NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！16
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0001五十川卓司
05/02/04 20:26:08ID:BX1ROI/Zの不安を、除去する方策について、真面目に議論をする電掲です。
組織内部での役人生活での無知無能なままに、老年や若年の痴呆
を発症した連中の懈怠による害悪を除去しましょう。
以前の電掲：
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1088269621/
過去の電掲：
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/ithyou/From-S63-HeartburningOpinions/index.htm
0051名無しさん
05/02/06 19:24:28ID:/cL5Sltt漏れは駅３になってからサブリーダ研修受けたよ。
先輩なんて駅３だがサブリーダ研修受けてない。
駅入学とは関係ないかも。
ちなみに混むだよ。
0052名無しさん
05/02/06 19:29:03ID:bOlb6eMi> 主査：平成８年度院卒トップ出世（９年度は４月以降主査の役職がつく見込み）
あれ，今年は主査/技師/研究主任etcの任用3/1ではないのね．
005333
05/02/06 20:37:58ID:+LlluplQそういうことであればこの研修は駅3になるための試験じゃないみたいですね。
昔の話だけど、犯1→企2だかなんだかへの飛び級試験があったように聞いてるけど何だったんだろう。
自分の先輩がそうだったみたいだけど、よく聞いてないから詳細はわかんない。
>>52
漏れは普通に4月の定期人事で任用だったよ、他の時期でもちょこちょこあるし。
年度によって違うのかな？
0054名無しさん
05/02/06 20:43:04ID:Oaivpvu9ところで喪前ら、副惨事Ａ，Ｂ，Ｃを知らんの？
俺の知る限り、副惨事Ｃでも１０００万くらいは保証されていたぞ。
0055名無しさん
05/02/06 20:51:56ID:+LlluplQ副惨事A〜C、知ってるよ。
ただ、新課長ができたせいなのか知らんけど副惨事って新たな任用無くなったんじゃなかったっけ？
犯→駅→の先はいま何なのかしら・・・・・・
まあ漏れはそこまで行けなさそうだからどうでもいいけど〜
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ
0056名無しさん
05/02/06 20:56:53ID:Oaivpvu9そういえば、副惨職の管理者は一律に新基準報酬に移行になったという
噂を聞いたことがあるが、それ絡みかもしれないね。
以前は「課長になったら最低一声１０００万」だったはずなんだけど・・・
漏れもそこまで行ける口ではないのでどーでもいいやﾊﾊﾊ
005752
05/02/06 22:49:24ID:bOlb6eMi年度もそうだけど，それ以前に部署によって違うのかもね．
0058名無しさん
05/02/07 13:03:12ID:qhKr/EiP犯1→駅3（支店：主査）→駅2（本社：主査）→駅1（支店；新課長？）
→惨事ABC（本社課長？）→参与（？）
ってことですか？
0059五十川卓司
05/02/07 13:30:29ID:hIqjMxFeできる年功序列な時代は終焉していると言えるでしょう。>>58
職歴を経由しても、本社の課長や部長になるだろうとされる学歴
だけは高度な連中は、実際の業務や仕事をせずに、威張鰓振だけ
をしているので、旧態依然な事業を存続させることはできても、
新進気鋭な事業への変革を成功させることはできないのでした。
通信事業を経営して進歩させ発展させる才能が無いのに、記憶を
努力するだけで、演説や宴会はできても、知識や技能を駆使して
発揮する事業ができない人々には退場を促進するしかないのです。
0060名無しさん
05/02/07 16:54:05ID:7WUnN/Jz馬鹿、ちゃんと質問に答えてやれよ。
お前の持論なんか聞きたくねーの。
0062名無しさん
05/02/07 22:18:36ID:8NY5rDek組合のオルグでの話を聞く限りは。
0063五十川卓司
05/02/07 22:22:50ID:oS9WIQC4老若男女を平等にする必要もありますね。
家族手当や奨学手当に代替する必要が有ります。>>62
0065名無しさん
05/02/07 22:27:54ID:mkQv999a数年前の、Ｎ（西）での裁判事例知ってる？
給与カットされた５０代の元管理職（副惨ＢとＣだったと思う）が会社を相手取って訴訟起こした。
それによると、カット前の年収は、２人とも１０００万円を越えていたよ。
0066五十川卓司
05/02/07 22:54:47ID:I7l0SnWr老人が若者に追越されないようにしてきた人事体制では、昇進や
昇給を馬前人参や鳩前撒餌としても、処遇への欲望ばかりが肥大
した、品性下劣な連中ばかりを増殖させてしまっただけだったと
いうことに為ります。
0068名無しさん
05/02/07 23:43:27ID:f0IzV1rJどっちにしてもまあ、もう8年も前の話だよ。
給与体系だって人事階層だってあの頃とは激変しているよ。
そういえばあの頃はボーナスも6か月分出ていたな。
0069ｙｔｈｔｙ
05/02/07 23:56:42ID:8VQvLb9a掲示板何でも書き込め
掲示板何でも書き込め
0070名無しさん
05/02/08 21:14:07ID:nvVqSovc0071名無しさん
05/02/08 22:12:44ID:j+MlXtKoなんのためにやったんだろうね。情報量ゼロ。
戦略的なものを除けば、これまでの自主のように持株のリスクでなく、
子会社リスクで作れというのはそれなりに正論に聞こえる。けど、
ユーザー系ごにょごにょという言い方からもわかるとおり、肝心のエ○
エ○研に手をつけられてない時点で・・・。
まぁ、彼らは実装能力はないので、子会社に出してコード書かせるわけ
にはいかんからなぁ。
ＣＣは実質解体ってことか？生活環境研もかなり出されると聞いたが。
0072名無しさん
05/02/08 22:25:08ID:bhi5/G5E再編4社の中でもカスみたいな管理職はいくらでもいる。
高卒はカスだらけで、コンプレックスにまみれて大卒の足を引っ張るようなやつも多い。
正直屠殺したほうがよいと思うときもしばしばや。
が、大卒もろくでもないやつも多いで。
数年働いてみたけど、正直どういう基準で管理職を選んでんのか、理解できんわこの会社。
上司にこびること以外でなんか能力あんのか、疑わしいやつが多すぎる。
若くなればなるほどマジメだったり能力があったりするやつが多くなるが、
若手がまともに会社を切り盛りするようになるのはいつの日になるのか考えると、
会社の消滅とどっちが早いか微妙なところやな。
しかも上に詰まってるバカ共が同類を選ぶから改善の期待は、どんどん減ってるわな。
みろよ、上の先輩でうまくやってる連中の振る舞いを。
どうしようもない公務員みたいな面がしみついてる。
なんの実質的な成果も出さずに、力のある上司のそばにいることが、
この会社で楽に出世する最高の方策だから、そういう人間がのし上がるわな。
まったくどうするつもりなんだろうな、あいつらバカ管理職共は。
今みたいなこと続けてたら、結局奴らの身の回りにも響いてくるはずなんだが。
真の努力や成果に見返りを。
確かな能力とポテンシャルに権限を。
すべては無理でも大体がそうなるのが当たり前の話なんだがな。
0073名無しさん
05/02/09 01:04:39ID:7h/rx/x2>エ○エ○研に手をつけられてない時点で・・・。
エヌ○○研？
0074名無しさん
05/02/09 01:18:30ID:fdud+nHd0075名無しさん
05/02/09 01:37:49ID:auRDQw3t本務がGの人が同じ所のDPに兼務してるのが大体という、なんだかわけわかんないです。
当事者はどう思ってるんだろう?
