NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！16
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0001五十川卓司
05/02/04 20:26:08ID:BX1ROI/Zの不安を、除去する方策について、真面目に議論をする電掲です。
組織内部での役人生活での無知無能なままに、老年や若年の痴呆
を発症した連中の懈怠による害悪を除去しましょう。
以前の電掲：
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1088269621/
過去の電掲：
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/From-S63-HeartburningOpinions/index.htm
0577名無しさん
05/03/13 21:52:05ID:R54EO30gされれば年齢給で高止まりしている面もあるので、給与面では対偶が改善され
る可能性はわずかにあるかも。
ただ、それに反比例するように電話収入の減少というのもあるわけだけれど。
会社側も組合に妥協して導入を1年遅らせたりせずに、さっさと年齢給と扶養手
当の廃止を導入してくれないと、人材流出等で手遅れになるよ。ってもう遅い
かもしれないが。
組合もボーナス要求を据置くかわりに導入を遅らせる、って逆だろう。導入を
呑んで構造改革に協力するかわりにボーナス要求を釣り上げればモチベーショ
ンの向上にも寄与できるのに、つくづく先送り体質なのがなぁ...
0578名無しさん
05/03/13 21:56:11ID:9Ie4mPkvそれをこの会社に期待するのは、役所にベンチャーやＴＶの
プロダクションのような軽やかさを期待するようなものではあ
るまいか。
または、ババアに１６歳処女の肌の張りを要求するようなも
のともいえようか。
>>574
そそ。
だって、管理者を必要とする職場が減ってるのに、
「管理者が足りなくなるので、将来バゴーンと昇級しまっせ」
という事自体がフィクションだから。
そんな、ハンパに事実にひっかかった作り話をする奴が誰か
を考えるときには、その話で誰が一番得するかを考えるのが
定石でそ。
0579名無しさん
05/03/13 22:02:15ID:dzrsb+uS以前に、五十川某の父親よりも5〜10年ほど若いA採の部長に飲みに連れて行かれた
ときに聞いた話だが（当時は副理事、今は某子会社の常務）、この年代だとAちゃんの
同期は130人で、2○歳（○は7から9の間）で課長に昇格していたとのことだった。
毎年1万人も採用していた時代でさえ最早はこれだけしかいない。
そう考えると、今も事業構造が（従って人事評価の基準も）大して変わっていない以上、
平成採用の昇格人事の停滞状況も当然の結末という他ないな。
0580名無しさん
05/03/13 22:03:30ID:8vm41ZNaまぁそう言うな。（ネタにレスしても仕方ないが）
若い奴が自分の力を信じて、NTTに不満を持ち、
出て行くのもまた良しだよ。
俺はNTTに入った人間は無能力ではないと信じている。
能力を発揮できないことに不満なんだろう。
しかし行った先で成功するかどうかは本人次第。
再就職する際には社風等を良く見て決めて欲しい。
頑張ってください。
特に他業種に行く人は、利害関係もあまり無いだろうし、
本気で成功して欲しいと願っているよ。
0581名無しさん
05/03/13 22:09:41ID:9Ie4mPkvいやぁ、昔の方がたくさんポストがあった（必要だった）でそ。
そして、これから、ますます組織は減る。
まず法人系。いつまで持つんだ？
そいでもって、悪平等の全員「本社採用」ってことになってる平成以
降の採用制度。
結局、変に夢を持っちまうんだろうな。若いのが。
0582名無しさん
05/03/13 23:10:20ID:A62FfIdG正直、転職したやつは数多くいるが、
成功している奴、失敗している奴真っ二つです。
某SIer、コンサル、食べ物屋、
ソフト屋、DB屋、浪人など・・・
転職を繰り返している奴もいる。
Nの社員になった理由の「一部に」、安定が少しでもあったなら、
再考し、N社内の身近な人に相談したほうがよいと思う。
隣の芝は、青く見えるものです。
後悔のないように。
0583名無しさん
05/03/13 23:15:45ID:JpdZ2TgK仕事はクソだが低位安定してるし、生きがい (笑) の優先順序はそのうち
仕事<子供になるんだし。
0584名無しさん
05/03/13 23:19:40ID:CUrtbwMcその福利厚生って具体的に何が良い？
社宅か？保養所か？共済か？年金か？
0585名無しさん
05/03/13 23:33:42ID:u5FkU52C売っちゃえよ！
0586名無しさん
