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NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！16

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001五十川卓司05/02/04 20:26:08ID:BX1ROI/Z
ＮＴＴの憂慮される現状に起因する、日本域内の通信環境の将来
の不安を、除去する方策について、真面目に議論をする電掲です。

組織内部での役人生活での無知無能なままに、老年や若年の痴呆
を発症した連中の懈怠による害悪を除去しましょう。

以前の電掲：
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1088269621/

過去の電掲：
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/From-S63-HeartburningOpinions/index.htm
0802名無しさん05/03/20 23:34:41ID:MeKxrBTW
>>801

ヴィジョンとやらを全く見ずに言いたいことだけ言ってしまうが、
つまるところ、光の土管つくりましょってことでしょ？
　昔のマビ開のころじゃあるまいし、誰もＮＴＴになんてもはや
期待してないでしょ。
＃期待されてもどうせなにもできないし。
0803名無しさん05/03/20 23:39:13ID:qkawv1QI
>>802
そうだと思うなら、人員削減を今以上にすすめなきゃいけないし、
ノントラフィックやらソリューションやら言ってはいけない。

そうではないと思うなら、ノントラフィックって具体的に何？
ソリューションってどこに注力するの？を書かなきゃいけない。

私はできると思ってるけど、そのためには指揮官（目安としては理事以上）
の大幅なすげ替えが必要だろうな。
0804名無しさん05/03/21 00:12:40ID:3tI1fQqE
>>803
10年すれば、支店系の人員の半数が去る。
なが〜い年月をかけて、土管会社化しようとしてるのではないか、と。

ＮＩ以外じゃうち（地域会社）は稼げないわけよ。
もうソリューションじゃむりでしょ。人も育ちつつはあるが所詮多勢に無勢。

　指揮官以上の挿げ替えが出来れば実現できるというのは、ﾌﾞ男が「江口
洋介に生まれ変われば森高千里と結婚できる」などと言うようなもので、
実現性が無い事を端的に示していると思われるがいかがであろうか。

0805名無しさん05/03/21 00:43:02ID:Am/VOCnr
>>804
土管会社に必要な員数は半分なんて生ぬるいもんじゃないよ。
10分の1でもいい? 再国有化して価格統制するとかいうのでないなら。

NTT株が紙くずになるかそうでないかの瀬戸際であることが
PL上見えてくる頃には、上がりポストとして経営幹部につきたい
なんて思える会社ではなくなってるでしょう。

なにせITのあの字も判ってないのに意思決定を迫られるばかり
で、かつ役員報酬も切り詰められるだろうから。

その際に、すでに第五部門でも検討がはじめられてる大抜擢を
ごく小人数でも実施すれば、順送りの人事バランスが大きく
崩れて実質上大幅挿げ替えと同程度の効果が出るでしょう。
あとは雪崩にまかせるのみ。

時期でいえば、いまの茶番は和田体制が最後でしょう。

江口洋介に生まれ変わるのは不可能だけど、事業を掌握できずに
理事で居続けることがリスクでしかない経営環境にはすぐなるので、
その例えは当たらないでしょう。

誰か頑張って挿げ替えをやってよ、といってるのではなく、挿げ替えは
時代の要請だといってるだけなのだから。
0806名無しさん05/03/21 00:50:09ID:bsiFtfhw
>>805
持ち株の第１部門から第５部門までの役割を教えてもらえませんか？
社内イントラにもどこにも載ってないので。
0807名無しさん05/03/21 00:56:39ID:aG8qJGWE
ウホッ いい質問
0808名無しさん05/03/21 02:08:47ID:Am/VOCnr
>>806
外に明かしてるのかな？未確認。

社内イントラにアクセスできるのなら、電子社員録で各部門の担当名を拾ってくれ。
ミッションこそ判らんだろうが（そもそもない？）役割の概要なら推測できると思うので。
0809名無しさん2005/03/21(月) 04:15:34ID:Y+D6TgdL
経企／設備／技術／会計／総人労

部門長がそれぞれ役員なので、経歴調べればだいたいわかる。
0810五十川卓司2005/03/21(月) 07:00:00ID:8z3XeOI8
番組（こんてんつ）製作など、才能と努力とが必要な事業などは、
ますます、ＮＴＴには無理であり、結局は、騙欺されて金銭だけ
略奪されてきたということです。

通信設備である光繊線路や光線機械を設備投資により土木建設を
するのであれば、計画を立案して実施するという従来の事業典型
に合致しており、比較的容易に可能でしょう。

それだけでも、相当の人数が必要であり、金融分野や放送分野に
おいて、利権や利得を素人が搾取されるような部門からは撤退を
していくことになります。

そのような金銭の略奪略取を「目的」として、また、顧客情報や
通話明細などの情報の漏洩漏出を目的として、ＮＴＴに就職して
きた連中の排出も必要でしょう。

このような観点から、人事評価を実施すると、様々な犯罪行為が
露顕をしてくることと思います。>>784-809
0811名無しさん2005/03/21(月) 11:53:27ID:7HweYliv
役員を首にして一掃したところで、その下にいる部長の年代だって電々カルチャー
どっぷりのｵｻｰﾝだし、そいつらまで放逐したところで、その下の課長の年代だって
上の世代を見習って出世を勝ち取って来たNTTカルチャーどっぷりのｵｻｰﾝだし、
結局のところ30代以上の人間を総入替えしないとこの会社の体質は変わらん。
08128082005/03/21(月) 12:12:35ID:Am/VOCnr
>>810
音声役務を除くといまの土管会社としての営みが大赤字であること、すら把握できてないのね。お労しや。

人員が必要というのと、人員を掛けていいというのは同値ではありません。
この期に及んで世間の寒風にまだ晒されていない貴方にはわからないでしょう
が、価格はコストの積み上げでは決まりません。ボンボンに産まれるのも不幸なのね。