0076五十川卓司
05/02/09 02:35:33ID:/Pxh/IzK0077名無しさん
05/02/09 05:12:09ID:N1uX6GOz当事者は何も考えてないと思いますよ！
軍隊では疑問を持つことなど許されませんから！
0078五十川卓司
05/02/09 05:27:46ID:/Pxh/IzKが有るということですね。研究を偽装して、実際は、再就職先の
確保のための、単なる資金流出では無いかということも有るので
しょうか？>>77
0079名無しさん
05/02/09 09:19:39ID:fdud+nHdかつては事業の丸投げ系部署にいけばその線表管理能力や議事録スキル（？）
が有効利用できたかもしれないけど、最近は事業も引き取ってくれないしね。
今の技術的中身のない若手は将来どうするんだろう。
0080五十川卓司
05/02/09 10:09:25ID:2edJ5iRLどうでしょう。児童の好奇心を剥奪して、教師の私利私欲による
独占的で独善的な記憶の押付だけをされてきた受験合格専門学校
生徒には、線表管理や議事記録のような記憶を複写するだけしか
できない性癖が染付されてしまうのでは。>>79
0081名無しさん
05/02/09 12:48:21ID:TSRO423Lことだから、自ら手を下さなくてもＤＱＮは自滅するって理解でいいの？
>>79
組織防衛技術は卓越してるから将来は安泰じゃないの？
0082名無しさん
05/02/09 13:05:27ID:fdud+nHdそこ（ＤＱＮオナニープロダクト撲滅）を狙ってると思うのだけど、もともと
研究系子会社の上のほうにいるのは大学や事業に引き取ってもらえなかった人
達だから微妙かも。組織防衛技術に優れた人達が政治的手打ちでプロダクト存
続させてしまったりとか。
0083名無しさん
05/02/09 14:54:15ID:7pMaqXPR0084名無しさん
05/02/09 16:54:05ID:TSRO423L事業会社の言うこと聞いてるとどんどん売れそうに無い技術に化けていっちゃうよ。
漏れの技術を欲しいと言ってくれてる民間企業いろいろあるのに出口限定されちゃって
売れずにいるんだよな。せっかく利益叩き出せるのにもったいない…
>>82
ゴムフェラ（津嘘）が先行事例として参考になるのかな？
0085名無しさん
05/02/09 17:12:58ID:fdud+nHd成果登録済みのものであれば、一般企業（実装をする会社社）に開示要求させ
る手はあるかも。持株成果は要求されればライセンスは拒絶できないので。
この会社の場合、利益を出すだけではなく雇用を作り出すことも（下手すると
そちらのほうが）重要なのが一筋縄でいかないところなんだよね。そこまで研
究所で面倒見てられねぇっちゅうに。
通ソ本の件は歴史をよく知らないのでわかんないっす。反面教師？
0086名無しさん
05/02/09 19:40:08ID:fNYu18L90087名無しさん
05/02/09 19:47:56ID:gDk1IeVa0088名無しさん
05/02/09 19:58:48ID:fdud+nHd0089名無しさん
05/02/09 20:30:22ID:GicFrDko0090名無しさん
05/02/09 20:44:58ID:tYIAU6I+NTTグループ ｜ 警察
取締役 役員 ｜ 警視総監 司法警察員
理 事 非組合員｜ 警視監 司法警察員
参与 非組合員｜ 警視長 司法警察員
参事 非組合員｜ 警視正 司法警察員
副参事 非組合員｜ 警 視 司法警察員
駅1 組合員 ｜ 警 部 司法警察員
駅3-2 組合員 ｜ 警部補 司法警察員
---------------越えられない壁-----------------
一般１級 組合員 ｜ 巡査部長 司法巡査
一般２級 組合員 ｜ 巡査長 司法巡査
一般３級以下 組合員 ｜ 巡 査 司法巡査
こんな感じかなぁ。
0091名無しさん
05/02/09 20:45:31ID:tYIAU6I+0092名無しさん
05/02/09 21:07:35ID:ZFoXwEIW0093名無しさん
05/02/09 21:25:01ID:YtSYuzuW参与はわかんね。
0095五十川卓司
05/02/09 21:45:26ID:eYSda1Hwへの設備投資の削減において、その独占的で独善的な資金獲得の
手段が枯渇したのであり、外部への営業により軟件開発での利潤
獲得を要請されることに成りました。
もちろん、そのような営業活動において、かつての通信機械営業
本部が組織的に犯行していたような、顧客資料や通信記録の漏洩
を見返に、外資系列企業の顧客や取引の横奪による「急速成長」
に便乗した不法行為や犯罪行為は、ＮＴＴＣｏｍｗａｒｅにては
許容されることはありません。
しかしながら、ＮＴＴの研究所において、そのような「情報流通
」なるものの「研究開発」が行為をされていたことは、創造性の
欠如という意味で恥であり、人権侵害である観点において事業性
の欠如という意味で罪であると考えています。
青色発光素子における研究開発者の雇用条件や給与条件について、
奴隷労役に酷使しているという批判や非難があり、これについて
は、研究成果や開発商品についての特許等の知的財産について、
その市場価値を算定し、特許の供与における権利料金の一部を、
研究開発者の給与として認定する制度が必要であると考えます。
0096名無しさん
05/02/09 21:48:12ID:lO7Y6FpD犯１＝巡査部長
犯→駅 越えられない壁
うまいなぁ。 待遇といい、状況といいまさにその通りだ。
そのうち大卒でも一生交番勤務なんてのもあるわけだ。
0097巡査部長
05/02/09 22:44:19ID:YtSYuzuW今はもう、ほぼノーチャンス確定でつ。
0098名無しさん
05/02/10 00:04:46ID:dieu5Xjm階級で抜けがあったらｽﾏｿ
<幹部>
代表取締役 陸軍元帥
取締役 陸軍大将
理事 陸軍中将
--------越えられない壁--------
参与Ａ 陸軍少将
参与Ｂ 陸軍大佐
副参与Ａ 陸軍中佐
副参与Ｂ 陸軍少佐
参事Ａ 陸軍大尉
参事Ｂ 陸軍中尉
副参事Ａ 陸軍少尉
副参事Ｂ 准 尉
副参事Ｃ 陸軍准尉
--------越えられない壁--------
<曹(下士官)>
ｴｷｽﾊﾟｰﾄ１ 曹 長
ｴｷｽﾊﾟｰﾄ２ 軍 曹
ｴｷｽﾊﾟｰﾄ３ 伍 長
--------越えられない壁--------
<士(兵)>
一般１級 兵 長
一般２級 上等兵
一般３級 一等兵
一般４級 二等兵
一般５級 学生
0099名無しさん
05/02/10 07:49:14ID:xR8ukuggたしか、准尉＝「将校ではあるが、退役間近の下士官の名誉称号」みたいなもので
疫１に含めるべきではないか。
副惨に上がれば最低でも少尉、まして副惨Ａなら最低でも中尉はある。
010098
05/02/10 09:23:39ID:o0pAAUySあう、そうなんですか・・・不勉強でした(汁
適当に割り振っただけだったのでちょっとまずかったですね。
>>90くらいにすっきりさせたほうがよかったような・・・
0101名無しさん
05/02/10 09:34:06ID:s2Y2CeDH0102名無しさん
05/02/10 12:22:22ID:XmGd2oTa参与事業部長
参事担当部長
副参課長
駅１新課長
駅２主査
駅３平
こんな感じ？上のほうはよくわからん。
0103名無しさん
05/02/10 13:07:14ID:uqGaypVR副惨事に留まりもはや惨事になれないモノは人事的にやっかいもの扱いされてると思うけど
また晋課長ができた後で管理職給与が急激に下がったせいで，駅１はほとんど有名無実化
に等しい気もするんだけど．
過去の経緯等もあるので，給与等には大きな差があるかもしれないけど，
人事からみた序列は以下に限りなく近いのではなかろうか．
駅１ ＝ 惨事Ｂ
駅２ ＝ 副惨事
0104103
05/02/10 13:23:21ID:uqGaypVR本社,支店,営業所で違うけど，本社だと以下の感じじゃないかな?