05/03/13 23:36:20ID:u5FkU52C0587名無しさん
05/03/14 00:04:23ID:auBNtlWn具体的にどの福利厚生が魅力なのかが知りたい。
逓信病院を安く使えてもわざわざ電車で出かけていって長蛇の列に並ぶのはゴメンだ。
他に何かNTTが他社より優れている福利厚生って提供してるか？
0588名無しさん
05/03/14 00:07:28ID:v55cfD5c正直、火災＆車関連の保険は魅力的だと思う。
0589名無しさん
05/03/14 00:18:38ID:auBNtlWn確かに安い。その辺の中小企業にはそんな制度は無い。
でもな、そこそこの規模で歴史のある大企業ならどこでもあるぞ。
あとは食堂か？ まずいとはいえ安い値段で食えるのは魅力だ。
これはまともな大企業ならどんどん廃止していっているから。
0590名無しさん
05/03/14 00:23:16ID:wo/ySuqeでも考えてほしいんだが、社会人としてほとんどクズ同然のやつを大多数含む（そうではない不幸な人ゴメン）
リストラを実施するときの他社では考えられないほどの手厚い扱いを。
はっきりいって他のまともな会社の低級管理職以上といってもいい扱いだったみたいだよ。
今後われわれの世代にまで適用されるかどうかは期待が持てないけどねｗ。
そういうところが、まだまだ世間のまともな民間会社と比べるとぜんぜん余剰があるんだよ。
ところで大卒の数が多くなって不幸とか何とかいってる人って、
いったいどこの業種のどんな会社と比べてんのよ。
皆が転職のとき頭に思い描く会社なんて皆まともな採用は大卒だけでしょ。
そんなのどこ言ったって当たり前だよ。
学歴で云々したいなら最初っから灯台鏡台市橋に行けばいいじゃん。
それか単純に下々のものに偉そうにしたいなら、公務員の現業部門にでも行けば？
もっとまともなことで会社のシステムを批判して、
ちっとは生かしてもらっている上の世代の管理職と人事と組合のアフォどもに自覚を持たせようぜ。
どうせどっかで間違いなくチェックしてんだから。
0591名無しさん
05/03/14 00:28:42ID:yLtFtp9T理由は人それぞれだが。
0592五十川卓司
05/03/14 01:07:47ID:rK0YdEURその格差に驚愕するのです。>>557
その”どうしようも無い問題”について、具体的に記述してくだ
さい。>>560
そのような通信役務に依存した抱合販売は、私的独占及び不公正
な取引の禁止に関する法律に抵触する、不公正な取引方法に該当
します。設備側の論理としては、点在する拠点に要求された回線
を配線するよりも、面的に計画して光繊線路を配線していく方法
が合理的で効率的であるのです。>>568
0593名無しさん
05/03/14 02:27:17ID:auBNtlWn>その”どうしようも無い問題”について、具体的に記述してくだ
>さい。>>560
業務成績不良で解雇された人間に何を書いても意味無いだろ。
0594名無しさん
05/03/14 02:30:58ID:auBNtlWn>でも考えてほしいんだが、社会人としてほとんどクズ同然のやつを大多数含む（そうではない不幸な人ゴメン）
>リストラを実施するときの他社では考えられないほどの手厚い扱いを。
確かにそれは真だな。
他社では横行してる指名解雇に近い様な事は絶対にやらないもんな。
地域のオヤジも給与30%カットさえ飲めば職は確保してもらえるんだし。
あっそうそう、このスレには解雇された奴も一人登場してるな。
ああいうのにも10年以上給与を払ってたくらい気前の良い会社ってことか。
0595お年でつ
05/03/14 10:01:59ID:pyjpSEbrいたら そいつは 組合役員を口実に 専従でもないのに 職場放棄の
駆け込み寺住人でつ たぶん ハイ
おいちゃんは 朝から 収益アパマンの修理でつ ハイ
１２戸あるので いつも維持管理大変でつ ハイ
おいちゃんは在職中から 株でバブルに乗っかって ラクチン人生でつ ハイ
いつも 上から下から 苛められたけど 笑うのこらえてうつむいてたでつ ハイ
おまえらも ２ちゃんで愚痴るより 銭もうけしろ 儲ければ 支店長など
生ごみでつ ハイ
おまえらの明日は どうせ暗いでつ ハイ
転職しょうが 所詮しけたリーマンでつ いつまでも虫けら人生 ハイ
同じ虫なら 自営して 地を這え ハイ
こないだ ＯＢ会で 昔あほ部長殿が 愛想笑いしてきたでつ
無視して屁をこいたでつ ハイ
0596名無しさん
05/03/14 11:19:13ID:auBNtlWn>さすがに 月曜朝から 屁理屈DQNはいないでつね ハイ
残念ながら居るんだよな。
いまこっちは日曜の夜9時だ。アメリカの東部標準時でな。
595のおじさんはこんなスレで自分の子供の世代相手に
自慢話垂れるよりも、「電電公社入社組のスレ」でも立てた方
が良いんじゃないの？
0597名無しさん
05/03/14 11:37:25ID:+/e9Q2VL転職を念頭に置いて来月からがんばります