このままアンバンドル規制等を引き続き受けるのなら、この事業は人員は必要だけどその人員に見合う収益をあげられないものとなるので破綻です。

やっぱり貴方の解雇は妥当だったのね。貴方の主張に沿うなら。
貴方は従来の事業典型に合致してないし(指示されたことが実行できない等)、貴方の思い描く世界に必要な人員削減にすら貢献できてるのだから。
自分がどういう世界を望んでるのかの現状把握からはじめた方がよいと思う。と厨房に説くように言ってみるテスト。
0813名無しさん2005/03/21(月) 12:32:24ID:vkNGrjVN
>767 ：名無しさん ：05/03/19 15:16:47 ID:uAJFQCNc
>H6の漏れのときで1000くらいだったかな。
>H7は3000ときいた。それ以降は知らん。

同期3000人いる中での再送と同期1000人のなかでの再送って比較的どっちが容易？

人数的に見ると3000人の10％のほうが､難しいのかな？
それとも1000人しか採用してないってことは上位大が占める確立が高い？とかで難しいのだろうか？？




0814五十川卓司2005/03/21(月) 12:58:55ID:Q0Yg2du5
音声役務からの収益にＮＴＴ集団が依存をしている状態は、結果
でしか無く、原因では有りません。銅線線路でのＡＤＳＬだけを
させても、結局は、ＡＤＳＬ同士の電磁干渉により、通信速度を
確保できないという事実を知覚しながら、光繊線路の土木建設を
懈怠して、その余剰資金を関係組織を経由して資金洗浄して蓄財
している横領背任関係者の窃盗行為を、猛々しくも追認している
暴言を、あなたはしているだけです。

それを、「従業員の雇用を保護するためだ」などと詭弁を弄する
行為は止めた方が良いでしょう。

光繊線路の土木建設には、多数の人々の屋外での労働が必要です
ので、屋内で冷房や暖房で肥満しているような連中を、屋外での
労働に配転をすると、運動効果により肥満原因での疾患の発病も
減少することから、医療費用も削減され、一石二鳥であると言え
ます。

これを直営工事と言いますので、事務処理や工事命令だけで無く、
直営工事への人員の投入も課題に成ります。

このような施策においては、雇用問題は発生しません。もちろん、
このような土木建設の工事を計画策定し指揮命令するには、現場
での経験が必要です。経験が無ければ、当然に数年の直営工事の
体験をするべきでしょう。

ちなみに、私の場合は、電脳装置における構築工事をしたことが
有ります。>>812


あなたが何をしたのかが、評価対象なのであり、数値割合は関係
ありません。そもそも、同期同士で比較すること事態が無意味で
あるということです。>>813
08158082005/03/21(月) 13:08:21ID:Am/VOCnr
>>814
ごめんなさい。五十川理論で一番わからない部分。これ。
国営に戻すというのなら、国民に与えるメリットの大きさと、国営に戻す際のデメリットの小ささを説いてください。

壮大なプランがあるのか、単に計数感覚ゼロなのかよく判らずにいるので。

>同期同士で比較すること事態が無意味

ま、確かに貴方の場合は同窓同期は惨余で、あなたは無職。復職したとしても犯1なので、比較すること自体虫唾が走るのはよく判るんだけど、それは貴方の価値観であって、>>813 氏に押し付けるのは無意味でしょう。
0816五十川卓司2005/03/21(月) 13:18:11ID:Q0Yg2du5
政府の所有に回帰することは有りません。過去の浪費については、
不当利得として政府に返済義務が発生することでしょう。>>815

その返済義務について、中央政府や地方政府が、生活道路の土木
建設をするように、通信拠点から住民居宅までの光繊線路の敷設
の費用を負担するという施策は可能でしょう。

もちろん、努力している地域と、努力していない地域とが有り、
日本全域を一律に実施すると、懈怠していた地域での地方政府や
地方企業が利得する事態は不公平で不公正であるとの批判が発生
することに成ります。

ところで、財務の問題について言及しているようですが、過去に
おいて、宮津純一郎氏が発表した敷設計画は、虚偽の数値に基礎
して発表していたのですか？>>815

それから、

復職することは有りません。人事権の有る取締役への任用であれ
ば、考慮しなくも無い、というぐらいのところでしょう。
08178082005/03/21(月) 13:22:49ID:Am/VOCnr
>>811
積極的にクビにする必要はないだろう。無能が役員になる旨みがなくなる日は近い。
PLが赤字になれば判断ばっかり求められるストレスと無能な判断に対する責任に耐えられない普通の企業に近づくので。（Nは特別だというロジックにすがらないなら）

問題はその際に替わりに大抜擢する人材を育てられてないこと。
外部の人材だけでできるほど一筋縄でいく会社ではないのは他の日本企業同様。

なので、第2のゴーンをもってくるにせよ、ゴーンに呼応して動く幹部を20代30代含めて育てておく必要があるんだよな。そこがまだ仕込み切れてない。
08188082005/03/21(月) 13:29:28ID:Am/VOCnr
>>816
わかった。貴方に実行したいプランがないのは前から判ってたのだけど、分析すら全て役に立たないことが判った。
Nにとって、もしくは通信業界にとって、有為な知見は一つもなさそうだね。さようなら。
0819五十川卓司2005/03/21(月) 13:40:16ID:Q0Yg2du5
「域跨網絡で配信するには、特殊な番組（こんてんつ）が必要だ
」などとの虚偽の「理由」で、番組製作の企業法人を捏造して、
旧郵政省関係者に事実上の賄賂をしていたような連中に、展望が
有るとは思えず、せいぜい、私の考案した施策を盗用する程度の
ことしか、あなたにはできないということです。>>818


積極的に解雇をしていく必要があるでしょう。あなたも含めて。>>817
0820五十川卓司2005/03/21(月) 13:43:15ID:Q0Yg2du5
追記>>819

ＮＴＴには、部下に有能な人材を人事権限だけで招集しておいて、
その部下に怠惰と狡猾とによる他人褌相撲の「妙技」だけを学習
させてしまい、人材の職業倫理と生活道徳とを壊滅させてしまう
性癖が蔓延している。
0821名無しさん2005/03/21(月) 13:46:25ID:Y+D6TgdL
フジテレビ問題で揉めている今こそ、得意の政治力を発揮して既得権益による
悪しきインフラ独占企業(笑)である地上波業界を叩きつぶせばいいのに、そう
いう動きはないのかね。

