応しているものも無いね、FAXモデムならあるみたいだけど。
VoIPのみなし音声でFAXを使うならECMは必須だと思う。
根本的な解決方法はインターネットFAXやIPP等、音響網を使わない仕組みへ移行することだろうね。

0190名無しさん

2005/11/30(水) 19:07:10ID:vyo/WfPm

実際にエラーになって送信できねえとか遅いとか言ってんだからG3に決まってんじゃん。
東のFAQ見たってFAX使えるかどうかわかんねえとか言ってんだし。

0191名無しさん

2005/11/30(水) 23:32:19ID:0mnzQmWK

いまだにIPとFAXの相性は最悪なのか。
FAXってしょぼいわりに普及しちゃったからなあ。

0192名無しさん

2005/12/01(木) 01:35:30ID:GgMvIu/L

α-RX2
アナログ2回線
電話×3　FAX×1

建物自体にBフレッツマンションが導入されています。
（物理的にファイバーが引き込まれ、ワイヤレスではない）
このシステムでインターネットを検討しています。

PCでのインターネット利用は普通に出来れば問題ないのですが、ひかり電話にした場合
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/que.html#a02_06
では対応となっていないが、ダブルチャネルのサービスで主装置に接続できるか？

まあスレを最初から読んだが、FAXは糞のようですね。
アナログ2回線残して、インターネットだけでいいか・・・

今度会社にNTTが状況を見に来るのですが、今後の電話コスト削減も考えて
ひかり電話まで考慮にいれて、システム変更をシミュレートしておこうと考えています。
詳しい方いらっしゃいますか？

0193名無しさん

2005/12/01(木) 01:43:17ID:1x5uAQHr

>>192
電話をどういう用途で使っているのかでも変わるからなぁ
ひかり電話だと制限が多いから。

ひかり電話の機能で十分なのであれば、
FAX用アナログ回線を1つ残しておいて、
αRX用にひかり電話を採用すれば1000円ぐらい節約できるんじゃないの？

0194名無しさん

2005/12/01(木) 01:47:45ID:GEhqdIc6

ひかり電話解約すっかなー

FAXで使えないなら固定電話残さなきゃならないし、
音声通話だけなら携帯電話の方が便利で事足りてるし

0195名無しさん

2005/12/01(木) 17:31:18ID:dLEGdCxl

にしてもだ、これだけの欠点がなぜ爆発的問題になって浮上してこないんだろう。
とても不思議だ。

0196名無しさん

2005/12/01(木) 21:54:44ID:GgMvIu/L

>>
ファイバーのユーザは、増えてきているとはいえADSLなどに比べれば少ない。
そのなかで電話のシステムをすべてひかり電話に置き換えるユーザはごく一部。
さらに全てのユーザがFAXまで接続しているとは限らない。
FAXが接続できないわけではないので、気が付いていないユーザもいる。

かな？

0197名無しさん

2005/12/01(木) 22:18:21ID:zqeuBKRr

FAXが問題無く使えている人、うまく動かない人
送信側FAXの型番と回線、受信側FAXの型番と回線
ビットレート、通信モード、ECMありorなし等をまとめてみませんか？
再現性のあるパターンが発見できるかもしれませんので。

ひかり電話がクロだと結論が出れば>>183の総務省令違反の可能性がありますので
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/tel-9.html
電気通信消費者相談センター 03-5253-5900
ttp://www.ntt-east.co.jp/contact/
ttp://www.ntt-west.co.jp/share/inquire.html
お客さま相談センター 0120-019000
へ抗議できると思います。

0198名無しさん

2005/12/01(木) 22:27:19ID:kYzBLPYf

まえまえからFAXとVoipは相容れないといろいろな手段が考えられているんだが、うまくいってないようだね。

0199名無しさん

2005/12/01(木) 22:31:15ID:3IPp9iAK

ひかり電話使う奴が馬鹿

0200名無しさん

2005/12/01(木) 23:49:34ID:KnXVhzCZ

やっぱひかり電話でスカパーチューナーのダイアルアップ駄目っぽい。
チューナーをコンセントに繋いだ直後って自動的に発信するんだけど
失敗って記録が。。。
チューナーのメニュー内にある回線テストは成功するんだけどね。

ちなみに機種はMS9。違う機種ならいけたりするんだろうか？？

0201名無しさん

2005/12/02(金) 00:02:42ID:2vHRegdf

入ろうか悩んでたとき聞いたんだがNTTの人がスカパは駄目だと言ってた記憶が・・

0202名無しさん

2005/12/02(金) 05:51:52ID:KJv77wTN

>>200
東
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/use/que.html#a06_13
>Q13 ひかり電話で、「スカイパーフェクTV！」のPPV（ペー・パー・ビュー）は利用できますか？
>A13 ひかり電話では、「スカイパーフェクTV！」のＰＰＶを利用できない場合があります。
> 　　詳しくは「スカイパーフェクTV！カスタマーセンター」へお問い合わせください。
>
> 【スカイパーフェクＴＶ！カスタマーセンター】
> TEL：045-339-0202　（または0570-039-888　※ひかり電話からはおかけできません）
> 受付時間：午前10時～午後8時（年中無休）

西の記述は発見できず。

0203名無しさん

2005/12/02(金) 07:11:38ID:KJv77wTN

>>200
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/index.html
スカパーのチューナがダイヤルする電話番号がどの電気通信事業者のものかを確認して
ひかり電話とその業者間での接続可否をNTT東または西に確認するのがいいよ。

0204名無しさん

2005/12/02(金) 08:11:02ID:wQUQg5OE

でも、同番移行で相手先電話番号わかってもIP電話なのか固定電話なのかわからないんだよな。

0205名無しさん

2005/12/02(金) 09:11:39ID:mnUvF7+K

>>204
相手先に「どこの電話会社使ってんの？」って聞くしかないね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1106809195/555

0206名無しさん

2005/12/02(金) 09:26:27ID:mnUvF7+K

>>204
NTT東西の線路情報開示システムで情報が表示されればNTT東西の加入電話かINSネット64。
NTT東西の加入電話やINSネットからのお話し中調べ（114）で調べる事ができればNTT東西の加入電話。
INSネット64からDAブラックホールで相手先の回線情報を調べる。
ぐらいかな。

0207名無しさん

2005/12/02(金) 15:23:56ID:bjnL2Xrz

>>200
だってスカパのダイヤル先は0570だものｗ
昔のチューナーは0120だけどね。

0208名無しさん

2005/12/02(金) 18:39:27ID:C97Ln/Z2

なんで0570はダメなんだろうね。教えてエロい人。

0209名無しさん

2005/12/02(金) 20:11:44ID:rG4q7iF/

>>208
ひかり電話だから

0210名無しさん

2005/12/02(金) 20:14:16ID:C97Ln/Z2

なんでひかり電話だと0570はダメなの？

0211名無しさん

2005/12/02(金) 20:27:50ID:WEBu4aAn

>>210
設備投資と接続料の問題かなぁ？
0570だとNTT東西からNTT-comに接続料を払う形になるけど、採算上難しいとか？

0212名無しさん

2005/12/02(金) 21:13:36ID:rG4q7iF/

>>210
訂正NTTのひかり電話だから
他のはけっこうつながるみたい

0213名無しさん

2005/12/02(金) 21:29:39ID:C97Ln/Z2

なんでNTTのひかり電話だと0570はダメなの？

…って聞きたいんだけど、無限ループに陥りそうだなｗ
時報がダメな理由も想像できない。

0214名無しさん

2005/12/02(金) 21:42:05ID:Z3BJqO9H

時報がダメな理由。
パケットで時刻をお知らせすると、遅延などで正確な時刻が伝わらない可能性があるから。
と、サポートの人が言っていました。

0215名無しさん

2005/12/02(金) 22:27:48ID:dzJjLo4M

BBフォン光は0570と0180につながるらしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1052717167/468

>>211
0570はNTTComだけじゃなく、
NTT東と西、KDDI、平成電電、ウィルコム、ドコモ各社、JTも使ってるから接続大変かも

>>214
デジタルテレビ放送に時報が無いのと似た理由だね
時報は従来のように音声や映像として伝送するよりも
時刻の取得にはNTPや電波時計を使って端末側で音声や映像を生成する方がスマートだと思う

0216名無しさん

2005/12/03(土) 00:34:12ID:wW2mTd3k

今日でやっと初当たりが100超えますた（RSD80F）

初当たり＝104回、総大当たり＝295回、15R＝36回
平均連荘回数＝2.84回、15Rの割合＝12.2％

ほぼスペック通りに収束するのな。面白い。

0217名無しさん

2005/12/03(土) 00:34:50ID:wW2mTd3k

orz ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ誤爆ｼﾏｽﾀ

0218名無しさん

2005/12/03(土) 08:45:18ID:hEGMUFVN

スカパー110のテレビde カスタマーもひかり電話発だとつながらない。
0570だからスカパーと同じ。
0570問題何とかしてくれ

0219名無しさん

2005/12/03(土) 09:04:58ID:Fnvj6ygF

その場しのぎなら、モジュラージャックから携帯電話やPHSに接続するアダプタを使って0570へ発信
たいして解決になっとらんな

0220名無しさん

2005/12/03(土) 17:21:53ID:53c9fjoG

0570ダメだって最初っから書いてある品。

でもはよかかるようにせーよ。

0221名無しさん

2005/12/03(土) 18:41:23ID:cdRiGzN7

でもスカパー関係で機械が発信する先の番号が
0570だなんて一般人は知らない罠。

はやく対応しておくれ

0222名無しさん

2005/12/03(土) 22:41:24ID:TPJeHlPe

スカパー使う人はNTT以外のひかり電話にしたらいいんじゃ？

0223名無しさん

2005/12/04(日) 00:49:11ID:0Or2gYih

スカパーやCS110視聴者は「ひかり電話を契約しても加入電話は休止/解約せずに利用を継続すること」だな
>>222
「ひかり電話」はNTT東西の商品名な

0224名無しさん

2005/12/04(日) 22:15:12ID:OF2/iojN

　関西電力系の通信事業会社、ケイ・オプティコム（大阪市）は４日、近畿２府４県と
福井県の一部で提供しているＩＰ（インターネット・プロトコル）電話でシステム障害が発生し、
３日午後３時ごろから同１０時半ごろまで、約７時間半にわたって電話がつながりにくい状態が
続いたと発表した。契約している約１７万回線のうち、最大で１４万６０００回線がつながらず、
１１０番や１１９番などの緊急通報もできなくなった。詳しい原因は調査中。

　ネット接続サービスでも３日午後３時ごろから約５時間にわたり、約３３万回線のうち最大で
２万３０００回線が不通となった。

　同社では昨年９月、ＮＴＴの加入電話を休止しても、もとの番号のまま通話料金の安いＩＰ
電話に変更できるサービスを始め、利用者を増やしていた。
（2005年12月04日読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051204p301.htm

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512040012.html
http://www.sankei.co.jp/news/051204/kei030.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051204NTE2INK0303122005.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120400025&genre=C4&area=O10

0225名無しさん

2005/12/05(月) 07:38:53ID:yYR4o//e

スカパーは連絡すればダイヤル先を0120に変更してもらえるんじゃないの？
それとも通信自体が不安定ってこと？

0226名無しさん

2005/12/05(月) 18:45:33ID:aqWKIN/y

>>225
それってどうすればいいの？
番号を変更できそうな設定画面は見あたらないけど＜チューナー

＃カスタマーセンター電話してもずーっと話中。新パック大人気らしいorz

0227名無しさん

2005/12/06(火) 00:20:57ID:9LP7ePMn

KDDI、日本イリジウムの破産申立て、バミューダの現地法人も清算

KDDIは12月2日、子会社である日本イリジウムの破産申立てを12月中をめどに
行なうと発表した。

日本イリジウムは、米Motorolaグループの米Iridiumが立ち上げた衛星電話サービス
「Iridium」の国内提供を手掛ける企業として、旧DDIが1993年に共同設立した。
1999年にIridium社が経営破綻したのを受け、2000年に解散を決定。
清算手続きに入っていた。今回の破産申立ては債務超過によるものという。

またKDDIではこれとあわせ、英領バミューダにある日本イリジウム子会社のNIPPON
IRIDIUM（BERMUDA）の清算申立てを現地裁判所に行なう。NIPPON IRIDIUM
（BERMUDA）は1996年にIridium社への出資を目的に設立したが、今回種々の状況を
判断した結果、清算を決定したという。

なおIridiumのサービスは現在、Motorolaグループの米Iridium Satelliteが事業の移管を
受けて継続。KDDIも子会社KDDIネットワーク＆ソリューションズを通じ2003年から海外
利用向けに限定して提供。2005年6月からは国内でも提供を始めている。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/416967

0228名無しさん

2005/12/06(火) 21:09:12ID:URE2IgPx

結局どうなの？
一台でもスカパー使っている家はひかり電話にしないほうが良いの？
教えてエロい人。

0229名無しさん

2005/12/06(火) 21:32:44ID:9i8kBCX5

もともと使わないほうがいい。
あえて使う意味無し。

0230名無しさん

2005/12/06(火) 21:55:24ID:ykEW0yBq

番号変えずにひかりに移行しようとすると何だかんだで初期費用が
5000円ぐらいかかり元を取るのに半年ぐらいかかるからその間に
また新しい技術とか出そうな気もしてなかなか踏ん切りが付かない・・・

0231名無しさん

2005/12/06(火) 21:56:30ID:URE2IgPx

つか、ウチ、スカパーのアンテナ来週設置予定なのに、
親がＢフレッツと一緒に家電をひかり電話にする申込をしてしまったらしい。

これって親にひかり電話キャンセルさせないとスカパー使えない？

0232告発者

2005/12/06(火) 21:59:41ID:YR1CGBsi

ここで、受験者の皆さんに警告します。
情報処理推進機構は、先の十月十六日にとりおこなわれた試験で、
危険だとわかっていた会場を敢えて選択し、何らの措置をも講じること
なく被害者が出ました。場所は、玉川大学です。　
現在も、被害者に対する救済は何らなされず、主務官庁である
経済産業省には虚偽の情報を上げ、事件の揉み消しを図っています。

　担当者は、情報試験センター関東支部長中谷　ですが、責任を
あちこちに転嫁させていて、未だに再発防止策も練れていません。

　皆さんは、このまま放置して、何事もなかったかのように
試験場に赴きますか。そこで、怪我をして無視され続けるのですか。
今回の一件では、情報処理推進機構側の証拠隠滅・揉み消し工作に
よって数多くの証拠が散逸し、業務上過失致傷罪での立件に時間がか
かっています。

　このままでいいんですか？次の試験に安心して取り組めますか？
資格のために、命を捨てられますか？今こそ、声を大にすべきです。
私は、今この問題に取り組み始めました。皆さんのお力をお貸し
ください。

0233名無しさん

2005/12/06(火) 22:16:17ID:LnRiTSkL

>>231
普通のチャンネル見るだけなら問題ないよ

0234 ◆Z.rkFsIoDo

2005/12/06(火) 23:37:47ID:xX2lL1+S

テスト

0235231

2005/12/06(火) 23:53:51ID:URE2IgPx

>>233サマ
アドバイスありがとうございますm(__)m
ペイパービューで映画を観たい時などに固定回線がダメなのですね？

0236名無しさん

2005/12/06(火) 23:56:30ID:URE2IgPx

↑ミスりました
×　固定回線がダメ
○ 固定回線がないとダメ

0237226

2005/12/07(水) 00:07:39ID:xnj1QFsJ

結局カスタマーにリダイヤルしてるうちに繋がりました。
で、なにやら手を施してもらいました
（対応したカスタマーのおばさんは”信号を送る”を連呼してた）
これって>>225が言ってることなのかな？

只今出先なので効果の程については不明...

0238名無しさん

2005/12/07(水) 06:03:04ID:ak1mN4ub

スカパーの回線についてはFAQレベルだと思ってたんだが。

■■スカパー！質問スレ41■■
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1133156072/9
9 名前：てってーてき名無しさん：2005/11/28(月) 14:38:51 ID:???
Q:IP電話ですがPPV大丈夫ですか？
A:PPVの送信→フリーダイヤル（0120＆0070＆0077etc）で
　　これらの番号に発信可能なら問題なし。
　　固定電話の契約があり、自動的に固定発信に切り替わる場合も問題なし。
　　さらに一般加入者電話（有料）の最終番号というのがあって、最終的にはPPVは見られるしデータ送信もできる。
　　ただし、チューナーにあらかじめ登録されて番号が機種によって異なる。　　また、どの番号にどのタイミングで繋がっているかもモニターできない。
　　無料番号がすべてダメで、(チューナーに番号が設定されていれば)初めて一般電話が試されるため、
　　PPVを見る予定日の前日から電話回線をつないでおくことが望ましい。

　　とはいえ事情はチューナー機種、電話の環境など個々で異なるので、詳細はIP電話事業者やスカパーに問い合わせてみて下さい。

あとはこんなところとか。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1050330
ttp://bicniws.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1365681

0239226

2005/12/07(水) 06:42:10ID:xnj1QFsJ

にしてもｽｶﾊﾟはなんでこの事をおおっぴらにしないんだろうね。
ｶｽﾀﾏのおばちゃんも「信号を送る」を連呼するのみで、その処理の
内容は一切教えてくれなかった。（こっちが「発信先の番号を変えるんでしょ？」
って聞いても「そうじゃない」って答えやがった）

KDDのIP電話に変えたいんだけども、PPV観れなくなるから加入電話から
乗り換えられないって言ってる友人が居るんだけども。
表向き「加入電話がないとPPV見れない」って言ってるｽｶﾊﾟって、
ある意味各社IP電話に対する営業妨害のような。

0240名無しさん

2005/12/07(水) 06:53:19ID:ciq9NIoF

そんなことしてもらえるのか。オレもやってもらうべ。ひかり電話発信出来なくてまいる。
0120発信に書き換えられるのに公にしないのは出来るだけ客負担発信させたいからか？

0241226

2005/12/07(水) 07:04:11ID:xnj1QFsJ

なんかｶｽﾀﾏが言うには、元からフリーダイヤルには違いないみたいだよ
＜ｽｶﾊﾟﾁｭｰﾅｰ発信先

0242名無しさん

2005/12/07(水) 08:31:46ID:ciq9NIoF

スカパー110のテレビdeカスタマーはKDDIの何たらに繋げるか？
って聞かれて後で電話会社の通話明細見るとちゃっかり引かれてるようちは。

0243名無しさん

2005/12/07(水) 10:44:03ID:DOAwB7Bk

スカパーや地上/BS/CS110°チューナ等から発呼される相手先番号を知る方法は
・ISDN用のルータやTAのアナログポートに接続して発信ログを見る。
・チューナの回線種別設定を「トーン」にしてその音を録音し、DTMF解析ソフトに入力するか自分の耳で判断する。
が考えられます。
ところでチューナから発呼される番号の変更は衛星からの電波を使ったコントロールなのでしょうか？
手動設定できないができないのならカスタマに連絡するしか方法は無いようですね。

0244243

2005/12/07(水) 10:45:38ID:DOAwB7Bk

×　手動設定できないができないのならカスタマに連絡するしか方法は無いようですね。
○　手動設定ができないのならカスタマに連絡するしか方法は無いようですね。

0245名無しさん

2005/12/07(水) 13:44:06ID:Vegtl/ZV

スカパー110は0053のKDDI回線だね。ひかり電話からは発信出来ない。
スカパーと違ってスカパー110は書き換え無理っぽいね。
B-CASカスタマーにかけてもたらい回しにされてダメだったよ。
スカパー110どころかBSデジタルの双方向サービスすら出来ないよ。

BSデジタルは0570で変えることは出来ないって。
うちCATVも入ってるけどCATV会社にかけても無理って言われた。
スカパーはスカパーだけだから0120に変更してもらえるのかな?

0570も0053もかけられないのは痛いなぁ。。。
家族が加入電話1回線持ってるから頼みこんで線繋げさせてもらった
けど早く？がるようにしてくれorz

0246名無しさん

2005/12/07(水) 14:14:44ID:Xql8V52D

ttp://www.bpa.or.jp/q_a/category/list_1a.html
とても21世紀の放送とは思えないQ＆A
全部LAN経由にしろっつーの

0247名無しさん

2005/12/07(水) 14:21:20ID:d3giSl+R

>>239
メタルプラスも光プラスはスカパー問題なくつながる
スカパーチューナとは関係ないけど0570ナビダイヤルもつながる

0248名無しさん

2005/12/07(水) 15:04:51ID:Xql8V52D

>>245
スカパー110 FAQ No.352
> IPフォン、光ファイバー回線をご使用の場合は、KDDI全国統一番号サービスがご利用可能か、またアナログ回線への発信が可能な回線であることをプロバイダーにご確認ください。
これ、アクセスコール（0570）じゃなくてDOD（0053）だったんですね。

0249名無しさん

2005/12/07(水) 15:16:40ID:5ALLEpmU

本当だ。KDDIの光プラスは0053も0570も？がるって○付いてるね。
何だかなぁぁ・・・
BSデジタルの双方向サービスにも対応しないなんてひかり電話
終わってるなぁ

0250名無しさん

2005/12/07(水) 15:39:19ID:Xql8V52D

>>249
ttp://www.nhk.or.jp/data/sohoko/index_all.html
NHKの双方向サービスはインターネット接続に対応していますね。
他も早く対応してくれるといいんですけどね。

0251名無しさん

2005/12/07(水) 15:56:15ID:Gbum+w7X

IP電話回線を使ってPCのアナログモデムからネット接続できる？

0252名無しさん

2005/12/07(水) 16:01:28ID:5ALLEpmU

>>250
LAN端子装備の受信機は比較的新しめのものでモジュラ端子のみの
旧型チューナーではそれにすら対応できませんね(泣

0253名無しさん

2005/12/07(水) 16:14:33ID:0KkNzTT9

>>251
それは問題なく出来るよ。問題なくつながる。

0254名無しさん

2005/12/07(水) 16:21:25ID:0KkNzTT9

>>246
笑えるってより呆れる。やる気のない回答ばっかりだね。
現状では光プラスなど対応しているところに乗り換えるか
ひかり電話が対応してくれるかのどちらかだけど、
将来的にひかり電話が0570や0053に対応する可能性はあるの
だろうか

0255名無しさん

2005/12/07(水) 16:49:26ID:Gbum+w7X

>>253
ありがと。これで安心して導入できる。

0256名無しさん

2005/12/07(水) 17:38:45ID:Xql8V52D

>>252
ttp://www.routetech.co.jp/luno/cr2000/seihin_jyouhou/cr_top.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010130/dgogo21.htm
これを利用することで、あとはチューナ側のファームウェアにPPPを実装すればLANへ収容できます。
望みは限りなくゼロですが。

0257名無しさん

2005/12/07(水) 18:54:03ID:d3giSl+R

>>255
速度が落ちたり最悪つながらないこともあるので絶対とは言い切れないぞ

0258名無しさん

2005/12/08(木) 09:19:06ID:qMvYl7eA

ttp://cs.eonet.ne.jp/Contents/2504/WM_2504.html
eo光電話はeo光テレビのPPVのみの対応らしい。しかし別のファイバとはいえ電話線が必要って…

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051027/skyper1.htm
ttp://www.pikaper.jp/tech/pdf/about_pikapa.pdf
フレッツ対応ピカパー！の有料多チャンネルチューナーも電話回線が必要なんだろうか。

0259名無しさん

2005/12/09(金) 20:14:28ID:u7WRumYh

ひかり電話申し込みしました。

・・・・でルーターを無線タイプで申し込んだんだけど、
これって無線ルーター＋LANカードで良いんだよね？116の
おばちゃんよく分かって無くて「それでいいです」って
言われたんですけど。
PC二台あって、１台は有線、１台は無線の環境です。

初期費用は6000円でした。12月からなんか安くなったとか
言われたんだけど。その前までの試算では7000円だった。

0260名無しさん

2005/12/09(金) 20:18:28ID:u7WRumYh

言葉たりなす。

３行目追加。
無線LAN利用ありの場合で、基本セット。でイケるって
言われたのです。有線デスクトップ＋無線ノートの組み合わせ
もちゃんと伝えました。

もし、ルーター＋カード１枚で、ルーターにカードささなければ
行けないタイプだったらどうしようと思って聞いてみました。
万一のときは市販のカードでも設定さえすれば通信できるんでしょうか。

0261名無しさん

2005/12/09(金) 20:27:41ID:Mnv0talL

>>259-260
RT-200KIやWBC V110Mですね
↓このスレで質問すると誰かが答えてくれますよ。
【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/l50

0262名無しさん

2005/12/09(金) 20:29:59ID:u7WRumYh

>>261 あ。誘導ありがとうございました。すいませんでした。

0263名無しさん

2005/12/11(日) 04:32:40ID:6pvum26r

NTTの電話勧誘ってイタズラ電話並み、光電話光電話ってウッセェンダヨ！
誰かNTTを潰して下さい。

0264名無しさん

2005/12/11(日) 06:43:18ID:aTCpTMkk

勧誘電話はNTTじゃなくてＮＴＴの関連会社だと思うが…ま、一緒か。
何でそんなに勧誘電話がくるんだ？うちは１回も来ないぞ＠多摩．東京

0265名無しさん

2005/12/11(日) 17:01:53ID:y40HKxq6

フレッツ回線が逝ったら電話も繋がんなくなっちゃうんだよな？
携帯あるからいいのかね・・・。

0266名無しさん

2005/12/11(日) 17:08:09ID:MjmHmpAn

>>265
家－NTT局舎間は、同じ光ファイバを使うから、これが切れたらネットも電話もアウト。

ただし、NTT局舎から先は、フレッツ網とひかり電話網で分かれてるから、
フレッツ幹線網が逝っても大丈夫。

0267名無しさん

2005/12/11(日) 18:23:50ID:5tN5yo0a

>>265
電話線が切れたらADSLも切れるわけで。
だからプレミアムが特別弱いと言うわけでもないっしょ。

0268名無しさん

2005/12/11(日) 19:43:59ID:aXmT9qxC

ひかりってFAXダメって聞いたけどホント？

0269名無しさん

2005/12/11(日) 20:15:33ID:t/pjyEIy

>>268
法律上は使える事になってる。>>183を参照
万が一にも支障があればNTT東西と総務省に改善要求を出せばいいよ。
但しECM対応のFAXが必須らしい。
↓このスレでは問題なく使えているとのこと。
【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/349
> ちゃんと規格に沿ったＦＡＸを指定されたつなぎ方でつなげば問題なし。のでほとんど問題にならない。
> 問題は、
> ・機器独自プロトコルで送受信を高速化している場合、ＩＰ化に伴う遅延のためこの機構がうまく動作しない。
> ・ＦＡＸと電話をブランチ（親子電話）接続している場合、通常のアナログ回線では問題ないが、
> 　ＲＴ２００ＫＩではそういうつなぎ方は認められていない。（各ポートに１台）

0270名無しさん

2005/12/12(月) 11:37:59ID:23wpxLXz

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/denwa/20040203/3/

0271268

2005/12/12(月) 20:32:44ID:Kje2qzyl

>>269
ｻﾝｸｽm(__)m
使えるけど、色々制限あるのね...

0272名無しさん

2005/12/12(月) 22:08:58ID:0itvCPSx

遅ﾚｽだが >>264

電話かけまくってるのは、電話勧誘専門の代理店（全くの他社）。
1件獲得何千円っていうシステム。これは店頭加入でも同じなんだけど。
何百人という人間を雇ってかけまくる。NTTの営業担当に聞くと、そういう
とこで取ってくる契約数はハンパじゃないらしい。

あまりに強引なやり口で何度も行政指導くらう電話会社もあるようだがw
基本的にはあれもやってるのは代理店。もちろん大元の意向だろうけどね。

そうゆう代理店は複数あるから、うちにも何回もかかってくる。
漏れは量販店店頭でフレッツ加入を勧めるのが仕事だというに。
電話取ったときは「同業者ですから、残念！（古い）」と言う様にしてる。

0273名無しさん

2005/12/13(火) 13:15:40ID:gEdbIW5U

うちは光電話の電話勧誘が全く無いけどなぁ。
もう10年以上住んでいるけど、転居時から個人情報は簡単に出さず慎重に扱ってきた。
こんなところで生かされるとはｗ

0274名無しさん

2005/12/13(火) 15:32:30ID:16D2rEpN

>>273
みんな職場に来ているのだと思われ。

0275名無しさん

2005/12/14(水) 01:32:19ID:GkPC/qov

ひかり電話はかけるのは安いけど受けるのが高いので
着信用に050IP使いたいです
V110M+V110でひかりと050IPの同時利用できますが、
RT200系+V110+WI-100HCでダブルチャネル3ナンバー
と050IPって同時に使えますか？

0276名無しさん

2005/12/14(水) 01:36:29ID:xWIi0Yk/

>>275
何で受けるのが高いの？自分が払うわけじゃないし公衆だと050高いし
相手が工夫して安くしたらいいじゃ～ん
相手の心配なんかせずに自分の心配をしたら？

0277名無しさん

2005/12/14(水) 02:53:10ID:pIgUR8uw

>>275
遠距離からの通話では050相手の方が安い場合がありますね。

> RT200系+V110+WI-100HCでダブルチャネル3ナンバー
> と050IPって同時に使えますか？
同時に使えますよ。
但しRT200系に登録したSIP端末（WI-100HCや他の端末）では
050側を扱えないので従来どおりV110のアナログポートには050用の電話機が必要になります。

詳しくはこちらで質問してみてください。
【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/l50

0278名無しさん

2005/12/17(土) 11:12:29ID:CVqneAt/

YahooのBBフォンのような050IP電話は距離に関係なく送受信とも固定料金です。
ひかり電話は送信は全国一律料金ですが、受信した時に相手が払う料金は通常の市外料金などのようです。
ひかり電話は片方向IP電話、というべきではないでしょうか。
NTTのひかり電話はIP電話、という宣伝は誇大広告でしょうか？

0279名無しさん

2005/12/17(土) 11:40:34ID:Oq6Xef2d

>>278
激しくﾜﾛﾀ

0280名無しさん

2005/12/17(土) 11:48:23ID:WLJoTm1c

いろいろな電話サービスを利用者が賢く選択出来る時代に
一般回線からかける人間の心配など無用！

0281名無しさん

2005/12/17(土) 12:40:01ID:S2OW2KFa

>>278
ひかり電話は法的にも間違いなくIP電話だよ。総務省規定の「IP電話」の基準を満たしているからね。
BBフォン（050、ソフトバンクBB）とBBフォン光（0AB～J、日本テレコム）を比べてみたらどうかな？

0282名無しさん

2005/12/17(土) 14:57:27ID:/TomVM9R

ひかり電話ビジネスタイプだと一本の回線で１００チャネル使えるのに
ハイパーファミリーだと２チャネルしか使えないのかよ

0283名無しさん

2005/12/17(土) 15:24:25ID:l4paj4ZK

>>282
ひかり電話ビジネスタイプは最大600ch
ttp://www.ntt-east.co.jp/ipc/faq/index.html#a_05
050IP電話ならチャネル数に制限はないよ

0284名無しさん

2005/12/17(土) 17:19:27ID:VL77X+lk

光電話　CMみたいにひかるといいけどな

0285名無しさん

2005/12/17(土) 19:32:32ID:YoiaKWUl

>>278
料金的にはそう言えると思う。

固定電話から遠距離通話かけてくる友達には「どっかのIP電話に入って！」
って言えるけど、携帯からかけてくる友達には高い料金を強いることに。。。
長電話って確定してれば早々にこっちからかけ直すけど、でも大抵長電話
ってのは”気がついたら長時間話してた”ってやつだし。。。

050IPなら、携帯からでもそれなりに安いからね。

0286名無しさん

2005/12/17(土) 20:55:38ID:guMlYDEw

通話料金ごときが気になるのであれば、050もいらない。
両方Skypeで話せばヨロシ。

0287名無しさん

2005/12/17(土) 21:09:17ID:YoiaKWUl

なんか音質が悪そうで導入せず、すかいぷ

0288名無しさん

2005/12/17(土) 21:16:58ID:guMlYDEw

>>287
使ったことないのかよ。固定電話より音質いいのしらねぇの？
帯域が全然違うから、使ったらびびるぞ

0289名無しさん

2005/12/17(土) 21:44:11ID:qdzJ0dlE

>>287-288
ソフトフォンじゃないけど↓これ良いな、サンプル音声が聞ける
ttp://www.oki.com/jp/IPtel/product/e-oto/
将来の電話はもっと高音質になるんだろうね

0290名無しさん

2005/12/17(土) 23:09:41ID:RXhN/zEX

番号が５個取れるのに、電話機を５台つなげられない点を早くなんとかしてくれ。

0291名無しさん

2005/12/17(土) 23:18:44ID:+83+h9gk

>>278
ひかり電話以外のIP電話だって「IP電話にかける側」の料金は固定料金じゃないんじゃね？

0292名無しさん

2005/12/18(日) 04:23:49ID:OawoF4Rg

昔の事ですが、NTTはISDN（Integrated Services Digital Network）を全国展開しようとして大失敗。
ISDNが目指した事をIP（Internet Protocol）が実現しました。
インターネットが世界を劇的に変化させた事は皆様ご存知のとおりです。
役人がつくったIP電話の定義はともかく、我々が感じるインターネットの世界は
高速、廉価、双方向です。IPを名乗る以上は中途半端なシステムを普及して欲しくないです。
志は大きく持って利便性、経済性、グローバル性に優れたシステムをNTTなどは考えるべきです。