0598名無しさん
05/03/14 12:03:26ID:7KFhwfCNその程度で鬱になるようなら、辞退したほうがいいんじゃない？
入社して半年とか一年で転職するようじゃぁ、会社を見る目もない上に、
忍耐力もない馬鹿だと思われるよ。
0599名無しさん
05/03/14 12:23:47ID:+/e9Q2VL不安だなあ
0600名無しさん
05/03/14 13:30:14ID:ReT2JyDW鬱になってもいいけど、卓司みたいになるなよ。
まあがんがれ！
0601お年でつ
05/03/14 14:46:16ID:pyjpSEbrお前 アメリカ東部にいて 自分のマンションを持ち
逓信病院に通い 社員食堂で飯食ってるのか？ ハイ 感服！
0602五十川卓司
05/03/14 18:14:10ID:xNhG39LC）をする演技だけは上手に為ってしまった人々の理屈ですね。
朱に交われば紅くなる、ですか。>>593-596
0603名無しさん
05/03/14 18:52:31ID:rbTiwGIk今のこの会社の崩壊状況を見て、転職を全く視野に入れず、定年まで
ぬくぬく過ごそうと思って入社してくるとしたら、ある意味で君すごいよ。
Mなら残るにせよ転職するにせよ、日々仕事しながらも、自分でよく考えることだね。
Mの学歴が多少なりとも有利になるのは新卒採用のときだけ。
第2新卒の時期を過ぎたら転職では年齢の若さが絶対的なアドバンテージになる。
女の子の結婚適齢期の価値価格の上昇・ピーク・下落（→負け犬）とよく似てるかも。
0604名無しさん
05/03/14 19:48:08ID:pkA2m26jいや、出るなら早めの方がいいと思う。
一年以内には決めることだね。職場を見れば皆が言ってることがわかるさ。
＃しかし、折角ええとこの(多分）マスターまで出てるのにツマラン会社にはいっちまったねぇ。
＃正直、うちの会社は高卒で充分な仕事しかないよ。
ほんっとにこの会社は安く買い叩くからな。労働力を。
自分の能力に自身があるなら、外に出たほうが良い。
基本料もぶっとんだら、収益の半分がぶっとぶってことだからな。
残る収益源はｉｐ系だが、ＳＢ方面から不穏な話も聞こえてくる。
0605名無しさん
05/03/14 20:08:08ID:EPBb9PqE地域会社なら
本社は区役所の戸籍係のような腐れ役人腰巾着がうようよ
支店はダバコ親父と多様なＤＱＮの坩堝
まぁゆっくり観察してみるがいいよｗ
0606589
05/03/14 20:11:13ID:auBNtlWnハイ、いま出張中です。が、逓信病院は遠いので行った事はありません。
自分のマンションなんて今時別に珍しくもないですが。
まだ公社採用のスレを立てていないんですか？
0607名無しさん
05/03/14 20:24:55ID:EPBb9PqE今は社員だからって診療費が安くなるわけじゃないし
軽い病気なら診療所でいいし、大病なら専門病院か大学病院行ったほうがいい
専門医がいることも確かだが、病院としては中途半端
紹介状書いてもらって他の病院行くが吉
0608五十川卓司
05/03/14 20:33:56ID:U4XTRUjGする実用事例を構築するにおいて、ＮＴＴ内部の病院組織は必要
であると考えます。
健康管理中心のように、組織内部の不正犯罪や不祥犯恥について、
経営者や従業員に冤病してでも、隔離や幽閉により隠蔽するよう
な行為は論外です。
先天性血小板機能不全症候群の人々に、ＡＩＤＳ輸血感染事件を
惹起しておきながら隠蔽していた帝京大学病院から「精神科医」
である浅井歳之を招聘して、「精神疾患」への冤病行為の犯行を
していた事実が有りました。
浅井歳之は、私に、「君は太っているから精神分裂病だ」と暴言
していました。>>607
0609名無しさん
05/03/14 20:34:39ID:auBNtlWnオジサン、ちょうどオジサンに近い年齢のOBの息子がNTTを
クビになって2chで暴れているんですが。
このスレにもよく来てるけど、オジサンも五十川卓司のスレに
行ってコメントしてあげてください。
0610名無しさん
05/03/14 20:45:10ID:EPBb9PqE世間体ですか？
確かに会社辞めても生活できるほどの所得があれば支店長だろうが社長だろうが糞ですわな
0611名無しさん
05/03/14 21:03:16ID:auBNtlWnおじさんはたぶんOBじゃないか？
がんばって必死で仕事して支店長まで行っても50才過ぎで転籍出向させられて
出向先も60才で定年なって灰のようになったリタイア人生送るよりは、
会社では万年主査でタバコ吸うだけで60才まで給料貰いながら株で儲けて
マンション立てて悠々自適の生活送る方が賢いわな。
0612名無しさん
05/03/14 21:10:06ID:7KFhwfCN0613名無しさん
05/03/14 21:15:28ID:EPBb9PqE万年主査でも今はOS会社への出向があるのでは？