社内抗争と敗戦処理に必死で、一発逆転を狙う気概もないのか？＞れぞなんと
0822五十川卓司2005/03/21(月) 13:49:13ID:Q0Yg2du5
ＴＶ放送業界としては、域跨網絡での放送事業の資金調達のため
に、放送電波送信事業を移動通信事業者に売却するという資金を
調達する方法が有る。>>821
0823名無しさん2005/03/21(月) 13:54:49ID:Y+D6TgdL
>>822
逆では？NTT がソリューションを残して設備を売るというのはあり得ないように。
0824名無しさん2005/03/21(月) 14:00:34ID:7HweYliv
>>818
散々イソガワに燃料与えて飽きたらサヨナラか。
お前もうここへ来るなよ。

といってもイソガワみたいに粘着するのだろうが。
0825五十川卓司2005/03/21(月) 14:07:22ID:Q0Yg2du5
ＮＴＴ（固定通信）とＮＴＴＤｏＣｏＭｏ（移動通信）とを分離
分割しているのは、移動通信における過剰な利潤を、旧郵政省の
関係者で分配して、光繊線路の土木建設への設備投資に還流させ
ないための犯行手口であるのであり、そのような区分は無意味で
しょう。>>823


彼の振舞は、ＮＴＴの中高年者に典型的に観察されている、馬鹿
の一つ覚えでしたね。議論に敗けそうになると、無意味な侮蔑を
暴言しておいて、「優位」を偽装して逃げるという奴です。>>824
0826名無しさん2005/03/21(月) 14:09:59ID:gCWe+fAD
>>813
母体人数より、年次が大きなファクターとなっているのが現実。
年次が若ければ若いほど、昇進しにくいシステムに現状ではなっているよ。
前に誰かが書いていたが、H10以降の社員の昇進の遅さは異常としか云えない。
どの会社も、若手管理職の育成が急務といわれる時代に
その芽をつぶすのは、人事・経営陣の怠慢としか思えないね。

その上、うち（西）の新入社員なぞは、殆どが地方支店やOS会社に
飛ばされているらしいが、あれは不憫すぎる。
有名国公立・総計卒の人間にテレオペさせてどうするの？
支店のなんちゃってSEなぞもそうだが、バイトでもできるような仕事を
大卒（院卒）正社員にさせる余裕が会社にあるのか？

何を考えているか知らんが、優秀な人間を繋ぎ止めたければ、
１）それなりの報酬（給料＆昇進）
２）やりがいのある仕事
の２つを与え続けることだ。
なければ、新卒募集なんてやらないべきだね。
人事関係者もこの板を見ていると思うが、手遅れになる前に
なんとかしなければ会社にとっても社員にとっても不幸になると思われ。
0827五十川卓司2005/03/21(月) 14:16:42ID:Q0Yg2du5
電電公社の時代には、無知で無能であっても、学歴さえあれば、
出世昇進できた時代であったので、その時代に虐待や迫害された
高卒者が、その怨恨や怨嗟により、大卒者に対して、報復や復讐
をしてしまっている状態があると言えるでしょう。

それに便乗して、無知で無能であっても出世昇進した大卒者が、
高卒者への悔悟と反省とにおいて、報復や復讐を、保身のために、
許容しているということも言えます。>>826
0828名無しさん2005/03/21(月) 14:20:09ID:gCWe+fAD
>>827
あんたは、ホントにそれが根本原因だと思っているのか？

現状はそんなに単純ではないと思われ。
0829五十川卓司2005/03/21(月) 14:28:47ID:Q0Yg2du5
根本原因では有りませんが、学歴や職歴の虚飾を剥奪すれば、自
ずと、その原因が見えてくると思います。否、虚飾を剥奪された
くないので、様々な障壁を各所に設置して、虚飾が露顕されない
本人も虚飾を装飾している「安全」な相手だけを選抜していると
言えるでしょう。

これが、ＮＴＴにおける頭隠して尻隠さずの実態の原因であると
言うことです。>>828
0830名無しさん2005/03/21(月) 14:35:01ID:gCWe+fAD
>>829
その理屈では、
「「安全」な相手だけを選抜している」実態の説明にはなっているが、
「若年世代の昇進全体が遅れている」ことの説明にはなっていないよ。

あと、「ＮＴＴにおける頭隠して尻隠さずの実態」とはなんだ？
分かりにくい「暗喩」を用いるのは勘弁。
ただでさえ、あんたの文章は読みにくいのだから・・・
0831五十川卓司2005/03/21(月) 14:57:55ID:Q0Yg2du5
つまり、思考能力という意味での頭脳の程度は、優秀な部下を、
周囲に配置して隠蔽しているが、欲望暴力という意味での肉体の
程度は、優秀な部下をも堕落させているので、外部に露顕をして
いるという意味です。

そのような欲望においては、限定された給与配布処分を配分する
において、できるだけ昇進を遅延させた方が、彼等の利得が増大
するという現象が観察されるということです。

そういう意味では、採用人数を削減して、幹部登用人数をそれに
比例させた削減すればするほど、彼等の給与所得は増額されると
いう結論に到達します。

腐敗して堕落した人事担当者的な発想ですね。>>830
0832名無しさん2005/03/21(月) 15:08:02ID:olKjTLVt
おまえ本当は人工無能だろ＞五十川
0833五十川卓司2005/03/21(月) 15:19:38ID:Q0Yg2du5
人事担当者からすると、不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽せずに、晒曝
して成敗するべきであるとして、それを実際に実行する私は、「
無能」であると「評価」してしまうようです。