0293名無しさん

2005/12/18(日) 06:19:17ID:p05iaV2s

>>289
OKIかよｗ

0294名無しさん

2005/12/18(日) 19:40:12ID:LBrP2185

>>285
050宛てがケータイから安いって1分10円のウィルコムぐらいじゃ？
そのウィルコムも定額プランだと固定電話30秒10円の統一料金になるし
ドコモもわずかに違うくらいで今後は一律プランになるから
ケータイから050にかけたほうが安いってこともほとんどなくなっていくのだが・・・
ドコモ旧プランの場合は050にかけた方が高い場合もあるし・・・

0295名無しさん

2005/12/18(日) 21:13:20ID:EpAdVR6q

>>282-283
足回りに使う回線がBフレッツ系かイーサ系かで、最大チャネルが違います。

0296名無しさん

2005/12/22(木) 00:05:38ID:iQLc0dsu

アワワワ…
ひかり電話にラジオ（？）が混信という考えられないトラブル発生 orz

妻に指摘されて「デジタルで混信ってwww」と一笑に付したのだが、
確かに混信してる。
・ダブルチャネルの副番号のみ発生
・こちらから発信したときのみ発生
・混信のせいで会話できないほどの音量
・普通の会話じゃなくて、ラジオやテレビの放送みたいな感じ
・RT-200KIのTelポートのところで電話機を入れ替えてみたが、やはり副番号側で発生
といった具合。

NTTにMailしたら、ウチの他でも発生事例があるそうだ。
いったい何なんだろう…

0297名無しさん

2005/12/22(木) 00:16:04ID:9brwoFf8

>>296
それがOKIクオリティ。
とりあえず、フィルタで対応出来るらしいので、要求してみて。

0298名無しさん

2005/12/22(木) 09:09:49ID:3nNCYdxA

>>296
安心汁
うちも昔NTTの通常回線なのにラジオが聞こえる不思議電話だった時期がある
どうやら電話線が良い感じにアンテナになって、電話機内部の回路が良い具合に同調したらしい

とりあえず地域が関係してない？
電波塔が近くにあるとか、特定のAM局がたまたまマッチしてしまって受信してるとか

0299名無しさん

2005/12/22(木) 17:06:13ID:AEhhDb/X

うちは前、ＩＳＤＮだったんだけどラジオノイズが混入するため、ＮＴＴの
工事担当者が来て、ＴＡのアナログポートにフィルターを入れていったよ。
今回、ひかり電話に変えたらアナログ２ポートのみにまたラジオノイズが入る
ようになった。（もちろん前に付けたフィルターはそのまま）
ＮＴＴの工事関係者が来てノイズの入ってないアナログ１ポートにフィルターを
入れてもらったら直った。
工事関係者曰く、前日もアナログ２ポートラジオノイズ混入修理をしたとの事。
当方、川口在住　ＱＲの強電界地域

0300２９９

2005/12/22(木) 17:13:13ID:AEhhDb/X

>>296

入れ忘れ

0301296

2005/12/23(金) 00:45:55ID:lCRgBpq9

みんなレスありがとう。
結構？あるもんなんだねえ。
Tel2ポートだけってのがなんとも謎なんだが…

NTTにフィルタ入れて貰うように今日電話した。
また報告するよ。

0302名無しさん

2005/12/24(土) 17:50:13ID:m88ZDYVq

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

0303名無しさん

2005/12/24(土) 18:13:51ID:J56/13K3

>>302
ちんちんおっｋ・・・ねーよw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1014482962/890-891

0304名無しさん

2005/12/25(日) 08:40:11ID:5cxQxKZV

>>301
ＡＭラジオだって、ほんのちょっと向きを変えたり場所をずらすだけで感度が変わるだろ。
ちょっとした配線の妙で受信できてしまうんだよね

0305296

2005/12/27(火) 13:49:00ID:SS86lLxv

>>304
それだと
　・RT-200KIのTelポートのところで電話機を入れ替えてみたが、やはり副番号側で発生
が説明つかないような気がするんだが、違うのか？

0306名無しさん

2005/12/27(火) 14:33:12ID:XsbcZq2L

>>305
>>304じゃないけど
「副番号側で発生」というのは
・Telポート1に主番号を割り当てても発生しないが、副番号を割り当てると発生する。
・Telポート2に主番号を割り当てても発生しないが、副番号を割り当てると発生する。
ということかな？
どこへ掛けても、例えばNTT116や113、ISDN、携帯電話等でも発生する？

問題箇所の切り分けが大事だね
・収容ビルから宅内ONUまでの光区間に外部からの電波が影響することは殆ど考えられない。
・宅内ONUからRT-200KIまではデジタルと言えど電気的配線なので
　外部からの電波が混入する可能性があるがこの段で音声として混ざることは無い。
・RT-200KIのアナログ部から電話の受話器まではアナログ（一部デジタル区間の場合あり）なので
　この段もしくは前段で混入したノイズが音声として現れる可能性がある。
・機器の電源ラインやアースからの混入も考えられる。
・通話相手直近の交換機から相手の送話器まではメタル配線のアナログ信号だと思うので
　そちらで混入している可能性も考えられる。

余談だけど、強電界地域ではトタン屋根や金属製品からラジオ放送が聞こえる場合があるらしい。

0307296=305

2005/12/27(火) 23:55:11ID:9aLKinkZ

>>304,306
ご丁寧にどうも。
本日、NTTの人が来て対処してくれました。

結論としては、（妻から聞いた話なんだが）
　・プロパンガスのメーターに繋がっている線がアンテナになっている。
　　（この線はTel1ポートに繋がってる（ブランチ接続って言うんだっけ？））
　・ここで拾われた電波が一旦RT200KIに入って
　・Tel2ポート側に混信していた
という説明だった。

>・Telポート1に主番号を割り当てても発生しないが、副番号を割り当てると発生する。
ごめん。それは試さなかった。
俺が「副番号で」って言ってたのは、正確に言うと「Tel2ポート側に」だな。スマン。

Tel1ポートに繋がってる電話は、（プロパンメーターへの線と繋がっていても）特に
問題なかったということは、「RT200KIは、Telポートに入ってくるアナログ信号を、
もう片方のTelポートに流してしまう癖？がある」ということなのかな？
正直良くワカランが…

対処前の状態で着信してくる電話は大丈夫とか、色々謎なんだけどまあ、一件落着
と言うことで…

これをネタにRT200NEに変えて貰うのもテだったかな…　とも思う。
>>296の「それがOKIクオリティ」ってのは結構あたってるのかも。

以上報告でした。

0308306

2005/12/28(水) 01:30:22ID:2pt5vQD2

>>307
対処法の詳細きぼん！他の人が参考にできるからさ。
自分の予想だとTel1にDMJ6-2Lのようなコモンモードフィルタか
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/DMJ/index.html
↓のようなノーマルモードのバンドパスフィルタを入れたかどちらかかな。
ttp://www.elpa.co.jp/elpa24.html
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MJ-ADSLFT.html
ttp://www.nakadenshi.co.jp/pdf/NT_T22AF.pdf

> ・プロパンガスのメーターに繋がっている線がアンテナになっている。
ガス検針装置はメタル線専用のノーリンギングだけじゃなくてダイヤルアップもあるの？

> ・ここで拾われた電波が一旦RT200KIに入って
> 　・Tel2ポート側に混信していた
ttp://www.ecat.sony.co.jp/visual/bscs/acc/index.cfm?PD=1670&KM=CTU-50
こういうような機器やワイヤレス機能付きの電話機等で
検針装置を電気的に分離してしまえば対策可能だと思うよ。

> （この線はTel1ポートに繋がってる（ブランチ接続って言うんだっけ？））
RT-200KIのアナログポートはブランチ接続をサポートしていないはず、
保証外の使い方で不具合が起きても文句を言っちゃいけない。

> 「それがOKIクオリティ」ってのは結構あたってるのかも。
製品にそれなりの対策を施すと製造コストが増えるしね。
RT-200KIのアース端子は必ずアースへ接続すること、接地抵抗は低い程良い。
正しい使い方で明らかな不具合が発生した時に、はじめて文句が言えるのさ。
そもそも電波障害なんだから怒りの矛先はOKIでは無いのでは？

ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003047.html
> 大電力の放送局付近など強電界では、同調しなくても直接検波で受信してしまいます。
> トタン屋根が鳴ったり、入れ歯が鳴ったりする事もあるようです。
入れ歯ラジオﾜﾛﾀ

0309307

2005/12/28(水) 23:47:53ID:4UwKUNV4

>>308
>>>307
>対処法の詳細きぼん！他の人が参考にできるからさ。
>自分の予想だとTel1にDMJ6-2Lのようなコモンモードフィルタか

鋭いね。結果的には
1)　RT-200KIのTel1ポートのところに、DMJ6-4Lを挿入
2)　Tel2ポートに繋がってるFAX電話機のところに“側音抑制器”というヤツを挿入
ということでした。
1)は前出のサイトには載ってないけど、6極4芯の0.15～5MHz用ってことなんだろうね。
2)はこれ。（なんか電電公社を思い出させるような「側音抑制器」の文字が素敵）
http://www.hachiko-denki.co.jp/products/htm/sokuonnk.htm

>ガス検針装置はメタル線専用のノーリンギングだけじゃなくてダイヤルアップもあるの？
ノーリンギングじゃなくて、警報用の発信を行うみたい。以前なにかで大量にお湯を
使っていたら、ガス会社から「大丈夫ですか？」と問い合わせ来たことがあった。
昔アナログからISDNに変えるときに、ガス会社にノーリンギングへの対応なんかを
問い合わせたんだけど、全く要領を得なくて「まあ繋いどけばいいや」って感じになってる。

>RT-200KIのアナログポートはブランチ接続をサポートしていないはず、
>保証外の使い方で不具合が起きても文句を言っちゃいけない。
うん。ごもっとも。　正直なところ、上に書いたみたいな感じだったから、
メーターに繋がっているのすっかり忘れてた。
今回は指摘もされなかったし結果オーライだったけどね。

>正しい使い方で明らかな不具合が発生した時に、はじめて文句が言えるのさ。
>そもそも電波障害なんだから怒りの矛先はOKIでは無いのでは？
これまたごもっとも。WBC-V100Mでは問題なかったのでそう感じてしまった
というわけ。
俺は直接NTTのかたと対応しなかったんだけど、妻によるととても丁寧で
感じよかったとのことでした。
以上長くなってスマン。

0310308

2005/12/29(木) 01:31:45ID:O7ATIXOu

>>309
> 1)は前出のサイトには載ってないけど
あのページはずっと更新されてないからね、DMJ6-4Lも市販されてるよ。
でも何で４芯用なんだろ？単に手持ち在庫の関係かな。

側音抑制器、ふむふむ。
どっかのぼったくりノイズフィルタみたいな外観だ（失礼w）
検針じゃなくて警報用の発信ならワイヤレスアダプタで分離しちゃってもOKだね。
いざという時繋がらないと困るけど。
V100Mのほうが回路がしっかりしてるのかな？ﾜｶﾝﾈ

対処できてなによりだね、報告ありがとう。

0311名無しさん

2005/12/29(木) 02:23:12ID:AZmzH7zR

ねえ、とても初歩的な質問なんだけど、
今回、加入電話からひかり電話に移行しました。
BフレッツのマンションタイプでVDSLです。
その場合、壁のモジュラージャックにつけてる分岐するやつとか、
四角い「フィルタ」とかは不要になるということでOK？
(壁からVDSL装置に1本電話線がつながってえばよい？)

0312名無しさん

2005/12/29(木) 02:58:50ID:O7ATIXOu

>>311
壁のモジュラージャックからVDSLモデムまでケーブル1本でOK。
フィルタやスプリッタの類は一切必要ないよ。

0313名無しさん

2005/12/29(木) 02:59:40ID:ihbas+Rc

>>311
> 壁からVDSL装置に1本電話線がつながってえばよい？
よいです。

0314311

2005/12/29(木) 20:46:50ID:AZmzH7zR

>>312,313
サンクス。全部とっちゃってすっきりしようと思います！
しかし、そのフィルタやらスプリッタやらってNTTの人に引き取ってもらうんだろうか。
引き取ってもらったからといってレンタル料は変わらなさそうだけど。

0315名無しさん

2006/01/01(日) 17:14:01ID:+I9bTCDU

ttp://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/vg210/index.html
みかかのHPでこんなの見つけたんだがこれの方が少々高いが
使い勝手良さそうじゃないか？　IP電話とひかり電話いれて４回線同時通話とか出来そうだし
ただひかり電話のビジネスタイプ以外でも使えるのかが分からんが

0316名無しさん

2006/01/02(月) 15:58:13ID:Fsl50hQT

既出かもしれないけど、
時報(117)は18年春、ナビダイヤル(0570)は18年秋に接続開始予定らしい。
http://www.ntt-east.co.jp/smile/

0317名無しさん

2006/01/02(月) 17:06:13ID:EPVV0668

個人的には020(ポケベル)に対応してほしい。
時々FAXの送信先として020番号を指定してくる香具師がいるので。
ttp://www.d-fax.ne.jp/

0318名無しさん

2006/01/02(月) 17:14:53ID:zUxcnt1C

>>316
ひかり電話を使う家庭で時報に要望があるのかな。
接続できる0570（統一番号用電話番号）が
ナビダイヤル（NTTコミュニケーションズ）のみに限定される可能性があるね。
しかし秋か、その頃にはテレビチューナ側がインターネット経由に対応済みで需要は今より減っているかも。

> その他、未だ接続できない番号、付加サービスにつきましても、
> お客さまのご要望等を真摯に受けとめ、ご提供に向けた検討を実施してまいります。
サブアドレス、通信中転送、三者通話、ネーム・ディスプレイぐらいは欲しいね。
他社のように加入者間通話が無料にならないかな。
アナログ接続ではなく、IP電話機を発売して欲しい。

0319　

2006/01/03(火) 09:52:03ID:1YRTg2Xb

>>317
げ、おいらもFAXは０２０で受けるようにしてるが、
ひかり電話からはつながらないのか・・・知らんかった。

0320名無しさん

2006/01/04(水) 00:36:56ID:CeS4F7Rk

>>318
秒まで正確に知りたいときに要るかも＜時報
電波時計じゃない時計を合わせるときとか、新年のカウントダウンとかｗ

パソコンの時計表示だと1秒ぐらいはズレるし。

0321名無しさん

2006/01/04(水) 01:25:17ID:zVFTIKgN

>>320
パソコンの起動時等に自動修正をかけておけば
RTCの精度が悪い機種でも誤差はいつも1秒以内に収まるよ。
自分は、電波時計じゃない時計を合わせるときは
時刻修正ソフトで自動修正させて時計表示のプロパティを見ながら合わせてる。

日本標準時グループ
http://jjy.nict.go.jp/
インターネットマルチフィード時刻情報サービス for Public
http://www.jst.mfeed.ad.jp/

0322321

2006/01/04(水) 01:49:02ID:zVFTIKgN

>>320
カーナビの時計は原子時計搭載のGPS衛星に同期しているからかなり正確だよ。
これの精度が悪かったらGPSとして成り立たないしね。
そこそこの精度をもった一般向けの時刻配信サービスは無償であるべきだと思う。
オーディオマニアはセシウムやルビジウムで無いと気が済まないだろうけどw

ビジネス向けには↓こういったものがあるね。
標準時配信サービス「タイムフィード（TimeFEED）」の提供開始について
http://www.mfeed.ad.jp/corporate/press/20051228.html
タイムビジネス推進協議会
http://www.scat.or.jp/time/index.html

0323名無しさん

2006/01/04(水) 07:54:37ID:vUiTPF29

近未来通信のスーパーネットが最強

0324名無しさん

2006/01/05(木) 13:58:54ID:pdBQaQ7V

>>320-322
電波時計買え

0325名無しさん

2006/01/05(木) 14:47:22ID:HQQnXLrG

>>324
↓買っとけ
LAN直結型のデジタル時計が発売、SNTPで自動的に同期
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050514/etc_ontime.html

0326名無しさん

2006/01/05(木) 16:24:26ID:BhB6DMSR

たけぇよｗｗｗ

0327名無しさん

2006/01/05(木) 21:13:08ID:6rik2xme

電波時計で十分だろ

0328名無しさん

2006/01/09(月) 22:29:45ID:P6DlwiED

http://550909.com/[email protected]

0329名無しさん

2006/01/09(月) 22:57:44ID:0B545wGi

ひかり電話加入した際、ネットトラブルでインターネットにつながらなくなったとき、
ひかり電話をダイヤルアップ接続として利用できる無料プロバイダーはあるのでしょうか？

0330名無しさん

2006/01/09(月) 23:23:59ID:ISmZCB4+

そもそもモデムのネゴシエーションできるのか？
できても9600bps程度？

0331名無しさん

2006/01/10(火) 12:18:34ID:WO2uzyI9

もまえら、携帯はａｕにしなさい。

0332名無しさん

2006/01/10(火) 13:11:13ID:jlQ+dk8l

>>329
ISPのAPが0AB～J番号ならば、電話自体の接続は可能です。
後はVoIP特有のエラーに双方のモデムがどこまで耐えてくれるかですね。

Soloot
http://soloot.jp/
FREECOM
http://www.freecom.ne.jp/
アルファインターネット
http://www.alpha-net.ne.jp/

無料プロバイダについて２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1021046533/l50
無料のプロバイダーでテレホーダイを
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1029426572/l50
無料プロバSoloot 今すぐ使える。ずっと使える。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1013306825/l50

0333名無しさん

2006/01/10(火) 20:39:56ID:z2iLmCsh

>>329
ネットトラブルのときひかり電話もつながらない可能性の方が高いと思うが。

～地域ＩＰ網を信用してない人より～

0334名無しさん

2006/01/10(火) 22:44:51ID:coWlVNw0

>>333
ひかり電話と地域ＩＰ網はほとんど関係ないと思うけど、
まあＩＰ電話網の信頼性もどれほどのものかわからんしな。

>>332
普通、プロバイダの定額内でダイヤルアップできないの？
http://www.ocn.ne.jp/accesspoint/da/ap/teleho/index2.html

0335332

2006/01/10(火) 23:36:30ID:Yv/beydm

>>334
> 普通、プロバイダの定額内でダイヤルアップできないの？
契約プランがダイヤルアップにも対応していれば使えるよ。
ダイヤルアップを提供していないISPも存在するし、
>>329は無料プロバイダーについての質問だからさ。

ひかり電話用IP網の信頼性ねぇ、どの程度なんだろ。
今はIP化時代の入り口、
トラブルを楽しむ事ができるのも移行期ならではじゃないかな？

0336名無しさん

2006/01/11(水) 09:22:05ID:ombeVTcH

Bフレッツのマンションタイプ（VDSL）+ひかり電話を申し込みしたんですが
送られてきたひかり電話対応機器RT-200KIのみでVDSLモデムが入っていません。
３つほどついてきた設定ガイドのどれを見てもVDSLモデムが必要と書いて
あるんですが、NTTに問い合わせたら必要ないらしいことを言われました。

NTT職員の言うことをそのまま信じて大丈夫でしょうか。

0337名無しさん

2006/01/11(水) 10:08:01ID:3KdWymoe

>>336
開通工事の時に、持ってきてくれるんじゃね？

0338名無しさん

2006/01/11(水) 10:33:06ID:mJsy+SFB

>334へ
大手プロバイダーならブロードバンドコースにダイヤルアップ接続がついてくること多いです。
無料プロバイダーと限定したのはプロバイダーで用意されたアクセスポイントが全国共通アクセスポイントで、
ひかり電話では接続できないからです。
現在使っているSo-netでもナビダイヤルですし、ぷらら、BIGLOBE、OCNでも接続できません。

0339名無しさん

2006/01/11(水) 11:14:26ID:L8FtpWTZ

>>338
>>334のリンク先をちゃんと見ましたか？
ナビダイヤルじゃなくてもありますよ

0340名無しさん

2006/01/11(水) 11:33:38ID:mJsy+SFB

>>339
リンク先見ましたよ。割引サービス専用となってますけど。
URLにtelehoとついているところを見ると、テレホーダイサービスに加入している人の設定ではないかと。
割引サービスに加入していなくても、このアクセスポイント使えるんですか？
使えるのであれば、So-netの同じようなアクセスポイントあります？
探しましたがナビダイヤル以外のアクセスポイント見つからなかったので。

0341名無しさん

2006/01/11(水) 12:06:47ID:L8FtpWTZ

>>340
割引用となっているだけで普通に使える。
Sonetなど、各プロバイダがどうなってるのかまでは面倒みきれんが、
公開していないところもあるかもな。

0342名無しさん

2006/01/11(水) 12:31:34ID:bciW+sL8

>>340
http://www.so-net.ne.jp/ap/index.html
PIAFS用APなら各地にあるけど固定電話向けは国内共通0570しか無いみたいだね。
海外ローミングなら使えると思うよ。

0343名無しさん

2006/01/11(水) 14:19:04ID:ScmSUN2j

>337
今日の開通工事で持ってきてくれました。よかったぁ～
なぜかRT-200KIのINITが設定済みの状態になっていて
一度初期化したりで手こずりましたが何とか無事開通しました。

ところで、実際に出ている通信速度を確認するためには
どうしたらいいのでしょうか。
webブラウザを一通り見てみましたが見当たらなくて…。

0344343

2006/01/11(水) 15:02:36ID:ScmSUN2j

すみません。プロバイダのほうで速度診断ページを見つけました。
早速測定してみたところ29M出ているようでした。
……100Mでないんですね

0345名無しさん

2006/01/11(水) 21:21:47ID:L8FtpWTZ

>>344
いまだにそんなこという人がいるとは・・・
１００M出るサービスは、こういうやつですよ
http://www.ocn.ne.jp/business/jouji/biz_ocn_ether/charge.html?middle-b

0346名無しさん

2006/01/11(水) 21:40:25ID:3huG6wgo

>>345
http://www.ocn.ne.jp/business/jouji/biz_ocn_ether/spec.html
> NW混雑時にも、10Mbpsメニューの場合1Mbps、
> 100Mbpsメニューの場合5Mbpsのスループットを確保いたします。

平均してどのぐらい出るもんなんだろ？

0347名無しさん

2006/01/11(水) 21:51:24ID:L8FtpWTZ

>>345
あ、ごめんこっちだった
http://www.ocn.ne.jp/business/jouji/super_ocn_ether/charge.html

テヘッ

0348名無しさん

2006/01/11(水) 22:04:14ID:mJsy+SFB

固定電話からダイヤルアップ接続で割引用アクセスポイントも使えるんですね。
まあ、ひかり電話でダイヤルアップ接続が可能かどうかは分かりませんが、ありがとうございました。

0349名無しさん

2006/01/11(水) 22:06:36ID:PN07cEfG

普通のギョーカイだと>>344のような感想を持つかと。。。
（メニューに”100M”と書いてあれば”100M”出るのを期待する。）
定量的な数値を出して商品説明しておいて実態は”ベストエフォートです”で済むのは通信の世界くらいでは？

0350名無しさん

2006/01/11(水) 22:20:35ID:c601sJZx

車の燃費もそれにあたるがな

0351名無しさん

2006/01/11(水) 22:52:08ID:L8FtpWTZ

100年もつマンション
液晶テレビの寿命時間
ダイエット食品の使用前使用後
300km/hまである自動車の速度メーター

・・・

まあそれよりも、高速道路のほうが適切かな。
100km/hのところでも100km/hでるわけではない

0352名無しさん

2006/01/12(木) 16:31:57ID:DNxHrdnJ

一般のイメージでは光ファイバーを使うとADSLのような伝送損失はほとんどない
と思われているからね。まさか看板に書いてある最高値の1/3、ADSLと同程度の速度
しか出ないなんて思いもしないだろうな。

0353名無しさん

2006/01/12(木) 18:45:49ID:EemtKBiE

初歩的な質問ですみませんが
ひかり電話はIP電話ではないんですか？
先日開通工事に来た作業員に聞いたら05で始まらないからIP電話ではない
と説明されましたが、IPでなければどんなプロトコールを使っているのかと
質問したら無視されてしまいました。
NTTのサイトにもひかり電話はIP電話だと書いてあるので
私はてっきりinternet protocolを使っていると思っていたんですが
一体なんなんでしょうか。

0354名無しさん

2006/01/12(木) 19:38:26ID:JUajxPis

>>353
ひかり電話はIP電話ですよ。

IP電話 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1
電気通信番号規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09F04001000082.html
事業用電気通信設備規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F04001000030.html
ひかり電話技術参考資料
NTT東日本 http://www.ntt-east.co.jp/t/use/data.html
NTT西日本 http://flets-w.com/hikaridenwa/download/gijyutsu_sankou.html

0355名無しさん

2006/01/12(木) 19:46:27ID:EemtKBiE

>354
アリが豚。NTTの問合せ先に電話して聞いたときもIP電話ではないと
言い張られたのでずっとモンモンとしてましたがこれですっきりしました。

0356名無しさん

2006/01/12(木) 21:03:29ID:mmImQODF

正確な意味では違うかもれないがな
IP電話と言われ部分は局内から宅内までだし
交換機から先はNTT既設設備
メタルが光に置き換わっただけ
もっと言うならπシステムに近い

0357名無しさん

2006/01/12(木) 21:40:09ID:6dBjSyuw

>>356
あなた、理解が全然違うよ。
交換機つかってるのは、着信側だけですよ。
ひかり電話は立派なIP電話網です。

0358名無しさん

2006/01/12(木) 21:42:24ID:7xa26rcd

よく分かってないので質問なのですが、
大阪（通常の加入電話）－東京間（ひかり電話）で電話をかけるとき、
大阪発東京着でのルートはどうなってるんですか？
（大阪局にある交換機と東京局にある交換機のどちらでＩＰに変換される？）
逆に東京発大阪着でのルートは？

0359名無しさん

2006/01/12(木) 22:33:17ID:JUajxPis

>>358
加入電話側がどの電話会社を使っているかによって変わるよ。
NTT東西地域会社を利用している場合、
大阪（NTT西）->県間業者（マイライン）->東京（NTT東）->地域ひかり電話網（NTT東）
地域ひかり電話網（NTT東）->東の県間業者（NTT-ME）->西の県間業者（NTTネオメイト）->大阪（NTT西）
じゃないかな。自信無し。

0360名無しさん

2006/01/12(木) 22:48:44ID:ZqLvjYzD

>>359
設備の設置・保守を行う会社だからネオメイトとかMEは関係なさす
大阪の家→メタル→加入者交換機→中継交換機→（県間業者）→中継交換機→加入者交換機→光→東京の家
東京→ひかり電話網？→中継交換機→加入者交換機→メタル→大阪
問題は発信時にどこまでひかり電話の局内パッケージが制御しているのか

0361名無しさん

2006/01/12(木) 23:08:36ID:7xa26rcd

>>359 >>360
何れにしてもひかり電話のある都道府県内でＩＰ網と電話網との間で
音声信号が引き渡されるということですね。ありがとうございました。

0362359

2006/01/12(木) 23:57:39ID:JUajxPis

>>360
NTT東西地域会社はNTT法の規制で県を超える通話サービスを提供できないよ。
これはIP電話でも同じ事。
だから県間通話はNTT-MEやNTTネオメイトが担当する事になってる。
ひかり電話には電話会社選択/固定サービスが導入されていないから
県間や国際通話に利用する業者を選択することができない。

http://www.ntt-east.co.jp/t/use/index.html
> ・本サービスのご利用にあたっては、
> 県間通話に関しては株式会社エヌ・ティ・ティエムイー、
> 国際通話に関しては、T-Systemsジャパン株式会社のサービスを、
> それぞれご利用いただきます。県間通話、国際通話に関しては、
> 本サービスお申し込み時、合わせてお申し込みいただきます。

http://flets-w.com/hikaridenwa/ryuuijikou/index.html
> ● 県間通話に関しては株式会社NTT-ME、株式会社NTTネオメイト、
> 国際通話に関してはT-Systemsジャパン株式会社のサービスを、
> それぞれご利用いただくことになります。

0363359

2006/01/13(金) 00:05:26ID:9oElGNgZ

>>360
NTT西日本からの正式回答

NTT西日本のひかり電話に関して
利用する電気通信事業者
・NTT西日本エリア内の県間通話株式会社NTTネオメイト
・NTT西日本エリア内の他社0AB～J 株式会社NTT-ME
・NTT西日本～NTT東日本間株式会社NTTネオメイト及び株式会社NTT-ME

他社0AB～J番号IP/直収電話へ発信した際に適用される料金体系
・「基本プラン」「安心プラン」「もっと安心プラン」共に8円/3分（税込8.4円/3分）。
・「安心プラン」「もっと安心プラン」の定額料金に含まれる通話料分や超過分の通話料金7.2円/3分（税込7.56円/3分）の対象外。

※通話先の電話番号がどの電気通信事業者のものかは判別不能。
　通話前にNTT西日本に対して「xx-xxxx-xxxxへの通話は定額料金に含まれるのか？」と提示を求めても回答はできない。
　予め通話先に対して「どの電気通信事業者を利用しているのか」と問い合わせる以外に確認方法は無い。

0364名無しさん

2006/01/18(水) 23:22:47ID:R9biJLH0

ttp://www.ntt-east.co.jp/smile/2005.html#title_1_6

時報（117）は18年春、ナビダイヤル（0570）は18年秋までには接続開始する予定でおります。

0365名無しさん

2006/01/18(水) 23:25:58ID:BaSt6iAR

>>364
>>316

0366名無しさん

2006/01/19(木) 01:37:14ID:9qqm7i3o

半年前、A宅、ひかり電話開通。一週間前、B宅、ひかり電話開通。
その途端、B宅の複合機から、A宅の家庭用FAXへの、FAX送信だけが出来なくなった。

A宅B宅ともに、他の一般回線との送受信は、問題なかった。
A宅→B宅の送信は出来るのに、逆だけが出来ない。

考えられる共通項は、ひかり電話のみ。
まず、NTTを呼んで検証。
B宅の複合機を、家庭用FAXに置き換えると、A宅とも送受信可能になった。
次は、複合機メーカーを呼んで検証。設定をいろいろ弄ったらしいが直らない。

最後に、家庭用FAXメーカーに電話。症状を説明して、待つこと三日。
サポセンの言う通りに、A宅の家庭用FAXの「-43dB」という数値を「-38dB」に変更したところ、全面解決した。

かなり限られたケースだが、なにか参考になれば幸い。
解決策をズバリ指示してきた家庭用FAXメーカーには、データと経験の蓄積があると感じた。

0367名無しさん

2006/01/20(金) 15:33:47ID:8DLBYwOi

ひかり電話のカスタマーコントロールで
代表組をし、2台の携帯で転送を受けたいのですが
お客さんから代表に電話が掛かってきても2本目の
電話が話し中になるのをどうにかなりませんでしょうか？

0368名無しさん

2006/01/20(金) 17:36:52ID:pp9eBdw0

ひかり電話、ナンバーディスプレイだけ付加しようと思ってる。

固定電話でもそんなにたくさん話すほうではないんだけど、
ひかり電話のほうが得なのか？それとも多少高くても固定の方が使いやすいのか
うーん悩む

0369名無しさん

2006/01/20(金) 18:52:35ID:NYM/LWZw

>>367
もうちょっと構成をkwsk

0370名無しさん

2006/01/21(土) 00:52:51ID:6abQUT11

>>366
設定変更したというＡ宅の FAX 機種が気になる。
VoIP ルータは半年前開通ってことで V110M かな。

Ｂ宅側は V110M か RT-200KI か？
ダメだったという複合機の機種と大丈夫だったという機種は何だろう？

この機種は大丈夫とかダメとか設定変更すべしとかあればすごい参考になる。
情報キボン

0371名無しさん

2006/01/21(土) 02:39:51ID:/6urXrIa

367です構成を判る限り書いて見ます。

ひかり電話ビジネスタイプベーシック契約
代表組　順次サーチ　親A子Bを作り　
親Aを携帯Aにボイスワープ（無条件転送）
子Bを携帯Bにボイスワープ（無条件転送）

お客様Aが代表番号親Aに電話かけると
携帯Aで受信、同時に代表電話番号Aにお客様Bが
電話を掛けると話中になってしまうのですが
なんとか携帯Bでお客様Bのお電話に出ることが
出来ないものでしょうか？

アナログの回線なら上記の動作は出来たのですが、
ひかりに代えたら出来なくなり困っています。

0372369

2006/01/21(土) 15:53:44ID:rPD+cBna

>>371
なんか無理そうな悪寒

アナログで代表を組んで回線A、回線Bをボイスワープにしていた場合
回線Aは転送元交換機で掴みきりの状態になっていると思う
だから、回線Aに着信があった場合、交換機が回線Bに着信を流してるために
回線Aに掛けてきたお客様Bの電話は携帯電話Bに転送される

で問題のひかり電話なのだけれども、確かボイスワープ中でも発信が出来たような気がする（家庭用では）
もしかしたら着信も無応答時転送にすれば電話機で受けられるのかもしれない

GW、CE、ビジネスホン、カスタマーコントロールに其れらしい設定がない限りは…

0373名無しさん

2006/01/21(土) 16:52:01ID:lbcnMJv1

>>372
お答えありがとうございます。

無応答時転送がカスタマーコントロールに
確かありましたので、月曜日に試してみます。

0374名無しさん

2006/01/22(日) 12:32:14ID:cbLWc+9o

光でんわで２つ電話番号がほしい。

はやく対応してくれ、NTT。

ニュースで開始っていうのを聞いた気がしたんだけど、
実際は、将来やる予定にすぎなかったのか？
いつかも未定なんだろ？

0375名無しさん

2006/01/22(日) 13:15:14ID:0IM5vEPc

>>374
http://www.ntt-east.co.jp/t/service/option.html#01

0376名無しさん

2006/01/22(日) 13:42:52ID:cbLWc+9o

どなたか分かりませんが有難うございまつ。
NTTのホームページ、つい最近確認したつもりだったんだけど、
オレは何見てたんだろう。いつのまに・・・

0377名無しさん

2006/01/22(日) 22:07:21ID:cNJ1Fd6t

102って何ですか？
117が使えないのは痛い。

0378名無しさん

2006/01/22(日) 22:50:50ID:PDcsGyqZ

>>377
> 102って何ですか？
http://www.ntt-west.co.jp/info/saigai/3taisaku.html
> 117が使えないのは痛い。
>>316