支店長みたいにいろいろな地域を飛び回ることはないかもしれないが
Ｎって案外、資産家のオジサン多いんだよな
万年主査オジサンは案外勝ち組かも
0614名無しさん
05/03/14 21:23:46ID:8tLbRGm9当日年休なんかとりやがったら体育館裏に呼び出しだからな。
0615名無しさん
05/03/14 21:29:44ID:7KFhwfCN0616名無しさん
05/03/14 22:06:35ID:EPBb9PqE0617名無しさん
05/03/14 22:33:18ID:63zLP/1wそうすれば、保身しか頭にない無能な管理者連中がいなくても仕事は
十分に回る（むしろトンチンカンな口出しがなくなる分だけ生産性が上がる）
ことが明確に証明される。で、まとめて全員クビにする。
これを実行すれば株価は確実に急上昇する。
0618五十川卓司
05/03/14 22:40:30ID:U4XTRUjGです。能力も無い事柄に、「能力が有る振り」をする下手な演技
もしんどいでしょうから。>>617
0619五十川卓司
05/03/14 22:51:40ID:U4XTRUjGして株式取引を実施した行為により逮捕されたとの報告が新聞に
掲載されています。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050314i204.htm
東京工業大学大学院卒業であるとのことですが、理系で有るので
友達が少なく、本人と妻女との名義により取引をしたために発覚
したと言えそうです。それでも露顕しないと「安心」していたの
であれば、そのような行為が、経済産業省内において、蔓延して
いたのでは無いかとの疑惑が浮上するでしょう。
灘高校や開成高校や裸猿高校など、政府内部や企業内部での同窓
派閥などでの不正な情報漏洩なども視野に入れて捜査する必要が
ありそうです。
ＮＴＴにおいても、通信履歴や通信傍受を特権であるかのように
誤解している連中が数多ですので、それらとの関係も捜査対象と
するべきでしょう。
0620五十川卓司
05/03/14 22:55:19ID:U4XTRUjG所謂、通信傍受法は、犯罪捜査に協力する傍受の手段を用意させ、
それを盗聴の手段に流用する手口をＮＴＴ関係者に提供した、と
いう意味において悪法であったと言えるでしょう。
電脳装置や通信装置では、操作記録さえ抹消してしまえば、ある
いは、操作記録を記録しない仕組を組込さえしてしまえば、証拠
湮滅できてしまうのですから。
0621名無しさん
05/03/14 23:24:06ID:gMmPFikg能力があれば、転職しなくてもヘッドハンティングされますよ。
0622五十川卓司
05/03/14 23:26:57ID:U4XTRUjG自信過剰も発症させるし、外部価値も低下してしまいます。
組織内部での能力は有っても、外部価値は低下します。>>621
0623五十川卓司
05/03/14 23:29:28ID:U4XTRUjG私にも転職頭狩の通知は何回か有りました。
当時は、ＮＴＴでの外資系列企業への通信記録の漏洩に反対して
いましたので、お断りしました。
0624名無しさん
05/03/14 23:39:30ID:8tLbRGm9首狩だろ。首狩族って言葉、聞いたことないか?
わかってた事だが、根っからバカなんだな。
0625五十川卓司
05/03/14 23:40:59ID:U4XTRUjG0626名無しさん
05/03/14 23:42:33ID:+/e9Q2VL0627五十川卓司
05/03/14 23:43:42ID:U4XTRUjG無能な人間にとっては、有能な人間は「目障り」ですから。
変な英語だったし。
0628名無しさん
05/03/15 00:03:08ID:bO2TEq5jつまり、君にとっては、総人労が「目障り」だったわけですね。
0629名無しさん
05/03/15 00:20:27ID:h+lhh4mEいや、イソタクの肩を持つわけではないが、『総人労』が
有能ということはないだろう。個人レベルで見れば有能
な奴から無能な奴まで分布する、他の組織と同じ集合体。
ただ不特定多数の人間に対し、自分を有能な人間と言い切る
のは常識的にちょっとなぁ。普通の人間はやらんな。
それがイソタクとくるとなぁ・・・。まぁイソタク位しかする奴
いないんだが。
0630名無しさん
05/03/15 00:37:29ID:bO2TEq5j彼ほど誰からも認められず、逆にみんなから無能扱いされている人はいないんだから、
自分で世間に向かって「私は有能です」と必死に言いたいんだろうな。
0631名無しさん
05/03/15 01:45:41ID:ves8/F16その昔 部長１ 課長１ 主査３ 担当５−６ くらいだったけど・・
今は・・
部長１ 課長５ 主査５０ 担当８０ って感じ
0632名無しさん
05/03/15 02:01:33ID:4yxomP0y無能な人が