その原因は、ＮＴＴの人事担当者の「評価基準」が、組織内部の
不正犯罪や不祥犯恥の惹起や発症を、世間に極秘にして、隠蔽を
工作する使命を達成する行為が「有能」と「評価」をされるから
でしょう。>>832
0834名無しさん2005/03/21(月) 16:20:18ID:jf54LbVI
>>826
> 何を考えているか知らんが、優秀な人間を繋ぎ止めたければ、
> １）それなりの報酬（給料＆昇進）
> ２）やりがいのある仕事
> の２つを与え続けることだ。
> なければ、新卒募集なんてやらないべきだね。

最近思うのだが、新卒募集ってのは株主に対する儀式というだけでやってるんじゃないかと。
この会社は社内的にも社外的にもいろんな意味で”儀式”が好きですし。
今の若い人の悲惨な処遇は、若い人に”さっさと出ていくように”というメッセージを暗に送っている人事の最後の良心なのかも。
と。。。
0835名無しさん2005/03/21(月) 17:00:25ID:gCWe+fAD
＞今の若い人の悲惨な処遇は、若い人に”さっさと出ていくように”
＞というメッセージを暗に送っている人事の最後の良心なのかも。

不覚にも笑ってしまったが、「結果」のみ見てると
正に「その通り」なのだから笑えないよなｗ

俺の部署に来たH16社員の話によれば、新卒採用は
東大京大や早計を始め名だたる大学卒の子が多いそうだが、
その配属はマジで悲惨らしい。

俺らのころは、優秀な香具師は研究部門（現・持ち株）に行くなど
選択肢もあったがね。

現在の会社の社員に対する「無計画さ」が「社員採用」という
最も重要な部分にも出ているなと感じたよ。
0836名無しさん2005/03/21(月) 17:07:24ID:M5B73q+/
>>835
持株は別採用。
研究したい奴は初めから持株を受けてるよ。
0837五十川卓司2005/03/21(月) 17:08:07ID:Q0Yg2du5
最初の３年間は、通常、現場での研修と実務となのでは。

窓口は無くなったので、電話受付か料金回収か、所内工事か所外
工事か。

今後、電話受付や料金回収は、外部委託とするのであれば、通信
設備の工事の実習が、文系理系に無関係に必須でしょう。

理系関係者が、下手な経理や会計の処理をしてしまい、設備投資
に失敗しないようにする必要が有るからです。>>835

電話受付や料金回収については、顧客資料や通信記録の漏洩行為
を防止する措置を徹底するにおいて、「社員を信用できないのか
」などと「主張」する漏洩犯行者の教唆犯や実行犯の余地を皆無
としていく必要が有ります。
0838名無しさん2005/03/21(月) 17:21:01ID:JiAIorwb
まあそのうち再再編さ。
0839名無しさん2005/03/21(月) 17:38:55ID:Y+D6TgdL
育成のための研究所配属というのはまだやってるみたい。少ないけどね。
国の指導(これも株主の手前か)で、採用を嫌々やってる節は確かにあるかも。

東西の法人系も単にそれが一番簡単に人手を消費できるからポーズでやってる
だけだろうし。あんなの利益が出る筈がない。そういう意味でノントラフィッ
ク収入とか言ってる中期計画も単なる時間稼ぎに過ぎない。

まぁ、中期計画で土管屋を目指します、とは言えないだろうからね。
0840五十川卓司2005/03/21(月) 17:47:15ID:Q0Yg2du5
そうやって、不正犯罪や不祥犯恥の教唆犯と実行犯との関係を、
うやむやにしてきた過去の経緯で学習してしまった条件反射での
保身性癖を反復してしまうのですね。>>838

東京都の設備投資の失敗事例が報告されています。
http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa/709760.html

関連事例：
http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa/648777.html
0841五十川卓司2005/03/21(月) 17:54:15ID:Q0Yg2du5
法人営業は、電話交換機械の自動更新化や遠隔保守化により余剰
と為った人員を、法人顧客の個別対応をさせれば、何とか配置を
できるであろうという安易な発想で開始され、実際に営業活動を
させると、電話料金の高額を難詰されるだけの担当者達に為って
しまいました。>>839

そこで、製造企業の真似模倣をして、電話仕組や電脳仕組の販売
をしてみても、若年層の負担が増大するばかりで、老人達は勤労
しようとせず、老人達は簡単な電話料金の割引計算と、入手した
通信記録の漏洩による小遣稼儲しかできないのであり、若者達は、
老人達の真似模倣をするか、ＮＴＴから脱出してしまいました。
0842名無しさん2005/03/21(月) 18:46:31ID:/NLgJfXu
しかし卓ちゃん若いくせに詳しいね。ネタ本どこから仕入れた？
0843名無しさん2005/03/21(月) 18:52:44ID:GzGjliWU
卓さんって、もしかしてＮＴＴ評論家を狙っているのかい？
何か不祥事とかでワイドショーでたたかれた際に、ＴＶ出演するつもりでしょ？
0844朝日の公共性2005/03/21(月) 18:58:04ID:AhMD/+g2
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度
0845名無しさん2005/03/21(月) 19:02:30ID:9gLb9Zto
>>843
ＴＶ出演するのはいいが、その独特な日本語だと視聴者の皆さんにわかってもらえないぞ！
0846名無しさん2005/03/21(月) 19:03:08ID:4Zpcrio5
漏れはそんな卓ちゃんが大っきらいだぁp(^-^)q
0847五十川卓司2005/03/21(月) 20:03:48ID:eTst6J5P
私は、網絡仕組開発中心や情報仕組本部に勤務していましたので、
網絡仕組や情報仕組の導入により、どのような人事異動が実施を
されるかについて把握していたからです。>>842

ですから、当時の法人営業関係者が、情報仕組本部に要求をして
きた、顧客情報や通話明細の蓄積漏洩の危険を助長するであろう
「情報流通」について、反対をしていました。