0379名無しさん

2006/01/22(日) 23:05:08ID:cNJ1Fd6t

>>378
よくわかった。さんきゅ

0380たーちゃ

2006/01/24(火) 12:18:01ID:6DTQbTPy

自営業の者ですが、最近ＮＴＴ西のおっさんが来てひかり電話にしてとうるさいです。
現在の電話は事業用なので基本２５２０円ナンバーディスプレー１２６０円で計３７８０円も取られます。
これがひかりなら５２５＋４２０＝９４５円で終わるのは魅力です。
仕事で電話やＦＡＸはあまり使いません。
インターネットはケーブルＴＶの３０Ｍコースに入っていて月６０９０円です。
実測では下り１７Ｍ、上り１．７Ｍ出ています。
メールは転送メールを使っているのでいいのですが、
ひかりにするとホームページのＵＲＬの変更が面倒だなと思っています。

ケーブルＴＶは業界的にひかりに対抗する手段を持っていないのでしょうか？

ＮＴＴ西のキャンペーンは２月になると完全に終わるのでしょうか？
大阪など一部の地域は格安なのに、その他の地方は高くなるのが気に入りません。
その他の地域は来月から安くなるようなことはないのでしょうか？

今ひかりにした方がいいか悩んでいます。

0381名無しさん

2006/01/24(火) 13:32:02ID:TeH7QynB

>>380
・ホームページは独自ドメイン取って、レンタルサーバーに移行。
・ネットと電話は光に。

0382名無しさん

2006/01/24(火) 15:50:17ID:xWp4e792

プロパイダから提供されるWebスペースは使わないほうがいいよね。
いいサービスや安いプロパイダは次から次へと登場するので、
乗り換える時に移行が面倒。

0383名無しさん

2006/01/25(水) 13:37:53ID:rMTTRVUu

ちょっとお聞きします。

今日電話を掛けたら　「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と、言って発信開始。コレは何ですか？
いままでは、オンフックで番号発信してもこんな音はしなかったんですけど
今日突然するようになっちゃいました。沖電気のルータです。２００KIかな。
ひかり電話発信　デスヨ！っていうサインかと思うのですが、突然の発生
だったんですけど、みなさん出ますか？

0384名無しさん

2006/01/25(水) 16:18:03ID:Fj6ssTBJ

つ説明書

0385名無しさん

2006/01/25(水) 17:09:12ID:rMTTRVUu

>>384
うう・・・・・というと、いままでもププププはあったってことかぃ。
とりあえず説明書みてきまふ。

0386名無しさん

2006/01/25(水) 22:13:34ID:KJOe3jUE

>>385
バージョンアップのお知らせですね。電源オンオフしましょう

0387名無しさん

2006/01/26(木) 23:01:15ID:acM6n/jW

ファックスの件なんですが、
光電話とIP電話を両方つなげて
IPから送信する場合はひかりでおきるような遅延は発生しますか？

0388名無しさん

2006/01/26(木) 23:38:47ID:+HhmsTeV

>>387
ひかり電話と050はどちらもIP電話だからVoIP特有の問題は同じようにあるだろうね
クラスAのひかり電話より低いクラスの050なら尚更じゃないかな

0389名無しさん

2006/01/26(木) 23:59:46ID:8nM+REPE

>>388
どうも。

0390名無しさん

2006/01/28(土) 16:42:05ID:xDOCS2IV

INSから切り替えますた。

概ねいい感じ。
ただ、INSで使っていたヤマハルータでは非通知拒否ができたんだが、
RT-200NEではできないんですね(´･ω･｀)

0391名無しさん

2006/01/28(土) 21:45:18ID:psulmDKv

電話機で設定しる

0392名無しさん

2006/01/28(土) 22:36:20ID:SeAlhuYJ

>>390
ナンバーリクエスト

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2006/01/28(土) 23:17:28ID:j6mhVfWN

2チャンネルのひかり電話間、通話できないのは何故ですか？

0394名無しさん

2006/01/29(日) 01:18:03ID:T9fozeKZ

>>390
RT-200NEと電話機の間にRT56vを挟むとか。
ヤマハルータをRT-200NEのSIPクライアントとして動作させると
発番号がない着信の拒否設定では効かないんだよね。

>>392
ナンバー・リクエストが有効なのは「非通知」のみで
「公衆電話」、「表示圏外（O）」、「表示圏外（S）」は着信してしまうんだな。

>>393
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1106809195/687-694
こっちでも2チャネル間外線通話不可の話題が出てるよ。

0395390

2006/01/29(日) 10:05:49ID:MfnEU5pJ

>>392
そうそれです。申し込む予定です。3セット800円なので実質0円ですし。
NTTさんも最初に提案してくれればよかったのですが。

0396390

2006/01/29(日) 10:14:28ID:MfnEU5pJ

ところでマイナンバーは必ずダブルチャネルとセットなんですね。
回線1つでマイナンバー2つはできないといわれいました。

0397名無しさん

2006/01/29(日) 10:58:07ID:hFj+DpAK

>>396
ダブルチャネルなしでマイナンバーしてるけど。
ただし、106に電話しても「ひかり電話」を理解している
オペレータは皆無で、いろんな支店に１０回くらい
電話したけどなw

0398390

2006/01/29(日) 11:20:01ID:MfnEU5pJ

>>397
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
マジでマジですか

0399名無しさん

2006/01/29(日) 11:23:06ID:nvbOlXJW

こういう使い方できます？
1戸建て住んでまして、外からの電話回線を1階と2階で分岐しているので、
1階と2階に1つずつMJがあります。
もちろん、着信は1階と2階の電話が同時になります。
ひかり電話を導入し、2階にルーターを設置してもらう予定です。
ルーターのMJを2つに分岐して、片方は普通に電話を接続。
もう片方は2階のMJに接続し、1階のMJに電話を接続。
これで1階2階ともに電話を使う。
こういう使い方できますか？

0400390

2006/01/29(日) 11:26:13ID:MfnEU5pJ

>>399
INSのときにそれをやりました。
今はどうかわかりません。

0401名無しさん

2006/01/29(日) 12:28:42ID:9n2mMtw/

>>399
ひかり電話一回線でマルチ配線は一方の電話が通話できなかったりするよ。
電話機のインピーダンスやら何やらで使える使えないはあるかもしれないけど、
確実に使えるという保証はない。
東ならRT-200KIもしくはRT-200NE、西ならAD-200SEにTELポートが2つなるので
Aポートは2階、Bポートは1階とするのが安全。

0402名無しさん

2006/01/29(日) 16:47:27ID:nvbOlXJW

>>401
NTT東です。
RT-200KIもしくはRT-200NEならばBポートにつないで2階から1階に下ろす際に壁のMJが使えるのでしょうか？
もちろん、1つの番号をTELポート2つで使うということです。

0403名無しさん

2006/01/29(日) 18:39:49ID:9n2mMtw/

>>402
勿論使える
TELポートと2階のMJを電話機コードで繋いでやればおｋ

0404名無しさん

2006/01/29(日) 20:28:35ID:nvbOlXJW

>>403
情報ありがとうございました。
NTTに頼んでみることにします。

0405名無しさん

2006/01/29(日) 23:19:53ID:nvbOlXJW

>>401
RT-200KIとRT-200NE、どちらがお勧めですか？

0406名無しさん

2006/01/30(月) 01:11:34ID:ilneluX5

>>405
401ぢゃないが、再起動90秒のKIか、30秒のNEか。
無線LANカードにコンパチの多いKIか、専用レンタルプロテクトのNEか。
初心者向け設定項目のKIか、凝った設定項目もあるNEか。
LANカードの事を想定しないなら、NE勧めるな。もっともNEとKIが自由に選べる地域
って、そうないと思う。

0407名無しさん

2006/01/30(月) 02:11:47ID:Ms+mLuFx

使えねー

0408名無しさん

2006/01/30(月) 20:25:50ID:uaZEmfFY

災害などによる停電時はひかり電話はまったく使えなくなるんですよね？
緊急連絡の手段として固定電話があると思うのですが、みなさんはどうお考えですか？

0409名無しさん

2006/01/30(月) 21:28:42ID:9l9cZP4e

使えません
ひかり電話ビジネスタイプだと緊急用にメタルも使えるようになってるけど
家庭用ではメタルが残置されてるだけで緊急時に切り換えるわけでもない
ひかり電話導入時に宅内配線を工事してればパッと使えるとは限らないしね

0410名無しさん

2006/01/30(月) 21:36:02ID:dunC2hNp

>>408
ひかり電話網が麻痺するような大災害であればPSTN（公衆交換電話網）は
優先的な通信が確保され一般加入者用の回線は通信規制がかかります。
その時のために↓が用意されています。
「ひかり電話」「ひかり電話ビジネスタイプ」における「災害用伝言ダイヤル（１７１）」への対応について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0504/050428.html

http://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=542
> また、ＩＰ電話の場合、ＮＴＴ西日本ビル内の設備については停電対策を講じているものの、
> お客様で停電時の対策を実施していただく必要があります。

電源トラブルを見越して簡易的なUPSの設置↓をオススメします。
http://www.apc.co.jp/products/surge/es325.html

どのみち2010年までにはPSTNは全廃されNGNで全てIP電話化されてしまいます。

0411名無しさん

2006/01/30(月) 21:40:46ID:0DQFCKAG

>>408
早速のお知らせありがとうございます。

0412名無しさん

2006/01/30(月) 22:38:21ID:XOz5R69n

>>408
携帯電話あるし、
どうしても必要なら隣近所もしくは大家さんとかに頼む。
大災害ならどっちにしろ電話回線パンクしてどんな電話も意味ないだろうけど。

0413名無しさん

2006/01/30(月) 22:51:41ID:YkaWFnIl

>>410
NGNはバックボーンがIP化するだけだよ。加入系はそのまま。

0414名無しさん

2006/01/30(月) 23:23:43ID:nj51+60v

この前うちにOTUの修理に来たNTT(ME?)の工事の人が
「うちはひかり電話にしたんですけど、0120が使えないの悲しいですよ」って嘆いてた。

ほんとに0120使えないの？？？

0415名無しさん

2006/01/30(月) 23:29:15ID:sBbLfJ1U

>>414
ＩＳＰのＩＰ電話の事だと思う
ＮＴＴに近い所にいながらその程度の知識しかないのが色々言うんだよねぇ・・・

ところで、ＯＴＵって？　ＯＮＵ？　ＣＴＵ？

0416414

2006/01/30(月) 23:41:00ID:nj51+60v

失礼、ONUの間違いでした。
でも近いというか、光ケーブルのつなぎ直しとかやってる人が
自宅の回線サービス理解してないのでしょうか・・・

なんだか、網が違うから目処も立ってないとかおっしゃってましたが・・・

0417名無しさん

2006/01/31(火) 02:18:16ID:DFSEwWup

>>413
KDDIのメタルプラス電話とNGNはどう違うの？
http://www.dion.ne.jp/service/metal/what/main.html
> メタルプラス電話ならNTT交換機を利用せず、
> KDDIの高品質IP網に直接おつなぎいたします。

0418名無しさん

2006/01/31(火) 07:23:12ID:NC0PT+bV

>>414
0120じゃなくて0570とか0180の話だと思うねそれは。
0120にかけられないんじゃ故障申告もできんだろう。ありえん。
414の聞き間違いか、工事業者（or工事のNTT-ME）の脳みそが足りないか

0419名無しさん

2006/01/31(火) 20:38:46ID:JMKAhX1P

>>418
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/que.html#a08_03

0420名無しさん

2006/01/31(火) 22:36:39ID:iZjYwotc

>>419
これは発信者側ではなくって、着信側が規制していればという条件のものですよね。
だから、>>414さんの言っているのとは違うんじゃないでしょうか。

ひかり電話なら全部Ｖ６網だから、網が違うという事はありえないんだけど・・・

0421414

2006/01/31(火) 22:54:06ID:P3wGfD9x

ちなみに長野県なんですけど、まさか長野だけダメってこともないですよね？

いやーたしかに
「我が家はひかり電話にしたですけど」
「0120のフリーダイアルにかけられないんですよね」
「いつまでダメとかではなく、同じNTT同士なのに網が違うから目処も立ってないんです」
って言ってたんですよねー。

おっさんがダメダメだったのかなぁ。
光回線のサービスしてる人なのに・・・
というか、家からかければかかるはずですよね。。。
着側で制限かかっているところばかりかけちゃったんでしょうか？？？

0422名無しさん

2006/01/31(火) 23:08:24ID:hS/kDdey

>>420
> ひかり電話なら全部Ｖ６網だから、網が違うという事はありえないんだけど・・・
都道府県単位の地域IPv6網だけど、ひかり電話の通信自体はIPv4だよ。
東西NTTは県を跨ぐ通話を提供できないから
県間通話や他社との接続はNTT-MEやネオメイトが担当してるよね。

0120はフリーダイヤルだけじゃないよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/number_shitei.html

「ひかり電話」を含む0AB～J番号IP電話からの着信を
拒否できるサービスを提供している所は無さそうなんだけど。
NTTコミュニケーションズ「フリーダイヤル」発信端末選択
http://www.ntt.com/freedial/info03_p/info03_p03.html

NTT西日本ひかり電話ビジネスタイプ
http://www.ntt-west.co.jp/ipc/service/option.html
フリーアクセス・ひかりワイドの0120や0800は通知できるしなぁ
何の事なんだろ？

0423名無しさん

2006/01/31(火) 23:16:55ID:hS/kDdey

>>421
東西間の接続に関する話か↓このへんなのかな。
フリーダイヤル発信地域指定
http://www.ntt.com/freedial/info03_p/info03_p01.html

0424名無しさん

2006/02/01(水) 07:08:47ID:RSaLdFj2

>>418
で正解だとおもうけど。業者の言い間違いってこともありえるか。

0425名無しさん

2006/02/01(水) 21:39:01ID:QoqP7yYf

RT-200NEの無線LANだが、本体側のカード（SC-32NE）以外のカード使っている
方はいませんか？　NTTサポセンに聞くと専用でないと使えないと周知してる
そうだが、WEB営業では他のカードでも規格が合えば使えると言っている。
現在、WEB営業に手順書等を取寄せ中だ。

0426名無しさん

2006/02/01(水) 23:19:15ID:upUXU4Xl

>>425
ttp://self-solution.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1865005

0427名無しさん

2006/02/02(木) 17:11:30ID:bE/2ZQ8Q

>>425
同じNEC製の54AG入れてみたけど、プロテクトかかってる様子。
コレガのも入れてみたけどだめぽ。NEC製でさえはねてるんだから、プロテクトと
見ていいんじゃないの？　ちなみにレンタルの32NEはちゃんと動いてます。
KIだったら互換カードあるんだけどね・・・NEはまだ出始めてで、NTT営業も把握してない
とおもう。ちゃんと動く互換カードあるとすれば、カキコすれば神になれるよｗ

0428名無しさん

2006/02/02(木) 23:42:00ID:ESOAGmqQ

>>426・427
情報と言うかサンクスです。
本日、手順書らしき物が届きましたが３２ＮＥの取説でした
下の方に専用カードが必要でしたら再度ご連絡下さいと書いてあった。
一応、現在この為に買ったカード１枚(MNWLC54AG）を弁償してもらい
使えなかったら３２ＮＥをタダでレンタルさせていただく予定です
因みに、SuperAGとSuperGは互換性あるのでしょうかね？

0429名無しさん

2006/02/03(金) 01:05:59ID:V9V7TC+I

>>428
>>一応、現在この為に買ったカード１枚(MNWLC54AG）を弁償してもらい
>>使えなかったら３２ＮＥをタダでレンタルさせていただく予定です

それちょっと酷いと思うのはおれだけか。

0430名無しさん

2006/02/03(金) 01:14:42ID:poEnCmA6

うん、それは酷い。

0431名無しさん

2006/02/03(金) 08:37:00ID:RhDhsMUV

きっとね、どっかにMNWLC54AGが使えるって書いてあったんだよ。
>>428はそれを見て買ったのに出荷された製品では使えなくなってたんで弁償しろと言ってる。

そうだよね？

もし勝手に使えると思って買ったんだったらDQNクレーマー認定。

0432名無しさん

2006/02/03(金) 09:52:55ID:URhwyPdl

光でんわって、シャープの電話機だと不具合が発生するとみかかの人が言っていた
そうなの～

0433名無しさん

2006/02/04(土) 13:56:27ID:BN1ooyVr

ナンバーディスプレイ始まったときもそうだったけど、どこそこの電話とは
不具合が出るって話は多いけど、それを総合すると、ほとんど主要全メー
カーだったりするわけで。
使ってみてだめだったら、文句言うしかないと思いますが。うちはシャープ、
サンヨー、松下、キヤノンでも大丈夫だった。

0434名無しさん

2006/02/04(土) 15:35:55ID:Vq+LQv67

>>432-433
不具合はメーカーごとに分かれるとは限らないから
・電話機の型番や製造年月日（ロット）
・接続したIP電話機器の型番とファームウェアバージョン
・接続時の極性（ストレート/クロスケーブル）
等、再現できる条件が知りたいね。

Web Caster V110で番号表示が不安定な人
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1112551065/709-723
単なる設定ミスの例
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1137251345/121-125

0435名無しさん

2006/02/05(日) 16:40:46ID:M8wLLWse

ナビダイヤルが使えないのは痛いな...

0436名無しさん

2006/02/05(日) 17:43:19ID:sfERKR0K

>>435
>>364

0437435

2006/02/05(日) 18:19:56ID:M8wLLWse

>>436
おお、ｻﾝｸｽm(__)m
>>364 のサイトって、参考になりますね。
クレジットカードによる電話料金支払いも今年度中を目標に進めてるらしいですね。
口座引き落としの日付を27日にまとめたいんで早く開始してほしいな。

0438名無しさん

2006/02/08(水) 00:18:31ID:AtlnisBi

>>397
この場合って、2回線同時には使用できないけど、
2電番をひとつの電話機で着信はできるってこと？

だとしたら、それなりに使い道があるのだが。
欲を言えばモデムダイヤルインで鳴り分けさせたいのだけど、
対応の電話機が見当たらない。NTTのAXは高そうだし。

0439名無しさん

2006/02/08(水) 04:12:45ID:Q0kmBcfq

>>438
RT-200KI、RT-200NE、AD-200SEならアナログポートが2つあるから
アナログ電話機2台までならダイヤルイン機能無しで鳴り分けできる。
有線/無線LAN接続のSIP電話機なら5番号の鳴り分けができる。
家庭用FAXの一部はモデムダイヤルインに対応していて
子機に別番号を割り振れる。
モデムダイヤルインアダプタは市販されているし、
ヤマハRT56vの中古を探すのも良いね。
アレクソンのAIC200とダイヤルインやi・ナンバー対応の
ISDNコードレス電話機を組み合わせる方法もある。

0440名無しさん

2006/02/08(水) 21:58:07ID:IoqBZWcM

マイナンバーにすると、番号の数だけ電話帳が届くので注意されたし。

0441名無しさん

2006/02/08(水) 22:29:59ID:nKAUaSHZ

今、申し込むとRT-200NEになりそうなんですが、
これって電話の履歴機能とか、迷惑電話をシャットアウトする機能はついていますか？

0442438

2006/02/09(木) 01:57:32ID:0HGo7d11

HPにあるRT-200系の取説読んで納得しました。
マイナンバーの番号全部を1台の電話機で使うだけなら、そのままで可能って事ですね。
で、番号毎に電話機を設定したい場合は、>>439のような手段が必要になると。

>>440 電話帳の山を想像して笑ってしまった。

0443名無しさん

2006/02/09(木) 02:13:40ID:gqVSh61D

>>440
それは聞いてくるし、断れるよ。釣り？

>>441
電話の履歴は、通信ログから拾い出すのなら、出来ないことはないです。
迷惑電話のシャットアウト機能はありません。

0444名無しさん

2006/02/09(木) 19:04:03ID:+Z44/2a9

今日200NEが届いたんだが、複数固定IP使うためにUnnumberedの設定をした後
接続先設定でIPアドレスを入れたんだ。
そしたら第4オクテットが208なんだけど、範囲外判定になってしまう･･。
どうやら118まではOKで119以降は範囲外通告がでるらしい。
同じ症状の人いないかい?

0445名無しさん

2006/02/10(金) 03:08:13ID:Xf6bl5zd

>>444
こっちの方が詳しい人いると思う。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/l50

0446444

2006/02/10(金) 19:34:00ID:cIWx2HZU

>>445
誘導ｔｈｘ

0447名無しさん

2006/02/12(日) 19:39:18ID:QUmzNksI

Bフレッツと合算請求とあるが、一方でに「クレジットカードによるお支払いはできません。」
と書いてある。
フレッツをクレカ払いにしてる場合ってどうなるの？

0448名無しさん

2006/02/12(日) 20:03:03ID:4bZczRGv

>>447
Bフレ料金をNTT払いにしてるなら、ひかり電話も合算可能。でもクレカ不可。
Bフレ料金をISP側で払うなら、ISP規定のクレカ払いが可能。
でもひかり電話はあくまで電話料金なんで、NTT払い。手払いか、口座引き落とし＋クレカ不可。
クレカ扱いは、平成18年度内実施の予定。ttp://www.ntt-east.co.jp/smile/2005.html

0449おしえて君

2006/02/13(月) 14:01:50ID:yi5iv8Z0

あさってNTTが調査に来てくれるそうです。複数チャネルで利用する場合、内線通話はできるらしいですが、外線転送はできるのでしょうか？教えてクレクレ。

0450名無しさん

2006/02/13(月) 14:20:03ID:K0/txrEn

>>449
外線転送って、かかってきた電話を外出先などに転送すること？　だったらボイスワープ
契約でできますが。いま話してる相手を、ほかの内線に転送する内線転送も、当然出来ます。

0451おしえて君

2006/02/13(月) 14:46:05ID:yi5iv8Z0

４５０さん、ありがとうございました。
４４９の質問での外線転送は、掛かってきた外線を
宅内の他の電話機に転送するという意味です、
言葉足らずでスイマセン。できるみたいですね！
今ｅｏ光電話＋加入電話２回線なんですが、
料金が安くなるうえ使い勝手も良くなりそうです、
あとは信頼性だけポ‥‥‥

0452名無しさん

2006/02/13(月) 22:16:13ID:lXieaWTQ

>>451
それはふつう内線転送という。

0453名無しさん

2006/02/13(月) 23:16:19ID:cdUDk+2/

セキスイハイムの家は電話配管がないから穴を開けないと光回線出来ないって言うのは本当？
教えてください。

0454名無しさん

2006/02/14(火) 12:20:37ID:U0YCUw2F

>>453
必ずしもそのようなことはありません。
現在の電話配管を使うことが可能です。
ただし曲げがきついと無理です。

0455名無しさん

2006/02/14(火) 19:37:27ID:8qrGHdjV

いや、現在も何も電話配管なんてハナから存在しない
ってことをいいたいんだろ

0456名無しさん

2006/02/14(火) 20:41:56ID:aLW5Oq7b

電話配管が無いって、つまり電話線が無いってこと？

0457名無しさん

2006/02/14(火) 20:45:58ID:TFhRg+D6

配管なんか無くても線は引ける

0458名無しさん

2006/02/14(火) 21:20:30ID:PjBLGqYI

あのー、
パソコン使わないお宅で、ひかり電話を契約した場合って、
月額基本料金は５００円だけじゃなくて、＋Bフレッツ料金もかかるんですか？

0459名無しさん

2006/02/14(火) 21:21:48ID:bkDN4xfP

元ＮＴＴ社員が詐欺
電話加入権買い取り口実
春日井の男逮捕　被害数億円か
実際には行われていない電話加入権の買い取りを口実に、
元同僚や部下などから現金を騙し取ったとして、名古屋・中書は１３日詐欺の疑いで
愛知県春日井市大留町ＮＴＴ西日本の
子会社「エヌ・ティ・ティ・マーケティングアクト名古屋」元課長の容疑者（４２）を逮捕した。
被害額は計数億円にのぼるとみられる。
調べでは、どう容疑者は昨年６月中旬ころ、同県岩倉市会社員男性（４３）の勤務先へ電話し電話加入権の買い取りをＮＴＴが
（各方面から）迫られており、極秘に処理をしている。自分も（買取のために）６百万円を出資しているが、金を出してくれないか」と持ち掛けた。
（いずれはＮＴＴが加入権を買い取ってくれるので差額が儲かる）
とだまし、自分の口座に５百万円を振り込ませた疑い。
（９８年から昨年末まで元同僚や部下など３０数人から数億円を振り込ませた。借金返済のためにやった）と供述している。
同容疑者は２００２年にＮＴＴ西日本から出向していた。　

新聞　抜粋

0460名無しさん

2006/02/14(火) 21:38:05ID:3yt88stG

>>458
かかるよ。
ISPの契約は不要だけどね。

0461名無しさん

2006/02/14(火) 21:52:43ID:PjBLGqYI

>>460
そうか・・・そうなんですね・・・そうですよね・・・。
自分の家の事だったんですけど・・・
今は実家でBフレッツ契約しててネットやってますが、
自分が家出たら、親はインターネットなどやらないから・・・。
ひかり電話契約して数年後また解約して・・じゃぁなぁ。
ひかり電話は見送ります。どうもありがとうございました。

0462名無しさん

2006/02/15(水) 00:36:51ID:UOpMo6d5

>>453
セキスイハイムの住宅は電話配官ないところがほとんどで、
穴あけないとほとんどが無理とは言っていました。
実際、自宅(1戸建て)ではセキスイハイムに建ててもらい配管がガス検診までしかないため、
穴あけないと無理といわれましたし。ちなみに、電話線は1階2階とも引いてありますよ。
なお、自宅は住んで10年経ちますが、今もしくはこれから建てられる住宅でも配管は頼まない限り使われないようです。

0463名無しさん

2006/02/15(水) 02:17:21ID:DY1Bg7z2

>>462
ttp://www.sekisuiheim.com/info/press/20020524.html
2．ホームＩＴ化に向けてのハイブリット配線システム
将来のホームＩＴ化を見据え、予め光ファイバー用の配管を備えたハイブリット配線システムを採用しました。
現在のＩＳＤＮ、ＡＤＳＬ、ＣＡＴＶに対応し、将来の光ファイバーにも簡単に移行できます。また電話配線に
ＬＡＮケーブルも配線しているので、宅内ＬＡＮの構築にはコンセントの交換と機器の追加という簡単な作業で対応
できます。

0464（＾o＾）/

2006/02/15(水) 15:15:04ID:GtG6yvvS

光でんわ　携帯並みの音質！
だめっぽ

0465名無しさん

2006/02/15(水) 21:37:47ID:fxLcjejX

>>464
そうなん？
マジで？
引越しを機に固定をやめてひかり電話にしようと思って
もう申し込んじゃった…

0466名無しさん

2006/02/15(水) 22:28:11ID:xXNCKFpq

環境次第

0467名無しさん

2006/02/15(水) 23:54:29ID:DY1Bg7z2

>>465
帯域は喰うが、音声の優先度は変えられる。
うちでは、オーディオにうるさいオヤジが使ってるが、変わらないと言ってる。

0468名無しさん

2006/02/16(木) 22:05:19ID:Z5KC+6Ma

ハイパーファミリーの場合、ひかり電話対応機器の月額利用料は無料で基本料のみ
マンションの場合、ひかり電話対応機器の月額利用料は450円（基本プランだと950円）

意外と見逃してるかも

0469Bフレッツ

2006/02/17(金) 19:28:30ID:USIvB9TH

光電話は、Bフレッツの故障修理と同じ契約だから休日、土日曜日してもらえませんよ

0470名無しさん

2006/02/17(金) 23:42:35ID:KrV/8JQM

>>469
んなこたぁない

うちは日曜日の夜10時過ぎに対応させた

0471（＾o＾）/

2006/02/18(土) 00:22:52ID:lu60kMYd

てか　いい時と悪い時がある　ドコモの携帯並みと考えたほうがいいと思う
音質に五月蝿い人は光でんわやめたほうがいい

0472名無しさん

2006/02/18(土) 01:35:28ID:DiTYxlEQ

0AB～J電番さえあればいいんだよ。

0473名無しさん

2006/02/18(土) 08:19:43ID:yiPYg6Jk

>>464 >>471
音質は固定電話同等であることが前提の商品なんだからそれはありえない。
どこかの工作員か、故障かどっちかだろう。
そもそも固定電話の音声品質だって、ルートによって全然違うがな。

>>469
固定電話も基本は土日休日は故障修理しない。

0474名無しさん

2006/02/18(土) 08:56:06ID:TqPsU9uw

>>473
> 音質は固定電話同等であることが前提の商品なんだからそれはありえない。
総務省令ではそうなんだけど、ひかり電話に限らず0AB～J番号IP電話での
FAXトラブルがいくつか報告されている。総務省の品質基準も明確じゃないしね。
耳で聞く音質以外の遅延やエコーなんかが影響しているのかな。
ジッタバッファやエコーキャンセラの弊害かもしれない。
>>464 >>471は誇張だと思うけど、ISDNの3.1kHzオーディオサービスや
ISDN専用電話機同士の通話には劣るかもね。

> そもそも固定電話の音声品質だって、ルートによって全然違うがな。
アナログモデムを使っていつでも50kbps以上で繋がる回線もあれば
33.6kbpsでもキツイ回線もあるからね。光収容だと品質が良いらしい。
そういやTAのアナログポートですら56kbpsフルで繋がったなんて聞いた事が無いな。

0475名無しさん

2006/02/18(土) 09:06:58ID:yiPYg6Jk

>>474
総務省の基準はこれ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/denwa/20050211/19/#67

ISDNの品質と比べるのは確かに無理がある。
もっと言うと、無料で使えるSkypeのほうが音質はかなーり上等
FAXのトラブルは、ほとんどの場合FAXメーカーの独自方式に起因していることが多い。
総務省の検査ではFAXも合格だったんだろうけど。

おっしゃるとおりジッタバッファ、エコーキャンセラの悪影響は十分あるかな。

0476（＾o＾）/

2006/02/18(土) 10:13:32ID:lu60kMYd

>>473 NTT故障担当の人が光でんははメタルより、音が悪いと言ってましたよ！
ISDNが音質良かったのにがっかりーよ
なんか騙された感じ

0477名無しさん

2006/02/18(土) 10:37:34ID:yiPYg6Jk

>>476
間違ってはいないね。ISDNの方が音はいいから。

0478（＾o＾）/

2006/02/18(土) 11:20:25ID:lu60kMYd

NTTのぼけおやじ営業は音がいいと言っていたのに？

0479名無しさん

2006/02/18(土) 15:18:49ID:7/AxLhvK

NTT西は正直に書いてる。
ttp://flets-w.com/hikaridenwa/tokuchou/index.html
G3FAXのご利用は可能ですが、通信環境条件により伝送品質を保てない場合が
あります。

NTT東には見当たらない。

0480名無しさん

2006/02/18(土) 15:23:38ID:w14a2u3D

仕事で使ってる電話　ひかりにするんだけど
不安だなぁ
一応G3FAXだから大丈夫かなとは思ってるんだけど
問い合わせしてみたけど　大丈夫ですよと言ってたし

0481（＾o＾）/

2006/02/18(土) 16:46:54ID:lu60kMYd

>>480 FAXの電話料金まじに上がるよ（w
仕事に光りでんわはお薦め出来ない。

0482（＾o＾）/

2006/02/18(土) 16:49:33ID:lu60kMYd

YBB並の欠陥商品だね（w

まじに解約を検討してます（w

みかかに騙された感じ（w

0483名無しさん

2006/02/18(土) 17:44:53ID:7/AxLhvK

うちはADSLの050IP電話で、普通に12000bps、調子が良くて14400bpsの
（パソコン）ファックス送信出来てたけど、ひかり電話の送信はすべて4800bps
まで下がってる。ちなみに固定電話では14400bps以外出たことない。