ヘッドハントの対象だ。
みかかの社員に対してヘッドハントする会社は
みかかの評価を基準にしてる。
できる社員にみかかは高い評価を与えないでしょ。
0633名無しさん
05/03/15 02:20:06ID:w1jkKPZA今の構成が普通だけどな。
昔が異常だっただけ。
0634名無しさん
05/03/15 02:30:48ID:kW8wmVaP給料が低いのも、仕事にやりがいがもてない（もちにくい）ことも
すごくいやです。まだ学生ですが、仕事は充実させたいと思うのです。
転職活動をされて成功されている先輩方は
どういうキャリアを積まれてきたのでしょうか？
それをこれからどういうふうに活かされるのでしょうか？
可能な限りで聞かせていただきたいです。
まだ仕事もはじまっていないのにこんな質問なのですが、
すくなくとも参考にしたいのです。
こんなところでしか聞けません。
どうかおねがいします。
0635名無しさん
05/03/15 03:22:01ID:bO2TEq5jこういうとこで転職成功者がまともな事書いたらみんなから
袋だたきにあうだろ？
君が捨てアドでも作って、そこ宛にメール書いてもらいな。
0636名無しさん
05/03/15 06:12:49ID:AS92kp0mしかし、六大学の学生は知っている。
確かに偏差値などには差はあるが、
野球に限らず、スポーツ活動全般、そして文化的な活動、さらには社会に出てからの活動で、
互いに切磋琢磨できるライバルなのだと。
東大は偏差値では一番だが、野球やスポーツでは逆一番。
文化活動でもそうそう一番にはなれない。
早慶は早慶であるために、他の私立には負けられない。
偏差値が違うから、意味のない括りだというのは、本当に偏狭な認識だ。
まあ、六大学じゃないから、わからないんだろうね。
0637五十川卓司
05/03/15 06:45:23ID:AJEIHWrF0638名無しさん
05/03/15 07:34:15ID:jVDe/B9lここにいるのは転職しないでNTTに留まっている人たちなんだから、
そういう質問をしても回答が返ってくるはずがない。
再送落ちしないための心得とかだったら教えてくれるかもしれんが。
転職とかキャリア形成とかの話なら転職板で聞きなよ。
0639名無しさん
05/03/15 07:36:44ID:a1q9aQuS六大学って事を誇りに思ってるのは東大・早慶以外だけだろ？？？
別に明・立・法のレベルが周りと比べて低いとは思わないが。。。。
0640五十川卓司
05/03/15 07:44:40ID:AJEIHWrF「発信傍受」（発信側での盗聴）だけでなく「着信傍受」（着信
側での盗聴）まで、「通信傍受法」により実現してしまっている
と、ＭＤＦでの盗聴では無く、交換機での盗聴であるので、着信
偽装による詐欺行為まで、電話仕組において技術的に可能にして
しまっている危険が有ります。
0641名無しさん
05/03/15 07:48:34ID:a1q9aQuS640の五十川の相手してやってくれよ。
こいつ、会社クビになってもまだ社宅に居座り続けてるんだよ。
0642五十川卓司
05/03/15 09:56:13ID:Ea65JBuq共通線信号網における番号変換機能において、「通信傍受」での
特定番号への着信と着信番号を転送しての自動発信とを悪用して、
つまり、着信転送（Ｖｏｉｃｅ Ｗａｒｐ）と特番（Ｆｒｅｅ
Ｄｉａｌ等）との機能を併用すれば、発信者側が、着信先として
指定した電話番号を変換して、着信をＮＴＴ内部の犯罪者が指定
した電話回線に着信させることが技術的に可能である危険が有る
ということです。
この場合、着信番号として発信者側が指定した番号を、事業者側
の犯罪者が指定した番号に着信させる変換機能において、高性能
の電脳装置が必要ですが、「通信傍受」に対応させるために購入
したのでしょう。
0643お年でつ
05/03/15 13:56:31ID:Lcfwblpo遅れてすまん 忙しくてな それにしてもお前 アメリカ出張中で ２ちゃんとは
最低の粘着DQNでつね ハイ
ちなみに おいちゃんは５１の春に 転進・早期割増で 税込み4500万の
退職金を貰ったとでつ ハイ 長男はアパマン１階で 店やってまつ ハイ
次男は 去年上海で小ちゃな起業したでつ ハイ
お前らは たばこDQN主査にならないよう 頑張ってくらはい ハイ
文句たらたらでも でかい口たたいてでも Ｎチャンにしがみついて働いて
くらはい ハイ そうすれば おいちゃんの企業年金も安泰でつ ハイ
つかの間だったが ありがとさん ほんの僅かだが ニッ放の株買ったとでつ
ほりえもんに 会いたくてな 総会のニュースでもフジで見てくらはい ハイ
バイバイ
0644名無しさん
05/03/15 17:32:12ID:AjieWjfP再送落ちしないための心得おしえて
0645名無しさん
05/03/15 18:12:37ID:Spoe2Qcoバカになれ。それに尽きる。