通信拠点に「呼情報」などと、電話交換機械の動作記録を蓄積を
しておいて転送するなど、非常に危険な状態が有りました。

交換機械を保守して、地方政府や選挙協力に、通信記録の漏洩を
していたような関係者の欲求を、そのまま法人営業に持込すると、
信用が失墜して顧客を喪失するであろうという感覚は、彼等には
ありませんでした。>>842-846
0848名無しさん2005/03/21(月) 20:07:05ID:9gLb9Zto
>>847
だから卓ちゃんよ、こんな所でクダまいてたり社宅居座り裁判なんかやってないでさ、
ＴＶ局やマスコミにたれ込めよ。
そっちの方が効果覿面だと思うぞ。
悪いことは言わん、マスコミの類へたれ込め、話はそれからだ。
0849五十川卓司2005/03/21(月) 20:08:49ID:eTst6J5P
新聞記者や雑誌記者も、通話明細の漏洩での「恩恵」を被蒙して
いるのか、反応は鈍感ですね。>>848
0850名無しさん2005/03/21(月) 20:53:14ID:olKjTLVt
精神障害者の妄言を相手にする程ヒマじゃないってことだろ↑
0851名無しさん2005/03/21(月) 20:58:19ID:Y+D6TgdL
>>850
幹部の秘書さん達は大変らしいよ。フィルタールール書いちゃえばいいのにね。
あるいは某グループ会社のように Cc: の数で制限するとか。
あれはあれでなんだかなぁではあるけど。
0852五十川卓司2005/03/21(月) 21:19:39ID:vojK4Y3H
なるほど、ああいう色情の煽動も、そういう御上の墨付なのです
ね。

東京大学剣道部で高嶋幹夫の同期である週刊現代の編集者と連絡
したのですが。>>850


内部告発の無視なのか、精神異常を蔓延させる経営の失敗なのか、
といったところでしょう。>>851
0853名無しさん2005/03/21(月) 21:31:46ID:ACVVe8xt
>>821

278 名前： 247 投稿日： 05/02/27 01:47:14 ID:E2dF9qjb
さて、ホリエモンを支持するか、日枝フジを支持するか、だが、
ホリエモンの鼻につく言動と人の心を理解しないやり方がいいとは思わないが、
正直事業に関する日枝のオヤジの情けない発言を聞いて、
こんな男が放送事業の中核に残っていても、
放送業に関連した日本の経済構造の進化を促すとは思えない、と感じた。

日枝は“デジタルテレビへの取り組みにより、
ＩＴやインターネットなどの新しい潮流に対する準備は十分にできている”などと言っていたが、
日本有数の企業のトップの、自分の業種が直面している事態に対する認識が
この程度の愚かなレベルにしかないことを、
ホリエモンならずとも、インターネットがもたらしたものに対するまともな認識のある者なら、
呆れて笑って聞いていたに違いない。“だから狙われるんだよ”と。

確かにデジタルへの取り組みにより多少の双方向性などの取り組みは出てくるだろうが、
大元のところはインフラ・低レイヤの話であって、ホリエモンが真に言おうとしたいことや、
世のアナリスト等達が見通そうとしている放送業の前途に山積する問題に対して
直接答えになるものとは根本的に異なる類ものだ。（極めて広義の話は除く）
0854名無しさん2005/03/21(月) 21:32:10ID:ACVVe8xt
>>821

279 名前： 名無しさん 投稿日： 05/02/27 01:53:42 ID:E2dF9qjb
前々から言われていて漏れごときが口にするような事でもないが、
放送と通信についてはその境界について様々な議論の的になっていると思う。
アホ政治家や権益争いしかできない無能な官僚共の事はさておき、
媒体が何であれ、広くあまねく多くの人に同時に同じ?情報を伝えることが放送なら、
インターネットはさておき、今の通信事業者には既にそれと同様のことができる力を持つものが複数ある。

そもそも放送事業者共はいったい自分たちをどう定義したいのかわからないが、
配信インフラ/事業をその生業としたいのか、
それとも番組制作能力/取材能力を生存の根拠としたいのだろうか。
今や配信インフラ/事業の唯一独自性が事実上崩壊している中、
本来は良質なソフトの作成が唯一の生きる道のはずなのに、
それが最もコストがかかるものとして外注し、
既得権のパワーバランスから強引に著作権を巻き上げてる。

しかしながらTBSや日テレの最近の動きを見ていれば、
キー局社員＝高待遇・高給与ということも徐々に夢物語になりつつあることがよくわかる。
つまりこれは放送局側も年俸制的な体系の中で、
高い製作能力を持つものだけに高評価を与えようとしているわけで、
これはある意味、番組制作能力/取材能力を生存の根拠としたい、と自分達で認めているようなものだ。

結局放送局側は自分たちも業界として、その将来存在意義の定義が明確にできていないのだから、
正直、広い意味での放送への外部参入業者によって、
既存の放送業者が駆逐される事があってもしかたないのではないかと思う。
これはプロ野球球団の親会社の業種が変わっていく事と大して変わりのないことだ。

外資参入規制などというナショナリズムを利用した、
旧態依然の業界改革のチャンスの芽を奪うやり口は
きわめて日本の未来にとっておろかな考えだと思う。
0855五十川卓司2005/03/21(月) 21:46:48ID:ehTPu0vv
そういう放送会社（番組製作企画会社）の高額給与に羨望や憧憬
して、電話会社の馬鹿たちが、番組製作会社を集団会社の一部と
して設立させられ、多額の金銭を組織的で業界的な賄賂として、
浪費をさせられたのであった。>>853-854

現在、番組製作への報酬は、視聴率で測量されているが、視聴率
の数値だけでは、最早、番組の著作権利の人権部分の人格や物権
部分の品質を評価できなくなっている状況は明白である。
08568212005/03/21(月) 21:46:58ID:Y+D6TgdL
>>853,854
現状認識にそんなに差はないと思うが、何が言いたいわけ？
0857五十川卓司2005/03/21(月) 21:49:43ID:ehTPu0vv
その給与を支給されるに価値する仕事をしていない人間に、法外
な給与が支払されている実態は、電話会社もＴＶ会社も、大差が
無いと言うことでしょう。>>856
0858名無しさん2005/03/21(月) 22:11:16ID:VkI72z/G
>>833

>人事担当者からすると、不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽せずに、晒曝
>して成敗するべきであるとして、それを実際に実行する私は、「
>無能」であると「評価」してしまうようです。