0484（＾o＾）/

2006/02/18(土) 18:09:45ID:lu60kMYd

CMじゃんじゃん流すから　凄いのかなと思ったのに
進化じゃーなくて、退化なのね～

0485名無しさん

2006/02/18(土) 18:14:14ID:M2f85x8s

050IP電話だと音質が悪い、声が届くのがワンテンポ遅れる、というのが不満だったので、
今度からひかり電話にするんだけど、なんだか不安だなあ。

固定電話並み、というのはあんまり期待していないけれど、
幾らなんでもフレッツADSL1.5M＋050IP電話よりは音質いいよね？

0486名無しさん

2006/02/18(土) 18:17:14ID:M2f85x8s

>>484
インターネットで動画配信を見る人、長距離電話をガンガン使う人にとっては
進化だろうと思われ。

まあ、ADSL＋050IP電話でもいいけどさ。

0487（＾o＾）/

2006/02/18(土) 19:32:37ID:lu60kMYd

固定でんわ並は嘘です
携帯並みです！

0488名無しさん

2006/02/18(土) 19:35:15ID:uT94FBix

一度ひかり電話にした後、アナログに戻すのは簡単なの？

0489名無しさん

2006/02/18(土) 19:55:59ID:WoIw/es6

>>487
ひかり電話以外の他社0AB～J番号IP電話はどうなの？
それらも携帯並みなの？
050番号IP電話は？

0490名無しさん

2006/02/18(土) 20:44:47ID:yiPYg6Jk

>>487
携帯並みってことは絶対ないから。あったら規格外だってのｗｗ

0491名無しさん

2006/02/18(土) 23:44:02ID:mux/oPj7

>>488
出来るよ
引込線等を含めた加入者設備は残置されるから

0492名無しさん

2006/02/19(日) 04:19:52ID:dUdIwpBk

何がアレかってIP電話の機器はノイズが載りやすいのが不満
設置場所を少し考えないと、携帯電話が着信した時とかのノイズ現象がIP電話にも起きたりするorz

まぁ、仕方ないんだろうけどさ。

0493名無しさん

2006/02/19(日) 15:51:34ID:af8MowEO

>>487
環境に問題があるんだと思うよ。
NTTに調査してもらったら？

0494名無しさん

2006/02/19(日) 18:57:51ID:aHMBsZWh

Ｂフレッツマンションタイプとひかり電話を同時に申し込んで今月開通。ルーターはRT-200NEでした。
フレッツスクエアで58Mbps出て、ひかり電話で月額費用もCATVより安くなったので満足していたのだが、NTTより電話かかってきた。
お客様のマンションのMDFのVDSL装置が実はひかり電話に対応していないのですが、同時に使うと切れませんか？
電話受けながら、インターネットつないだが別になんとも無い。
VDSL装置は100MBとなっているのですが、だめなのですか？と聞くと。
NEC製はだめで、住友電工に取り替える手はずはとったのですが、工事日はこちらではわからないので、マンションの張り紙かなんかで
把握してくださいとのこと。
使えているから困ってはいないのですが、ダウンロードなんかしたら電話が切れるなんてことあるのでしょうか。このへんの情報お持ちの方ご教授いただけないでしょうか。よろしくお願いします。

0495名無しさん

2006/02/19(日) 23:57:54ID:CLR3Emx0

一人頭悪い文章がいるな。

ところで実際のとこ固定電話ってどれぐらい使ってた？
自分の場合は滅多に使わないけど、かかってくる用に残しておきたいから
安く上がるひかり電話にしたというところ。
音質とか正直そこまで問わないな。通話さえそれなりに可能で0AB～J電番なら。

0496名無しさん

2006/02/20(月) 02:13:41ID:MOCEsqlx

昔は契約書類等で0AB～J電番を書くのが事実上必須で、そのため固定電話を
持っていることが必要だったけど、最近は大抵の場合携帯の番号でＯＫなので、
固定電話使わない（＝携帯で十分）なのであればとくに引く必要ないと思ってる。
漏れは。

0497名無しさん

2006/02/20(月) 03:37:31ID:9Witxg8o

光でんわもIP電話だが、光でんわの契約とIP電話付Bフレにすると
IP電話の音質も光でんわの音質と同等なの？

0498名無しさん

2006/02/20(月) 06:48:31ID:EjtYaYTg

>>497
ひかり電話と050IP電話はシステムが別だから
コーデックやビットレートの関係で
音質は微妙に違うんじゃないかな？
VoIPに詳しい方がいたら解説ヨロ。

0499名無しさん

2006/02/20(月) 08:00:59ID:wpqxUXhn

>>497-498
IP電話 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1
クラス分類どおりだとすると
遅延やR値（>>475）は050より0AB～J（ひかり電話など）の方が良いかも。

↓こっちに詳しい人がいるよ
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもｷﾀｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/l50

-- コピペ ------------------------------------------------------------------
【何色？】ひかり電話対応ルーター Part2【トサカ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131122806/447
> ひかり電話はISDNと同じcodec方式を利用している。つまり音声帯域としては3.4kHzまで。
> IP電話の中には7kHzまで対応したcodecを利用しているところがあって、その場合音質はいい。
> V110およびV110Mは実は7kHzまで対応したcodecを積んでいる。が、実際に使うのは3.4kHzまで。
> なので、音質はよくない上に、ノイズが乗り易い。
> RT-200KIは3.4kHzまでしか対応していないcodecを積んでいるので、音質は悪いが、ノイズが少ない。
---------------------------------------------------------------------------

直収型IP電話サービス（ISDN）「KDDIメタルプラス電話(事業所用)BRI」の品質は
NTT東西「INSネット64」と同等なのかな？

0500（＾o＾）/

2006/02/20(月) 09:47:52ID:pE0QCtl/

NTTはテレビ CM　辞めろよ
こんな糞でんわ

0501名無しさん

2006/02/20(月) 13:50:23ID:vUXOfDuX

あくまでも、技術的な事はよく知らんオイラの主観だが。

RT-200KIで、INS64からの変更組だけど違いはあまり感じない。
電話で音楽を聞くわけではなし、問題ない。
HP複合機でのFAXも、我が家では現在まで問題なし。

050IP電話も使っているが、こちらは問題あり！
明らかに音質が悪いしノイズもあるし、パケットエラーで中断したり…
もちろん『ひかり』も『050』も同じルーター（RT57i）&電話機を通しての使用感。

携帯といっても、最近のCDMA2000やW-CDMA等は結構音質いいと思うが。
PDCからFOMAに変えたときには、ﾘﾄﾙ感動した。

0502名無しさん

2006/02/20(月) 18:57:00ID:9Witxg8o

>>501
となるとやはり光ファイバーを使った050IP電話はADSLのIP電話と同じように
ノイズがあったり途中で切れるけど光でんわならそのような事はないという事みたいですね
同じ光ファイバーなのに不思議な物ですね
まぁ音質うんぬんよりADSLのIP電話のようにノイズや途中で切れる事がないようであれば
自分的には問題ないような気がするが・・

0503名無しさん

2006/02/20(月) 19:22:54ID:N7yQyiiF

うちは　ひかりも050IP電話もあるけど　同等かな。
でも、VoIPルーターのV110使ってたときは、ものすごくノイズが酷かった。
背景ノイズが大きいし、クリックノイズやら、一瞬音が抜けたりね。調子のいいときの
携帯より酷かった。
いまはVoIPアダプタに替えて貰って、調子よくなってる。050IP電話経由の
ファックスも14400はしっかり出てる。
ひかり電話も、音声優先にすると、14400出てるよ。
普通だと9600とか12000に落ちるけど。

0504名無しさん

2006/02/20(月) 20:08:01ID:WIY05vRc

>>501
> もちろん『ひかり』も『050』も同じルーター（RT57i）&電話機を通しての使用感。
RT57iで050は自分もやってるから方法はわかるけど、
ひかり電話の場合はRT-200KIにSIPクライアントとして登録するんだよね。
てことはRT57iのWAN側はプライベートアドレスになるから
やっぱり1台のRT57iでひかり電話と050IP電話の同時利用は無理？

RT-200KIを取っ払ってRT57iで直接ひかり電話を利用する方法って
現在では使えないんだよね？

「機器間アナログ通話ユーティリティ」を使ってPCで通話してみると
電話機のハンドセットよりも周波数帯域が広くて良い感じ。
スカイプほどじゃないけどね。
電話でのアナログ的な音の悪さは送受話器に原因アリ！と見たw

0505名無しさん

2006/02/20(月) 21:44:01ID:rtNQQ54m

RT-200KI、ONUに直結せいってあるんだけどルータ使ってるからONUにHUB付けてそこ経由で接続してます。
ルータにぶら下げて使う方法って無いんでしょうか?
ONUに口が二つ出てればいいのに。

0506名無しさん

2006/02/21(火) 03:38:58ID:oQaWntlQ

ひかり電話使ってたけど雑音が酷かった。
片方の音声が聞こえない事も頻発した。
結局原因不明で直りそうもなかったのでメタルに戻した。
電話はメタルのほうが良いね。

0507名無しさん

2006/02/21(火) 04:19:29ID:naLvso8n

>>506
>>493

0508（＾o＾）/

2006/02/21(火) 09:27:53ID:XolvF3fE

最低だな　ひかりでんわ

0509名無しさん

2006/02/21(火) 09:51:22ID:jmpsO/Wo

スレ違いだったらすみません。
KDDIの光プラス電話と比較して品質はどうなのですか？
電番は１回線でいいんですが、どっちにしようか迷ってます。

0510名無しさん

2006/02/21(火) 10:11:19ID:yzOAx5Wz

>>509
光プラス電話とひかり電話を使い比べたことがある人って、そうそう
いないような希ガス。音質もそうだけど、どれだけ迅速に保守してくれるか
ってのも検討したほうがいいと思う。

0511506

2006/02/21(火) 10:54:06ID:oQaWntlQ

ＮＴＴは迅速に対応してくれるけど、ひかり電話に関しては自分以外にも申告があったようで、問題を把握しているが対策方法が見つからない感じだった。
何ヶ月経っても直らないのでメタルに戻したけどね。
今は対策されてるのかな？

0512名無しさん

2006/02/21(火) 11:28:43ID:yzOAx5Wz

>>511
どんな問題だったの？

0513501

2006/02/21(火) 13:03:44ID:d/21l0qD

>>504、>1台のRT57iでひかり電話と050IP電話の同時利用は無理？

　　　　　　ONU
　　　　　　 │
　　　　　　HUB
　　　　　┌-┴-┐
　　RT-200KI　　RT57i───PC
　　│　││LAN │││
　┌┘　│└──┘│└┐
TEL1　TEL2(FAX)　TEL3　050IP

RT-200KIは、ひかり電話接続機器としてだけの使用
ネット接続はRT57iに設定
RT-200とRT57はLANポートで接続

うちではこの接続なので
RT57iでひかり電話と050IP電話の同時利用も可能
ダブルチャネルなのでFAXも同時利用出来るけど
そんなに必要ないなｗ

0514504

2006/02/21(火) 13:19:55ID:zmPU6Snd

>>511
去年の8月下旬～10月中旬あたりにひかり電話の仕様変更が行なわれたらしいよ。
8月23日にヤマハRTV700でひかり電話が正常利用できている旨の書き込みがあった。
それらを見て実験した人の書き込みが10月19日にあるけど、
なぜか音声がブチブチ途切れるようになったとの事。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129431290/12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129431290/35-41
この仕様変更が>>506の不具合の対策なのかも。

>>513
ああ、RT57iのWAN側じゃなくてLAN側とRT-200KIを繋ぐのね、納得。
SIPはWAN側じゃないと使えないと思ってた。
図解サンクス。

0515（＾o＾）/

2006/02/21(火) 14:28:51ID:XolvF3fE

みかかがこんな糞サービス始めるとは思わなかったよ！

0516511

2006/02/21(火) 15:19:56ID:yzOAx5Wz

>>514
うわ、テクニカル杉。これじゃ、１１６対応不可能だわ・・・

0517506

2006/02/21(火) 15:42:20ID:oQaWntlQ

>>514
仕様変更が行われたのですか。
秋頃メタルに戻したので丁度その時期です。
もう少し我慢すれば良かったかな？

最近書込みしてる（＾o＾）/さんも調子悪そうなので、ひかり電話に戻す気にはならないなぁ。。

0518501

2006/02/21(火) 16:35:07ID:Jvhi3/IG

タイムリーだね。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/12887.html

携帯もあるし、もともと電話の必要性は少なかったので
「ISDN+iナンバー+ADSL_Type2+プロバイダ料金」を払ってきた我が家では
「光withフレッツ+ひかり電話+マイナンバー」に変更したメリットのほうが多いから満足。

0519（＾o＾）/

2006/02/21(火) 19:14:19ID:XolvF3fE

YBBの無料電話と同じ音質なのにCM流すなよ　みかか

0520485

2006/02/21(火) 20:07:07ID:r3rJamIj

ひかり電話無事開通しました。音質もクリアだし快適快適。
ADSL1.5M＋050IP電話であった音の途切れやタイムラグなどは、今のところ全く感じません。

0521506

2006/02/21(火) 20:52:23ID:oQaWntlQ

>>518
ハングアップなのか良く分らないけど、もう一つひかり電話で調子が悪い事があったよ。
アドレスのページ見たけど同じ現象かもしれない。
自分は紫色のルーターだったけど、電話が掛かってきて話を終えて受話器を戻しても、電話機の通話中ランプが消えなくなり、電話を受ける事も掛ける掛ける事も出来なくなった事が2回あった。
終端装置、ルータ、電話機の電源を入れなおしたら数分後復旧したけど、これは機械音痴の人には無理だと思った。
この現象が起きたので、メタルに戻す事になりました。

0522506

2006/02/21(火) 20:56:50ID:oQaWntlQ

多分、電話機に通話中にランプ等が表示されないボタンだけの電話機だったら、電話の不具合に気付かないと思う。

0523（＾o＾）/

2006/02/21(火) 23:47:50ID:XolvF3fE

ひかりにしたら
通話料が増えたよ（w

0524名無しさん

2006/02/22(水) 06:48:10ID:E57XhXoA

西のひかり電話を使って半年になるけど、一度もトラブルにあったことがないし
音質も以前よりクリアになった感じだし、
全体的に料金を節約できて言うことなしの状態が続いています。
P2Pソフトなどを走らせて回線に負荷をかけている状態でも問題ありませんよ。

それでも、設置方法もややこしく、玄人向けの商品であることは間違いないと思います。
仮に私が家にいないときに壊れたら、誰も対処できないのは目に見えているし。
ルータ機能を持ったIP電話アダプタだとトラブルになるのかなぁ？

0525名無しさん

2006/02/22(水) 07:18:38ID:aQ+SBxSa

>>524
IP電話自体まだ始まったばかりの実験的要素が強いものだからね。
それを先取りして利用する先進的ユーザーには
トラブルを楽しむぐらいの余裕が必要だと思うよ。

構成が複雑になるほどトラブル要素が増えるし対処も難しくなる。
現行のIP電話やISDNは、交換機の機能の一部を分離して
家庭に持ち込んだようなもの。
殆どの機能を局側に持たせて加入者側はシンプルにまとめるという
アナログ加入電話のコンセプトは間違っていなかったとも言える。

DSU内蔵電話機はTA+アナログ電話機と比べて
トラブルも少なく（リコールに当たったけどw）使いやすかったように、
ONUやルータを内蔵したIP電話機や主装置が出てくるかもね。

ところで総務省はNGNで電話網をオールIP化する計画らしいけど、
現行のIP電話との兼ね合いはどうなるんだろう？

0526名無しさん

2006/02/22(水) 08:33:03ID:A4tCq5fK

ハングったら116してサービス呼んでやれ。
「アダプタの電源を...」とか言われたら「そんなこと言われてもようわからん」。

頻繁に呼ばれて困ることがあれば改善せにゃならんという気も多少は増えるかな？

0527（＾o＾）/

2006/02/22(水) 09:32:59ID:QK+A8ONG

>>526 ひかり電話音質悪過ぎと116に言ったら
当たり前ですと言われたよ（w
だったらCM流すなよ
カラオケ屋じゃーないだから　エコー付けるなよ（w

0528名無しさん

2006/02/22(水) 09:51:26ID:mdVMwhPY

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=1003

0529名無しさん

2006/02/22(水) 11:11:54ID:8fcjUjMZ

なんだかんだと文句言いながら使い続けてる
『（＾o＾）/』って、かわいいやつだな。

0530名無しさん

2006/02/23(木) 18:56:19ID:G3eSpMcI

age

0531名無しさん

2006/02/24(金) 01:27:01ID:34gpEt7M

事、FAXの電送に関しては、下記の通り。

誤；【IP電話】ひかり電話【本命？】
正；【IP電話】どの電話も【混迷？】

でも、FAXでなくてはならない事情が変わ
るか、FAXがIP通信に対応するという期待
はしたいなぁ。

0532（＾o＾）/

2006/02/25(土) 17:52:28ID:N3NwS23p

CMにお金かけるくらいなら
音質改善しろ！
みかか！

0533名無しさん

2006/02/25(土) 18:36:16ID:ady2b2oJ

うちはメタルの時より音質等　良くなったような？？気のせい？？？

0534神奈川

2006/02/25(土) 19:10:25ID:rMbu5KA9

ほんとスンマセンと派遣の俺が言ってみる・・・・・

中居のＣＭ見るたびに「やめろよ・・・」とつぶやく
受付センタは１１６でもないしサポートでもないのに担当者名載ってるから
１１６は丸投げしてきやがる・・・

頼む！受付センタに問い合わせは控えてくれ・・・
コンサルの時にちゃんとメモしてくれ・・・
俺はＦＡＸお勧めできませんと言ってるじゃないか・・・

0535名無しさん

2006/02/25(土) 19:32:04ID:o9+4m/3Y

>>526
ハングアップしてルーターのアダプタ抜差ししないと使えない電話なんて致命的な欠陥じゃない？

0536名無しさん

2006/02/25(土) 22:09:08ID:BF37MC3W

>>535
ルータで接続している人には評判悪いねぇ。東日本のはダメってことかな。
西のIP電話アダプタでつないでいる分には音質もよくて問題なさそう。

0537名無しさん

2006/02/26(日) 07:43:00ID:3n0gCK0h

>>533
うちも音質よくなった。ＦＡＸも問題ない。
東日本でルーター使用だけど。
環境によるのかねえ。

0538名無しさん

2006/02/26(日) 08:25:33ID:BOnFYwcE

結局、ネットワークの問題じゃなくて、アナログポートの品質の問題だったりしてね。

0539名無しさん

2006/02/26(日) 15:59:38ID:2pOWnxsI

西の専用CTUとアダプタという縛りは多少は「品質的な予防線」になっているかもな。

0540名無しさん

2006/02/26(日) 18:01:03ID:kMUDWJtE

音質って電話を変えなくてもよくなるの？

0541名無しさん

2006/02/26(日) 19:45:46ID:7/gvEES+

一般電話回線でADSLを導入した時、多少音がおかしくなったので、
電話機にADSL用のノイズフィルターを設定したら改善された。

ADSLから光回線＋ひかり電話を導入した際、多少音質に違和感があったので、
ADSLノイズフィルターをOFFにしたら音質が改善された。

>>540
まあそりゃ当然あるだろ。スピーカーの良し悪しもあるだろうし。

0542名無しさん

2006/02/26(日) 20:47:55ID:6QGuVJBc

>>537
問題の無かったFAXの型番を挙げてくれると
IP電話導入予定の人やFAX購入予定の人が参考にできるので
お願いします。

>>539
西でもBフレマンションはRT-200KIやWBC V110Mだよ。
CTU（もしくはIPv6網側かも？）は一部不具合があるらしく
光プレミアムスレで度々話題が出ている。
どっちもどっちってトコじゃない？

>>540
その「電話」ってのは電話サービスを指しているのか
電話機を指しているのかによるけど、
電話機の良し悪しもあるし、回線品質の良し悪しもある。
電話線の音を電話機を介さずオーディオアンプに入れて
大きめのスピーカーで聞くと比較的いい音に聞こえるよ。

>>541
「設定した」って事は挿入型のフィルタではなく、電話機の機能？
それはノイズフィルタじゃなくて送受話レベルの調整じゃないかな。
「ISDNのTAやIP電話アダプタに接続する場合は～」って説明のあるやつ。
電話機かフィルタの型番は何？

0543名無しさん

2006/02/26(日) 20:53:20ID:3gUOaDRI

>>542
相手FAXとのネゴシエーションで決まるから、こちらだけ機種書いても意味無いのでは？
あと、設定もきちんと送受信は基本モード専用(変な特殊プロトコルを使わない)にしておかないとね。

どちらにしても、FAXは一般電話回線につなぐのが基本だけど。

0544542

2006/02/26(日) 21:23:40ID:6QGuVJBc

>>543
それもそうだね。
なんらかの法則性が見つかればと思ってさ。
デジタル交換機でも問題は無く（当然だけどw）、
ISDNにTA経由でアナログのFAXを繋いでも問題が起きたという話は
聞いたことが無いので、やっぱりVoIP特有の問題、
もしくはアナログポートの品質の問題のようだね。
IP電話サービスの種類やアダプタによっても違ってくるのかな。

VoIP対応FAXが先かVoIP網が現行FAXに対応するのが先か・・・

0545名無しさん

2006/02/26(日) 21:39:29ID:OCuSiJoi

>>542
データ集めるならこのくらいセットでどう？よかったら添削して下さい
俺は来月トライ予定。

【FAXのメーカー名・機種名】　
【ひかり電話アダプタの機種名】　
【動作状況】　問題なし／問題あり
【（問題ありの場合）不具合状況】　エラー／時間かかる／特定相手のみエラーなど
【Bフレッツ契約】　ハイパー／マンション／ビル
【（マンション・ビルタイプの場合）引き込み形態】　LAN／VDSL／無線
【確認時期】　

0546542

2006/02/26(日) 22:16:31ID:6QGuVJBc

>>545
西の人も書き込めるように光プレミアムも追加だね。
「ひかり電話」に限定するか他社0AB～Jや050も含めるべきか・・・

これってどのスレでやるのが適切なんだろ
おすすめのファックスFAX part7
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122048462/l50
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもｷﾀｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/l50

言いだしっぺでなんだけど、
実は光のエリア外だからひかり電話を使っていないし
現在はFAXも使っていないんだな。
050のIP電話のみの環境なのよ。

0547（＾o＾）/

2006/02/26(日) 22:20:15ID:ANVxPDVM

FAX使えないなんて、詐偽に近いジャン

0548名無しさん

2006/02/26(日) 22:22:21ID:jPJBD4wX

ルーターに電話有線／通信有線の切替があるけど
これはＦＡＸのエラーには無関係なの？

0549名無しさん

2006/02/26(日) 23:33:26ID:6QGuVJBc

>>548
「通話優先」の[制限なし]、[優先最]、[優先]の3段階切り替えの事？
これは上り方向の帯域をひかり電話用に確保するQoSの設定らしいから
多少は関係ありそう。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/155
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/361
実物を見てないので間違ってたらスマソ。

0550549

2006/02/26(日) 23:35:11ID:6QGuVJBc

>>548
×　[制限なし]、[優先最]、[優先]
○　[制限なし]、[優先]、[最優先]

0551545

2006/02/27(月) 03:42:46ID:Gjh6cInf

>>546
FAXはVoIP機器全体の問題だから、いっそ専用スレにする手もあるかな。
でもデータが集まるかどうか。
ひかり電話限定なら、ハード版はPC寄りの話題が多いから、ここでどうでしょ？

0552546

2006/02/27(月) 04:44:25ID:KFcYTxxf

>>551
その辺はお任せしますw
パラパラとでも報告があれば共通点が見えてくるかな。

とりあえず、どなたか報告をよろしく！

0553名無しさん

2006/02/27(月) 12:57:55ID:aiC+pByP

NTT西日本、ひかり電話のオプションサービスで不具合が発生
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12958.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0602/060226.html

0554名無しさん

2006/02/27(月) 14:45:32ID:oLXBCUS6

こんなどうしようもない商品を平気で売りつけるNTTって・・・

0555名無しさん

2006/02/27(月) 16:12:05ID:RJVaos8N

近々ひかり電話に変更し、FAXの買い替えも検討していたところ、
ひかり電話ではFAXに不具合が多発することを知りました。
そこでFAXメーカーのサポートに聞いてみると、松下では
「当社のFAXはひかり電話でも問題ない」と言われ、シャープでは
「ひかり電話の伝送品質が低いので結構問題が出るようです」と
言われました。

以上のことから、低い伝送品質に対して松下は対応できるのに、
シャープは対応できないという印象を持ったのですが、実際、
松下のFAXでは問題は出ていないのでしょうか？

0556名無しさん

2006/02/27(月) 16:19:25ID:1jY6dpfe

シャープは限界を素直に認め　松下はまだ認めていないだけだったり
そのうち大切なお知らせが

0557名無しさん

2006/02/27(月) 17:16:16ID:GGECU/Xi

>>555
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122048462/422

0558555

2006/02/27(月) 18:40:38ID:G2Kld9gl

>>557　ありがとう。
それ見ると、一番シェアの大きいシャープが
ひかり電話に関する限り、一番ダメなのね。。。
FAXダメダメとカキコしてる人は、みんなシャープ製なの？

0559名無しさん

2006/02/28(火) 01:10:01ID:CxzALfDA

ひかり電話での、FAX送受信については、G3規格の送受信は問題ないそうだが、
スーパーG3規格の送受信については問題があり、自動的にG3規格に切り替わるものと、そうでないものがあるようである。
自動的に切り替えが出来ないものでは、設定をしないとエラーになるのかもしれない。
また、ひかり電話でFAXの送信速度が遅くなったと感じるのはこのためかと思われる。

0560名無しさん

2006/02/28(火) 08:23:10ID:FXzMuknI

全国一律３分\8.5で宣伝してるけど、IP電話だったら当たり前で
しかも、IP電話の癖に対IP通話が有料でFAXが使えない。

んで裏で従来の固定回線を休止して、なし崩しに施設負担金の
\72000をばっくれる算段でつか。

0561名無しさん

2006/02/28(火) 09:04:45ID:D+SDjx1z

>>560
> 全国一律３分\8.5で宣伝してるけど、IP電話だったら当たり前で
それが当たり前では無いPSTN利用者に対しての宣伝だからね。

> しかも、IP電話の癖に対IP通話が有料でFAXが使えない。
他社の場合は、自社網内や提携ITSP間は無料通話になる事もあるね。
FAXのトラブルはひかり電話に限った話ではなく、VoIP全体の問題だよ。

> んで裏で従来の固定回線を休止して、なし崩しに施設負担金の
> \72000をばっくれる算段でつか。
加入電話等を利用休止するかどうかは加入者が決めること。裏も表も無い。
施設設置負担金は当初から返還は無いと一貫しているし、
契約したという事はそれに同意したという事。
価値や権利に永遠は無いんだよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139977711/558
これもアンタかい？

0562名無しさん

2006/02/28(火) 09:25:28ID:ElxW2p1L

>>555
松下買ってダメなら(゜ロ゜)モルァ!!電するしか。

0563名無しさん

2006/02/28(火) 11:27:36ID:/DiZbDbT

http://m.xxne.jp/p2.php?s=NjJlMWI%3D&n=%3Cfont+color%3D+%22blue%22%3E%82%A9%82%B8%81%89+%3C%2Ffont%3E

0564名無しさん

2006/02/28(火) 14:58:44ID:sxqR0ri8

>>561
さすがNTTの社員はクレーム対応しっかりしてるね
まぁクレームだらけの会社だから慣れてるだけか・・

0565561

2006/02/28(火) 15:13:46ID:D+SDjx1z

>>564
社員認定乙w
だけど俺はNTTの社員でも関係者でも無いよ。
俺ってそんなにクレーム対応の素質ある？
ねらー専門クレーム対応係としてNTTに転職できるかも。

0566名無しさん

2006/02/28(火) 20:18:03ID:vuNWxtVK

ファックスのことが話題になっているので、質問させて下さい。
知人が、ひかり電話にしてからファックスの送受信が出来なくなった
とボヤいてたんですが、原因は何なのでしょうか？
ファックスによって、ひかり電話に対応してるとか、
対応していないといったことはあるのでしょうか。

原因がファックス側ではなく、回線のほうにあるとしたら、
どんな対処方法があるのでしょうか？

0567名無しさん

2006/02/28(火) 21:37:09ID:7CndhB+M

その回線を使わない

0568名無しさん

2006/02/28(火) 22:18:30ID:fwZL6VoG

>>566
・ECMや独自モードは無効にする。
・通信速度を落とす。
・>>366
を試してみてください。
特別な場合を除きFAXメーカーが東西NTTやNCC以外の特定の回線名を挙げて
対応・非対応を謳う事は無いと思います。
仕様表に明記されていない回線では保証外です。
（一部の取扱説明書ではBBフォンでの接続例がありますが。）
現在のIP電話サービスのうちほぼ確実に正常動作が見込めるのは
KDDIメタルプラス電話（直収型IP電話サービス）ぐらいでしょうかね。
各メーカーの購入前相談窓口で0AB～J番号IP電話への
対応を確認するのがいいと思います。

0569名無しさん

2006/02/28(火) 23:28:14ID:Lc9uCmC7

>>568
566です。レスどうも有難うございます。
ＥＣＭはＩＰ電話では必須と思っていました。。。
ＥＣＭを無効にして送受信可能になったとしても、
正確さという点で、心配がでてきますね。

>>366の方はずいぶん苦労されたようですが、結局
ファックスの何らかの感度を変更することで解決した
ということでしょうか。
そのあたりのこと、メーカーに相談するように
知人に伝えておきます。有難うございました。

0570名無しさん

2006/03/01(水) 00:03:51ID:Adave4Yt

電話会社がいくら「ひかり電話」だと言ってみたところで電話の通話料が
収益の根幹なんだから無料通話相手なんて作るはずないわな。基本料金
ダウンだけでも痛いのに通話料も全国一律なんて....ホントは光電話なんて
やりたくないってのが本音なじゃないのかな～
光ひびきあうミカカの年輩社員さん、カワイソ

0571名無しさん

2006/03/01(水) 01:37:26ID:ZMGu0cN6

FAX用に回線1本残しておけと代理店の中の人が言ってた。

0572名無しさん

2006/03/01(水) 01:59:18ID:x/H70jP6

Netcommunity VGシリーズ (ひかり電話オフィスタイプ対応)
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/voip/vg_office/index.html
> ISDN（S/T点）インターフェース2ポートを搭載。

i・トレンビーFAXシリーズはDSU内蔵切り離し不可
逆DSU（S/T点とU点の逆変換）を噛まさないと接続できないorz
アナログI/Fを介さないFAX環境が構築できると期待してたのに・・・

0573名無しさん

2006/03/01(水) 06:44:47ID:qhKt0B68

>>570
すでに通話料なんて全然おいしくないので、基本料会社になりつつありますよ

0574名無しさん

2006/03/01(水) 07:21:32ID:wtRlLAIO

>>566
基本的に社外秘なんだけど、FAXには大概サービスメンテナンス用の設定モードがあるんだ
そこで送信レベル(dBm単位)を変えれば送信できるかもしれない
サポセンに電話してダダをこねれば教えてくれるかもw
FAX毎に送信レベルの設定値が違ったりするから、別機種に買い換えればOKなんてこともある

0575名無しさん

2006/03/01(水) 14:52:37ID:RFB2wROm

ＮＴＴがＯＥＭのＦＡＸ販売してますね。
でんえもん２６２はパナソニック製造だし
２６３の方はシャープの製造。
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/home/262dcl/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/home/263cl/index.html

ひかり電話をやってるＮＴＴが、ひかり電話で使えないＦＡＸを
販売してるって考えにくいので、これらのＦＡＸはひかり電話でも
大丈夫と見ていいでつか。
もともとのパナやシャープのＦＡＸに対して、ひかり電話対応の
措置がなされているのでしょうか？

0576名無しさん

2006/03/01(水) 15:38:09ID:BPUAWRCL

ひかり電話で
RT-200KI　→　電話機　→　ナンバーディスプレイアダプタ　→　パソコン
こんな感じにすればCTIできるのかな？

0577名無しさん

2006/03/01(水) 16:02:50ID:mkM0sdSc

>>575
> ひかり電話をやってるＮＴＴが、ひかり電話で使えないＦＡＸを
> 販売してるって考えにくいので、
なぜ考えにくい？
回線によって対応機器が違うのは当然の事じゃないか。
公衆交換電話網用に設計された機器を保証外の回線に繋いだり、
保証外の使い方で正常動作を期待するほうが間違っている。

回線事業者と機器メーカーが動作を保証している使い方をしましょう。

0578名無しさん

2006/03/01(水) 16:18:00ID:dukixLr1

>>575 >>577
でんえもんの適用回線は、「電話網・ファクシミリ通信網」
ってなってるけど、ひかり電話は電話網にはいるの？

0579名無しさん

2006/03/01(水) 17:03:22ID:Zzg0rfkY

>>576
それでもいいけど>>513のようにRT57iやRTV700を使えば
PCとヘッドセットでひかり電話や050での通話もできるよ。

機器間アナログ通話ユーティリティ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/utility/NetVolanteU/KikiAnaApl/Readme.txt
Guni software. 顧客管理ツール moore! の開発ページ
http://www16.plala.or.jp/gunisoft/

>>578
ひかり電話は0AB～J番号が付与されているから法的には>>183にあるように
「アナログ電話相当の機能を有する固定電話用設備」に該当するだろうね。
但しメーカーが想定している「電話網」に該当するかは別問題だと思うよ。

問合せ先一覧
東 http://www.ntt-east.co.jp/contact/
西 http://www.ntt-west.co.jp/share/inquire.html

0580579

2006/03/01(水) 17:22:36ID:Zzg0rfkY

>>576
ナンバー・ディスプレイアダプタの代わりにRT56vを使えば
「RtCon」のポップアップ機能や電話帳機能が使えるよ。
http://www.genesissoft.com/software/rtcon/

ナンバーディスプレイ / ネームディスプレイアダプター
http://www.999.co.jp/cidusb/index.html
USBとネーム・ディスプレイにも対応しているらしい。

0581576

2006/03/01(水) 18:56:56ID:BPUAWRCL

>>579さん
いろいろありがとう！
ちょっと調べてみます。

0582名無しさん

2006/03/03(金) 09:16:04ID:I4cPBlTJ

ひかり電話を導入しましたが最近ＦＡＸの信号をＦＡＸが拾ってくれないらしくかなりの率で
手動で受信、受信できるも遅いものでした。

んでRT-200KIを使用しているのですが、設定で音声通話の部分の音質を「最優先」に設定
してみました。するとビンゴ。
今までどおりに送受信できるようになりました。相手は一般回線。