うちの会社の業務は、正直高卒で充分なんだよ。
５０川のイカレタ書き込みも、「一応」の知識はあることを示しているが、
ハンパな知識というめがねを通してみてみても、ＮＴＴには無駄が多す
ぎる。しかもその無駄を保存しないと組織が成り立たないというおまけ
つき。
イノベーションもレボリューションもこの会社には百害あって一利なし
なのだから、大胆な発想とかそういったものは身を滅ぼす原因になっ
ても、＋に働くことはないと思われ。そういうものを期待するのであれ
ば、とっとと転職、ＧＯ！でしょうな。その方が会社にも個人にもシア
ワセでしょう
0646名無しさん
05/03/15 18:36:10ID:Q3gS/H58残念ながら全くその通りだな。
0647五十川卓司
05/03/15 20:25:30ID:jk0VWARtを転げ落ちている様子や様相を想起すると良いでしょう。
無駄な浪費に依存した外部の退職者達が、無理が通れば、道理が
引っ込むを「実践」しているのです。最近は、子孫にまで無駄や
無理をさせる事例も有るようです。
子孫が、外資系列の金融会社に勤務して高給を受給されていると
いうような場合には、内部通謀取引や情報漏洩取引を疑惑すると
大概は該当するのでは。行政職員や企業職員全般に該当する問題
です。>>645-646
0648名無しさん
05/03/15 21:12:29ID:94QOzteuS63〜H4入社あたりまでは、パン１までの再送確率は
同期入社の10%程度で制度設計してたが、最近の
入社世代はどれくらいまで下がってるんだ？
当時2500人？採用していた10％→250人？
この250人の内訳は？国立・総計に加えてマーチは入ってますか？
国立・総計でも再送からハズレる事有りですか？
0649名無しさん
05/03/15 21:20:46ID:a1q9aQuS250人よりは若干多くて実際は約300人程度だったかと思うが、
マーチのうち、俺の限られた知り合いの中では、
Mは知らね。A、R、Cは居た。Hは知らね。という状況だった。
もちろん国立・総計でも外れる事は当たり前の様にあった。
イソタクみたいなのは例外としても、東大でも外れてる奴いた。
総計なんて外れても珍しくもないし、代わりに聞いた事のない私学
でも上がるやつは上がってた。
0650名無しさん
05/03/15 21:47:27ID:a1q9aQuSっていうか、そんな昔の事を気にしてどうするんだ？
別に有名大学出てても仕事できない奴は昇格する可能性低いだろ。
0651名無しさん
05/03/15 21:53:44ID:xJ0b3BvY１、優秀な（と上から評価されている）課長配下につく事。
（企画系の業務を兼務してる課長だとなお良し）
２、同じ部長配下に配属されている同期の中で一番評価されていること。
（ただし、M卒は2年上のB卒と比べること）
３、同僚に極端に嫌われないこと。
（いくら優秀でも、そいつを上げた場合、他のメンバからクレームがつくような奴は課長が敬遠する）
１は完全に運。
ダメ課長の下についたら、その上の部長にゴマをすってでも、上長を変えてもらえ。
２は、優秀＝評価でないところがポイント。部署のゴルフ大会ぐらいは参加しろ。
３は、若いうちには、飲み会幹事などの雑用もちゃんとしようね。
駅職能の場合は、上の条件にプラスαが必要だが、
それは、別途記載する。
0652名無しさん
05/03/15 22:05:40ID:a1q9aQuS追記：
１は、もし上司の課長が無能と評価されていたら、部内の人担課長
（企画系）にさりげなく自分の事をアピールして目立っておく
という対処案もアリ。
２は、部内同期（あるいは支店内同期）のうち再送者の中で1番か、
せめて2番目に評価されていないときつい。
対象者が5人だとすると本社だと2番目でも良いかも知れないが支店
だと1番は必須かな。
0653名無しさん
05/03/15 22:49:41ID:EV6m6drpみかかの場合、仕事のできる奴が評価されるとは限らないから
その分だけ仕事ができなくても再送で昇格している奴も珍しくないな。
0654H!!M
05/03/15 22:57:47ID:FPfmVthI>１、優秀な（と上から評価されている）課長配下につく事。
高卒たたき上げ。声がでかいだけ。
>２、同じ部長配下に配属されている同期の中で一番評価されていること。
同期の学卒に圧倒され、ゴルフも参加せず。
>３、同僚に極端に嫌われないこと。
飲み会などもパスし続け、
そんなオレはようやく犯２.....orz
0655名無しさん
05/03/15 23:17:49ID:CzI4iRyL若手社員で庶務分担と飲み会幹事誰がやるか水面下での争い
採草や自走とは無縁だから堂々と避け続け同期とは殺伐
まあ馴れ合い好きじゃないのでいいのだけれども
0656651
05/03/15 23:37:06ID:xJ0b3BvY一番、嫌われたらまずいのは、同期ではなく出世をあきらめた先輩。