一つ教えてくれ。五十川さんが隠蔽せずに、晒曝、成敗を実際に実行
している不正犯罪、不祥犯恥とは一体なんだ?
未だに世間に認知されていないようだが、3/31に裁判により認知される
ことになるのか?
五十川さんが無能ではなく、働く気がないと判断されたと見たが。
それはあなたがあなたの信念に基づき、上記を実行していたからで、
会社の命じた業務を実施していなかったからではないでしょうか。
そういう意味で、会社の主張とあなたの主張に食い違いは無いと思うけど。

あなたに言っても「知らない振りしているだけ」とか「気づかないほど無能」
とか言われるだけだと思うけど、『組織内部の 不正犯罪や不祥犯恥の
惹起や発症を、世間に極秘にして、隠蔽を 工作する 』ことで有能と評価
されている奴はいないか、少ないと思うよ。
0859名無しさん2005/03/21(月) 22:19:11ID:YaV1l5f5
>>834
＞最近思うのだが、新卒募集ってのは株主に対する儀式というだけでやってるんじゃないかと。

株主というところはステークホルダーといった方がいいと思う。
俺はH10だが、会社に入って1年くらいしてそのことに気付いたよ。
電話と基本料金を取りつづけるために、世間に対していかにもまともな会社の
ふりをするために俺は採用されたのだなと。
0860名無しさん2005/03/21(月) 22:22:38ID:olKjTLVt
本気でそう思うならさっさと辞めれば？
0861名無しさん2005/03/21(月) 22:35:21ID:YaV1l5f5
いや、成果に対する見返りを期待するから腹が立つんであって、
割り切ればこんなにオイシイ会社は珍しいから辞めないことにした。
NTTは楽して最低限の収入を確保する保険と位置付け、なるべく楽な部署へ行って
サボりながら定時で帰って社外で好きな活動をする方が合理的だと気付いた。
その気になれば勤務時間中でもかなり自分の好きなことができる会社だしね。
0862五十川卓司2005/03/21(月) 22:39:15ID:ekuEIOga
その後、新聞紙上にも掲載された、通話明細の漏洩犯罪です。>>858

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/index.htm
→新聞紙上で報告された通信秘密への人権侵害
→１９９９年１１月０２日：ＮＴＴ東日本革丸漏洩事件
0863名無しさん2005/03/21(月) 23:01:00ID:olKjTLVt
↑お前が「何もしなくても」犯罪は裁かれるという例か？
少なくとも、五十川卓司の成果ではない事だけは認識するように。
0864名無しさん2005/03/21(月) 23:04:24ID:3tI1fQqE
>861

そうか。やはり普通に考えればその結論に達するよな。
問題は、タバコオヤジがタバコを吸ってる間に何をするか、だな。
資格試験の勉強でもするか・・・。
もしくは、なにか副業か。
0865名無しさん2005/03/21(月) 23:04:32ID:o6hY6PMm
卓司と意思疎通が可能だと思ってるヤシは卓司並の池沼
0866五十川卓司2005/03/21(月) 23:14:14ID:B8wW72Yg
特殊は犯罪ではなく、この摘発は、氷山の一角に過ぎないという
ことです。

最も深刻な、大榮等による、顧客や取引の横奪という経済事犯に
ついては、摘発されていない状態です。>>863

そう言えば、私が、ＮＴＴの電話受付担当である１１６の「繁忙
期」（→繁盛期）である３月に、応援派遣されたときにも、電話
の移転だけでなく、金融回収業者から、債権者が何処に移転した
かについて質問をしてくる電話が、３日間で３回も有りました。

回答できませんと返事をすると、罵声を暴言して通話が切断され
ていましたが、そのような頻度を勘案すると、そのような「問合
」が多発している事態が常態化している実態が有るのでしょう。

そういうところに、本人確認が困難である電話口頭での通話明細
の問合に回答するというような料金担当の業務仕様の要求に、私
が反対するのは当然でしょう。

あなたがたにとっては、当然では無さそうです。>>863-865
0867名無しさん2005/03/21(月) 23:34:58ID:YaV1l5f5
>>864
前の職場で先輩（平成一桁採用）から聞いた話だが、その人の同期は支店配属になり、
毎日きっちり定時で上がって予備校に通って飲み会には一切参加せず、3年後に
司法試験に合格した。
ここまでやれる人はなかなかいないと思うが、転職でも勉強でも、いざNTTを突き
放した時に自分の真価が問われることになるのは確かだよね。
0868五十川卓司2005/03/21(月) 23:44:00ID:sfa7vVMx
追記>>866

それ以後、私が、情報仕組本部に移動直後の酒席で、左手小指を
捻挫させられた相手である井原正人が、ＮＴＴＣｏｍｗａｒｅに
おいて、ＮＴＴＤｏＣｏＭｏの情報仕組の担当部長をしており、
其処で、通話明細漏洩事件が発覚したことも有ります。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/index.htm
→新聞紙上で報告された通信秘密への人権侵害
→２００２年０９月１３日：ＮＴＴＤｏＣｏＭｏ創価学会事件


彼は、ＮＴＴに感謝はしていないでしょう。>>867
0869名無しさん2005/03/21(月) 23:44:28ID:3tI1fQqE
平成一桁にもＨ４前後で不連続面があるからなぁ・・・。

どのみち、支店勤務とは不憫というかまぁ、その道とおって正解でしたな。
あの頃だと、本社に目をつけられてても支店で放置されてたかのように見
えてたヤシもいたらしいが。

　まぁ、平成一桁だが、すごい優秀な奴はとっととやめて、優秀な奴は半
分が残り半分が外に出た。もう５〜６割くらいじゃないか？入社時の。

それはさておき、まぁ、今はやりのセミリタイアだと思って、なにを自分の
ためにやるかから考えなおそっと。

　いまは、退職金も高いから、資格大学院系とかに行くって手もあんだよ
な。

　ま、お互いがんばろーぜ。
　自分達の、そして真価というのを問われる時の為に。>>867

＃それにつけても、こんな美味しい会社を辞めるのだから50皮氏は大し
　た奴だと思う。（だけどレスは無用）
0870名無しさん2005/03/21(月) 23:48:33ID:O0/r9HTv
>>861
そうだなあ・・・・
最近、要求ばかりはされるがリターンがちっとも帰ってこないので嫌になっている。
仕事は出来ない癖に、上司にとって「うい奴」ばかり優先して昇格するのも鬱になる
要因だし。

上に上がることを完璧にあきらめられれば居心地悪くないかもね。
あきらめたら、もう定時になれば速攻で帰るよ。完璧にあきらめられたら。
0871名無しさん2005/03/21(月) 23:57:45ID:5J7Buc4v
五十川卓司は、辞職では無く、「業務成績不良」での解雇ですよ。
0872名無しさん2005/03/22(火) 05:57:28ID:VyaiBvFB
>>871
来週判決だね。
0873名無しさん2005/03/22(火) 06:44:41ID:VyaiBvFB
イソタクのブログで、ITの基礎知識が欠如している事を指摘されているぜ。

OCNの容量が足りないと言われたのはNTTの報復だ、などと騒いでいたが
全くの知識不足を露呈している。
0874五十川卓司2005/03/22(火) 07:30:04ID:kJzvSraA
２ＭＢも差分があれば、そうでしょう。>>873

実際に検証してみますか？
0875名無しさん2005/03/22(火) 07:48:14ID:WH1yzC61
卓司おはよう

2MBの差分も起こりうるよ
0876五十川卓司2005/03/22(火) 11:21:59ID:e0e0fQc7
いずれにせよ、情報役務者側が意識する物理空間と、顧客利用者
側が意識する論理空間とで、どちらを情報役務の空間容量として
表示をするかと言えば、論理空間で表示をするべきでしょう。

情報役務者は、物理空間を管理しているのでは無く、論理空間と
して管理しているのですから、なおのこと、論理空間で提示する
べきです。

もし、性能上の理由で、論理空間においても冗長性を保持すると
いう理由が有るのであれば、その仕組ついて表示する必要が有る
と考えます。>>875
0877五十川卓司2005/03/22(火) 11:25:27ID:e0e0fQc7
追記>>876

ところで、情報役務者としての電頁の保管場所や閲覧場所を異動
する場合、ＲｏｏｔＵＲＬ以下のどのようなＵＲＬで表示を要求
されても、異動した先のＲｏｏｔＵＲＬの通知を可能とする仕組
は、ＰａｇｅＯｎには有るのですか？>>875
0878五十川卓司2005/03/22(火) 13:24:39ID:uZS/xA5F
追記>>866

このような関連からは、新入社員が、役務受付や料金回収等での
電話対応において、罵声や恫喝に敗退して、情報漏洩に荷担させ
られてしまい、その因縁を材料にして脅迫され、情報漏洩を更に
助長させられることが無いようにする対策が必要と成ります。

また、私のように、情報漏洩の危険を除去しようとする立場での
発言をすると、人事上の不利益である虐待や迫害をされる危険が
潜伏していた事態が顕在化しているところです。

本人確認が不能な電話口頭での顧客対応は、外部委託の事務処理
とし、顧客情報の管理を徹底するにおいて、顧客への対応状況と
しての顧客資料の閲覧記録を料金請求書に明記して、顧客へ通知
する対策が必要であると考えます。
0879名無しさん2005/03/22(火) 14:01:50ID:jnEvxPGl
>>877
そんなもんここで聞かないでOCNのサポートに電話して聞けばいいじゃん。
話題逸らしに必死だな・・・↓自分のスレ↓へ帰れよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1111074201/
0880五十川卓司2005/03/22(火) 14:22:57ID:uZS/xA5F
電文で質問しましたが、満足な回答はありませんでした。>>879

http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa/729661.html
0881名無しさん2005/03/22(火) 16:56:10ID:v+Pxuwmu
>>880
難解な日本語で書いたメール送るからじゃねーの？
担当者も災難だわ。
0882五十川卓司2005/03/22(火) 19:03:41ID:cqaFRFY8
そういう苦情対応は有り得ませんね。>>881
0883名無しさん2005/03/22(火) 20:02:31ID:ygqi+9+w
OCNの約款(?)にファイル容量について記載されているようなきがする
0884名無しさん2005/03/22(火) 20:11:47ID:ygqi+9+w
http://www.ocn.ne.jp/info/service/stipu/
蓄積容量ってのがそれだと思うけど、ページが多くてギブアップ
0885名無しさん2005/03/22(火) 21:24:13ID:pDR/076l
>>882
どういう苦情対応？
0886名無しさん2005/03/22(火) 21:53:47ID:AeSW+Jc4
>>869
＞　いまは、退職金も高いから、資格大学院系とかに行くって手もあんだよ
な。

資格大学院というのはおそらくローのことを言っているのだろうが、今から行っても
１００％地獄を見て路頭に迷うだけだからやめとけ。
文面からして多分30歳そこそこくらいなんだろうが、そこまでNTTに居座り続けた以上は
嫌でも何でも最後までNTTにしがみつくのが一番マシな選択だ。
職業の方針転換なんてのは遅くても30歳までにやるのが世の中の標準で、NTTでそこそこ
昇進してきた人間は自分が外の世界でも通用すると勘違いしがちだが、専門職でもない
人間が30過ぎてから転進を図って良い結果が得られるほど世の中甘くない。
0887名無しさん2005/03/22(火) 22:22:25ID:Kj/JtTq2
>>886
だからこそ資格大学院なのでは。ペーパーテストに自信がある人はいってみて
もいいと思うよ。30以上で専門分野を換えてやりなおしが効く可能性がある道
の中では一番成算が高いと思う。

ローをしくじった人達の受け皿もできると思うけどね。そうじゃないとひどす
ぎる。会計とかに転じるラインを作るのかも。
0888五十川卓司2005/03/22(火) 23:15:30ID:i3n5wCYO
送信した文書は、公開日記で表示してあるので、それを見てから
書くように。>>885

http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa

契約の文書を引用して回答をするのが当然でしょう。
0889名無しさん2005/03/22(火) 23:18:59ID:O+YrhFxQ
そんな気持ち悪いblogに引篭もって宣伝とかしてんじゃねぇよ。
0890名無しさん2005/03/22(火) 23:29:58ID:gm1HBX8B
韓国人が日本人留学生を取り囲んで暴行の末、車を破壊
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

翌日。自分が昼食を食べ終わってカフェの外に出ると
同じクラスの韓国人、その友人（？）6人位に囲まれて
物凄い勢いで日本は韓国に謝罪しろと言われました。
何でお前らにそんな事言われないといけないんだと反論していると
韓国人エキサイト。一人に突き飛ばされて、よろけて別の奴に
ぶつかった所でそいつに胸元掴まれて頭ガックンガックンされましたよ・・・
以前、韓国人6人相手に一人で喧嘩してF1ビザ剥奪→日本に送還
された先輩が居たので喧嘩はマズイし（と言うか自分じゃ負けるし）
取り合えず逃げようとしていると騒ぎを聞きつけたアメリカ人の友人1名
と数名の日本人が駆けつけてくれて、助かりました。
ネタっぽく聞こえるかもしれませんが、マジです・・・・
本気で自分、びびってました　＿|￣|○
まじでこの人たち怖いです・・・・

さらに翌日、大学で授業が終わって駐車場の自分の車に戻ると
サイドミラー両側が取れて、運転席側の窓ガラスが割れていて
ドアがベコっと凹んだ自分の車が・・・・
0891名無しさん2005/03/23(水) 01:28:35ID:vDBrM+l+
>>866

>特殊は犯罪ではなく、この摘発は、氷山の一角に過ぎないという
>ことです。

何故そんなこと言えるんですか?知っているなら告発すれば良いのに。

>最も深刻な、大榮等による、顧客や取引の横奪という経済事犯に
>ついては、摘発されていない状態です。>>863

摘発されていないのに何故このようなことが言えるのですか?
ところで大榮って何?もしかしてスーパーのダイエーのことですか?
ネットワークシステム開発センタを網絡仕組開発中心、情報システム本部を
情報仕組本部と呼ぶのはまぁ五十川さんのポリシーだろうけど、他会社の
社名まで詐欺防止する必要ないのでは?
で、ダイエーだとして、ダイエーの問題にもＮＴＴが関わっているのですか?
0892名無しさん2005/03/23(水) 01:39:21ID:NJfz+hIO
世の中のあらゆる事件にNTTが関わっていると仮定するのが彼のポリシーです。>>891
それに対して反論がなければ彼の中では事実となっていきます。
0893名無しさん2005/03/23(水) 01:45:38ID:vDBrM+l+
>>892

つまり誰も寄り付かないblogで仮定しまくり、事実化しまくり
ですか。神への領域に近づいていますな。
0894名無しさん2005/03/23(水) 01:54:51ID:NJfz+hIO
>>849
新聞や雑誌がだめなら自費出版でもやって世の中に問うてみれば？

解雇されて余暇が増えてblogでTVドラマの評論してる時間があるなら原稿でも書いてろ。
0895名無しさん2005/03/23(水) 02:03:42ID:ezHY1oIV
>>892
つまりイソタク氏の主張は、

１．NTTの連中は内弁慶であり、社外で通用する実力はない
２．NTTは悪事を企み、世の全ての悪に加担してる（しかも証拠を隠匿している）

ということですな。１と２のNTTが別の主体をあらわすのでないなら同時には実現できないとイソタク氏以外は考えるはな。

褒められたことかどうかは別にして、２をしかもごく小人数で極秘裏に実現するためには、智略に長けしかもすさまじい事務処理能力を要求されるはな。

１と２はどちらもNTTだけど、１のときは２ではなく、２のときは１ではない、２つのパラレルワールドを描写してるということかな？で、事実はどっち？
08968922005/03/23(水) 02:12:23ID:NJfz+hIO
彼の持論でいえば事実は真実ではないので、彼の中では二つの世界の存在は可能でしょう。
0897名無しさん2005/03/23(水) 02:21:44ID:ezHY1oIV
そうか、だから、

・すごーくすごーく頭のいいイソタクちん、と
・策もなく簡単に解雇されちゃうイソタクちん

とが矛盾もなく共存できるのか。
0898名無しさん2005/03/23(水) 03:15:38ID:Q3A/xZlM
＞＞８８６
話がごっちゃになってわかりにくいな。
要するにまったく違う分野にいくのなら〜30という話なら、そんなの別にみかかじゃなくても当たり前。
どんな業界のどんな優秀な人でも、未経験分野ならまぁせいぜい第二新卒くらいまで。

ただしITとかそういった分野なら別に全然転職してる人はいるし、
実力ある人で通信業界に興味がある故に残ってる人もまだ結構いる。（残ったカスも多いがね）
みかか内では違う業種に当たるような特殊な職種・もしくはそれに近いところにいた人たちも、
他業種にはいけるんじゃない。

但し起業ー>成功とかならともかく、長い目で見て
日本の社会で転職して成功してる人ってそんなに多くないよ、ITでも。
多いパターンが給料増えたけど、結局みかかの周りにコバンザメするＮＴＴ営業。
いつまで雇ってもらえるつもりなんだか。
0899名無しさん2005/03/23(水) 19:38:55ID:phRpL9D9
発令内示のでた連中は引越し準備始めたかな?
0900名無しさん2005/03/23(水) 19:56:29ID:cJ0/ZnOi
>>899
今日言われてない人は異動なし？
0901名無しさん2005/03/23(水) 20:22:05ID:ZDOj/5kE
残っているのは結局はカス。
どいつもこいつも内弁慶ばかりなのは間違いない
出すサービスや商品を客観視していると分かる
なんとか土管サービスだけは使っても付加サービス系は全然使いたいと
思わないし、人に勧めたいとは思わない
Ｎ社の社員でなければ土管サービスも他社使っている
どう考えたってyahooの方が良いと思わない？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。