0583（＾o＾）/

2006/03/03(金) 15:51:58ID:toiHez5S

ひかり電話にしたら
FAXが使えなくなったよ！

0584名無しさん

2006/03/03(金) 16:05:19ID:wDI05XYx

すべては、つながらない人をつくらないために。

遠く遠く～♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NTT東日本

0585（＾o＾）/

2006/03/04(土) 08:41:42ID:DnouTLQV

ひかりでんわは安かろう　悪かろう駄ヨ（w

0586名無しさん

2006/03/04(土) 10:12:10ID:XQAOxi1u

ファーム更新されてる。

0587（＾o＾）/

2006/03/04(土) 15:01:23ID:DnouTLQV

糞でんわは糞だから
いつもファームアップばかりしているね
ホントうざいでんわ

0588名無しさん

2006/03/05(日) 11:56:52ID:bD0TQVjx

>>582
ただし帯域も喰われてるという罠。

0589名無しさん

2006/03/06(月) 11:44:49ID:clD3SeGV

FAXがつながらない人が、文句言っていま～す。>>584

0590名無しさん

2006/03/06(月) 17:36:11ID:ThIOGJOJ

"ひかり電話オフィスタイプ対応機器"は、レンタル以外にもあるのだろうか。
やはり、DSU内蔵型でDSUが切り離せない電話機は使用不可なのかな？

0591名無しさん

2006/03/06(月) 19:31:14ID:ur6Y9ZFh

>>590
「ひかり電話オフィスタイプ」に対応したＶｏＩＰアダプタの販売開始等について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0602/060228a.html
>>572も参照

0592名無しさん

2006/03/06(月) 20:30:31ID:ThIOGJOJ

>>591
少し上に書き込みがあったんですね。忘れていました。
うちにはDSUを切り離せない電話機ばかりで泣けてきます・・・

0593名無しさん

2006/03/07(火) 18:18:22ID:qJ9ObCSi

自力で切っちゃえ

0594名無しさん

NGNG

うちもひかり電話にしたいのですが、現在サーバーを運用しており、
使用しているPCルーターは残したいと考えています。

そういう場合でも、例えば >>513 の様な接続でも
PCルーターとひかり電話、双方問題なく使用できるでしょうか。

0595名無しさん

2006/03/09(木) 19:34:33ID:GSHaeMEk

>>594
ONU直下をHUBで分岐する分には、おそらく大丈夫だと思う。
CTU（＠西）配下ということだと、ちょっとわからない。

0596名無しさん

2006/03/09(木) 23:53:35ID:Gcn0HbCe

>>594
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもｷﾀｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/591-597
このあたりの影響もあるとは思うけど、多分大丈夫。
594さんがどれくらいのサーバ運用をして使用するか分からんが…

というだけでは無責任なので実験してみた。
レンタルサーバに100MBのファイル送りながら177（天気予報）に掛けた。
無事掛かった。
音質変化無し、途切れることも無し、問題なし。
転送速度約1500KB/Sほど。

電話切ってみた。
転送速度約1800KB/Sほどに上がった。

こんな感じだったよ。

0597名無しさん

2006/03/10(金) 00:00:53ID:EGnm2pk4

ちなみに↑我が家での話しなので、何か問題あっても責任取らないよ。
513でした。

0598名無しさん

2006/03/10(金) 01:11:05ID:pD3Ah2/v

音声も上り　相手に声が届くか検証してほすかった

0599594

2006/03/10(金) 09:14:10ID:jFt78S0z

>>595-597
ありがとうございました。
行けそうな様なので、早速ひかり電話に申し込んでみました。
接続できましたらまたご報告いたします。

0600（＾o＾）/

2006/03/10(金) 14:50:12ID:vwcB8Cep

FAXが使えなくなる糞でんわはいらんかね～

0601名無しさん

2006/03/10(金) 18:24:24ID:lNPqGwto

保守乙

0602名無しさん

2006/03/10(金) 23:20:32ID:0FbR57N+

ＩＰ電話って、あい変らずＦＡＸは弱いんだよな

問題なく使えてる人もいるようだけど、機械じたいの相性が
あるらしくて、ダメなとこはぜんぜんダメというし・・

0603（＾o＾）/

2006/03/11(土) 10:54:51ID:x4B0rEeB

そのうち～シャー○が悲歌リ対応FAX発売するんじゃーない？

0604名無しさん

2006/03/14(火) 20:25:36ID:XJnO8JGt

RTxxx系はルータと云うより、ヘボ！
ちょっと「設定」いじる毎、TEL線など温々だっ・・・んだこれっ？

0605名無しさん

2006/03/14(火) 21:09:44ID:bfuuosA6

日本語でおながいします。

0606名無しさん

2006/03/22(水) 21:14:19ID:VQ3geEmS

今、家電をKDDIのマイライン（？　最初は東京電話だったけど、合併したので……）を契約してるんだけど、
ひかり電話申し込むときってそっち解約してからでないとまずい？

0607名無しさん

2006/03/22(水) 23:29:44ID:fByZAZTq

>>606
固定電話を休止するのであれば、自動的に解約されるから問題なし

0608名無しさん

2006/03/22(水) 23:36:10ID:VQ3geEmS

>>607
ﾃﾞｭﾜ！
なるほど、面倒じゃなくていいな。さんくす。

0609名無しさん

2006/03/23(木) 00:59:29ID:To0Z/kDd

>>608
ただひかり電話は通常の固定電話とは違うから安易に変えない方が無難だよ

0610名無しさん

2006/03/23(木) 01:45:54ID:oGqmrwm1

>>609
従来の加入権休止とか音質低下とか、停電時に使用不可とかそこいらのﾊﾅｼは分かってるつもりです。

うちって家族も含め家電使わないから、音質とかどうでもいいかなと思って。
レンタル出来るルーターも、今使ってるう○コレガのよりは大分よさそうなので欲しいし。

それともこれ意外にまずいことあるの？
頻繁に通信障害が起こるとかだったらさすがに考えてしまうが。

0611名無しさん

2006/03/23(木) 02:15:08ID:OABQ9W4w

>>610
・FAXとの相性が悪い。
・トーン回線だとファームウェアのアップデートが面倒。

うちの電話機、トーン回線とプッシュ回線を自動識別する上、
しかも通話中でないとトーン⇔プッシュを切り替えられない仕様なので、
パソコンからでないとファームウェアのアップデートができない。
これは意外に面倒。将来的には完全自動するとか何とかして欲しい。

> 音質低下とか

音質は環境にもよるだろうけれど、うちの場合にはまったく気にならなかったかな。
050IP電話の音質は話にならないほど酷かったけど。

0612名無しさん

2006/03/23(木) 02:38:27ID:H96i728K

>>611
IP電話アダプタで、パルスの設定なんてあったっけ？

0613名無しさん

2006/03/23(木) 03:44:36ID:rAYZlUh9

トーンとプッシュの切り替えってなんだ？

0614名無しさん

2006/03/23(木) 03:46:08ID:S4s9rWZh

>>611
> ・トーン回線だとファームウェアのアップデートが面倒。
ひかり電話に限らず、この手のアダプタはトーン（PB）が基本。
パルスにも対応している機種も多いけど特に利用する意味は無い。

> うちの電話機、トーン回線とプッシュ回線を自動識別する上、
> しかも通話中でないとトーン⇔プッシュを切り替えられない仕様なので、
プッシュ回線用がトーン。PB、DTMF等とも呼ばれる。
ダイヤル回線用がパルス。DPとも呼ばれる。古い10ppsと新しい20ppsの2種類がある。

トーンとパルスの切り替えは自動識別以外に手動設定モードもあるはず。
詳しくは電話機の説明書を参照しよう。
自動識別は通常、電話機の電源を入れた直後の1回のみ。
識別アルゴリズムは、トーンを送出して回線のダイヤルトーン（ツー音）が止まればプッシュ回線、
止まらなければダイヤル回線、という単純なもの。
なので、この手のアダプタに接続して電話機の自動識別機能を起動すると
プッシュ回線だと認識してトーンに設定される。
まれに識別に失敗する事もあるので手動設定するのが確実だよ。

>>612
>>611が言うのは電話機側の設定だよ。
多くのIP電話アダプタはどちらの信号でも認識できる。
050用など、電話回線のポートを備えた機種ではトーンとパルスの設定項目があるけど、
これは電話回線ポートに送出する際の信号の切り替え。
IP電話網のみを使う前提なら関係ないよ。
機種によってはこの設定と電話機の信号が一致していないと
入力を受け付けないものもあるらしいので要注意。

0615611

2006/03/23(木) 06:03:02ID:OABQ9W4w

>>612-614
うわ恥ずかし。トーン（プッシュ）とパルス（ダイヤル）でしたね。
ツッコミやらアドバイスやらありがとうございます。

>>614
> ひかり電話に限らず、この手のアダプタはトーン（PB）が基本。
> パルスにも対応している機種も多いけど特に利用する意味は無い。

むむ、早い話、ひかり電話の場合はプッシュでもダイヤルでも関係なく使えると言うことですね！
さっそく設定弄ってみたところ、プッシュ回線として自動認識して、ちゃんと繋がりました。
これで今度からファームウェアのバージョンアップが楽にできますし、
トーン回線を使った各種サービスも楽にできます。有益な情報ありがとうございました。

# それ以前に、プッシュ回線使用料（390円）っていつの間にか廃止されて、
# ダイヤル回線と同じj料金になってたのか……。

すると、電話機からファームウェア更新できないのは
昔ながらの黒電話を使い続けている人くらいでしょうかね。
もっとも、それでも多少面倒なのは変わりないので、
個人的には「（真夜中などの）指定した時間に自動アップデート」のような機能は
ぜひ後続のルーターには搭載して欲しいところです。

0616名無しさん

2006/03/23(木) 07:43:50ID:S4s9rWZh

>>615
> ひかり電話の場合はプッシュでもダイヤルでも関係なく使えると言うことですね！
そうだよ。というよりアナログ電話機でダイヤル操作をするからそれらの信号が
必要なのであって、ひかりパーソナルフォンWI-100HCやフレッツフォンVP1000、
ISDN用電話機などデジタル接続の機器にはトーン/パルスの概念は無いからね。
アナログ向けサービスを利用するために、通話中のトーン送出機能は用意されているけどさ。

> # それ以前に、プッシュ回線使用料（390円）っていつの間にか廃止されて、
> # ダイヤル回線と同じj料金になってたのか……。
3級局は同じ料金だけど、1/2級局は料金差があるよ。
http://www.ntt-west.co.jp/basic/charge/nesage/index.html

> すると、電話機からファームウェア更新できないのは
> 昔ながらの黒電話を使い続けている人くらいでしょうかね。
ひかり電話と050番号IP電話をアナログ電話機1台で兼用している環境や
WI-100HC等SIP電話機のみを使っている人は・・・
http://flets-w.com/ipphone_support/popup/doujiriyou.html
> ひかり電話対応VoIPルータの「バージョンアップお知らせ機能」の通知音を聞くことができません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/DTMF
> いつの日かの投稿!特ホウ王国では、このDTMFの周波数と同じ声が出せる
> 姉妹が出演して、時報に電話するという企画があった。
この姉妹なら黒電話からファームウェア更新ができるw

0617名無しさん

2006/03/23(木) 23:18:25ID:ZtfPLaXM

フレッツ引くついでにひかり電話契約した
転送電話可能とのことで契約したが
実際は転送ごとにボイスワープで設定する大きな手間をユーザーが背負い込む
業務で使用している電話なのでこの大きな手間は致命的
結局二週間もしない間にひかり電話を解約するはめになり30000円の工事費負担をさせられた
契約前に転送電話操作のデメリットを説明せず、わざと説明を避けていた
ＮＴＴ西日本はひかり電話工事を荒稼ぎする詐欺企業
30000円請求するとは恐れいった
ＮＴＴ西日本はひかり電話で詐欺！詐欺！詐欺！

0618名無しさん

2006/03/23(木) 23:25:49ID:ZtfPLaXM

フレッツとひかり電話の同時工事終了後に
事前に説明されない工事費を請求
ＮＴＴ西日本はやくざ

0619名無しさん

2006/03/23(木) 23:32:18ID:/L2Nf7My

俺の実家では、電電公社から買い取った黒電話をひかり電話用の電話器として使っているが何か？

0620名無しさん

2006/03/23(木) 23:36:11ID:ZtfPLaXM

ＮＴＴ西日本死ね！
客に嘘ついてまでひかり工事させて工事費荒稼ぎ
死ね！

0621名無しさん

2006/03/23(木) 23:39:49ID:ZtfPLaXM

フレッツとひかり電話で業者を複数入れ客を混乱させ
事前説明と異なる請求して
通信界の愛染倉

0622名無しさん

2006/03/23(木) 23:42:26ID:ZtfPLaXM

やばい怒りがおさまらん
まさかＮＴＴ西日本が詐欺商法に走るとは……

0623名無しさん

2006/03/23(木) 23:45:59ID:kGMU4R9Y

>>617　　業務で使用している電話なので・・・

業務で使用するならなぜちゃんと調べないのかと小一時間・・・(w

>>フレッツ引くついでにひかり電話契約した
ついででしょ？ならべつにえーやんか(w

業務なら電話をビジ機にすれば？ワンタッチに登録できるよ！

0624名無しさん

2006/03/24(金) 00:07:57ID:V0M+pjvz

>>623
調べるも何も従来通りのサービスで使用できると聞いたもんで…
工事後にワンタッチ登録できないと言われたもんで…
ひかり電話のために電話機購入する必要ないだろ

0625（＾o＾）/

2006/03/24(金) 00:13:12ID:Pabi4O+C

ひかりでんわに騙された人
集れ！

0626名無しさん

2006/03/24(金) 00:14:47ID:Zu2XWhpR

>>624
加入電話の「ボイスワープ」との主な違い
http://flets-w.com/hikaridenwa/service/voicewarp/index.html

0627名無しさん

2006/03/24(金) 00:57:39ID:L+dCiMny

>>624
142---**********--1--1--（開始）
142---**********--0--0--（停止）

RT200KIはそのもの自体ルータとしても使ってる場合、糞バージョンアップお知らせ機能が働くと
糞告知音のためワンタッチボタンボイスワープは使用できなくなる。

尚、142のあとポーズ時間を多めに取るのは認証に失敗するおそれがあるため。

ひかり電話はNTT東西のIP電話です。固定電話と同じようにはならへんぞ
だからベストエフォートだったり独自規格がまかり通る

0628名無しさん

2006/03/24(金) 05:08:39ID:RPXR6NVm

ひかり電話ってやめる時に３００００円もかかんのっ！
てか契約時に違約金の説明しなかったのであれば払う必要なんかない
契約書に書いてあったとしても払わなくても違法でもないし訴えれば楽勝で勝てる
だれかNTTをその件で訴えるべき

0629名無しさん

2006/03/24(金) 05:36:36ID:gn28srv+

>>628
http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e13.pdf
http://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w11.pdf

0630名無しさん

2006/03/24(金) 16:30:28ID:RzObpLGJ

↑あらら

0631名無しさん

2006/03/24(金) 21:23:35ID:OPrQfBjR

> 628
かかんねーよ
当然タダだよ

0632名無しさん

2006/03/24(金) 23:11:11ID:RPXR6NVm

>>631
そうなんだ
なら問題ないね
まぁTEPCO光が来ればそっちに移行しちゃうから
その間の繋ぎだけでBフレにするだけだから違約金かかると痛かった

0633名無しさん

2006/03/25(土) 01:37:06ID:tzLjLxv9

>>632
ひかり電話じゃなくて、Bフレで違約金かかってんじゃねか

0634名無しさん

2006/03/25(土) 01:50:00ID:hdp2oynE

>>633
電話機の工事料だと思うよ。
Bフレで違約金があるのは、withフレッツとか西のあっと割引だけど
30,000円というのは初耳。一桁違うかな。
どっちにしろ>>624のいろんな勘違いの気がするけど。

0635名無しさん

2006/03/25(土) 02:08:01ID:qn4DdLM2

>>624
光プレミアム？Bフレマンション？Bフレビジネス？
ひかり電話？ひかり電話オフィスタイプ？ひかり電話ビジネスタイプ？
ひかり電話機器の型番は？
30000円の内訳は？
利用規約、契約約款は読んだ？
細かい所まで明確にして、自分の側に落ち度が無い事を証明しなきゃ。

0636名無しさん

2006/03/25(土) 06:35:58ID:XdEFS+ft

６２８くん
代理店独自の違約金じゃねぇの？

0637名無しさん

2006/03/25(土) 14:14:04ID:L+4+TzWg

何か”違約金”の話になってるけど>>628が勝手に”工事費”→”違約金”と取り違えてるだけだろ。
工事費は30000円位簡単にいく。

0638名無しさん

2006/03/25(土) 16:56:30ID:XvA/Amk/

>にひかり電話を解約するはめになり30000円の工事費負担をさせられた
確かに違約金ではないが、解約するときに30000円の工事費がかかるようだ
という事は解約時に金がかかるという事で解約金と同等の意味合いと考えられる

0639（＾o＾）/

2006/03/25(土) 19:45:51ID:Fo7xRvGM

ひかり電話にしたら
加入権売っても
大丈夫なの？

0640名無しさん

2006/03/25(土) 20:00:45ID:J7gM3+XR

まぁ>>617のような会社とは関わりたくないのは確かだな。

0641名無しさん

2006/03/25(土) 21:16:13ID:hdp2oynE

>>638
まちがい。
>>617は、ボイスワープの使い方がよくわかっておらず、ひかり電話を解約して
もとの加入電話に契約しなおしたものと思われる。
その際に、ビジネスホンの設定も変更しているので、
加入電話の新設工事＋ビジネスホンの工事で30,000円かかった、と推測される。

ひかり電話の解約自体は何のペナルティもない。

>>639
ひかり電話には加入権は不要。よって、売却・譲渡しても問題なし。
ただし、ひかり電話を解約して加入電話に戻る可能性があるなら
持っておいた方がいいだろう。

0642（＾o＾）/since2001

2006/03/25(土) 22:41:39ID:Fo7xRvGM

微妙ですね！
音質が糞だから
ひかりでんわ解約したいけど～
インターネットは早いし～
加入券は売らないほうが正解かな

0643名無しさん

2006/03/26(日) 01:12:06ID:ARIFiof0

>>641
個人の場合でひかり電話から元の固定電話に戻す時の工事費ってどのくらいかかるの？

0644名無しさん

2006/03/26(日) 01:58:46ID:CbtFYrjY

NG推奨：（＾o＾）/

0645名無しさん

2006/03/26(日) 02:39:43ID:MNKY7+Es

これって独占？

0646名無しさん

2006/03/26(日) 07:25:57ID:e9RsrIHo

ハンドルに顔文字を使う奴ってたいてい荒らし

0647名無しさん

2006/03/26(日) 08:58:37ID:w4zlpLUE

>>642
音質は加入電話同等～ISDN以下ってところで、よくなったって人もいる。
FAXはトラブル事例があるけど。
>>641
加入権を持っていて、宅内工事を一切やらない前提で
基本工事料1000円
交換機工事3000円
っつー感じかな。

0648名無しさん

2006/03/26(日) 08:59:11ID:w4zlpLUE

↑
×　>>641
○　>>643

0649名無しさん

2006/03/26(日) 10:16:40ID:Z1ZLXDYx

うちは音質はむしろよくなったよ。

0650（＾o＾）/

2006/03/26(日) 10:38:18ID:s+OWE8l2

FAXが使えなくなるなら
音質が落ちてるのが普通の考え駄露？

0651名無しさん

2006/03/26(日) 10:55:23ID:w4zlpLUE

>>650
ちがうよ。音質が悪いからFAXが通らないわけではない。
通信プロトコルが違うからだよ。

0652名無しさん

2006/03/26(日) 11:46:58ID:gPpH94N6

変わらない

0653名無しさん

2006/03/26(日) 12:35:16ID:kZ5jMdep

うちは少しこもった感じの音質になった　
元がISDNだから比べる方が悪いか
業務用FAXだが　いまのとこ大丈夫そう

0654（＾o＾）/

2006/03/26(日) 12:50:32ID:s+OWE8l2

うちはカラオケハウスだよ
エコーが出る（w

0655名無しさん

2006/03/26(日) 15:10:08ID:VdRJ1ClN

FAXなんて、音声を連続して送ってるだけだよな？！

0656名無しさん

2006/03/26(日) 21:07:47ID:+ZVxDGqb

うちも050IP電話とひかり電話両方あるけど、050IP電話はFAX送信で4800bpsだけど、
ひかりは14400で軽くつながる。

0657名無しさん

2006/03/26(日) 22:46:00ID:w4zlpLUE

050と比較しちゃダメだろ

0658（＾o＾）/

2006/03/27(月) 13:33:40ID:qFZH6pej

ひかり電話対応FAXきぼーん

0659名無しさん

2006/03/28(火) 02:37:52ID:nNKLtHR5

ひかり電話にするとFAXトラブルがあるかもしれないのか・・・。

マジ悩むなぁ

0660名無しさん

2006/03/28(火) 02:55:48ID:lxqWrA6Y

ＦＡＸは問題なく使えるという人も居れば、2枚目以降が届かないとか、
紙面に線が入る、とか不具合が出てまくる人もいるな。
いずれにしろ、ひかり電話に限らずＦＡＸの品質はＩＰ電話はどこも
保証していないと思う。

従来のアナログＦＡＸは音声にＦＡＸ信号を乗っけるから、ひかり電話の
音声品質の影響はどうしても受けてしまう。
ＦＡＸ信号部分や画像データのパケットが欠けたりしてもネットワーク
では補正できないし。

ＩＰ電話対応を謳ったＦＡＸ製品って今のところ聞いたこと無いな・・。

0661名無しさん

2006/03/28(火) 04:06:32ID:WZQTXuX5

>>660
ブラザーはIP電話網への接続も想定しているみたいだよ
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc840cln/mfc840cln_spe.html
> ＊： IP網ではSuperG3で通信できない場合があります。

0662名無しさん

2006/03/28(火) 04:47:11ID:D1O22KqU

契約して、RT-200NEが来た。　既存の環境を崩したくなかったので
PPPoEブリッジモードで使用してみたが、おっそいねー。
ログも止めてるんだけど。20Mぐらいしかでない。

仕方ないので、別の構成考えなければ…

0663名無しさん

2006/03/28(火) 04:49:54ID:D1O22KqU

つうか、FAXそのものがインターネットをネイティブに使うようになれば
いいだけの話しなんだけどなぁ。

0664名無しさん

2006/03/28(火) 07:31:54ID:Dik8lrnz

FAXなんているの？

0665名無しさん

2006/03/28(火) 08:53:11ID:00rIcm1L

先日光プレミアム開通しました
前はISDNでA番号（電話）C番号（iﾅﾝﾊﾞｰでFAX）
ISDNは一回線で2回線取れるので３回線使用している状態？で使用しておりました

電話がかかってきてAでとってもAの複線？（Bとします）
で電話をかけたり受けたりということが出来ていたのですが
つまり　Aの回線がふさがっていてもBでかけたり受けたりOKで
Aで電話中でもCでFAX受信あるいはBで電話をかけたり・・etc

ひかり電話でVoIP機器が200SEなんですが　後ろの
電話線指すところが２回線しかないのですが
これは　前のような環境にすることはやはり不可能なんでしょうか？
複数チャンネルと追加番号でいけるかと思っていたのですが

0666名無しさん

2006/03/28(火) 13:57:03ID:qvLgEW/B

>>665
INSネット64にアナログ3ポートのTA（2ポートのTAを2台かISDNコードレスホン？）を繋いで
電話機2台とFAX1台をｉ・ナンバー(2番号)で使い分けていたという事かな？

AD-200SEはアナログは2ポートだけど、
SIPクライアントを含めて5つまで登録できるので
ひかりパーソナルフォン「WI-100HC」やフレッツフォン VP1000を4台、
アナログポートにFAXを1台、という構成もできる。
また、RT-200KIでの報告が殆どだが、
非純正のSIPクライアントを登録する事も可能なので
Web Caster V110やVoIPアダプタ、ヤマハ製ルータ等を登録すれば
アナログポートやS./Tポートの増設ができる。

ひかり電話 - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/638.html
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもｷﾀｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/l50

0667名無しさん

2006/03/28(火) 20:45:24ID:LxdorH1M

FAXとIPの相性は最悪だからな。これ常識。
どっかの偉い人がFAXなんて画像の汚いもの使えるかと、もっといいものを開発したらしいが
結局FAXが普及してしまって、その人もFAXを使っていると聞いた。

まあ、わかりやすい使い勝手だからねえ

0668名無しさん

2006/03/28(火) 21:48:41ID:RTuR+7Pl

一般向けIP電話サービスはFAXも「みなし音声」で扱うからね。
FoIP(FAX over IP)ならG3FAXのビジネス利用にも耐えるらしい。

Fax/Modem overIP
http://www.cisco.com/support/ja/index/Technologies/Fax_Modem_over_IP_277823004.html

0669名無しさん

2006/03/28(火) 22:44:42ID:lxqWrA6Y

ＦＡＸで取引先との受発注の伝票や商品情報とかをやりとりしてる
企業は今もあるし、立場上、取引先ぜんぶにメールやＷｅｂなど
他の手段へ移行してはもらえない・・となると、残っちゃうんだよな
アナログＦＡＸが。

0670名無しさん

2006/03/29(水) 00:46:31ID:iypC55cF

>>668
送り側と受け側双方の対応が必要なんてシステムは役に立たない。。。

0671名無しさん

2006/03/29(水) 08:00:42ID:okQlIPTJ

>>670
通信なんてそんなもんだ

0672（＾o＾）/

2006/03/30(木) 11:44:41ID:jyIh04Zz

新登場！ひかり電話ビジネス
ビジネスに使えないよ（w

0673名無しさん

2006/03/30(木) 13:07:51ID:rcLqApR0

【友達】小学校の旧友を2chで探そ【仲間】２校目
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1095442422/

自分の生年と過ごした学校の名前と都道府県を書き込み、
同年代かつ同じ学校で過ごした仲間を探すスレです。
まとめサイトもあります。
超マイナーな板にある為過疎化していますが、現在コピペで存在を知らしめ、参加者を募っています。
参加者が多ければ多い程同級生が見つかる確立も上がります。
興味を持った方はご協力宜しくお願いします。

0674名無しさん

2006/03/30(木) 23:50:57ID:b4nD8fGq

ひかり電話基本 500円
ナンバーディスプレー 400円
追加番号 100円
で申し込んだが開通するまでに、3回西日本から
連絡があった。（工事日、申し込み内容等の確認の為）
その度に複数チャネル400円も、付加されてる為
説明し上記の申し込みで納得させた。
開通７日後、「ご注文内容のお知らせ」が西日本から届いた。
複数チャネル400円と書いてありました。
西日本に注文したのにネオメだかアクトだか分からんが、あまり
商品知識の無い人になぜ客が何度もweb上に書いてある事を説明
しなくちゃいけないのか？
通信の会社が伝言ゲームがここまで苦手とは…。

0675名無しさん

2006/03/31(金) 00:15:23ID:XHrLmkGz

ひかり電話のオプションのWI-100HCについて知っていることがあったら教えてください。
SIP電話機なので、通常の使い方以外に面白いことができそうな気がして。

0676名無しさん

2006/03/31(金) 00:17:32ID:yZQN9boI

28,29日と続いたフレッツの長時間/広域故障といい

・・なんだか西日本の中が、かなりガタガタになってる
気がするな

0677名無しさん

2006/03/31(金) 00:23:24ID:14aEnGXx

>>675
↓こちらが詳しそう
WI-100HC - VOIP-INFO.JP
http://voip.gapj.net/index.php?WI-100HC
【ひかり電話】対応ルーター Part3【NEもｷﾀｰ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137674321/l50

0678名無しさん

2006/03/31(金) 07:35:10ID:Gvk2rNa4

>>674
ダブルチャネル解約がなかなか伝わらなかったってこと？

0679名無しさん

2006/03/31(金) 12:56:26ID:o1VQKAzG

>>678
いや、解約じゃなくて「申し込んでいないのに」ということ。
＊申し込み時(フレッツ光プレミアム＋ひかり電話)
追加番号と複数チャネルはセットだと言われたが、追加番号
のみでもできるはずと、こちらが主張し確認させたら「はい、
できます」と回答。(webのQ&Aにも書いてあるだろ！！)
＊確認連絡１
追加する番号を決めてもらったが、また複数チャネルを付加
してきたので、また説明した。
＊確認連絡２
開通工事日を決め、注文内容確認したら複数チャネル付。
また説明し項目削除。
＊工事日
電話普通に使える。
＊数日後
ひかり電話ご注文内容のお知らせという封書が
届く。複数チャネル有りになっている。

という経緯です。同時2ch通話してないので気付かないし。

0680名無しさん

2006/03/31(金) 13:51:04ID:gnCWmPy/

WEST又故障
1時間半経つけどまだ直んない

0681名無しさん

2006/03/31(金) 14:29:04ID:o3o+7kon

うちも故障どす。
商売あがったりどすえ。

0682（＾o＾）/

2006/03/31(金) 14:39:55ID:SSYmcugn

損害賠償しようぜ！

0683名無しさん

2006/03/31(金) 14:56:47ID:1D/0IvBO

＠岡山県

　電話がかからんぞー！

0684名無しさん

2006/03/31(金) 14:57:06ID:5bQkp9cU

プロバイダー板
【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142159301/530-

0685名無しさん

2006/03/31(金) 15:40:33ID:Sp21eB1N

あまり盛り上がってないね。

0686名無しさん

2006/03/31(金) 15:43:40ID:ppe/6ahu

西日本すべてのひかり電話が故障だって？！
冗談じゃない！！
仕事はFAXでやりとりしてるのに！
ホント損害賠償だ！

0687名無しさん

2006/03/31(金) 15:51:56ID:Sp21eB1N

ニュー速
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143787380/

0688名無しさん

2006/03/31(金) 16:44:45ID:WKOyUQYg

ファームアップかと思ってやってみたけどうまくいかないんで調べてみたら…
少なくとも今月の電話代は無料にしてもらわないとな

0689名無しさん

2006/03/31(金) 19:05:28ID:JYhQO9zQ

そもそも商売で光でんわなんて使うなよ・・・

0690名無しさん

2006/03/31(金) 19:31:45ID:47dmH/HU

>>681->>688
契約約款上、24時間以上故障が続けば日割りで返金してもらえるよ。
明日の昼まで続いたら

５００×１÷３１≒１６円

0691名無しさん

2006/03/31(金) 19:38:46ID:dtpGotwZ

電話が使えなくなるなんて・・・・ヤバ杉
安かろう悪かろうなのか？

0692名無しさん

2006/03/31(金) 19:49:43ID:q9G/L7CM

うわ、マジで申し込むの躊躇するわ

0693（＾o＾）/

2006/03/31(金) 20:55:47ID:SSYmcugn

禿詩ね！

0694名無しさん

2006/03/31(金) 22:09:58ID:MxJW+SNq

ひかり電話なんて電話とは言えない
電話はライフラインだからね
電話代安くしたいならKDDIのメタル電話の方が安心だろ

0695名無しさん

2006/03/32(土) 02:01:21ID:NczYi99H

現在Bフレファミリー、A番号アナログ回線で電話発着信（業務使用でタウンページ掲載の為事務用契約）
B番号アナログ回線でFAX受信（本当は業務使用だが掲載不必要の為家庭用契約）
B番号に接続の050IP電話でFAX送信（通信費削減の為IPから発信。稀にエラーでるが使えてるぽい）
で、光プレミアムに変更+ひかり電話契約+個人用にC番号付加しようかと思ったのですが
FAXに問題がでるようだし3番号あっても2ポートはしかないし･･･ってことで躊躇中

なんかいいプランない？教えてエロイ人！！
やっぱ、B番号のアナログと050IPを残してFAX専用にしてA番号とC番号はひかり電話？

0696名無しさん

2006/03/32(土) 02:50:28ID:1M6rFclw

業務使用でひかり電話って・・・
おまえさん頭大丈夫？
ひかり電話なんてほとんど携帯がメインで
たまーーーーにしか固定電話使わない人の為の電話だろ
それを業務に使用するとは・・・

0697名無しさん

2006/03/32(土) 03:38:16ID:jHIhVq/F

電話帳や名刺・印刷物に刷ってる重要回線を
ひかりにする気が知れん

所詮通話料の安さで使うＩＰ電話だ
無難に発信専用にしとけ

0698695

2006/03/32(土) 03:46:40ID:NczYi99H

やっぱ無謀？だって基本料金高いんだもんｗ
オフィスタイプとかビジネスタイプなんてのあるから、業務使用でも充分いけるのかとorz

0699名無しさん

2006/03/32(土) 09:38:04ID:QzEMP4S9

>>698
電話を仕事に使うのであれば、電話の基本料は立派な原価だろ。
必要経費を計算に入れていない辞典で負け組み

0700695

2006/03/32(土) 12:27:13ID:NczYi99H

なんか、気に障ること書いたかな？妙に叩かれるｷｶﾞｽ

>>699
吹けば飛ぶような自営で貧乏暇なしだから確かに負け組なんだけどねｗ
必要経費として考慮するとかしないの問題ではなく経費削減は大事なことでは？
通常の電話として使えるのであれば通話料も基本料も安いに越したことはないのでは？
なんか漏れの考え方間違ってる？

0701（＾o＾）/

2006/03/32(土) 13:42:37ID:oDtcBoKZ

これ　また欠陥見つけたよ
ドクターしーらぼのお試しセットの0120通じないよ！
0120が使え無いのがあるなんて
詐偽ジャーないの？

0702名無しさん

2006/03/32(土) 14:04:33ID:1M6rFclw

>通常の電話として使えるのであれば通話料も基本料も安いに越したことはないのでは？
通常の電話として使えればそれは当然
ただ通常の電話として使えないから安かろう悪かろうになるって言ってるんだよ
ましてや業務に使うなんてもっての他
基本料を安くしたいならメタル電話http://www.kddi.com/phone/matomete/metal/index.html
通話料も安くしたいならチョッカhttp://www.chokka.jp/charge/kiko.htmlの方がいいよ
まぁひかり電話まで基本料金は安くはならないけど回線の安定性とか考えりゃ全然安い
その差が高く感じるのなら電話を使わない事だね

0703名無しさん

2006/03/32(土) 14:23:32ID:QzEMP4S9

>>700
＞経費削減は大事なことでは？
電話の割引サービスを使うなら、そのとおり。
今あなたがやっていることは、建築業界で言うとシャブコンをつかっているということ。

0704名無しさん

2006/03/32(土) 17:24:37ID:6n2pduEC

一日電話はずしてみて仕事できるならそれでもいいのでは？
一度やってみなよ。

0705名無しさん

2006/03/32(土) 18:14:38ID:axC1aMjn

>>701
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/access.html
※ フリーダイヤル等のご契約者がひかり電話を着信させない契約内容にしている場合、接続できません。

0706名無しさん

2006/03/32(土) 19:58:04ID:hpSnA4XH

>>705
>>701じゃないけど、ひかり電話はフリーダイヤルの発信端末区分では
固定電話じゃなくて「（2）CATV電話等」に該当するのかな？
だとすると他の0AB～J番号IP電話からも同様に着信不可になのかな？

無料サンプルドクターシーラボ【Dr.CiLabo】
http://www.ci-labo.com/cishop/sample/
着信課金用電話番号（０１２０－ＤＥＦ－×××）
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/tel_number/mobile0120.htm
0120-371はNTTコミュニケーションズ

NTTコミュニケーションズフリーダイヤル発信端末選択
http://www.ntt.com/freedial/info03_p/info03_p03.html
> （1）公衆電話、（2）CATV電話等、（3）携帯電話、（4）PHS、（5）衛星電話
> の5種類です。

0707名無しさん

2006/03/32(土) 20:19:25ID:axC1aMjn

>>701
NTT東のひかり電話から発信してみたけど、普通につながりますが?