(技師だの研究職だの医療職だのはずすと)
理事：事業部長/部門長/担当部長
参与：担当部長
参事：担当課長
副参：生きた化石．居るの？
駅１：新課長
駅２：主査
駅３：平など
0105名無しさん
05/02/10 14:59:16ID:o0pAAUyS0106名無しさん
05/02/10 20:10:37ID:NoLQA5E8アムロ主任員。矮小化。
0107名無しさん
05/02/10 23:15:53ID:oemCsfZG情報希望。
0108五十川卓司
05/02/10 23:18:07ID:LaDTiTZo人間関係､｢立場はっきり｣で円滑に
佐藤洋二郎
組織の中にいてなにか問題が起こったときに、よくわたしは是々
非々で対処するという人がいる。それ自体はわるいことではない
し、その人の生き方だからとやかく言うつもりはないが、わたし
たちは本人がそうおもう前に「色」をつけられている場合が多い。
たとえば「社長派」や「専務派」という派閥があったとする。
そんなとき部下は、自分はどちらの派閥にも属していないとおも
っていても、実は色分けをしているのは本人自身ではなく、上層
部の人間が、「あの男はわたしの派閥だ」と思い込んだり、吹聴
している場合がある。
彼らがそう言えば周囲にもそういう目で見られるし、自分はそう
ではない、そのときに自分で物事を決めるとかんがえていても、
あんがいとうまくいかない。是々非々でやります、と応じれば、
とたんに信用のならない奴だと警戒されるし、なにをたくらんで
いるのかわからない奴だということにもなる。
実はわたしたちが疲労感や徒労感を覚えるのは、仕事のことより
も人間関係のもつれから生じるものが多い。それを解消するいち
ばんの手立ては、是々非々などという言葉ではなく、自分の立場
をはっきりとさせて、臆することなくものを言うことである。
そうすれば、反対側にいるとされる人間も、相手がなにをかんが
えているか判断できるし、両者との違いもわかって話し合うこと
もできる。話し合えばいいアイデアも生まれてくるし、誤解も解
ける。
0109五十川卓司
05/02/10 23:18:40ID:LaDTiTZo近頃の若い人たちが、人との関わりをうまく構築できないのは、
はやくから塾などに通い、「勉強」ばかりさせられて、他者との
関係性を遮断されているからではないかとおもうときがある。
0110五十川卓司
05/02/10 23:23:11ID:LaDTiTZo私にとって迷惑だったのは、東京大学で運動会剣道部に所属して
運動活動をしていた過去により、東京支社長であった西村守正と
仲間だと想われてしまったことでしょうか。
0111五十川卓司
05/02/10 23:39:43ID:7xaQLbEM情報セキュリティー基準 外部企業も同レベルに 牧野二郎氏
いよいよ個人情報保護法の全面適用がスタートする。各企業は、
対応に確信がもてないというのが実感のようだ。
現在、委託や共同利用などの相談が相次いでいるが、委託先管理
の方法や、共同利用時の表記方法、相互毀損のあり方などで迷っ
ているという。自らの企業の従業員の監視、監督が困難なのに、
他企業の監督などできようか、という疑念が根底にある。わから
ないではないが、情報セキュリティーの基本がそこにあることに
気づいてほしい。
情報セキュリティーの基本は、一ヵ所でも危険なところがあれば、
全体の保安レベルはその危険な場所と同じレベルと評価されると
いうこと。従って、情報処理を外部委託する場合などは、自社と
同程度の保安レベルを確保させなければならない。そのためには
委託先選定基準、共同利用の場合は相互の確認基準を明確にして、
点検することが重要だ。
外部企業に対して、何を求めるかについても、よく問われるが、
自社に求めるものを外部にも求める、ということが基本になる。
自社で行う安全管理措置、従業者監督、そして委託先監督といっ
た各種の対応には重要な点検項目があるはずで、それと同じ項目
を相手に対して要求することになる。自社と同じ項目を確認して
初めて、同じ水準になったといえるのである。
0112五十川卓司
05/02/10 23:40:04ID:7xaQLbEMこのような理由で、情報産業、情報処理全体のセキュリティー・
レベルの底上げが必須になるのである。
発注する企業が、襟を正して、自らのセキュリティー基準を高く
設定し、同じレベルの企業に委託し、共同事業を行うといった、
きぜんたる態度が求められる。
0113名無しさん
05/02/11 01:00:58ID:zBy73qZV特認等がなくて満了で上がるためには、AAA が必要だけど、般１→駅３
ですらほとんど AA では上がってないのを見ればわかるとおり、現実的
にはトリプルＡはほとんどいないんじゃないかと。
今期駅２の人、駅３になってからの評価晒してみて。漏れはまだ（永遠
に？）だから晒せない。
0114103
05/02/11 01:13:59ID:ursrCZ6+2年前はもう覚えてない．BBA か ABA だと思われる．
0115名無しさん
05/02/11 02:36:23ID:lfzLVXlt0117名無しさん
05/02/11 08:42:42ID:Quwgb4R70120名無しさん
05/02/11 10:57:58ID:Quwgb4R70121名無しさん
05/02/11 11:55:15ID:xy//RFqf研修時の評価が相当悪かったらしい。
これって、今後に影響するもの？？
0122名無しさん
05/02/11 14:02:09ID:XXrlaOD80123名無しさん
05/02/11 14:09:16ID:zBy73qZV今後、管理職任用とかの時に過去の履歴を参照する暇な人事に当たった時に関
係する可能性があるぐらいでねぇの？とりあえず今回は上がれたということは
最低限はクリアしてたんだろうし。
0124名無しさん
05/02/11 15:43:01ID:s+Xwn9+/何聞いても相手の答えの最後には「やらないか？」って言ってもらえるぞ
0125名無しさん
05/02/11 17:00:37ID:Fxbn2TfS全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。
特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html
0126名無しさん
05/02/12 00:40:45ID:I86FRXEvおれはH12Bです。
0127名無しさん
05/02/12 09:36:15ID:cVlclANNお主、若いよのぅ・・・わしはS59新高ぢゃ、ふぉっふぉっふぉっ
0128名無しさん
05/02/12 10:36:04ID:9dx7jHtb0129名無しさん
05/02/12 14:47:19ID:aWrN7amf0130http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50
05/02/12 15:47:11ID:UjsCWyhi自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。
現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。
法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！
0131名無しさん
05/02/12 18:28:14ID:XW+Kj2Cz１． ボーナス時に支給される裁量業績手当ての額は総合評価で決まる?
２． 今月の給料から成果手当及び成果加算は５段階評価となる？
0132名無しさん
05/02/12 18:34:14ID:2RWQ3jgL0133名無しさん
05/02/12 18:42:23ID:9dx7jHtb主要４社ではどちらもＮｏ。偉そうだから答えしか教えてやんね。
>>132
担当課長からの間違いでは。新課長は36協定越えて残業つけ放題なのが、
担当課長になるとゼロになるので人によっては減る場合もある。
0134名無しさん
05/02/12 18:51:33ID:jDIXBhe6>>133
ワシが知る時代（数年前まで）の新任の担当課長・副惨Ｃで、管理者手当が月１０ﾏｿちょいからあった。
基本給と合わせて、税込みで約６０ﾏｿ弱の月収があったように思います。
今は全体にかなりﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳｿしたのかもしれませんが。
0135名無しさん
05/02/12 18:58:28ID:aWrN7amf0137名無しさん
05/02/13 00:31:22ID:yHgV6Ao6一年目の夏は寸志だから、小遣い程度．
４年前は以下ぐらいだったはず．
今はもうちっと低いような・・・
高卒（高専）→７／３７
大卒→８／４０
院卒→１０／４５
0138名無しさん
05/02/13 13:23:04ID:f4SNJSB1S60大卒の親父です。
未だに駅３にもなれない、ドサ周りのただの馬鹿です。
ここにいる若い皆さんが、かるがると私を追い越して行くのをみて、
自分が情けなくなります・・・・・
0139名無しさん
05/02/13 13:43:37ID:GnXCKBNpけど同期を蹴落してようやく駅に辿りついても額面で６００程度なので、
今後は積めなくなる年齢給（退職金も）を地道に積みあげたあなた方の世
代のほうがトータルでは勝ち組かも。
0140名無しさん
05/02/13 17:28:42ID:O7z9Dh+D大卒ってみんな一般職を卒業できるんじゃなかったんですね・・・
嫌味じゃなくて素で驚いてます、意外でした。
自分は高卒なので元々諦めてますヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
0141名無しさん
05/02/13 22:10:08ID:As44tdC40142名無しさん
05/02/13 22:33:41ID:YsvJEosWそんなことはない、と思う。
駅１から上がるのに確か数年必要なところが大卒と異なる。
これは差別以外の何ものでもないが、この駅１数年の間にいかに時間外を積み込むかが高卒の全て。
裏を帰せば駅１時代に残業がなんらかの事情（周りの圧力等）でつけられなければ、夢はすぼむ。
駅1から惨事Bに上がったときに減収はすごいものがあるらしいけどね。
早く廃止すべき エキ１＝新課長制度 はっきりイって意味なし。
0143名無しさん
05/02/13 22:46:25ID:GnXCKBNp0144名無しさん
05/02/13 22:51:15ID:EWYBIYl90146141
05/02/13 23:25:37ID:As44tdC4これ以上無理なんて下馬評が立ってるんで。
0147名無しさん
05/02/13 23:37:48ID:N7Z2Pi9W昔の高卒(団塊の方々)なら副参事Ｃ辺りまでは行けてたのではないでしょうか？
その頃の方でいまも平でいる人は違う意味で勝ち組な気がします。
漏れみたいに昭和末期から平成の高卒はほとんど望み薄なんじゃないかと・・・
ちなみに、先輩(Ｓ５７新高)で副参事Ａ(もう参事Ｂかも)まで行ってる人を知っています、もっとも、すごくできる人なので納得ですけど。
0148名無しさん
05/02/13 23:41:10ID:iCEvQ6hp0149名無しさん
05/02/13 23:42:22ID:GnXCKBNp学歴は関係なくなっていくのではないかと。逆に閥は強くなるかも…。
0150名無しさん
05/02/15 00:09:41ID:1cCt2Q5+2ちゃんねるでこのHPを知りました。50代のおじさんです。韓国に特別の縁も感情もないというのが正直な気持ち。
サッカーはヤンマーの釜本の時代から見てきました。
だから皆さんと違って生きている内に最後に見られるアジアWCとの感慨を持って観戦しています。
今回のWCに関しては色々怪し気な気配があると感じています。
私はどの国が優勝してもそれはそれでいいです。実力でならばね。
最初に気が付いたのは、あたかも一緒に盛り上がっているかのような報道からでした。
それは絶対ウソだ。私のまわりで共催を喜んでいる同世代はひとりもいませんよ。
極論すれば、たかが球遊びなんてどうでもいい。問題は歪んだ情報で我々を洗脳しようとしたマスコミです。
正しい情報を伝えず、自分達の御身可愛さの情報垂流しの結果が
どんな悲惨な戦争を招いたか私達の世代は知っています。
当時の朝日新聞を読めば今回の報道との共通点を容易に見出せるでしょう。
私は今とってもうれしいんですよ。
20才になる息子を見ていると、こんな頼りない若造に未来をまかせておけるかと心配していました。
でもどうやら杞憂だったようです。阪神大震災の時の若者たちのボランティア。
今回1,000人もの若者がドイツ戦で「正しいジャッジを！」と行動してくれたこと。
皆さんに日本をまかせても大丈夫だと確信しました。
私はあと20年もいないと思いますが、最後に遺言しときます。
日本のマスコミを信じてはいけません。20年くらい前なら気骨ある人材がいたでしょう。
実際に戦争を体験した世代が記事を書いていましたからね。
でも今は自己保身しか考えない「自称エリート」の巣窟です。
これからも何かおかしい、納得できない事があったら、感情的にならず理性的にアピールしていただけたらと思います。
いいですか？感情的な反発ほど権力者から抑圧しやすいものはないのですよ。
最後に勇気を持ってこのサイトを開いた主催者の方へ、そしてパブリックビューイングに集った1,000人の若者へ。
どうもありがとう。できれば一緒に参加したかった。
0151名無しさん
05/02/15 01:16:30ID:6Nr01Zd4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています