NTTは電話加入権を払い戻せと吼える馬鹿が多い
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0001名無しさん
04/12/18 09:35:52ID:Do5yzHy30046名無しさん
04/12/25 08:00:57ID:O3kNhKgP誰も答えられないんだね。
0047名無しさん
04/12/25 08:01:23ID:O3kNhKgP有料道路がある時期から無料になるのと同じ。
0048名無しさん
04/12/25 08:02:05ID:O3kNhKgP0049名無しさん
04/12/25 08:02:33ID:O3kNhKgP税務上は取得対価を非償却資産としていた。このことは、企業で会計を担当
している人はみな知っている。NTTの知らせる努力云々は関係ないよ。
0050名無しさん
04/12/25 08:02:53ID:O3kNhKgPもともと統一するようなものではないし、売り方の問題ではないよ。
0051名無しさん
04/12/25 08:04:17ID:O3kNhKgPは訴える根拠がないというのが一つ。
0052名無しさん
04/12/25 08:05:08ID:O3kNhKgP0053名無しさん
04/12/25 08:06:02ID:O3kNhKgP0054名無しさん
04/12/25 08:06:52ID:O3kNhKgP電話を引くときの初期費用が下がるんだから、誰に文句言われる筋合い
でもない。その反射的効果として、いわゆる電話加入権の市場価格が
ゼロになったとしても、そもそも電話加入権は転売して利益を得る
ことを目的とした財産ではないんだから、誰も損はしない。
こんな自明なことなのに、なんで大げさに騒ぐの?
0055名無しさん
04/12/25 08:07:21ID:O3kNhKgP加入権を資産計上するかどうかは任意です。税務上は非償却資産として
取り扱うというだけで、企業会計上は費用として処理しているところは
たくさんありますよ。
0056名無しさん
04/12/25 08:07:53ID:O3kNhKgPNTTと「金返せ」派のどっちに分があるかってこと
なんだけどね。「金返せ」に賛同しないからNTT支持
ってのはあまりにも短絡的な見方だろ。
0057名無しさん
04/12/25 08:08:13ID:O3kNhKgPそれ以外の意見って受け付けられなくなっちゃうみたいだね。
0058名無しさん
04/12/25 08:08:51ID:O3kNhKgP0059名無しさん
04/12/25 08:09:06ID:O3kNhKgPどうしてもNTT大好きとか擁護とか、そんな視点でしか見れないんだね。
0060名無しさん
04/12/25 08:09:35ID:O3kNhKgPまったく提示されていないようですが..
0061名無しさん
04/12/25 08:10:43ID:O3kNhKgP0062名無しさん
04/12/25 08:11:09ID:O3kNhKgPタダにするんだったら俺にも金返せってことですか?
0063名無しさん
04/12/25 08:11:38ID:O3kNhKgPお好きなようですね。
0064名無しさん
04/12/25 08:12:03ID:O3kNhKgPまた主観的な決め付けですか。しかも、当方の質問に答えも
せずに、一方的に質問で返すというのも、議論のルールを
ご存じないようですね。
0065名無しさん
04/12/25 08:14:00ID:O3kNhKgPことを前提としてNTTを叩くことでストレス発散する場なんですか?
0066名無しさん
04/12/25 08:14:42ID:O3kNhKgPだから本当は返さなきゃいけないという根拠が欲しいわけ。
でもここにいる返せって主張してる人たちって、ただ自分の主張をするだけ、反論さ
れると意見に対する反論は出来ずに、相手を中傷するだけ。
もうちょっとまともな意見はないんですか?
0067名無しさん
04/12/25 08:16:14ID:O3kNhKgPできずじまいだから、感情論なんだろうけど。
0068名無しさん
04/12/25 08:16:37ID:O3kNhKgP感情的、主観的な捨て台詞だけだよね、いつも。
他人に資料出せという割には、自分では根拠を提示しない
ヘタレばっかりだね。
0069名無しさん
04/12/25 08:16:57ID:O3kNhKgPもってるの?実物を提示しないで思い込みで言いがかり
つけてるだけ?
0070名無しさん
04/12/25 08:19:57ID:O3kNhKgPNTTの言ってることがスジが通ってるってだけでしょ。
文句言ってる連中は根拠を示さずに、ただ「気に入らない」
って言ってるだけじゃん。
0071名無しさん
04/12/25 08:20:24ID:O3kNhKgP0072名無しさん
04/12/25 08:20:45ID:O3kNhKgP0073名無しさん
04/12/25 08:21:08ID:O3kNhKgP基づいて発言してるんですかねぇ?どう思います?
0074名無しさん
04/12/25 08:21:31ID:O3kNhKgPイチャモンつけてるのは見てて痛々しいよね。
0075名無しさん
04/12/25 08:21:51ID:O3kNhKgP考えるのが自然だよね。
0076名無しさん
04/12/25 08:22:15ID:O3kNhKgP法的にも会計的にもスジが通っているってだけなんだが。
別に、NTTは常に正しいなんて信仰を持ってるわけじゃないよ。
正しい認識能力のない人間がいくらおかしいと思ったところで、
そんな感情論は所詮は説得力を持たないよ。
0077名無しさん
04/12/25 08:23:42ID:O3kNhKgPイチャモンつける人が多くて、取りたくもないカネを取り続けざるを
得なかったってことでしょ?
0078名無しさん
04/12/25 08:24:11ID:O3kNhKgP法的にも会計的にもスジが通っているってだけなんだが。
別に、NTTは常に正しいなんて信仰を持ってるわけじゃないよ。
0079名無しさん
04/12/25 08:24:49ID:O3kNhKgPようやく終焉の時を迎えます。
0080名無しさん
04/12/25 08:25:25ID:O3kNhKgP同情を禁じえないけどね。
0081名無しさん
04/12/25 13:20:37ID:Q4fn/qVv0082名無しさん
04/12/25 15:30:02ID:m2aV4miN0083名無しさん
04/12/25 16:19:04ID:Q4fn/qVvでも、コピペ元が言ってることは間違ってないと思うけど。
0084名無しさん
04/12/25 16:43:40ID:GSyQubopでも、コピペ元が言ってることは間違ってないと思うけど。
でも、コピペ元が言ってることは間違ってないと思うけど。
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0085名無しさん
04/12/25 17:12:33ID:m2aV4miNここなら買い取ってくれるよ
0086名無しさん
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ノ ケ と 射 ぁ 、 , ´ ̄ `ヽ ヽ │ ハ
ヽ | こ 精 / / '、 l | ハ
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ノ て ( ヽ iィrj , ヘソ !リソ `ヽ !!
⌒ヽ,. -─-、,. -─-ゝ j心n,ヽフ イiヽ ̄iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
,. -‐¬く`ヽ /f' 'ク,「Yトl< l \
/⌒j, '´ `ヽ i i l /、i, l:l l / ヽ、 \
{ .イ ,ィソルハリ ヽ l「 ̄l ヾ、l:ll/ _,l,,_ヽ
i ! lリィrj fjlヘ ヽ .l! .l `i, / `ヾ 、
ヾ. ヽi、 、ァr'^i `ヽゞ l ! { ', ビ
,rヾゞi、`ニ‘ヘ ノ)、 `ー'/ ビ i、、、, l ク
. ,rtfヘ. l `i L マi^iヘ. ヽ. 〈 ク 'ヘヽ!)、 ノ
ヽ_rソ)、 l \ヾ〃ヽ ヽ /ヽ、_/ヽヽ、_ ,>''ユ-
ヾ ヽ ! ヾ! i\_,ノ ‘´ 〈 /c、l l iヽ,r┴ ''´
\ ` l ゚l ,. l o lヽ、」_ ピュ/ 、
ー1 _ _, ゚l ´ヽ ゚ ,ッ ´ l‘` / ッ{ i
l ´ ゚l、 \ lピ ゞ i l
l l, `ヽ、/ゝ、 / ュッ{⌒ヽ l l
i _」、、ヽヽ >′ /. ゞr,´`! l
`Ti´「 il ヽ> '´ \. / ビ {'ク、l j
L!_|i _,ゞ‐'´i、 ヽ クッ / /
0087名無しさん
04/12/25 20:22:43ID:znX83Rsa加入権料返さないんだったら通信網も基地局も洞道も管路も全部
国民に返せ!!
0088名無しさん
04/12/25 22:28:57ID:jGSFU2yh思い切って従業員の半分程度はクビをカットしれ。
そして路頭に迷え!糞社員に関係工作員。
0089名無しさん
04/12/25 23:10:59ID:iq0MRYq0国民に返すとは具体的には誰に何をすることを指すんだ?
0090名無しさん
04/12/25 23:36:20ID:qVuVG2Epsage
0091名無しさん
04/12/25 23:37:41ID:DOa/I4x0,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ `‐.、
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/ ∧∧ ヽ.
/ 彡 ' -',ミ >ヽ
/ / / / //`'"´´\ し''メ,,_) `、
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/ / / / // くヾ -、_ i l
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/,/^)_ し、 ); ' ./ / / / l i l l
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( |/ / 八 |{ i, \
0092名無しさん
04/12/25 23:38:20ID:DOa/I4x0, '" } y|
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リヽ l! 丶ト " 、/;;;;;;しl` l!、ト_-/'., /., ','{ |
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0093名無しさん
04/12/25 23:39:23ID:DOa/I4x0! | ヽ、_ `ヽ、 _,.千、_,ィイ
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0094名無しさん
04/12/26 00:01:42ID:DllWs9flノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
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0095名無しさん
04/12/26 00:02:05ID:DllWs9fl,.. -‐ ' `ヽ
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0096名無しさん
04/12/26 00:02:33ID:DllWs9fl_,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u ,./
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u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \
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0097名無しさん
04/12/26 00:03:08ID:Z0jWNwFX. / li ,.-==》 ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´ /_ノ:.:.:./
. / !i. ,.-=ゞツ=-一'" _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
. / ゙ぐ=--'"´ /`ーァ/´ " ヽ リヽ -=彡'".:.:.:;イ
/ / ./( :.  ̄`ヽ フ".:.:.ハi
/ / ノ ` ー- -‐-、_(("ー-、
.. / /ヽ ̄ ,: "i ` !
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,' '´ :. ´ ヽ. ノ-'" /
| ,..:' :、 ヽ. `ーグ /
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0098名無しさん
04/12/26 00:03:43ID:DllWs9fl| ハ/ { _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
| ト./ ` ̄__,.:=彡 :.ヾ、ニ二 /
. | |ノ -=< ゙=tラ'"
| / ,-一'" ̄´ i
|:/ / \:. !
| ' / ヽ:. :、 \
゙、 ノ .i:. ` ヽ
`ー' _:/__:. `ー---─ ''"´ ̄ ̄`` ー- 、
/´ `ヽ、. .: `ヽ、
/ `ヽ、 ゙i
i :; ,!
! ‐-、 :. ;: .:' /
ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´ ̄ ̄` __ノ
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`ヽ、 ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´
`ヽ、 >:).......ヽ、_∨:/` ̄i
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..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ
0099名無しさん
04/12/26 00:04:00ID:Z0jWNwFXl ヽ、 , ' ヽ、 ノ !
. l /` ー‐ ' " ` ー-‐ァ '" i
. ', / ', : l ,'
. ヽ、__ノ } : ,' l
/ : ,' !
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0100名無しさん
04/12/26 00:42:12ID:AF0AR8hu0101名無しさん
04/12/26 00:52:22ID:4Swoud5s0102名無しさん
04/12/26 08:47:55ID:virSLhwm契約さえしてしまえば問題ないとは詐欺商法みたいだ
0103名無しさん
04/12/26 11:35:09ID:AbNJ3FbM返す理由がない。返して赤字になったら株主に対して問題あり
0104名無しさん
04/12/26 11:36:06ID:AbNJ3FbMやめてください。たとえ2chでも、落ち着いて話し合いましょう。
無理ならば結構ですけれど。
0105名無しさん
04/12/26 11:36:26ID:AbNJ3FbMやめてください。たとえ2chでも、落ち着いて話し合いましょう。
無理ならば結構ですけれど。
私はただのNTTが好きな一般人です。
0106名無しさん
04/12/26 11:36:53ID:AbNJ3FbM0107名無しさん
04/12/26 11:37:30ID:AbNJ3FbM返せとか言っているヤツ、アフォ?
0108名無しさん
04/12/26 11:37:50ID:AbNJ3FbM0109名無しさん
04/12/26 11:38:28ID:AbNJ3FbM金返せとか言っているヤツ、キモい。そんなヒマあったらハローワークに
でも行って職探せ。
0110名無しさん
04/12/26 11:39:37ID:AbNJ3FbMされることにこれほど必死になって抵抗するヤツ、そんなに金に
困っているのか?
そんなおまいらへのお勧めは
物凄い勢いで誰かが金を貸してくれるスレ 18人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097152493/l50
0111名無しさん
04/12/26 11:39:56ID:AbNJ3FbM【コマッタトキハ】金を貸すスレ¥年利20%以内【オタガイサマ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085440939/l50
0112名無しさん
04/12/26 11:40:18ID:AbNJ3FbM自己破産者や金融事故者にも融資するところパート6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096648567/l50
0113名無しさん
04/12/26 11:40:44ID:AbNJ3FbM0114名無しさん
04/12/26 11:42:01ID:AbNJ3FbM株主、従業員に対する裏切り行為。
民間企業の唯一の目的は利益、それ以外はオマケ。だから
競合が現れて初めて値下げするNTTのやり方は正しい。
0115名無しさん
04/12/26 11:42:26ID:AbNJ3FbM企業として正当。企業が自主的に一見自社の利益に反することを
行うとしたら、それは長期的視野での利益の確保が理由。
0116名無しさん
04/12/26 11:42:46ID:AbNJ3FbM法律を守る、法律がおかしければ直す、これでいいんだよ。
0117名無しさん
04/12/26 11:43:06ID:AbNJ3FbM0118名無しさん
04/12/26 11:43:37ID:AbNJ3FbM低レベルな煽りになっちゃうぞ。
0119名無しさん
04/12/26 11:44:48ID:AbNJ3FbMしかも3年縛りだもんなあ。"買い取り"は単なる話題作りで実態は
"3年縛りにすると月額500円割引きます"だね。
0120名無しさん
04/12/26 11:45:02ID:AbNJ3FbM"加入権をXXXXX円で買ってもキャンペーンを適用させた方が得だ"
と思える金額が加入権の価値。加入権を18,000円で購入したら
3年間で支払う金額は同じで3年縛りの分損のため、加入権の
価値は18,000円未満。
[加入権の価値]=18,000円−[3年縛りの損]
さてさて、一般の人はいくらと見積もるのかね。
0121名無しさん
04/12/26 11:48:06ID:AbNJ3FbM何が"俺たちの財産"だよ。最初から返さないと決まっていて、勝手に
相場ができて売買していただけだからNTTには関係ない話だ。
0122名無しさん
04/12/26 11:48:49ID:AbNJ3FbM0123名無しさん
04/12/26 11:49:54ID:AbNJ3FbM満足できないのか?
"不必要になった加入権を買い取る業者がありますよ"なら事実を言った
だけだから問題ない。
0124名無しさん
04/12/26 11:50:09ID:AbNJ3FbM満足できないのか?
"不必要になった加入権を買い取る業者がありますよ"なら事実を言った
だけだから問題ない。
0125名無しさん
04/12/26 11:51:46ID:AbNJ3FbM"返ってこないと分かって契約したんだから"に対して
知らなかった -> アホ
知っていた -> 乞食
返せ、って言っているヤツは、上記のどっちなのかまず申告しろ!
ムダにあがく貧乏人をからかうのが楽しいだけ
0126名無しさん
04/12/26 14:23:44ID:jS+BkYYv別にNTTがそう決めているわけではない。今回、施設負担金が廃止される際には、
税務上加入権の取得価額を損金算入するような手当がなされるでしょうから、その
点でとくに不公平は生じません。
0127名無しさん
04/12/26 14:24:05ID:jS+BkYYvしては計上していない企業も多くあります。また、資産計上している場合でも、取得
価額にくらべて実際の取引価格が著しく低下していれば、その分を減価する処理を
している企業もあります。それをしていない企業が、一時に多額の損失処理をせざるを
得なくなるのは止むを得ないでしょうね。
0128名無しさん
04/12/26 14:24:42ID:jS+BkYYvしたりしていますよ。
そもそも、法人が必ず加入権を取得価額のままで企業会計上資産計上しているという
誤解をされているようですが、本当に財務とか会計のこと、わかってますか?
0129名無しさん
04/12/26 14:25:29ID:jS+BkYYv少なくとも、貴方が税務と財務の区別をできていないということはよくわかりました。
それぞれの会計帳簿というのはちょっと違うけど、財務会計上は費用処理してても
税務会計は、税務会計上は非償却示資産にしているというのは、イエスです。
つまり、財務会計と税務会計は目的が違うので差異は結構あって、申告調整という
形でその辺を調整しているんです。
0130名無しさん
04/12/26 14:26:45ID:jS+BkYYvあなたがID:n5A45X3Qかどうかは知らないけど、もしそうなら、貴方程度で
財務担当が務まるような会社は、たいした会社ではありませんね。
私の発言のどこが辺なのか、具体的且つ論理的に指摘して下さいな。
私はID変わってないから、発言履歴はわかるでしょ。
0131名無しさん
04/12/26 17:58:02ID:jS+BkYYv0132名無しさん
04/12/26 17:58:40ID:jS+BkYYv何も困らない。加入時に払った72000円は、名目はどうであれ加入時の一次費用なわけ
だから、もともと返金されることなんか期待してないだろ。
加入権屋に売れなくなることが損害だなんてのは言いがかりもいいところ。
消費者連盟の奴が言っている「泣き寝入り」ってのも意味不明だが、要は電話が
不要になったときに加入権を叩き売れなくなるってことを言ってるのか?
文句言ってる関連業界って、加入権業者だけだろ。そんな寄生虫みたいな業界を
わざわざ救ってやる必要はなし。
資産計上している企業には、税務上償却費を損金参入することを認めてやれば
十分だろ。
なんでこんなことが問題になるのか、全くわからない。法律や会計の知識がない
大衆を、中途半端な知識であおってる連中がいるみたいだな。
0133名無しさん
04/12/26 17:59:11ID:jS+BkYYvその資産の評価を切り下げる必要があり、それによる損失に耐えられるかどうか
という問題も発生するが、それは加入権に限らず資産が減価することは一般論として
ありうるわけだから、この件に限って問題にする必要はない。
また、質権を設定しているケースも同様。質権設定対象の価値がなくなってしまう
ことは通常でもありうるし、そもそも加入件廃止の話は何年も前からくすぶっていた
のだから、今まで何の手当てもせずに来ている企業がいるとすれば、それは時代の
流れを読めなかった自己責任だわな。
0134名無しさん
04/12/26 17:59:43ID:jS+BkYYv責任をNTTは負うかもしれない。でも、それは、加入権がNTTに対する債権で
あるとか、加入権として払った金を返せとかいう議論とは別のものだね。
0135名無しさん
04/12/26 18:06:03ID:jS+BkYYvあくまでも「電話に加入することができる権利」であって、換金性のある財産であるとは言って
いないから、まあ嘘はついていないな。非常にミスリーディングなのは事実だと思うけど。
0136名無しさん
04/12/26 18:06:36ID:jS+BkYYv讀賣の書いてることは、理屈としては正当性はないけど一つの落としどころ
ではあるのかなぁ。でも、期間に応じて金額計算して、登録上の加入権者に
返金するとなると、事務工数は膨大にかかりそうだね。
0137名無しさん
04/12/26 18:07:02ID:jS+BkYYv電話加入権:2011年めどに廃止へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097285009/
【通信】NTT、固定電話加入権廃止を検討【09/16】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095289036/
【社会】「NTTの電話加入権廃止、国家的詐欺だ」 個人契約者の救済困難★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098297743/
【電話加入権】"新規加入の妨げ"廃止を容認 NTTの「判断」で2011年に 総務相諮問機関
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097594223/
電話加入権について
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097622837/
NTTおよび国は、電話加入権の金を払い戻すのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/994172629/
NTTの固定電話権利やっと廃止
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1002600331/
ADSLで電話加入権??
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1003474128/
0138名無しさん
04/12/26 18:07:32ID:jS+BkYYv0139名無しさん
04/12/26 18:08:47ID:jS+BkYYvどうすりゃいいねん、ってのがNTTの本音かもしれないねぇ。自業自得の
ところもないわけじゃないけど、多少の摩擦はあっても一気に廃止するのが
長い目で見たら正解だとは思うんだが...
0140名無しさん
04/12/26 20:37:27ID:AF0AR8hu0141名無しさん
04/12/26 21:03:59ID:Yxndi4wK大体、誰も施設設備なんちゃらでNTTの設備をどうこうなんて思いません。
0142名無しさん
04/12/26 21:04:22ID:Yxndi4wK自分が返す立場でもないのに、単なる定義づけの議論に意味あるのかな。
財産だという認識があるからこそ借金のカタにされるんだし。
たとえそれが間違ったことでも。
0143名無しさん
04/12/26 21:05:20ID:Yxndi4wK0144名無しさん
04/12/26 22:38:15ID:g+LIHwrs加入権が市場で取引される価格についてはNTTの知ったことではない。
0145名無しさん
04/12/26 22:38:45ID:g+LIHwrs2ちゃんねるとか新聞の投書、審議会なんかで、感情論のガス抜きはさせても、最終的には
きちんと理屈をつけた上でないと、制度やカネというのは動かない。
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