0708（＾o＾）/since2001

2006/03/32(土) 22:00:08ID:oDtcBoKZ

よかったね
うちは繋がらないのよ！地域外とか言っていたーよ

0709名無しさん

2006/03/32(土) 22:04:16ID:axC1aMjn

>>708
それは、普通の電話回線からかけても一緒。
ひかり電話だからでもなんでもない。

バカか?

0710名無しさん

2006/03/32(土) 22:09:10ID:0e1bT6Rq

>>708
発信地域指定
http://www.ntt.com/freedial/info03_p/info03_p01.html
> ・指定地域外からの発信の際には、以下のガイダンスでお知らせします。
> 「おかけになった電話は、指定地域外ですのでおつなぎできないようになっています。」

0711695

2006/03/32(土) 23:49:29ID:NczYi99H

>>702
ひかりがそんなに使えない電話とは知らなかったので見切り発車しなくて良かった。
色々と情報サンクス！検討してみます。
>>703
>電話の割引サービスを使うなら、そのとおり
それと同じような感覚だったのですが、ちょっと違ったみたいですね。
ただ仮にこちらの電話が一時的に不通となったとしても仕事を依頼したくてもできない程度の問題ですよ？
シャブコンのようにお客様の生命に危険を及ぼすような不利益などが発生するとは思えませんが？
どちらかといったらむしろ困るのはこちらでしょうｗ
>>704
それは困るよね。伝書鳩飛ばすわけにもいかないしｗ

0712695

2006/03/32(土) 23:53:11ID:NczYi99H

でも、皆さん必死に止めてくれてありがとうございます。
粗悪回線？で雑務が増えるのは経費削減が目的とはいえ本末転倒ですね。

0713名無しさん

2006/04/02(日) 00:21:18ID:a0VF6HSa

>>711
>ただ仮にこちらの電話が一時的に不通となったとしても仕事を依頼したくてもできない程度の問題ですよ？
もしその依頼があれば固定電話の基本料ぐらいは楽に稼げるのでは（ｗ
それとひかり電話にかける方は通常の固定電話にかけるよりも高い通話料を払わされる
つまり顧客に更なる迷惑をかける事にもなるよ

0714名無しさん

2006/04/02(日) 00:37:06ID:xMn9TKRh

決まった取引先以外は開拓しないという方針ならともかく

飛び込みやクレーム対応に繋がらない回線使うのは
やっぱりまずかろうよ

0715名無しさん

2006/04/02(日) 01:45:19ID:DJVyVcPE

>>713
> それとひかり電話にかける方は通常の固定電話にかけるよりも高い通話料を払わされる
「加入電話発→加入電話着」と「加入電話発→ひかり電話着」の通話料は同じでは？

0716名無しさん

2006/04/02(日) 03:15:37ID:/raOrN4K

>>715
http://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=572&s_code=HIKARIIP&c_code=002&keywdurl=&uintPage=0
なお、他事業者様発や県間通話等については、他事業者様の料金設定になります。と
流石NTT！都合の悪い所は毎度のごとくうまく逃げる

0717名無しさん

2006/04/02(日) 03:41:30ID:xMn9TKRh

アホ言え。

その部分の通話料はかけてくる側とか他のキャリアが
そう決めてるんだからしょうがないだろ。

0718名無しさん

2006/04/02(日) 04:20:22ID:/raOrN4K

>>717
おまえアホだな
>ＮＴＴ西日本の固定電話から同一県内のひかり電話に発信した場合の通話料金は、固定電話の県内通話と同額となります。
>なお、他事業者様発や県間通話等については、他事業者様の料金設定になります。
つまりだなそこには同一県内の話だけしか書いてねえんだよ
マイラインをNTT西日本にしている場合において県外通話でひかり電話に通話した事は関しては書いてないだろ
それに関しては他事業者発信も関係ねぇだろ
つまりNTT西日本にしている場合において県外通話でひかり電話に通話した事は関しては別料金の可能性が大であるんだよ

0719名無しさん

2006/04/02(日) 05:41:21ID:ufLkPd3T

>>718
> それに関しては他事業者発信も関係ねぇだろ
釣りか？
他事業者を介さずNTT西日本のみで県間通話を繋いだら違法行為だろ。
http://www.myline.org/content3.html
「（3）県外への通話」区分に「NTT西日本 0039」が有るかよく見てみろ。

0720（＾o＾）/

2006/04/02(日) 09:27:29ID:wCz7ws2d

>>714 クレーム対応するところはわざと繋がらなくしてるよ（w

ヤ○ダデンキとかコ○マデンキ

0721名無しさん

2006/04/02(日) 13:10:04ID:gTq7r3Vl

「加入電話発→加入電話着」と「加入電話発→ひかり電話着」の通話料は同じ。
>マイラインをNTT西日本にしている場合において県外通話で
県間通話だから発信元が他事業者だろうがマイラインNTT西日本だろうが関係無し
他事業者から料金請求。

そんでNTTCom・KDDI・JT等の「他事業者加入電話発→ひかり電話着」ってのは
「他事業者加入電話発→加入電話着」よりも高いのかね？全く同じと思ったのだが

0722名無しさん

2006/04/02(日) 13:18:00ID:wiGfjpQv

例：２３区と立川で

２３区　→　立川
光電話　　加入電話
加入電話　加入電話

だとどっちが安いですか？

0723名無しさん

2006/04/02(日) 15:44:46ID:/0AaFMZr

>>722
通話料金は全く同じだよ。
http://www.ntt-east.co.jp/phone/needs/fare/fig2.html

0724723

2006/04/02(日) 15:45:55ID:/0AaFMZr

>>722
ゴメン間違った、撤回。

0725723

2006/04/02(日) 15:53:47ID:/0AaFMZr

>>722
「23区のひかり電話→立川の加入電話」の方が安いよ。
http://www.ntt-east.co.jp/phone/needs/fare/fig2.html
http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/phonecall.html

他社のIP電話には「○○光電話」と漢字表記のものがあるので要注意ね。

0726名無しさん

2006/04/02(日) 16:54:05ID:wiGfjpQv

THX

0727ad

2006/04/02(日) 16:57:42ID:ScJVhSON

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0728名無しさん

2006/04/02(日) 21:11:02ID:cn8kabhP

DIONとかODNって、当然Ｂフレ接続も売り出してるわけだけど、
そうなれば当たり前のようにひかり電話という選択肢が出てくる。
なのにサポート問い合わせ番号は、００８８とか００７７　だけ
なのはどういうつもりなんだろうねと、いっつも思う。

0729名無しさん

2006/04/03(月) 00:23:41ID:uvvWRDlL

DIONはメタプラをODNはYahooをやりたい
正直Bフレなんかやりたくないんよ
プロバイダ料金しか入らないBフレなんかじゃ利益は取れないからね

0730（＾o＾）/

2006/04/03(月) 11:04:09ID:ky49uhuV

FAXが使えない
これ新手の詐偽？

0731（＾o＾）/

2006/04/03(月) 11:19:05ID:ky49uhuV

ひかり電話　うんち！

0732名無しさん

2006/04/03(月) 18:20:45ID:2HAYLo5d

今日、俺の肛門からひかり電話が出てきた

0733名無しさん

2006/04/03(月) 22:07:35ID:4dxmvhhS

受話器が光る電話機があればいいのにな

0734名無しさん

2006/04/03(月) 23:58:02ID:r+mW4H5d

聴覚障害者用の電話機になら、フラッシュランプつきのがあったな

0735名無しさん

2006/04/04(火) 06:21:46ID:WZNk2p03

>>733
それ、なにがええねんｗ

0736名無しさん

2006/04/05(水) 07:12:58ID:iIZ53Jg9

ていうか探せばあるんじゃね？
光る受話器

0737名無しさん

2006/04/05(水) 14:50:59ID:0AquorZL

>>733 >>736
仮に存在したとしても本体～ハンドセット（受話器）間のカールコードが
4極4心NTT仕様ではなく特殊なものか、ハンドセット側に電池を内蔵しているか、だろうね。

フラッシュベル
東 http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/flashbell/
西 http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/welfare/bel/index.html
パトライト電話着信音検知器
http://www.patkuru.com/shop/shoplist/hukushi/index.html
ソニーテレホンライトリンガー TL-6
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1979&KM=TL-6
ソニーテレホントーンリンガー TL-5
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1978&KM=TL-5

[＊]一般電話機(固定電話機)総合スレ2[＃]
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138902950/l50
おすすめのファックスFAX part7
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122048462/l50

0738名無しさん

2006/04/05(水) 18:26:30ID:jEDkRcLR

TEPCOひかりのDTIフォンひかりとBフレのひかり電話だったらどっちがいいのだろうか？

0739名無しさん

2006/04/05(水) 20:24:49ID:KC7I/7ce

どっちも停電になれば、同じだよ、普段でも不具合でるし、
災害になると、おもちゃ電話だから、アナログ自動転送や
信用を得る為にも、アナログセット割引も必要ですね。
　逆恨みされちゃ存亡の危機にわるよ、
　自己責任　⇔　事故責任　それとも無責任に回避かな
セット割引や不具合回避開発は多額の保証を考えると安上がりですよ、

0740名無しさん

2006/04/06(木) 07:59:25ID:o7l7UNg0

アナログにも不具合はあるし、災害になれば停電用回路がないと電話使えないけどね
まぁ、何十年と培われてきたノウハウがあるから総合的には遥か↑だけど

0741名無しさん

2006/04/06(木) 08:46:01ID:v1jyujb3

さ

0742名無しさん

2006/04/06(木) 09:53:51ID:hTzHIwNF

つか、アナログでも黒電話じゃない限り停電したらアウトだけどね。
プッシュ回線だろ普通。

0743594

2006/04/06(木) 10:59:35ID:J9Ur+zef

以前質問させて頂き、その後開通、無事運用できました。
最終的には、以下の構成にし、NTTのルーターは
TEL用＆LANハブとして利用する様にしました。
（念のためフィルタは、WAN-LAN間を通過させない設定）
ありがとうございました。

　　ONU─HUB
　　┌──┘└─┐
　　RT-200KI　Linuxﾙｰﾀｰ
　　│　││LAN 　│
　 TEL │└───HUB─ｻｰﾊﾞｰ1
　　　各種ﾛｰｶﾙPC└─…ｻｰﾊﾞｰn

0744名無しさん

2006/04/06(木) 12:00:13ID:Girjgna8

>>742
殆どの電話機は黒電話以外でも電話回線に印加されてる48Vを使用することで停電時でも使用可能です。
ただし、コードレスタイプだとアンテナ周りの回路を駆動することが出来ないので大抵親機のみになります。
例外的に親機側も受話器がハンズフリータイプの場合は完全に使用できなくなります。
なお、停電時は着信音が簡易的なブザーになる機種が多いため普段と違う呼び出し音になります。
また、ナンバーディスプレイ契約をしているて停電時に掛かってきた時には鳴ってから一定時間内に取ってしまうと話中になります。

つか、コンセント抜いて携帯から掛けたり携帯に掛けてみりゃてみりゃすぐ解る

0745名無しさん

2006/04/06(木) 12:01:45ID:v7zwE6ux

>>742
うちの親機は電源抜いてもトーンでかかるよ。
まあUPSでフォローしてあるけど。

0746名無しさん

2006/04/06(木) 13:02:15ID:o7l7UNg0

トーンでもパルスでも停電で使えるよ
ディップスイッチで回線種別を変えられなくてもシステムデータで変えた回線種別は大抵保持されてるし

0747名無しさん

2006/04/06(木) 13:26:03ID:5jN6jn+o

しばらく見ない間に、すっかり糞スレに成り下がっちまったな。

>>742
FAXやPBX経由で無い限り、線付き電話なら停電でも使えるだろ。電話線から48V供給されてるんだから。

0748名無しさん

2006/04/06(木) 14:40:25ID:7B1itR52

>>747
> FAXやPBX経由で無い限り、
そうそう、最近のFAXは通話機能すら局給電では動作しないよね。
（IP電話機器側から見れば負担は軽いかもしれんけど。）

「IP電話時代に局給電をあてにするな」ってことだわな。

0749名無しさん

2006/04/10(月) 18:38:21ID:3zANY4uG

これからマンションで光導入工事するかもしれないんだけど、
共用部分のMDF室に設置している装置にUPSを付けないと
いくら個人レベルでUPSを導入しても
停電時にひかり電話って使えないよね？
一般的にマンションでのUPSの設置状況ってどうなんだろう？
もし設置するマンションが結構あるんだったら
自治会・管理組合に交渉させて
何とか設置させたいものだけど･･･。

0750名無しさん

2006/04/10(月) 23:06:41ID:efsORhDP

>>749
俺が今まで見てきたマンションで付いてた例は皆無

0751名無しさん

2006/04/10(月) 23:46:16ID:ZCM9BmYS

UPSって、停電時に一時的に電源供給するだけだから、
>>749が求めているものとはちがうとおもう。
発電機とか、バッテリーが必要だろうね。

0752名無しさん

2006/04/11(火) 01:04:42ID:621cCwl4

UPS使うにしても、停電時に月500円のひかり電話はあてにしない方が
いいんじゃないかなぁ。　携帯でいいっしょ。

0753名無しさん

2006/04/11(火) 01:42:24ID:YWR7XSVW

停電が罹災時であった場合を想定するとね・・

災害直後に携帯がかならず繋がるとは限らんし、
「そのとき」に使える選択肢は多いほうが良いとは思う。

0754名無しさん

2006/04/11(火) 02:31:43ID:621cCwl4

>>753
いや違う。選択肢を確保したい心配性なら従来固定電話が無難。
各コストに応じて使用目的は切り分け、月500円物など鼻から捨てておけ。

0755名無しさん

2006/04/11(火) 03:42:03ID:CIf3PAf1

あんなクソ電話停電時だけじゃなくても使い物にならん
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/12887.html
別にマンションだからって光しかつかえねえわけじゃないわけだし
固定でADSLで十分だろ

0756名無しさん

2006/04/11(火) 06:59:36ID:WcX1j7dD

災害時は、コンビニの公衆電話で十分。

d(￣￣)　オワカリ?

0757名無しさん

2006/04/11(火) 07:15:36ID:wP992ZgI

想定する災害規模と割ける予算を提示しない論争には意味が無い。

0758（＾o＾）/

2006/04/11(火) 16:09:46ID:051Cg36g

ごりゃー　みかか　糞電話のCMを流すの止めろ！まともなルータ－を入れてから
にすろ！

0759名無しさん

2006/04/11(火) 19:13:56ID:vTFl6EZH

大規模障害引き起こしても責任者は責任とらなくても良いのがみかかの文化

0760名無しさん

2006/04/11(火) 23:04:02ID:qjQs0mLb

責任は取るものでんい、持つもの。
障害は起きないのでない、起こるのが前提
一つダメなら全町停電や道や鉄道閉鎖じゃあるまいし、ヒューズひとつで
家真っ黒なんて、明治の話だよ、電話回線がこれじゃエジサンに日本が
　笑われるぜよ、
障害の時みかか加入権付き固定電話一回戦のみに自動転送すればよい、
ボ〇スワープとは別に、月額〇〇円　休伝君、はいって安心、みかか
　みかか離れも回線増も見込めるドルバコ対策だよ、
やらないのなら、他社に越されて泣くだけさ　（笑）

0761名無しさん

2006/04/11(火) 23:50:33ID:zl17g3PP

日本語勉強してこい

0762名無しさん

2006/04/12(水) 02:59:13ID:26M1yRyk

>>760
よっちゃんイカで当たりが出た、ということは分かった。

0763名無しさん

2006/04/12(水) 10:02:59ID:QenNjtOp

762> 760でっす。舌にしびれがきました。（笑）
　　　　

0764名無しさん

2006/04/12(水) 19:37:06ID:J/eObsW9

ＮＴＴ東日本のひかり電話なんですが
先日突然ナンバーディスプレイが出なくなりました。
これって電話機の故障なのか、ひかり電話の不具合なのか
どちらに問い合わせれば良いのでしょうか？？

0765名無しさん

2006/04/12(水) 20:09:53ID:QenNjtOp

予備ND対応電話機に交換。　　　　　無い時は
予備の簡単電話機に交換して電話番、無い時は
ボイスーープ携帯へ転送、　　　　　無い時は、
留守で、電話に出んわになって、
本体を電気店かひかりの友人宅へ持参テストして
　正常動作してたら、問い合わせれば・・

0766名無しさん

2006/04/12(水) 20:23:45ID:QenNjtOp

うちひかり非対応です。すごく初歩的な別の質問ですけど
モデム更新中、停電、→　話中？/　コール音　どちら
最寄の電話局トラブル→　話中？/　コール音　どちら
ボイスワープは、最寄の電話局からの転送ですか？
どこか中央なら、万一最寄電話局故障でも
設定入切、携帯や他社電話回線に転送できますよね。

0767749

2006/04/12(水) 20:56:09ID:xdlQXIi3

レスが遅くなり申し訳ないです。

やはりマンション共用部分には
UPSを取り付けているところは皆無なんですね･･･。
あと、長時間停電の際はUPSより発電機・バッテリーというのも納得しました。
そういう意味では、停電時・災害時には
マンション共用部分に電源が必要ないADSLの方が有効かもしれませんね。

あと、アナログ加入電話からひかり電話に置き換えるのはリスクが大きそうですね。
ただ、IP電話は電源さえ確保すれば震災時には有効という見方もあるようです。
（まだ利用者が少ないせいもあるでしょうが･･･）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041113/152537/

いろいろ考えると、
「光＋ひかり電話」
よりも
「ADSL＋IP電話＋加入電話」
が災害時には強いかもと思い始めてます。

0768名無しさん

2006/04/12(水) 21:04:05ID:Gxrk50kB

ひかり電話の勧誘やばいな。
今使ってる電話機が対応していないだの言い出して、高額リース組まされるようだ。
あからさまに悪さできないみかかに直接頼んだ方がましかも。

0769764

2006/04/12(水) 21:16:52ID:3C6JeQVD

>>765
アドバイス有難うございます。
電話の故障だとしたら購入してまだ１年も経っていないので
無償で修理してくれるかもしれないですが、その間の電話ないので
購入しないといけないのかな、がっくり・・・。

0770名無しさん

2006/04/12(水) 21:25:45ID:B3SRjFCi

>>769
こんな確認方法はどうですか？
1 電話機のND機能を無効、もしくは電話機のACアダプタを抜いて
　ひかり電話機器からの給電のみで動作させる。
2 ひかり電話機器のND機能を無効にする。
3 ひかり電話へ着信させて電話機の鳴り方を確認する。
4 ひかり電話機器でND機能を有効にする。
5 ひかり電話へ着信させて電話機の鳴り方を確認する。

3と5で電話機の鳴り方が違っていれば（5の鳴り方が変であれば）
ひかり電話機器からのND信号は送出されている。

0771名無しさん

2006/04/12(水) 21:52:56ID:QenNjtOp

764> 番号信号が来てるかの堪忍は、770さんの方法でかなりわかります。
　で・代替電話の事ですが。事情を話せば。メーカーや販売店が簡単電話機や
在庫や事の次第によっては修理期間中、類似機能の代替電話を貸す場合があります。
　古い電話か停電でもつかえる千円～程度のものを非常用に持っておくと安心です。

0772名無しさん

2006/04/12(水) 22:05:50ID:G12Irw65

>>767
> あと、長時間停電の際はUPSより発電機・バッテリーというのも納得しました。
UPSは発電設備が稼動するまでの間の時間稼ぎです。
障害に強くするにはどれかひとつに絞るのではなく複数を組み合わせる事が重要です。

> が災害時には強いかもと思い始めてます。
こちらも一系統に絞るのではなく、
フレッツ光+電力系の光+INS64+他社ISDN・・・というように
系統の異なる経路を複数用意して2重3重のバックアップを確保する事で
より障害に強くなります。
どんなサービスを利用していても、障害は「起きるかも知れない」ではなく
「必ず起きる」と捉え、守りたいものの価値だけ金を掛ける事が重要だと思います。
時として、これ以上ならば諦める、という割り切りも
意思決定としては重要になります。

0773名無しさん

2006/04/13(木) 09:34:46ID:diUfR0dV

こんにちは、石田ひかりです＾＾♪

0774名無しさん

2006/04/13(木) 18:39:37ID:HYj4yexB

>>751
UPSはバッテリーなんだが、誰も突っ込みなしですか、そうですか。

0775名無しさん

2006/04/13(木) 23:15:45ID:lC+VvZRC

>>774
まあそうなんだが、俺が言いたかったのは、UPSが機能する短時間生きてても仕方なかろうってこと。
バッテリーって言っても、半日ぐらい維持できる規模のものをいっている。

0776名無しさん

2006/04/14(金) 12:38:28ID:qnVttEa8

>>775
半日=720分運用が必要なら、見合った容量のバッテリーを積んだUPSを選ぶだけでしょ。
>>774
発電機を内蔵しているUPSもあるよ。

0777名無しさん

2006/04/14(金) 13:11:10ID:fk3zYjLp

>>775
半日=720分運用が必要なら、UPSを積んだ見合った容量のバッテリーを選ぶだけでしょ。
>>774
UPSを内蔵している発電機もあるよ。

0778名無しさん

2006/04/14(金) 20:59:51ID:HPwJ72u3

>>776
産業用UPSでも数十分っつーところなんだけど。
UPS内臓の発電機、というのはあってる。

0779名無しさん

2006/04/14(金) 23:37:10ID:tnmt0jER

容量とかでピンキリだ罠

Ｎグループでこんなんとか見つけてみた
ttp://ngw.ntt-at.co.jp/mms/ups/ups_index.html

0780名無しさん

2006/04/15(土) 02:40:50ID:cEDMqmW5

ひかり電話にUPSなんて、無駄の極地だろ

0781名無しさん

2006/04/15(土) 08:29:23ID:+5Fp4vSh

>>779
だから10分ぐらいなんだって。

0782名無しさん

2006/04/16(日) 17:23:21ID:AZe7PtEU

>>606
0077とか0088とか解約しないと
市外通話とか県外通話とか出来なくなるらしいよ。
コールセンターのお姉さんが言ってた。

0783名無しさん

2006/04/16(日) 21:57:11ID:QuNRY82U

>>782

んなことは無い

0784名無しさん

2006/04/17(月) 00:54:13ID:nbTIabg5

0077,0088は繋がらないけど、解約の必要なし。
クレジットコールの類はそのまま使用できる。

0785名無しさん

2006/04/17(月) 01:32:35ID:ZdxrgA18

>>606
ひかり電話に切り替えて加入電話を休止する場合、
マイライン関係で他社割引サービスなど使ってた場合は
解約しないと月額使用料が発生する場合もあるから
要注意だね。

日本テレコムの局番割引スーパ定額料金の注意
ttp://yuutanman.cocolog-nifty.com/tokyo/2006/02/post_d203.html

0786名無しさん

2006/04/18(火) 11:21:46ID:rFQ4Nfky

東日本全域で、昨日開通のひかり電話が利用できない(開通できない)トラブル発生。
おおむね復旧しているので、昨日開通でVoIPが消灯している人は、ひかり電話対応機器の
電源入れなおしをしてみましょう。

0787名無しさん

2006/04/18(火) 11:23:10ID:rFQ4Nfky

>>786
http://www.ntt-east.co.jp/t/support/trou/trou_060418_a.html

0788（＾o＾）/

2006/04/18(火) 17:58:08ID:ICFqvl1w

ホント糞電話だな！
CM中止して
欠陥ルータ－を治せ！

0789名無しさん

2006/04/18(火) 19:10:10ID:e21s13/n

そろそろ行政指導か？

0790名無しさん

2006/04/19(水) 06:37:37ID:9Jz4lJWD

>>788
この事象はルータが原因じゃないよ。ルータは正常に動いてる。
ひかり電話のほうはSIPサーバ、フレッツグループ･オフィスはPPPoEサーバの負荷だね。

0791名無しさん

2006/04/19(水) 08:56:24ID:eMK61EP4

>>790
難しすぎてよくわからないがいざという時の為の電話がこんな電話でいいのでしょうか・・・

0792名無しさん

2006/04/19(水) 11:25:49ID:sq8f+1b5

来週工事で光電話も頼んでいたけど、
ここを読んで光電話はキャンセルしました。
どうもありがとうございました。

0793名無しさん

2006/04/19(水) 11:52:06ID:Ipk9WXBc

791> いざという時のために、アナログ固定電話を辞めずに、
　　　ひかり電話を二台目用として。加入する人に対して。100円か200円か
　　　　割引すれば。加入者離れもなくせる。ひかり電話利用者も増やせるね

0794：もしもの為の名無しさん：

2006/04/19(水) 12:54:05ID:g+7xX+fN

ひかり電話のバージョンアップって「ぷーぷーぷーぷー」４回
聞いた後＊＊＊11でいいのか　固定機のダイヤル回線かプッシュ回線
か確認したまま（会話中にダイヤル押してもらって音でどちらか判断）
ダイヤル回線の場合は＊＊＊＊11なのかどちらが適切なんでしょう。
お教え下さい。

0795名無しさん

2006/04/19(水) 13:21:22ID:URKmxyy0

>>793
NTTはPSTN（公衆交換電話網）を一刻も早く廃止したい考えだから
加入電話の減少にブレーキを掛けるような割引はしないよ。
たとえ顧客が他社サービスへ流れたとしてもね。

NTTの考える次世代電話サービスの本命は↓かも。
次世代ネットワークのフィールドトライアルの実施について
http://www.ntt.co.jp/news/news06/0603/060331.html
> （２）ネットワークサービス
> 　　現在提供中のＩＰ系サービスに加えて、
> 　　高品位・品質確保型のＩＰ電話・映像配信・コミュニケーション系サービス
> 　　及びイーサ系サービス等を提供します。

0796名無しさん

2006/04/19(水) 13:29:22ID:0XL5GDyo

あふぉ

0797名無しさん

2006/04/19(水) 13:35:22ID:0AdBOlJC

>>794
ひかり電話機器に接続する電話機の回線種別設定は
手動で「プッシュ回線用（トーン）」に設定しておくべき。

バージョンアップ操作はこちら
http://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=1099

0798名無しさん

2006/04/19(水) 16:02:57ID:Ipk9WXBc

なるほど、阪神大震災の教訓が反映されずに、
東南海中越地震やテロ対策にも最新のハイテクに頼るわけですね。
了解しました。

0799名無しさん

2006/04/19(水) 16:04:32ID:eMK61EP4

>>795
ただこんな電話が次世代の電話になると思うと末恐ろしいですね
携帯で電波が届かない場合がある事に慣れっこになってしまったから
こういう電話でも許される時代なのでしょうか・・・
NTTってこんないい加減な企業なのかな

0800名無しさん

2006/04/19(水) 20:04:21ID:9Jz4lJWD

>>799
世の中の大半が、安価で速く便利な電気通信を求めている現状では
安定性とか安全性などは後回しになるのは仕方ないかと。

現時点で加入電話の維持がおろそかになっているわけではないので、
必要であればそちらを選択すれば良いだけのことです。

100年の歴史のあるPSTNと、数年の歴史しかないIP電話を比較するのは無理がありますね。

0801名無しさん

2006/04/20(木) 00:04:01ID:S1THOGWH

ひかり電話はあくまでも「ベストエフォート＝安かろう悪かろう」なサービス。
（世界的にも）超堅牢なＮＴＴの公衆網と比較すること自体がナンセンス。
で、この公衆網がなくなることはありえない（国策的にも）。

0802名無しさん

2006/04/20(木) 00:29:11ID:SOVWqcHj

>>801
> で、この公衆網がなくなることはありえない（国策的にも）。
ヒント：総務省、2010年、NGN

0803名無しさん

2006/04/20(木) 00:51:21ID:D186mnyD

何がＮＧＮだかｗ
RENAはどこいったｗｗｗ

バ患部の戯言

0804名無しさん

2006/04/20(木) 02:21:10ID:qhDMjEx1

>>801
固定電話がなくなる事はないのならいいですが、>>795さんが言うのが
事実だとすると・・・
技術革新によりいい電話になるのならいいですがなんか悪い方向に向かってしまっているような
またNTT以外の会社がNTTに対抗してする物ならともかく
NTT自体がこのような事をしまうのはいかがなものかと。。

0805名無しさん

2006/04/20(木) 02:33:05ID:oNos7gPv

>>804
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1144946146/149
こちらのスレの受け売りもあるけど、
↓を見る限り電話網のIP化は避けては通れないみたいだね。

NGN構築にIPv6は不可欠今こそ活きる電話網のノウハウ
http://www.telecomi.biz/backnumber_tc/interview_tc_0508.htm

NGN推進団体発足，「標準化への取り組みは急務」と菅総務副大臣
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051216/226387/
「次世代IPネットワーク推進フォーラム」の設立について
http://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h17/051214-2/051214-2.html

「誰でも参加を受け付ける」，NTTグループが次世代ネットワークのトライアル計画を公表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060331/234051/

0806名無しさん

2006/04/20(木) 06:27:19ID:vkB0Tl1y

>>804
ユーザから見える部分の固定電話は、相当長い期間残ると思うよ。
NTT内の通信ネットワークはすべてNGNに変わってしまいますが。
このこと自体は世界的な流れで、現在の電話網で使ってるレガシーな交換機は生産されないし
さっさと代えていかないと維持できない。

0807名無しさん

2006/04/20(木) 10:06:56ID:RUVxgGpF

998です。詳しい事はわかりませんけど。一つだけ聞きたい事が・・
　手動交換機や機械式クロスバー交換機やソフト式交換機やＩＰ網だか
　　世界だか時代の流れがどうだかは十分わかりましたので。

　　メタル電線から、光直収だかファイバー線だかに大都市圏で変更になってますが。
　これは、電源供給さえしてれば、メタルより安全なのでしょうか
　　　それだけでも、教えていただきたいのですが・・・
要望としては。災害時。企営利業レベルではなくて、個々の通信会社が
　協力しあって。万一システムが停止したとき非常用対策として
　　手動でと都市や市町村間の通信を臨時に復帰する考えや容易はあるのか
　ないのか、教えてほしいです。
　　阪神大震災の時の最後の通信手段は自転車による伝令でしたからね

0808名無しさん

2006/04/20(木) 10:35:29ID:RUVxgGpF

追伸、災害の時、阪神大震災や中越地震はもとより。毎年のように
　全国各地で起きる台風や水害で、家族や親族や企業活動の安否の堪忍を
　一刻も早く知りたいのは、それぞれの心情ですが！
　　結果は後でわかる事です。
■■■　緊急電話やインターネツトは、消防救急車やパトカーのようにサイレンを鳴らし
走る事はできませんし、どれだけ道の通行を妨害しているかにも気づきません。
　災害の情報がある時、ネツトが込み合いパンクする事が多々あります。

　　人命にかかわる電話がパンクして
　　助かる命もブメになる事を電話利用者は頭においてほしいです。
　　
　　全国どこかで災害がある時、たとえ使えるとしても、
　　通信網の安定のために、携帯やメールのたわいもない会話や、やりとりは。
　　控えるのが、人間として最低減のマナーだとおもいます。
　夏場の昼過ぎのクーラーで大停電がおきるのも、一人一人の無責任から
　　発生するものです。
無責任をカバーできる、公共事業のコスト合理化や設備投資はありません。

0809名無しさん

2006/04/20(木) 11:31:57ID:mZRQV3fv

ドラゴンボールにおけるタオパイパイのあり方、までは読んだ。

0810名無しさん

2006/04/20(木) 13:36:27ID:Cjqdwckl

NTTの電話網は株主のものだから、しょうがない。
ひかり電話などのサービスより116などの窓口はもっとお粗末。

NTT和田氏の「電話網は国民の物ではない」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/23/11342.html

0811名無しさん

2006/04/20(木) 19:23:19ID:vkB0Tl1y

>>807
大抵の災害時は、NTTグループ総出で災害復旧に当たっています。
電源供給とのお話ですが、その点ではメタルも光も同じでしょう。
ただし、メタル・アナログ電話は局給電で起動できますので、
必ず宅内側に電源供給が必要な光よりは有利となるでしょう。
ただし、災害時などはあっという間に網が輻輳しますので
いずれにせよ、個別の電話はかかりにくくなります。

電柱などの物理的なインフラ復旧まではかなりの時間を要しますので、
そこまでの災害時には、臨時公衆電話などを各地に配備していますよ。
中越地震の際は、テレビでも映ってましたね。
臨時公衆電話は、衛星回線を使っていますので、そのための衛星もあります。
この規模の災害では、メタルだろうが光だろうが保守レベルは同じということです。

あと、NTTの局以降については、すべて光化されています。

>>808
そういう用途ではインターネットの方が断然有利となります。
従来型公衆回線が災害などの網輻輳に脆弱なのに比べ、
ＩＰ電話は輻輳に非常に強いこと、
また安否確認などは文字情報で十分やり取りできますので
メールや掲示板などのインターネット通信は電話に比べて格段に有利です。

0812名無しさん

2006/04/20(木) 19:27:01ID:D186mnyD

国が主導するものに成功するものは稀
浮世離れしてる
少なくともひかり電話よりお粗末な電話になるのはありえない

0813名無しさん

2006/04/20(木) 19:40:43ID:PdfWmpEv

BBフォンはもっとおそまつ君だったが・・・
ま、孫は電話とはいわなかったけどな

0814名無しさん

2006/04/20(木) 19:43:40ID:D186mnyD

BBフォンは固定電話と併用だし
あれも安かろう悪かろうだからな

ホストを棄ててオープンシステムにすると解釈すればよいのか

0815名無しさん

2006/04/20(木) 21:40:13ID:/rSoFuIW

http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/ad100se/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/ad200se/index.html
> 本商品に接続されたファクシミリ端末にて、ファクシミリ通信する際の安定性を向上しました。

FAX使ってないのでどうなったかは知らんが、使ってる奴どうよ？

0816（＾o＾）/

2006/04/20(木) 23:06:46ID:2BXoA/Vz

糞　みかかめ
FAX使えなくなるの分かっていて　糞でんわ勧めているだな（w

0817名無しさん

2006/04/20(木) 23:19:50ID:LjYG/5wx

ＦＡＸとＩＰ電話の相性の悪さは常識の部類だぞ

0818名無しさん

2006/04/20(木) 23:20:21ID:et/yTFcK

最近は工事代で儲けているらしい。
変えて戻して往復代金！

0819名無しさん

2006/04/21(金) 05:38:46ID:JWhG5xjK

811> 了解しました。衛星電話。非常用ＩＰ網
　　　ＰＣ経由、イッターネット、メール　掲示板。

どちらにしても、暇つぶしの利用は避けたいですね。
私の表記不足。携帯のメールの　日常会話的なものは、
　　できれば。控えるべきとおもいます。
それと、サーバーからの、迷惑メール配信。広告メールはもっての他ですけど。
　　これも、災害時には、罰則帰省もあるといいですね。

地震情報を考量して、この時間帯に投函しました。
　　

0820名無しさん

2006/04/21(金) 07:07:32ID:AudecmsG

>>814
そのとおりです。

旧来の公衆網は、網側交換機がすべての機能を持っていました。
（センターインテリジェンス）
インターネットでは、網側はパケットを透過するだけであり、端末側に機能があります
（ターミナルインテリジェンス）

センターインテリジェンスの世界では
問題があった場合は、自社側の設備だけをメンテナンスすればよいので
問題部分の切り分けや復旧が容易であり、安定的なサービスが可能です。
FAXと音声でさえ、網側で対応しているのはご存知でしょうか（音声モードと３．４Ｋモード）
その反面、１つのアプリケーションを実現するために
網全体を改造しなければならないため、
サービスにおける柔軟性・多様性には欠けます。
キャプテンサービスなどが典型的ですね。

ターミナルインテリジェンスの世界では
ユーザ側の端末を変更することでさまざまなサービスが受けられます。
ｗｗｗ、eメール、IP電話、、、
しかし、アプリケーションのトラブルにおいては、端末すべてを対象に
復旧する必要があるため、迅速な対応は非常に難しいといえます。
これは、ユーザ個別の事情が関係したトラブルのケースなどで特に問題になります。

0821名無しさん

2006/04/21(金) 22:06:48ID:lF3/4+SN

西日本、また光電話故障かよ
なにやってんの？？？

0822名無しさん

2006/04/21(金) 22:31:44ID:YRW+AhNo

なにもやってません　というか
日本人（特に役人）がよくやりがちな余裕のないシステムが原因じゃね？
（例：ライブドア騒動の凍傷とか太平洋戦争であっさり崩れた補給ラインとか）
目標が去年度の二倍とか三倍なんだからそれに見合ったシステム作れYO!
orz

0823名無しさん

2006/04/21(金) 23:11:08ID:WOyYKVsz

つーかここ１ヶ月くらい、ひかり電話に限らず
西日本のフレッツ絡みの故障大杉

0824名無しさん

2006/04/21(金) 23:38:30ID:SwGErKiz

ＮＴＴ西日本　光電話　またまたまた不通　大事な電話を待っていたのに！　頭にきた。

　みんなで，光電話は欠陥商品だというキャンペーンを張ろう。
不通が多い。
音質が悪い。（ちょいちょいザーザーギャーギャーの音がする。）
電話機のそばにたくさんの端末器を置かなければならない。

これから加入する人がかわいそうだ。（社会正義のため）
それに，加入者が増えると故障がますます増加すると思われる。（加入している人のため）

被害者の会を結成したい。

0825donbei

NGNG

ＩＰ電話１０万回線に障害
ＮＴＴ西、４時間後に回復
　光ファイバーを使ったＮＴＴ西日本のＩＰ電話が２１日、中国、四国、九州の広い範囲で一時通話できなくなる障害が発生した。障害は最大１０万回線で起きたとみられ、発生から約４時間後に全面回復した。

　同社によると、障害は同日午後６時１０分ごろ発生。ＩＰ方式の「ひかり電話」の通話を制御する装置の一部が故障したため予備装置に切り替えた。

　ＮＴＴ西では、３月３１日にひかり電話と法人向けの「ひかり電話ビジネスタイプ」が障害を起こしたほか、４月１３日には同ビジネスタイプで通話障害が起きた。

　相次ぐ障害に、ＮＴＴ西の広報室は「ご迷惑をお掛けして申し訳ない。原因を詳細に確認する作業をしている」と話している。

0826名無しさん

2006/04/22(土) 03:09:34ID:G8BsOBzs

被害者の会大賛成！
こんな電話を世の中にのうのうと普及させるわけにはいかない
そろそろお上は行政指導して世間に知らせるべきだ！
このように立て続けに起こる障害に対してお上が何も行動を起こさないのは
職務放棄に相当する

0827名無しさん

2006/04/22(土) 07:06:00ID:8yEFAG5u

間違いなく、来週ぐらい行政指導だと思うよ。時期的にね。

0828名無しさん

2006/04/22(土) 07:42:37ID:/rnz6ey1

どっちなんだ０５０と光電話？？

0829名無しさん

2006/04/22(土) 14:16:41ID:qGNEFrga

大障害が起きようが行政指導が入ろうがトップや開発・運用責任者の責任は問われないからいいよな

0830（＾o＾）/

2006/04/22(土) 16:23:27ID:GwDHZzki

FAX使えるようにしろよ！

0831名無しさん

2006/04/22(土) 16:26:29ID:zsMB4ozi

もし、１１０番とか１１９番とかに電話しようとしても繋がらないってことだよな。

それって大問題じゃねーかよ。行政指導だせよ。

0832名無しさん

2006/04/22(土) 17:03:16ID:/tGOKu+6

基本料500円しか払ってねぇんだからがまんしる

0833名無しさん

2006/04/22(土) 19:32:55ID:53ppUHdC

>>805
NGNになれば内外の人材を使えるってのうそっぱちなんだよなあ。
光電話見てる限り。復旧に時間掛かりすぎ。

0834名無しさん

2006/04/23(日) 14:32:50ID:qUGuQspZ

ひかり電話やめたら
また高い基本料
1800円ちょい取られるから
俺は重宝してまつ
なんせ田舎が九州なもんで関東からの
電話代が一般だと
馬鹿にならないんだよ

0835名無しさん

2006/04/23(日) 16:10:56ID:M7S+4MFW

行政指導！！行政指導！！

0836名無しさん

2006/04/23(日) 16:33:48ID:gyItQkhO

834> 050IP電話なら　プロバによっては無料だよ、
　　ひかり故障中も使えたよ、　
アナログ回線1700-100円　　または、他社回線。
行政指導するより。本当は、
050ＩＰ回線にも、ひかりＩＰと同じく。市外局番くれるといいんだよね。

0837名無しさん

2006/04/23(日) 19:14:41ID:trjQN64o

>>834
そういう理由で使うのはいいと思う
ただ一般ユーザーが通常の電話と同じだと誤解を与えるような
NTTの宣伝文句に問題がある
NTTは2010年までに3000万回線を光に移行させたいので
詐欺してまでして目標を達成しようとしてるんだよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/10/news088.html
そしてまた何も知らない善良な市民が犠牲になるんだろうね
>>836
本来050IP電話は音質等が通常の固定電話に比べて粗悪である為
総務省は050という番号しか与えなかった
しかしこれでは050IP電話以下
こんな物を行政指導もせず放置してる総務省も詐欺の片棒を担いでいる

0838名無しさん

2006/04/24(月) 03:35:01ID:C8qDaZyz

時々、日曜の新聞の折り込みに、光プレミアムとひかり電話の募集チラシが入るのですが、
今週のには、３月３１日のトラブルのお詫びが小さく載ってました。
抜粋－－再発防止に向けて全社をあげて通信回線への信頼確保に向け万全を期してまい
りますので－－
で、４月２１日に、またトラブル。この件は、さすがに載っていませんでしたが。
（印刷が間に合わなかった、と善意に解釈）

さあ、今度のトラブルはいつでしょう！

0839名無しさん

2006/04/24(月) 05:49:28ID:S7ETDmAh

>>837
そもそも、その目標を立てさせたのは総務省だと思うが

0840名無しさん

2006/04/24(月) 06:55:20ID:zNLrqAN1

停電回復後にひかり電話は自動復旧しないんだね･･･。
初めて知ったよ･･･。

>Q：停電しても自動的に回復するよう、ひかり電話の機器などを改善してほしい
>
>　ひかり電話を利用していますが、
>　停電やブレーカーが落ちた後には電話が使えない状態となっていることがあり困っています。
>　復旧させる際にも電話とパソコンを切り分けしている装置（ひかり電話対応装置）の電源プラグを抜き、
>　ケーブルを外した後、電源を入れるなど結構手間がかかります。
>　停電（ブレーカー断）になっても電気が回復すれば、
>　自動的に電話などが使えるようになるよう改善してください。
>
>
>A：自動的に回復するよう機能改善いたします。
>
>　2006年度第2四半期迄に、
>　停電回復後に電源プラグやケーブルを外すような操作をすることなくご利用いただけるよう、
>　ひかり電話対応機器のソフトウェアの機能改善を行ないます。
>　それまでの間はひかり電話対応機器に同梱の「ひかり電話ご利用のお客さまへ」の
>　「(1)電源を入れる順番に注意してください。」に記載の順番で機器の電源を入れ直してください。
>　ご不便をおかけいたしますが、ご理解を賜わりますようよろしくお願いいたします。

http://www.ntt-east.co.jp/smile/

0841名無しさん

2006/04/24(月) 08:42:59ID:A/c2F0AZ

>>808

助かる命もブメになる？・・・ブメ・・・ブメ・・・ぶめ・・・ぶぅぅぅ・・・
　　

0842名無しさん

2006/04/24(月) 11:17:30ID:M/ntRTSC

光電話オフィスって物ができるらしい。
でもハイパーファミリなんだよな。

あれは端末５台以下だから電話も５台しかつなげられないのか。
電話は端末台数にいれないのか。
端末台数制限はもうどうでも良いのか

我が仕事場はPCが１００台以上あるが、光電話オフィス+ハイパーファミリ
契約するとインターネットもビジネス契約でなくファミリー価格で使えるのかな。

0843名無しさん

2006/04/24(月) 13:59:39ID:nGp2+rcO

>>841 ブヒ～　ぶメンナサイ

0844（＾o＾）/

2006/04/24(月) 14:04:32ID:Es+Rhf+Z

FAXが出来ないのに
オフィスに使えるか！

0845名無しさん

2006/04/24(月) 21:42:43ID:nGp2+rcO

>>844 　コショーだらけで電話も出来ないのに
　　　　家でもつかえるか！(笑)
　　　　みかか、白黒あらびき、どれだろう

0846名無しさん

2006/04/24(月) 23:02:46ID:J36Gg3Zn

>>842
ひかり電話オフィスタイプは、マイナンバーを最大32番号まで
複数チャネルを8チャネルまで利用できるタイプ。
端末っていうのはｊ、基本的にPCを指すので電話の数は関係ないですね。

0847名無しさん

2006/04/25(火) 01:39:53ID:dsjeFdM/

>>840
停電後復旧した時と、本体から電源引っこ抜いて刺し直すのと何が違うんだ？

0848名無しさん

2006/04/25(火) 01:41:41ID:dsjeFdM/

>>824
それ本当に、ひかり電話が不通でかかってこなかったのか？

0849名無しさん

2006/04/25(火) 09:16:06ID:aWKmk4+K

>>847 停電から復旧の時　又は、ＡＣ抜き差しでは、使えなくて、
電話線やらＶＳＳＬ装置～ＬＡＮ線を抜いてから、再起動とか・・
　ひかり電話装置と、050ＩＰ装置と繋いでるとバージン更新の時を含めて、
　手順がもっとややこしいわけですぅ

0850名無しさん

2006/04/25(火) 09:23:20ID:aWKmk4+K

ひかりトラブルの時に、050ＩＰでも110番や119番　142番つかえるように
　してほしい、そして、みかかや孫やＤＤや電力系以外の回線も
市外局番　ほしいいいよ、050-abcd-efgh
03--abcd-efgh とか割り振ってほしいなぁ、

0851名無しさん

2006/04/25(火) 10:04:56ID:YDUYEmnm

>>850
インターネット電話や050番号IP電話からは
0AB～J番号の警察署や消防署へ通報すれば良いよ。

IP電話時代の番号体系は既存の
[国内プレフィックス（0）]-[市外局番]-[市内局番]-[加入者番号]を踏襲するより、
IPv6アドレスやホスト名等で世界共通の柔軟なシステムになって欲しいと思う。
電話機はNTT仕様をアダプタで変換して使う必要は無く、
ネットワークにネイティブ対応したものの方が使い勝手やサービスの点で有利になると思う。

0852名無しさん

2006/04/25(火) 10:50:50ID:sxkDfrb7

>>850
USENのVoIPは0A～Jですが。
うちは固定電話引いてないのに03-4500-****

0853名無しさん

2006/04/25(火) 11:11:36ID:HK4DRl8v

　　--ご利用上の注意--
　ひかり電話では、発信先（相手側）が応答しない場合
　約3分後に自動的に接続が切断されます。

うちはダブルチャネル＋マイナンバーで複数台接続だけど
１台の受話器が外れたままだった。
この状態で、外線着信出来なかった。

「ついに東日本でも障害か」と思ったのにｗ
ダメじゃん。ダブルチャネル。
みんなも気をつけてね。

0854名無しさん

2006/04/25(火) 12:01:34ID:YPJROD7Z

>>852
GATE CALLは0AB～J番号だけど緊急番号へは繋がらないよ。

0855名無しさん

2006/04/25(火) 19:27:49ID:aWKmk4+K

ひかり電話アダプタのレンタル料金が違うのはなぜでしょう
ひかりプレミアムマンション＝無料貸与
Ｂフレッツマンション=315円　速度が遅いのに料金が高い、納得できない、
住宅設備の違いなのに、利用者がその差額を払わされるのは、どう考えてもおかしい。

0856名無しさん

2006/04/25(火) 19:39:41ID:wQAbSr8a

>>855
単なる売る側の都合
新商品であるひかりプレミアムをたくさん売りたいから

0857名無しさん

2006/04/25(火) 20:25:55ID:PM2ieOXg

>>855
納得いかないなら契約しなければいいのでは？
契約するしないの選択権はユーザにある。

0858名無しさん

2006/04/25(火) 20:26:06ID:Tjr43pCt

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000179-kyodo-bus_all

西のちょっと前の障害はｿﾌﾄが原因という見解が出たけど
大丈夫かなぁ

0859名無しさん

2006/04/25(火) 20:32:51ID:Bfsiixz+

>>855
機器が違えば料金が違う事もあるわさ。
ひかり電話対応VoIPアダプタ（AD-100SE、AD-200SE、AD-200NE）は無償貸与
　有線/無線LAN機能は電話機のみ対応
ひかり電話VoIPルータ（WBC V110M、RT-200KI）は有償貸与（税込315円/月）
　有線/無線LAN機能はPC等、一般のLAN機器に対応

単体VDSL装置「VH-100E」と
無線LAN機能付VDSLモデム内蔵ルータ「VH-100VR-N」とでも
レンタル料金は違うよね。

0860名無しさん

2006/04/26(水) 00:10:43ID:qJR6wsW5

>>3を読んでひかり電話は停電したら使えないことに今気づいた

ま、いまどきの電話は普通の使い方だったら電気来てなきゃ使えないからあんまり関係ないか('A`)

0861名無しさん

2006/04/26(水) 00:19:16ID:GpgWFywF

「ひかり電話」等の故障原因及び対策の実施について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0604/060425a.html
> <1> 「県間伝送路装置」の工事の際、装置に内在するソフトウェアの不具合により故障が発生

以前、NTT西日本へ問い合わせた際の回答では
利用する電気通信事業者
・NTT西日本エリア内の県間通話株式会社NTTネオメイト
・NTT西日本エリア内の他社0AB～J 株式会社NTT-ME
・NTT西日本～NTT東日本間株式会社NTTネオメイト及び株式会社NTT-ME
ということだったので
「県間伝送路装置」はNTTネオメイトの責任範囲なのかな？

0862名無しさん

2006/04/26(水) 07:13:47ID:+1+/4qYL

設置、保守はネオメイトだろうね
と言っても西日本が機器決めて管理してる事には変わらんが

0863名無しさん

2006/04/26(水) 10:23:40ID:b4S+C6uw

>>856 そうだった、ＩＳＤＮが値下しないのと同じですね。
　売り込み先は、ひかプレマ、の場合、集住管理者相手だよ、
>>857 そうですね。でもこのやり方を集住の管理者にもするから。
　　　ひかり化やＶＤＳＬ交換機の認可が下りないんだよね
>>159 VH-50E 70E 100E で、AD-100/200 SE/ME 使えないですよね。
　　　管理人＝せっかく工事したのにまた工事
　　　住民＝また交換でどこが便利になるの？めんどくさい
　　　　　　高くなるしやだ！　また家に人が入って変にいじられて壊れる
　　　ようわけのわからん電話や、チラシ入ってますし、人もきてまっけど。
　　　電話屋も始終故障してまっせぇ、いらん事はやめなはれ。　　
　こんな声をよく耳にしますよ、

0864名無しさん

2006/04/26(水) 12:29:00ID:mlJxIIoz

RT-200NEファームアップｷﾀｰ!!!!＠東

0865名無しさん

2006/04/26(水) 23:01:12ID:Ax8QwudR

>>863
VH-50Eは駄目だけど、VH-50EⅡ以降のVDSLなら
WBC-V110M等でひかり電話を導入できる。

ただし、ハードルはかなり高いがｗ

0866名無しさん

2006/04/27(木) 10:12:46ID:YtX/C9dp

>>865 315円払えば。そして　エラーや、雑音をきにしなければね。

ところで、Bフレ/ひかプレ。マンションタイプで利用者が　7人→16人に増えたら。
　　自動的に料金値下してくれるのかなぁ。
プロバが、nifty ocn biglobe withフレッツ（プロバ任せ）の場合と
　　プロバ代金＝プロバ、フレッツ料金＝フレッツ支払い
　

0867名無しさん

2006/04/27(木) 22:57:15ID:KtJkx1Ur

>>866
ハードルの意味がわかっていない

利用者数が16人になれば、自動的にプラン2の料金が適用される

withﾌﾚｯﾂ（OSM）でもOSM以外でも、料金の請求の管理はFRCが行っているので問題なし
ただし、「Bフレッツ」「光プレミアム」併設マンションの場合は別で、それぞれのサービスで16名以上にならないとプラン2は適用されない

参考までに、一旦プラン2になった場合、利用者が減っても最後の1名になるまではプラン2の料金が適用される

0868名無しさん

2006/04/28(金) 10:13:31ID:sNq5L2MZ

>>867 レスありがとうこざいます。加入者が増えるといいですね。

　ハードルの意味をここで書いてよい範囲で、よろしければ・
ご伝授いただけませんでしょうか。
もしや団地の交換機やＶＤＳＬなどの設備や配線スペースやコストの問題ですか？
　　　
　　

0869名無しさん

2006/04/28(金) 10:41:16ID:edRLAb7q

>>868
Bフレッツ導入済みマンション（以下Bﾏﾝｼｮﾝ）にひかり電話を導入するには二つの方法があります。

・VDSL装置のバージョンアップによってV4の「ひかり電話」を導入
　（WBC　V110M　RT-２００KIを使用）
・光プレミアムへの全面移行を前提にして併設する（V6「ひかり電話」）
　（AD-100SE　AD-200SE　AD-200NEを使用）

両方に共通するハードル
・管理組合とうの許可が必須（再工事が必要になるため）
・全加入者の了解が必要（工事の際に全加入者が一時的にネットの利用ができなくなるため）
前者はともかく、後者で頓挫している物件が非常に多くなっています。

他にも細々したことがありますが、今回はこの程度で

0870名無しさん

2006/04/28(金) 20:27:12ID:sNq5L2MZ

了解しました。ありがとうございます。
新サービスで利用者が8人に満たない所も多いですけど。
増えたら増えたで全員の賛同を得るのひと苦労なのですね。
もっと多くの管理組合の合意を得るためにも、一般ユーザーに行っておられる
力強くかつ持続的かつ徹底的な電話による勧誘活動を組合様にもなされば
思い腰を上げてくださるかもしれませんね、ご苦労はあるとおもいますが。
　頑張って欲しいです。

0871名無しさん

2006/04/29(土) 02:00:57ID:PVOuLpXQ

>>870
こんなクソ電話普及させてどうすんだよ

0872名無しさん

2006/04/29(土) 08:33:21ID:zSNnx14e

今現在のひかり電話は、新しいインフラを普及させるための産みの
苦しみの段階ではないか？　ひかり電話がまだトラブルを抱える
未完成のシステムであることは間違いないだろうが、叩くだけでは
何の発展もないと思う。

ただ、電話というインフラの性質上100%の完成度でなければ導入できない
人も当然いるだろう。そういう人は固定電話を使い続ければいい。
現段階では誰もひかり電話への変更を強制していないし、昔と違って今は
様々な事業者の様々な電話システムが存在し、ユーザーはそれを自由に
選ぶことができる。ひかり電話はその中の選択肢に過ぎないと思う。

インフラに限らず、新しい分野への進出過程ではトラブルは避けられないだろう。
ひかり電話を徹底的に叩く人は、例えばスペースシャトルの爆発事故のような
ものは絶対に許せない人種ではないだろうか？

もちろん、ひかり電話がいつまでもトラブル続きだとしたら社会的に
許されるものではないだろうが。

0873名無しさん

2006/04/29(土) 09:41:33ID:JmoICsW2

今朝、受話器を上げるとプププって大きな音が３秒くらいしてその後発信音になる。
これなに？(´･ω･｀)

0874名無しさん

2006/04/29(土) 09:46:50ID:KheqOFY6

>>871 今はクソでも肥料になるから。
店舗業務はメタル固定電話は手放せないですね。
ネット電話や携帯をメインにする人へのネット式固定電話ですから。
今は性能上セカンドを目指すのが無難ですね。
固定電話をひかり電話に強引に勧誘して反感を売ったり
周りがみんな新しい、古いのはあなただけ式では伸びない

家や会社で余っている固定電話を止めるなら、
その番号で半年、ひかり電話をお試しになりませんか？
これが、本来のセールスポイントですね。　　　

0875名無しさん

2006/04/29(土) 10:42:23ID:GDkboddJ

>>873
バージョンアップのお知らせ。
***11ってダイヤルすると、自動でやってくれるよ

0876名無しさん

2006/04/29(土) 10:57:30ID:JmoICsW2

>>875
⊂(＾ω＾)⊃ サンクス

0877名無しさん

2006/04/29(土) 13:59:52ID:DRLX5haL

>>824 を、書いた者です。最新５０に入らなくなったので，書き込みさせて下さい。

ＮＴＴ西日本　ひかり電話は　欠陥商品だ。

１．不通が頻繁に起きる。
　　　２月以降でも，６回だとか。（小さな不通は頻繁と思われる）４月２１日の不通は３９万回線に及んだそうな。
　　１１０番，１１９番の必要の人も居ただろうに。不通は致命的欠陥
　　いつも不通が，１１７（時報），１０２（緊急避難扱い電話）１１４（お話中調べ）０１７０（伝言ダイヤル）等々たくさん

２．音質が悪い。
　　　電話中に「風邪を引いたのか」とよく聞かれる。（親しい親族しか言ってくれないので，３ヶ月たって
　　ひかり電話の音質だとやっと気づいた）　　ぷららの０５０経由だと，言われないような気がする。？
　　ちょいちょい，ザーザーギャーギャーの雑音がする。（これもひかり電話の時）

３．電話機（パソコン）のそばにたくさんの端末機を置かねばならない。
　　　うちの場合，①ＧＥ－ＰＯＮ［M］Ａ［ＧＯＰＯＮーＰＯＮ－ＯＮＵ］②２００４Ｗ［Ｓ］③ＡＤ１００ＳＥ④Ｖ１１０
　　の合計４台（ぷららＩＰにも入っているので，１台はよそより多いかもしれない。）
　　それぞれに，でっかいＡＣアダプターが付いているので，パソコンの裏は大変。でかいので８連のＡＣコンセントも，
　　１個おきにしか付けられなくていっぱい。
　　それに①と②は熱を持っている。夏にどうなるのか心配。

0878名無しさん

2006/04/29(土) 14:01:11ID:DRLX5haL

上記　ＮＴＴ西日本　ひかり電話は　欠陥商品　の続き
　
ひかり電話に換えて馬鹿を見る人の増加を阻止したい。（これから加入しようと思っている人のため，社会正義）
加入者が増加すると不通がますます増えると思われる。（加入している人のため）

被害者の会を設立したい。←これ書くと，ＮＴＴに関係しているらしい人の感にさわるらしい。（欠陥商品だと思っている証拠）
　　どのような掲示板に書き込んだがいいか，教えてください。
　　どのようなことを書いたらよいか。（不具合に思っていることなど）教えてください。

これまでの書き込みに対するＮＴＴの関係者らしい人からの反応（２ちゃんねる数カ所に書き込んだ）
　ばか　←だまされて加入したおまえが馬鹿なのだという意味らしい。だました方が利口なのだと言わんばかり。
　安いんだから　←粗悪品で我慢しろの意味らしい。
　社会正義の文字を見ると，むかつく　←ＮＴＴでは，正義感を持って世のため人のため仕事をするという観念は無いらしい。

不通が無くなり，せめて雑音が無くなり，端末機①②③が１つになって取り替えにくるまで，５０スレごとに書き込みさせて下さい。　

0879名無しさん

2006/04/29(土) 15:24:25ID:PVOuLpXQ

>>872
>叩くだけでは何の発展もないと思う。
確かにそう。
しかし、現時点において固定電話とは違うという事はしっかりと認知させなければならない
発展の為に何も知らない人が犠牲になるのはいたたまれない。

>現段階では誰もひかり電話への変更を強制していないし
NTTは少なくとも半強制的な広告をしているし代理店や量販店もしかり。

>様々な事業者の様々な電話システムが存在し、ユーザーはそれを自由に選ぶことができる。
NTTは社会的に知名度が高く、信用性も高いのであるから他の事業者と同じに考えるのは危険。

>ひかり電話を徹底的に叩く人は、例えばスペースシャトルの爆発事故のような
>ものは絶対に許せない人種ではないだろうか？
スペースシャトルの乗組員はプロであり、危険を覚悟の上で乗り組んでいる
危険を覚悟の上でひかり電話を使う人間と、NTTだから問題がないとしか認識せず
危険を知らずに申し込む人間とは全然違う。

ここの掲示板にいる人間は少なからず電話やネットの知識がある人間だろうから
ひかり電話の危険性などを認識しているだろうが、
よくわからない人が固定電話と同等の物だと思い単にNTTの商品だから問題ないんだろうと使うのは
非常に危険であり、このような人にもっと危険性を認識させる必要がある。
NTTがこのような事を公にせず広告を続けるならそれは詐欺に等しい。

0880名無しさん

2006/04/29(土) 16:00:44ID:sBaDOP1/

>>878
じゃぁ、あと数年この過疎板で不毛な書き込みを続けてくださいな

0881名無しさん

2006/04/29(土) 16:42:02ID:jKmEr4BF

>>878

＞５０スレごとに書き込みさせて下さい。

許可しますｗ

0882名無しさん

2006/04/30(日) 08:42:59ID:8fgxr4a1

>>879 　カッカせずにファイト、
　叩いていないですよね。故障あるよって、優しくノックしてるだけ
　まあ脅迫観念のある側にとっては、叩かれたっておもうんだよね。
　どちらにしても、本気で仕事する気なら改善されていくとおもうよ、
ジレンマあるけど。様子みていきましょうね。
デスクマン多すぎ。
電線マン、ドライバーマン減らしすぎ。

Caster V100 050ＩＰ私も使ってます。速度落ちでＦＡＸも使えてます。
電話も通話先やサーバー状態で若干音飛する以外は、かなり音質いいですね　　

0883名無しさん

2006/04/30(日) 19:59:01ID:ygX7jvSZ

>>879
じゃぁ、そういった知識の無い人たちに対して、啓蒙活動してくれば良いんじゃないの？

わかっている人間にまで同じことを言う必要は無いと思うんだけどね。

0884名無しさん

2006/04/30(日) 23:35:01ID:LmAUXFlP

確かにな。

ここで騒いでなんになるのか、と。

0885名無しさん

2006/05/01(月) 16:00:19ID:FiydN13M

>>884 無駄じゃないよ、見てる人や、参考にしてる人もいる。

0886（＾o＾）/

2006/05/01(月) 16:03:05ID:UJz+mGVv

FAXが出来るようになるまで
CM自粛しろよ（w

0887名無しさん

2006/05/01(月) 16:20:02ID:XHFGUgYY

>>886
いまでもFAXつかえるよ
エラーが頻発するならFAXの通信速度を落とせばいい

0888名無しさん

2006/05/01(月) 19:04:29ID:oUjWMkk2

日本全国でひかり電話を導入した・あるいは検討中なヤツの何%がここ見てんのか、って話だよな。

ここ見てる連中にはもう分かり切ったことじゃね？

0889名無しさん

2006/05/01(月) 20:28:50ID:QmQ6TwZx

電話の子機が壊れたから引越し先で使う新しい電話をＦＡＸ付にしたんだけど、
ひかりと相性悪いの知らなかったよ。
でもビックカメラでＦＡＸ商品に「Ｂフレッツ・ひかり電話お申し込みの方１００００円引！」とキャンペーンやってた。

月に１回くらい送信、書類のやりとりの時くらいだけ受信、なんて状況だから
送受信の遅さはどでもいいかな、と思うんだがどうだろう。

0890（＾o＾）/

2006/05/01(月) 21:03:24ID:UJz+mGVv

>>889 量販店なんて、売ったら勝ちみたいな商売してるからな
客のことなんて考えていない（w

0891名無しさん

2006/05/01(月) 23:27:05ID:3/0sF51s

>>836
>050ＩＰ回線にも、ひかりＩＰと同じく。市外局番くれるといいんだよね。

この場合、加入電話からかけた時の料金ってどうなるんだろ？

eo光電話の場合はこうなってるみたいね。
http://cs.eonet.ne.jp/Contents/1652/W_1652.html

0892名無しさん

2006/05/02(火) 05:21:46ID:rU/RK6aY

>>888
ここに来るような奴はある程度知ってる又は知識があるやつが多いだろうから
普段から周りの知らない人からよく訪ねられる事もあるじゃん
その時にやめておいた方が無難だよって言えば抑止効果になるよ

0893ぶっきらぼう

2006/05/02(火) 06:46:52ID:Uvx7gLXa

初心者です。教えてください。光フレッツでRT-200KIからRT-200NEにかわった
ら、IPSECを使った通信ができなくなりました。RT-200NEではIPSECを使った
通信はできないのでしょうか。済みませんがよろしくお願いします。

0894名無しさん

2006/05/02(火) 10:08:41ID:OaHC+s2W

機種が同一じゃなくてすまないが一応出来る事になっている。
が、状況によりポートマッピングを設定する必要ありだと。
ttp://www.aterm.jp/manual/guide/list-data/6600/main/m01_m34.html

実は連休で会社のルータの電源が落ちてるとかじゃなくて？(w

0895名無しさん

2006/05/02(火) 18:49:07ID:6Ozy5/IM

>>891 まあＥＯと同じでもいいですねぇ、
市内の人黒電話世代がいちいち050　何じゃそれ携帯かあ？というよりましだから。
十分予備回線として使えるでしょうね。

ちなみに光回線やＢフレやＥＯじゃなくて、ＩＰ付きＡＤＳＬ併設固定電話へ
かけた場合　Acca Eacses 等　例＞050ＩＰ→03-xxx-xxxx も無料になつてたよ、　
同じく　　　固定電話→03-xxxx-xxxx 一般電話料金でした。　　　

0896名無しさん

2006/05/02(火) 19:41:21ID:Jqp4QKz2

500円で使わせてやってんだからガタガタぬかすなや
この貧乏人どもめ

0897名無しさん

2006/05/02(火) 21:01:57ID:60H14yTy

スカパーのナビダイヤル使えないけど
番組の新規購入とかチューナーを新しいのに交換するのに
ナビ使わないといけないけど他の人はどうやってるの？

0898名無しさん

2006/05/02(火) 21:09:04ID:6Ozy5/IM

050 IPは、無料だもんね、無料だよ、タダ、わかるこの違い。
　IP同士もタダ、
ひから電話なんぞ、2荘莓ﾚの受け専用ｂｾから、基本料給烽ｮらいくれてｂ竄驍諱A

ネットしない人にレンタル別で千円ぐらいで使わせてやったらすぐ加入者増えるさ。
油断してるとケーブルやＢＢに根こそぎやられるよ、

0899名無しさん

2006/05/02(火) 23:24:30ID:xDM0dt8t

>>897
ナビダイヤル使うって分かってたらNTTなんか契約しないで
光プラスやイオなどナビダイヤル使える光回線にしろよ

0900名無しさん

2006/05/03(水) 10:06:23ID:vvY0Efr7

>>897
スカパーのカスタマーセンターに連絡すれば、フリ－ダイヤルの番号をくれる

0901名無しさん

2006/05/03(水) 10:07:34ID:GcAYc4pI

ゲット
>>899 　ＮＴＴの悪い所ですね
　　大事な事は聞いても言わない。
　　後で文句をいうと知りませんでした。（詐欺防止対策）　
　　大事な事は知らされていない。
本社に足を運んでまで聞いても、技術屋はいない！
事務系の人だからまともに取り合ってくれない！
　そして、変更、開設で2重に金をとられるけどあきらめようね。
かたくなに改善しないで、このまま行くと。
遅かれ早かれ、罪の重みで崩壊するから見ていようね。

0902名無しさん

2006/05/03(水) 10:37:18ID:vvY0Efr7

>>901
＞大事な事は聞いても言わない。
それは、あなたの当たった担当者のレベルが低かったということ。
ひかり電話でナビダイヤル等が使えないということは、工事日調整の時、
もしくは、申し込みを受け付けるときに説明することになっています。

内情を知らずに、想像だけで下らんことを言いなさんな。

0903名無しさん

2006/05/03(水) 12:07:11ID:GcAYc4pI

>>902 一度でいいから、まともな担当者に会ってみたい、
　　　　今までにあった担当者の名前P@手帳に書いててるから。
　　　なんなら、全部列記しようか！

0904名無しさん

2006/05/03(水) 14:44:54ID:vvY0Efr7

まともに質問もせずに、あれも聞いていないこれも聞いていないとかいってるんじゃないんだろうね。

そんな連中の相手ばかりしている方の気持ちも考えてやれよ。

コンサル時にちゃんと自分の知りたいことを聞いたのか？
それもしないで、あれこれ後から文句をつけるものじゃない。

0905名無しさん

2006/05/03(水) 20:21:31ID:GcAYc4pI

>>904 ご指摘ありがとうございます。
あいにくですが。客商売してますので、質問する上での鉄則は一応人並みのつもりです。
下調べ、サイト検索。お客様や周囲の利用者の話を聞く、意見をあわせてから
不明なら電話窓口、図面や項目作成　支社や西本社の窓口へ出向く、という具合ですが。
結果的に的を得たよきアドバイスを下さるのは、優秀なコンサルティングと、技術畑の方でした。
本社窓口でも一人の方が全部を完全に網羅して熟知把握する事は不可能ですし、
　それを求めてはいません、職員の中には知ったふりを装い、先入観で客をあしらう方も
　ヒヤリハットを見落とし、申し込み内容を間違え・・・
　　もう疲れました。聞く耳の無い人に、言っても仕方ないですね。さよなら

0906名無しさん

2006/05/03(水) 20:50:18ID:WHISMMBc

ＩＰ電話に明るくないＳＩerが愚痴垂れにきたのか？

0907名無しさん

2006/05/03(水) 22:11:06ID:YOXZPs0v

この手のくだらない書き込みをするクレーマーって、
大抵「客商売」を自慢するよね。
自分も相手に同程度に思われてるって自覚した方がいいのに。

0908名無しさん

2006/05/03(水) 22:21:59ID:WHISMMBc

法人顧客のSIerやってるなら、むしろ顧客の担当者から
西日本の法人営業の担当を呼ばせた方が楽できると思う。

電話窓口＆支店窓口突撃じゃ、まともなリターンが効率よく
得られないのは、みかかに限らずありがちな状況ではないかと。

0909名無しさん

2006/05/03(水) 23:38:37ID:GcAYc4pI

>>907 自慢してないさ。相手にどうおもわれてるか自分がよくしってるよ。
　　　まあ、アイディア提供にも飽きたよ、
　　せいぜいたのしんでくれよ、おもろかったぜ
>>908 わかっていて、あえて、書いてるんだよ、反応みるためにね。

0910名無しさん

2006/05/03(水) 23:46:21ID:GcAYc4pI

書き忘れ、908　サンキュー♪

0911名無しさん

2006/05/04(木) 09:26:57ID:E5KllCX4

117は今後もつながらないの？

0912名無しさん

2006/05/04(木) 10:52:32ID:4lhnUwf/

ttp://www.ntt-east.co.jp/smile/2005.html#title_1_6

１１７は「春」ってありますが・・・もう春ですねえ・・・

0913名無しさん

2006/05/04(木) 11:54:48ID:ocwlGc33

時報は理論的に無理だと聞いたことがあるが・・・

0914名無しさん

2006/05/04(木) 12:44:16ID:+h/6Qt4a

時報は、昔は時報用トーキー音源装置を置いて、そこに接続していたが、現在は
加入者線交換機に時報トランクみたいなやつを付加して提供している。
時分割交換の通話路ハイウエイにマルチキャストしているような状態なので、基
本的に輻輳がない。

単に合成音声を流せばよいだけなので、論理的に無理などということはない。
ひかり電話のCAS網に時報用トーキー音源を設置すれば良いだけ。

0915名無しさん

2006/05/04(木) 13:15:07ID:9FtmEo5B

遅延は？

0916名無しさん

2006/05/04(木) 13:26:59ID:ocwlGc33

論理的に無理なんじゃなくて、理論的に無理なんだけどｗ

多少の遅延には目をつぶってくれるのなら話は別だがｗ

0917名無しさん

2006/05/04(木) 13:46:35ID:TN5F0JTV

0918名無しさん

2006/05/04(木) 13:54:21ID:lDxYRZcs

>>915
BSアナログ放送の時報と同じように、予想される遅延の分だけ早めて送出するのかも。
電話の時報サービスにそこまでの精度を求める人は居ないと思うけどね。

NTPサーバから時刻を取得して、ひかり電話機器側で音声として出力するってのもアリかな。

0919名無しさん

2006/05/04(木) 14:08:15ID:+h/6Qt4a

電話の時報サービスにミリ秒単位の精度を求める人はいないし、今のひかり電話網は地デジの
ようにあきらかにわかるほど遅延しないよ。

実際、関電系のeo光電話や九電系のBBIQ光電話は117で時報サービスをやっている。

0920名無しさん

2006/05/04(木) 14:44:49ID:ocwlGc33

>>918
＞予想される遅延の分だけ早めて送出するのかも。
エリアごとに違う差をどうやって埋めるのか・・・

>>919
＞今のひかり電話網は地デジのようにあきらかにわかるほど遅延しないよ。
ソースは？
eoやBBIQがやってるからってのは無しね

他社がやっていても、不確定要素が多いからやらないというのは、NTTにしては英断なんじゃないの？

0921名無しさん

2006/05/04(木) 15:04:41ID:lDxYRZcs

>>920
> エリアごとに違う差をどうやって埋めるのか・・・
埋める必要なし。それ程の精度を要求されていない。

> ソースは？
> eoやBBIQがやってるからってのは無しね
・地デジと地アナのテレビを並べて同じ番組を視聴する。
・ひかり電話（A）に加入電話の時報音声を入力し、別回線のひかり電話（B）と通話状態にする。
　Bで時報音声を聞きながら正確な時刻と比較する。
後は自分の耳と目で確かめろ。

0922名無しさん

2006/05/04(木) 15:25:12ID:+h/6Qt4a

>>920
>他社がやっていても、不確定要素が多いからやらないというのは、

遅延云々は「細かいことを言えばそういう点もありますね。」ぐらいのことで、
別に問題意識しているわけじゃない。
現在サービスされていないのは、機器とトラヒック見積もりなどネットワーク
構成上の問題。英断でもなんでもない。

時報サービス(117)やナビダイヤル(0570)に関しては、提供開始に向けて準備中。
117は、5月予定から少し遅れているけど、夏までには開始するとのこと(お客様
相談センター)。
http://www.ntt-east.co.jp/smile/2005.html#title_1_6

0923名無しさん

2006/05/04(木) 15:37:03ID:+h/6Qt4a

補足すると、IP電話における伝送遅延は法令による規定があり、0ABJ系は150mS以内、
050系でも400mS以内に納めなくてはいけません。

地デジは、平気で1～2秒遅延しています。ワンセグに至っては3～4秒遅れることも。

0924　

2006/05/04(木) 18:50:01ID:LwnTDA2W

あーなんかそろそろ１１７やるみたいだよ。
どんな構成か忘れたけど。間違いないよ。

0925名無しさん

2006/05/04(木) 18:59:56ID:9FtmEo5B

若干の遅れがありますっていうアナウンスを毎回流せばいいのではないか？

無理かｗ

0926名無しさん

2006/05/04(木) 19:18:29ID:s411F2rU

みんなが待ちに待った１１７がいよいよ始まるのか

0927名無しさん

2006/05/04(木) 19:57:56ID:hzBGsPdl

ていうか待ってる奴って多いの？（ｗ

0928（＾o＾）/

2006/05/04(木) 20:39:06ID:UfxTOb9Z

先にFAX使えるようにしろ！

0929名無しさん

2006/05/05(金) 01:29:19ID:8NoRTqMj

FAX使いたいやつはもうあきらめて、メタル線もう一本引いとけよｗ

0930名無しさん

2006/05/05(金) 01:44:39ID:zl+GjVt7

ひかり電話のせいというよりは、機器メーカーや通信規格が
ＩＰのＦＡＸに対応してないことの方が大きいしな。

0931（＾o＾）/

2006/05/05(金) 19:52:11ID:rHYdVn/w

>>930 あほ？　IP対応FAXなんてどこに売っているんだ？

0932名無しさん

2006/05/06(土) 13:39:12ID:2HPTyxJO

みかか西が、6月からマンション用にひかり回線直引き込みを始めるようですね。
従来の集住と端末ＶＤＳＬ不要で、各宅ひかりモデム900円らしくちょっと高めですけど。
　これは、個別引き込みで。ひかり電話即対応なんでしょうか。
もしかして、ひかりＩＰ電話装置内臓か、無料外付けになるのかなぁ、
　　

0933名無しさん

2006/05/06(土) 14:41:22ID:zXQZdfJC

>>932
ひかりモデム×
ONU○
ONUの配下に、CTUという装置を接続し、さらにCTUの配下にひかり電話アダプタを接続。
CTUはONUの価格に入っている（900円に含まれる）
ひかり電話アダプタは、ひかり電話基本料に含まれている（500円に含まれる）

0934名無しさん

2006/05/06(土) 15:57:31ID:2HPTyxJO

早速のレス感謝しま～す♪ラッキー、
ONU+CTU90円+　500円の基本料金込みひかり電話アダプタ
　なのですね。あとはケーブル配線工事の許可が出るといいですね。
　　　あとはケーブルを胃カメラみたいにスルスルっと、

団地地下→1階引込口→塩ビパイフ
　　　各階へ　　　　　　↓　各宅の公共メーターあたり
（電話線や同軸+CATＶ線等のあるパテで栓してるもの）　
　　天井　　　　　　　　↓　　ブレーカー　　　　　　　　
　　　壁　　　　　　　　↓　　廊下　　
　　　電話のある部屋に装置設置という感じですね。

0935名無しさん

2006/05/07(日) 20:17:16ID:Tn00OQsE

ＮＴＴ西日本　ひかり電話は　欠陥商品だ。

>>877-878 　を書いた者です。個別に書きます。（ＮＴＴ関係者の回答を望む。）

１．不通が頻繁に起きる。
　　　２月以降でも，６回だとか。（小さな不通は頻繁と思われる）４月２１日の不通は３９万回線に及んだそうな。
　　１１０番，１１９番の必要の人も居ただろうに。不通は致命的欠陥
　　いつも不通が，１１７（時報），１０２（緊急避難扱い電話）１１４（お話中調べ）０１７０（伝言ダイヤル）等々たくさん

自宅から電話をかけるときは，ぷらら０５０発信なので，ひかり電話不通に気付きません。
３月３１日は息子から，４月２１日は交通事故に関する電話（相手方からの連絡）を待っていたので不通に気付きました。
その時「接続できません」のアナウンスだったそうで，宅内装置の故障か，料金未払いかと思われたようです。
何回も電話をしてみたそうです。
こちらが気付いていない，一般の人からの電話不通（そのための不快感）は，多数（これらの日以外も）なのではと心配します。
質問　（個別回答可）
（ァ）「接続できません」のアナウンスの時，相手側は通話料をカウントされますか。
（ィ）アナウンスは「ＮＴＴ西日本の回線故障のため．．」などの言葉を入れて，分かり易くすべきだと思いますが，いかが？
（ゥ）例えば４月２１日の不通では，利用者の被害（回線数ではなく）がどのくらいであったか，調査されていますか。
　　　１１０番、１１９番　苦情電話等の分析など

0936名無しさん

2006/05/07(日) 20:51:11ID:yvqHRT+V

>>935
どこまでのNGで流れるか知らないが、少なくともONUまでの折り返しがない場合は
「お客様と通話できる機器が接続されていないか、または故障中なんちゃら」ってISDNみたいな
トーキが流れるようになった（対応してない局なんかがあるかもしれないが

0937名無しさん

2006/05/08(月) 00:13:33ID:6qPZhY3h

>>935
東日本の113センタの中の人ですが

(ア) 交換機(発側、着側問わず)が流すアナウンスの場合発側への課金無しです
(イ) 「おかけになった相手の通信機器は、現在電源が入っていないか、または故障中と思われます」のアナウンスが流れます。
Bフレッツの回線障害、ONUやルータの故障、ONUやルータが単にOFFの状態をひかり電話の網側から判別するのが難しいため、
実現は困難です。ひかり電話網の故障は判別できるかも知れませんが、現場のアナウンスでも問題ないと思います。
強いて言うなら、網故障の可能性をアナウンスに追加すべきでしょうが、アナウンスが長くなるｗ
(ウ) 西の事は知らん。でも、もし東で起きたらどうなるんだろうな。。。
基本的に上の人たちがこういう事をそんなに重大な事故だとと思っていないフシがあるからな。。。

長文ｽﾏｿ

0938名無しさん

2006/05/08(月) 10:25:15ID:xeLYkfjO

NTT西、光IP電話障害多発
契約数急伸　信頼性の向上課題
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60507c.htm

0939名無しさん

2006/05/08(月) 14:22:27ID:EbDgzbFc

うるさいなぁ、NTTの悪い所はもう良く解ったよ。
それよりもこの国で、NTTよりマシでアンタが勧める電話会社を教えてくれ。
テレコムか？

0940名無しさん

2006/05/08(月) 18:15:36ID:ypAvf42v

東でオフィスタイプ導入始まったら、やっぱトラブるのかな。
導入考え中だから悩む。

0941名無しさん

2006/05/08(月) 19:01:33ID:ND5851vN

NTTが悪いのじゃなくて光電話が極悪なだけ
いやNTTも悪いか。固定電話よりずっと低信頼性の商品を詐欺まがいに固定電話に代替
できるといっているのだから。それを野放しにしている総務省もグルなわけだが。

しかし一番は利用者が賢くなって自己責任で安かろう悪かろうを認識した上で
使えば何の問題も無いわけだが。

0942（＾o＾）/

2006/05/08(月) 20:50:44ID:x90a3+wt

>>940 仕事が減ると思うよ（w

0943名無しさん

2006/05/08(月) 20:51:56ID:2CAnyR0Q

障害があると前提して、携帯電話を代替手段にしても対外的・経済的に問題ないと駄目ってことか

0944名無しさん

2006/05/09(火) 04:42:31ID:kXy76No3

ひかり電話ビジネスタイプにしたら通話料金が激減した！
さすがNTT！
これで我が社も少しコストダウンに成功したな！

　　　　１ヶ月後・・・

しゃ社長！おまえの所の電話が繋がらねーよ！って言う苦情が多数きてます！
ひかり電話で通話料コストダウンしたが売上もダウン、社長もダウン・・・

0945どうよこれ・・

2006/05/09(火) 19:06:07ID:GvEF0WPf

大変な通信設定を依頼されそうです・・
ハイパーTYPE　Ｂフレッツ+光電話　ｵﾌﾟｼｮﾝ/ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬﾈﾙ（ﾙｰﾀは無料？か）
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞﾊﾟｯｸ（OCN）無料ﾄﾞｯﾄﾌｫﾝ付きで・・（ﾙｰﾀは有料だね・・ﾚﾝﾀﾙあるし・・）
さらに（NTT)ﾌﾚｯﾂﾄﾞｯﾄﾈｯﾄ+（OCN）OCNｼｱﾀｰで画像ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ（ﾌﾟﾗﾝあるよね・・）したいらしい（TVで見ると付くとまた機械が必要か・・・
出来るけど・・つかえねーよって・・気がする
月額利用料１万超えるだけの動きはしてくれるのだろうか・・
上記やってる方いたら状況おしえてちょ・・。いねーか？ｗ

0946名無しさん

2006/05/10(水) 00:21:49ID:vs1o2Fr/

けっきょく今のところ、ＩＰ電話は通話料の削減に使うもので、今の電話は
着信やＦＡＸ兼ＩＰのダウンに備えた予備、として残すのが吉か。

>>945
Ｂフレのスループットは出てるのか？その場所は。
ひかり電話の帯域は２通話同時に使ってもたいしたことないだろうけど、
ＯＣＮシアターやインターネットと一緒になった場合にどうなのか・・

しかしＯＣＮシアターねえ・・・
そもそもそんなに回線経由で映画とか見たいと思うものかね。
配信される番組調べて、その価値があるか先に確認しといたほうがいいん
じゃないか？
ttp://www.ocn.ne.jp/theater/flets/list/index.html

0947名無しさん

2006/05/10(水) 10:25:27ID:zDLh7phi

>>946 そうおもう。
　だから、ひかり電話＝ひりフレツツ　+　固定電話の人向けに。
　　料金のセット割引　ｷﾎﾞﾝﾇ

携帯みたいに、固定電話新料金にも
　　基本料金値下げ。通話料値上げコース。ｷﾎﾞﾝﾇ

0948名無しさん

2006/05/10(水) 12:11:50ID:cbbEszCk

>>947
日本語で(ry

0949名無しさん

2006/05/10(水) 14:38:49ID:zDLh7phi

チュコクデハ　ケﾌﾟルカ　イチネン　ツカ-テ
　　7センエン　ヤスイネ　ハヤイネ
　　ニホン　オソイ　ﾜﾗﾀ　タカイ　タカイネ　
　　
　

0950名無しさん

2006/05/10(水) 14:40:23ID:IOrupy6n

質問です。
ＮＴＴから聞きましたがVoipアダプタにスプリッタを接続し、
一つの穴に電話機、もう一つの穴にはモジュラーコードを差し
モジュラージャックへ接続した場合、

ナンバーディスプレイが使えなくなり、直接Voipに接続してくださいと言われ
ましたが、実際の所全く使えないのでしょうか？
実際使われている方にお聞きしたいです。

0951名無しさん

2006/05/10(水) 15:08:51ID:8wPIkoyh

>>950
ひかり電話を使う環境では、スプリッタなんか使わないよ。
ひかり電話機器もVoIPアダプタもアナログ電話機ポートはブランチ接続に対応していないので
1ポートあたり電話機1台のみの接続になる。

ブランチ接続に対応した機器や加入電話でも、
通信前情報通知サービス（ナンバー・ディスプレイ等）を利用する場合、
単純なブランチ接続は不可。ナンバー・ディスプレイを利用しながら
複数台の機器を接続するには、それに対応した機器が必要になる。

電話網における情報通知系サービスのインターフェース
http://www.ntt-east.co.jp/gisanshi/analog/siryo97/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/gisanshi/analog/siryo97/index.html

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1994&KM=TL-C11
> ●分岐した2台目にもナンバー・ディスプレイ表示対応可能

http://netvolante.jp/products/old_model/rt56v/index.html
> 一般電話機やビジネスホン・PBXに直結可能なアナログポートを3ポート装備し、

0952950

2006/05/10(水) 15:25:10ID:IOrupy6n

>>951
そうなんですか・・。
動作保証外ですがスプリッタ（ドアフォンも含む）
経由で使える場合があるとお聞きしたので期待していたのですが・・。

付加サービスを利用しない場合は動作保証外ですがスプリッタ（ドアフォンも含む）
由で使える場合があるとお聞きしましたが。

0953950

2006/05/10(水) 15:27:03ID:IOrupy6n

もしくは動作保証に拘るのであれば、Voip のAD-200SE を選択して、
一つ目のポートはＴＥＬ２つ目のポートにモジュラーケーブルからＭＪという方法ですかね？

0954951

2006/05/10(水) 16:06:42ID:8wPIkoyh

>>952 >>953
「Voipアダプタ」とは↓じゃなくてAD-100SEの事だね。
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/voip/index.html
「スプリッタ」とは↓じゃなくて
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/option/splitters4/index.html
↓こういう分配アダプタの事だね。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1949&KM=TL-22

ドアホンは電話回線とは別の心線を使うから、ひかり電話と共存できるよ。
それにドアホンアダプタと電話機との接続には分配アダプタは使わない。

ナンバー・ディスプレイを利用しない場合、
電話機2台程度ならブランチ接続でも動作するだろうけど、
単純な分配アダプタよりは自動転換器を使ったほうが良いと思うよ。
http://www.nakadenshi.co.jp/a_convertor.html

AD-200SEやAD-200NEはAD-100SEと比較して機能的に優れているし、
追加料金も発生しないので、それらに交換するのが良いだろうね。

>>953の「MJ」はどこに繋がっているの？
別の電話機ならいいけど、他の電話回線はひかり電話アダプタに繋げられないよ。

0955950

2006/05/10(水) 18:11:21ID:IOrupy6n

>>954
何から何までご丁寧にお答え頂き感謝しております。ありがとうございます。

ＶＯＩＰ－ドアフォンアダプタ－ＴＥＬ（付加サービス使用）の場合は
ＯＫなんですね。ホッとしました＾＾

ＶＯＩＰ－ドアフォンアダプタ－ＴＥＬ（付加サービス使用でＥＸＩＴの穴に
モジュラーケーブルを接続し、モジュラージャックに接続。そして
２階で付加サービス使用無しでのＴＥＬ使用）
これも可能なのでしょうか？

度々申し訳ありませんが、もう一つ疑問があります。
このような接続の場合２階での発着信は可能なのでしょうか？

ＶＯＩＰ－電話（ナンバーディスプレイ使用、電話機のＥＸＩＴにモジュラーケーブルを
接続して２階へ繋げるためモジュラージャックへ接続）－モジュラージャック
－２階モジュラージャック－電話機（付加サービス使用無し）

２階での発着信は可能なのでしょうか？
着信可能の場合は少しズレる着信可能の場合は少しズレるといった形になるのでしょうか？

最後になります。

0956950

2006/05/10(水) 18:14:41ID:IOrupy6n

>>954
＞「Voipアダプタ」とは↓じゃなくてAD-100SEの事だね。
＞http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/voip/index.html

はい、そうです。ひかり電話を申し込んだ時にレンタルできる機械の事です。
今までの自分の話はＶＯＩＰとはＶＯＩＰ＝ひかり電話申し込み時にレンタルできる機械
の事です。わかりにくくて申し訳ないです。

0957950

2006/05/10(水) 18:22:25ID:IOrupy6n

>>954
200ＳＥは追加サービス（複数チャンネルや追加番号）を頼まなくても
100ＳＥと同様に無料でレンタルできましたっけ・・・？
すいません。無知で・・

もしそれができるのであれば、ＡＤＳＬで使いまわしていたスプリッタの
ようなモノを使わなくても、１つのポートに電話機で２つ目のポートを
モジュラージャック経由へ接続して、２階で普通の電話が使えるという
方法が使えて、問題も全て解決できて最高ですよね。

0958951

2006/05/10(水) 18:53:09ID:8wPIkoyh

>>955-957
電話機の拡張端子の仕様によって、ナンバー・ディスプレイ有りと無しが混在可能か
どうかは変わってくるので、電話機の取扱説明書を参照しましょう。

> 200ＳＥは追加サービス（複数チャンネルや追加番号）を頼まなくても
> 100ＳＥと同様に無料でレンタルできましたっけ・・・？
無料のテレビ電話オプションを追加すれば良いんだよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145062850/160-164

0959950

2006/05/10(水) 20:12:54ID:IOrupy6n

>>958
お返事ありがとうございます。

＞無料のテレビ電話オプション
ムム！それは裏技ですか？

普通に200ＳＥレンタルするとなると追加サービスで月額５００円
支払う必要がありますよね。

0960名無しさん

2006/05/10(水) 20:55:02ID:guzefln1

>>959
http://flets-w.com/hikaridenwa/service/tvtel/index.html
> テレビ電話の工事費は無料です。

> ◆ フレッツ・光プレミアムをご利用のお客さまがご利用いただくひかり電話対応VoIPアダプタ
> 「AD-200SE/AD-200NE」につきましては、弊社より無料でレンタルいたします。

> ◆ すでにひかり電話をご利用いただいているお客さまにつきましては、
> 「テレビ電話」対応のVoIPアダプタ/ルータにお取替えいただく場合があります。

0961950

2006/05/10(水) 22:35:55ID:IOrupy6n

>>960
ありがとうございます。
使えなかったら、最悪200ＳＥに変えるというのも手ですね。
ただし、普通は工事業者が無料でやってくれるネットと電話の設定も
電話だけは設定をしないといけないようですが。

0962名無しさん

2006/05/11(木) 23:05:08ID:wuqSiD4x

東日本マンションVDSL + ひかり電話を導入して3週間、今のところトラブルはない。
気になる通話品質だが、音質は相手が固定電話だと以前より良くなってる。
相手が携帯電話だと、電波状況による差がはっきりわかるようになった。
状況がいいと驚くほどクッキリ聞こえる。反面、悪いときはザッザッという
雑音が入り、実用上問題になるようなものではないものの、音声そのものが
小さくなるときもある。

まだ3週間なので何とも言えないが、この状況が維持出来るなら個人的には
問題なし。ちなみにネット速度も下り28から35Mbps程度出ており、こちらも
不満はない。

0963名無しさん

2006/05/14(日) 12:30:41ID:zlPll6nX

ひかりのテレビ電話は、基本料金無料かもしれないけど
通話料はそれなりにかかるんじゃないでしょうか？
相手がＦＯＭＡとかだと、すごい迷惑かけるんじゃないでしょうか。

0964名無しさん

2006/05/14(日) 13:50:49ID:4mUhV72C

>963
通話料金等は公式に載ってますから自分で確認したらどうでしょうか？
迷惑かどうかの判断はそれぞれ基準が違いますので、あなたと通話相手とで話合えばいいと思います。

0965名無しさん

2006/05/14(日) 14:23:09ID:PBZSW1FY

着信側には関係ない話だしな。

0966名無しさん

2006/05/14(日) 14:27:45ID:s2eX+Drx

FOMAで着信してもパケ代かからんの？
教えてエロいしと

0967名無しさん

2006/05/14(日) 14:36:26ID:PBZSW1FY

>>966
でんわって、着信するときにお金か買ってると思ってたの？
フリーダイヤル以外は発信側が全部の料金を負担するんだよ。

http://flets-w.com/hikaridenwa/service/tvtel/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/phonecall.html

0968名無しさん

2006/05/14(日) 14:51:51ID:mgxhHpxL

>>966
http://www.nttdocomo.co.jp/service/videophone/ip_phone/about/hikari.html
発信（ひかり電話）側に30円/分

0969名無しさん

2006/05/14(日) 15:00:29ID:G+1EVrNh

通話とデータ通信の課金体系は別
ということを知らない時期が俺にもありました。

0970名無しさん

2006/05/14(日) 15:53:41ID:YwehkbUI

次スレは？

0971名無しさん

2006/05/14(日) 16:17:27ID:mgxhHpxL

>>970
たててくる

0972名無しさん

2006/05/14(日) 16:44:21ID:mgxhHpxL

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1147591579/

接続可否番号は変更予定があるため、公式ページへのリンクにとどめました

0973名無しさん

2006/05/14(日) 16:44:59ID:PBZSW1FY

目は漢字がよかった

0974名無しさん

2006/05/14(日) 16:55:32ID:mgxhHpxL

>>973
ごめん・・・気づいたときには遅かったorz

0975名無しさん

2006/05/14(日) 19:22:38ID:j19XZL7I

>>967
> フリーダイヤル以外は発信側が全部の料金を負担するんだよ。
着信課金用電話番号はフリーダイヤル（NTTコミュニケーションズ）だけではないお
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/tel_number/mobile0120.htm
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/tel_number/mobile0800.htm

0976名無しさん

2006/05/14(日) 20:54:45ID:PBZSW1FY

>>975
揚げ足取りのつもりかな？

0977名無しさん

2006/05/15(月) 02:29:38ID:fnMujNq5

5月11日現在でも提供エリアに入らなかったか…

0978名無しさん

2006/05/15(月) 22:45:58ID:ZX8U1zxn

スカパーチューナー
や
地上デジチューナー搭載機器（HDDレコなど）
では
電話回線による接続で
PPVなどが利用できるとおもうのですが、
ひかり電話では利用不可なのでしょうか？
おしえてください。

0979名無しさん

2006/05/15(月) 23:05:45ID:qDCWFU9U

>>978
接続先の電話番号しだい

0980名無しさん

2006/05/16(火) 04:39:27ID:4O7+881i

NTT東日本光トリプルプレイ
http://flets.com/pr/triple/
> TV・映画をもっと楽しく：観たいときに、観たい映画を今お持ちのテレビで楽しめる!

NTT東日本スカパー！光
http://flets.com/opt/bb/opticast.html
> ・ PPV（ペイ・パー・ビュー）、ペイ・パー・シリーズ、ペイ・パー・デイをご覧になる場合には、
> 電話回線におつなぎいただく必要がございます。

NTT東日本ひかり電話
Q13 ひかり電話で、「スカイパーフェクTV！」のPPV（ペー・パー・ビュー）は利用できますか？
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/que.html#a06_13
> A13 ひかり電話では、「スカイパーフェクTV！」のＰＰＶを利用できない場合があります。
> 　　　詳しくは「スカイパーフェクTV！カスタマーセンター」へお問い合わせください。

矛盾を感じるのは俺だけか？

0981名無しさん

2006/05/16(火) 06:00:42ID:tXWufhkG

>>980
スカパーチューナの設定を変えることで、ナビダイヤルからフリーダイヤルに代わり、
PPVを問題なく視聴できるようになると聞いたがどうなんだろね。

0982名無しさん

2006/05/16(火) 06:19:42ID:+mJ1pSn8

>>981
スカパー！は発信先番号の変更で対応できるけど、
スカパー！110やBS、地上波の双方向サービスは0570や0053から変更できないんだよ。

フレッツ光でのスカパー！光にはBSと地上波も入っているのに、
光トリプルプレイ三本柱のひとつである「ひかり電話」に移行すると
それらの双方向サービスが利用できなくなるというツメの甘さがねぇ。

0983名無しさん

2006/05/16(火) 13:57:41ID:mS3Vtny7

0570は秋の予定らしいけど0053もはよしてほしいな。
スカパー110、BS、地上波の双方向サービスが利用出来ないのはｲﾀｲ。

0984名無しさん

2006/05/16(火) 16:32:25ID:bqCeEcw/

今現在0053が使えるのってeo光電話と光プラスだけだよね

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

【IP電話】 ひかり電話 【本命？】

【IP電話】ひかり電話【本命？】