課長に対してでも、同年代の悪口をいうことは自分の評価も下げてしまう
ので、なかなか言いにくいものの、出世をあきらめた奴らが
後輩の足を引っ張るのは簡単。
奴らの上長との個別面談の内容は、自分のことそっちのけで
ほとんどが気に入らない後輩の足引っ張り。（ほとんど自爆テロ）
もし君が若手で、それなりの能力を持ち、出世を望むのであれば
30代後半で主査になってない奴、４０代後半で課長になってない奴を
敵にまわさないよう気をつけとけ。
0657655
05/03/15 23:52:35ID:CzI4iRyL周りは茶坊主ばかりで出世したいような奴ばかり
まあ出世は早々にあきらめているので、
俺もそのうち足を引っ張ることしか楽しみがなくなりそう
0658名無しさん
05/03/16 00:08:07ID:yKgnsT6v遅くなったがレス
まだ、NTTに入社もしていないうちに、ここで書いてある事を
真に受けてはいけません。
あと、社会人として会社という組織に属していたら多かれ少なかれ
不満は出ます。（どんな企業に就職したとしても、全く不満が無い
職場なんてありえないでしょ。）
＞給料が低いのも、仕事にやりがいがもてない（もちにくい）ことも
＞すごくいやです。まだ学生ですが、仕事は充実させたいと思うのです。
と書くからには、やる気はあるんだろうから、とりあえずがむしゃらに
自分の力を出して働けばいいんじゃない？
そうやって働いてしばらくしても「転職したい」と考えるようであれば
転職を考えればよい。
キャリアなんてやる気があればいくらでも積めますから・・・
0659五十川卓司
05/03/16 01:07:47ID:gkSuthTyＭＢＡ（事業管理修士）取得者に観察される洗脳状態としては、
流通企業における販売店舗や物流施設等における固定資産を最小
として利益としての現金流動を増大させて、投資や融資した金融
法人の利益を最大化させる数式を、設備産業である政府や電話や
電力を役務とする企業に適用して、固定資産の更新に必要な資金
を「現金流動」として利益として計上させる経理操作や会計基準
を「適用」して、資産や資金を略取する手先として操作され駆動
されている状態が有ります。
流通産業へ適用する数式を、設備産業に適用すると、過剰な資産
や資金が「無駄」に蓄財されているという見方をしてしまうため
ですが、それが、設備産業関係者から「選抜」した「選良」に、
ＭＢＡを取得させ、それが「権威」や「権力」であるかのように
幻想させる金融犯罪の手口であると言えるでしょう。
このような事象が、ＮＴＴにおいて宮津純一郎の「情報流通企業
宣言」において犯行され、その「情報流通」において、顧客資料
や通信記録が、金融法人や顧問法人への「商品（製品、役務）」
として提供される行為を惹起させてしまったのです。
0660五十川卓司
05/03/16 01:14:19ID:gkSuthTy外資も内資も関係ないだろうという突っ込みは有りませんでした。
旧大蔵省や旧通産省の関係者であれば、内資を利用して資金洗浄
で私財蓄財できたのでしょうが、旧建設省や旧運輸省の関係者は、
総合土建会社（ぜねこん）を利用して、金融会社の不良債権を、
不良債務の債務免除で資金洗浄するしか無く、それさえできない
旧電電公社関係者は、外資系列を利用するしか無かったのでした。
売國奴隷と非難されるであろう通信記録や通信内容の漏洩をして
でも。旧電電公社の経理担当者としては、他人である組織内部の
「経営者」や「従業員」への仲間意識と、家族である組織外部の
子孫への私財蓄財との狭間で苦悩したことでしょう。
0661名無しさん
05/03/16 01:31:23ID:bmVZzP6mぼちぼち扶養も限界だ。はやく引き取ってくれ。
0662名無しさん
05/03/16 02:13:15ID:d0UKKMjg完全に腐ってやる気の無くなったロートルさん達が多いね。
あんまり会社に忠誠心がありすぎる気持ち悪い層人労も問題だし、
会社に対する批判は、ここに来てるんだからして漏れも歓迎なほうなんだが、
自分が腐ったら、それを新人？らしき人たちにも、
それが全てで常識のようであるとして自分の恨みつらみを刷り込むなよ。
0663五十川卓司
05/03/16 02:42:30ID:CYDf0If6法人営業本部に詰込された中高年者からの無指導で無助言な状態
において、彼等の業者への丸投技法を学習させられてしまったの
ですから。
ＡＭ（料金計算経営者）にしたところで、彼等の性癖である通信
記録の蓄積漏洩が背後で行為されているのに無知なままに、顧客
からの「信頼」などと、欺瞞を行為してきているのです。>>661
0664五十川卓司
05/03/16 02:46:34ID:CYDf0If6が営々として構築してきた通信設備の資産を、維持管理しかして
いない世代が食潰してきた行為について、彼等に退職金銭や年金
金銭を、建設世代と同様に支払するべきかどうかが問題です。
ましてや、これから光繊線路の建設時代に心血と流汗を努力する
世代への給付を削減してまでも、彼等に金銭を支払するべきでは
ありません。
これが良識と言うものです。>>662
0665五十川卓司
05/03/16 03:23:40ID:cnpFqvFQ電脳や通信に関連する知識や技能について、大学を卒業してきた
若手を上司にして、それらの知識や技能が欠如した老人を部下と
して組織を活性するのが本筋であったのに、そのような老人達を
「上司」にして、「上司」を賞賛して賛美する「部下」の優遇を
していたら、法人営業における組織としての事業の品質が低下を
してしまうのは当然でした。
そのような愚劣な「体制」に反逆すると、私のように虐待として
残業禁止により給与を低下させられ、迫害として「精神疾患」に
冤病されて職務は付与されずに、「業務成績不良」として解雇を
されてしまうのですから。
彼等の意識としては、この程度であったことでしょう。それ以上
の問題や弊害について、彼等が理解することはありませんでした。
0666名無しさん
05/03/16 06:31:35ID:XgcT26Yx＞30代後半で主査になってない奴、４０代後半で課長になってない奴を
これからはそういう奴ばかりになるんじゃないか？？？
何しろ今は再送でさえ36歳になっても仮免新花鳥にさえなれないんだぞ。
0667五十川卓司
05/03/16 12:27:20ID:WaFhkE0RＮＴＴを「流通企業」と定義するＭＢＡ取得者の主張の弊害は、
固定資産を現金流動させての証券投資を計画失敗させる資金洗浄
以外にも、「流通企業」として、通信設備の利用料金を、番組（
こんてんつ）の販売価格による利益で消滅させようとする方向に
誘導されるという弊害が有りました。
通信事業を道路事業に比喩した場合、長距離通信事業を高速道路
事業に、短距離通信事業を生活道路事業に比喩をすることに為り
ますが、生活道路事業としての利用者宅への光繊線路の土木建設
が、政府の支出により実施されることが前提と成ります。
ＮＴＴの組織内部では、生活通信線路事業への設備投資に消極的
であり、其処の部分は「東京電力にやらせておこう」としている
ようです。
つまり、ＮＴＴにおいては、電話事業からＩＰ事業への移行での
光繊線路への生活線路への設備投資を懈怠しておいて、余剰金銭
を外資金融への証券投資での計画失敗により資金洗浄する行為を
「優先」させてきた横領行為や背任行為が潜伏しているのです。
このような資金洗浄による横領や背任について、総人労（業務系、
共通系）関係者の一人である児島仁が、瀬島龍三に指南を委託し、
「高い授業料」を支払したのです。
そのような汚職の残滓が、昨日（２００５年３月１５日）の日経
産業新聞５面のＮＴＴ西日本のＩＰ電話への移行についての記事
で、「ＮＴＴ西が先行利得を享受するには、他業種とも連携した
魅力ある番組（情報の内容）作りなどが早急に求められる」との
記事の風潮にも観察されているのです。
0668五十川卓司
05/03/16 12:44:10ID:WaFhkE0R宮津純一郎は、このように両立しそうで両立しない「情報流通」
と”光繊通信”とを、両立すると幻想してしまったがために経営
に失敗したと言えます。
結局は、経理担当者に支持されていた「情報流通」だけが推進を
されていたわけですが、其処に潜伏する横領や背任という犯罪の
類型が露顕しつつあり、結局は”光繊線路”の土木建設への専業
に事業が収斂しつつあるということです。
0669名無しさん
05/03/16 15:55:07ID:gHGZMFYG落としどころはどこにする予定か漏曳キボンヌ＞組合関係者
0670五十川卓司
05/03/16 16:24:21ID:WaFhkE0Rしか無いのでは？集団罷業のための理屈は、装飾に過ぎず。>>669
0671名無しさん
05/03/16 18:59:04ID:5dItLZpm「ひびき」って言うので合ってますか？
また、それは一般に公開されていますか？
0672名無しさん
05/03/16 19:52:56ID:YeVih5SCこのスレに書いてあること、あたらずしも遠からじだと思うが。
変に期待もって入ってくるよりも、ある程度知ってから入ったほうがええんでないの？
この会社のいいとこも（微量だが）かいてあるじゃん。
あとは読解力の問題だとおもうが。
0673名無しさん
05/03/16 20:04:21ID:8EUjSach御用組合のくせに
0674名無しさん
05/03/16 21:03:22ID:/ZU2UYpo若手大量流出しそうな勢いじゃorz
0675名無しさん
05/03/16 21:12:27ID:8EUjSach辞めてもどんどん新卒採用で補充しますから
0676名無しさん
05/03/16 21:17:57ID:pYjn8+iQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています