すべての固定電話をIP電話にするべき
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0001名無しさん＠4周年
04/04/07 14:55ID:v9xBQ3nuIP電話にすると言っても、すべての家庭にADSL回線を引けと言っているのではありません。
電話局と家庭の間の通信には、従来の固定電話と同じように、直流電流による通信を行い、電話局で直流電流の信号をデジタル信号に変換して、IP網に繋ぐのです。
これは、いろんなメリットがあります。
電話利用者は、全国どこでも３分十円で通話ができるようになります。
NTTは、高価な電話交換機を購入する必要がなくなり、コスト削減ができます。
市外局番が、050などの地域に因らないものになることが、デメリットのように見えますが、これは、見方を変えればメリットになります。
現在、企業は、固定電話回線を、一社あたり何十回線も持っています。
光ファイバーを１本引けば、IP電話が数十回線も確保できるのに、なぜ、高い費用をかけて固定電話を使うのでしょうか。
それは、市外局番が03や06といった地域に因るもののほうが、信用が高く見られると考えるからです。
もし、すべての市外局番が050などの地域に因らないものになれば、企業は、光ファイバーを引き、IP電話を導入するでしょう。
企業が光ファイバーを積極的に導入するようになれば、光ファイバー網が充実し、料金が低下することによって、家庭の光ファイバー導入も進むでしょう。
このように、すべての固定電話をIP電話にすれば、家庭も企業もNTTも、その恩恵を受けることができるのです。
0002名無しさん
04/04/07 15:33ID:z5A0MX1b0003名無しさん
04/04/07 17:01ID:NEjGzXy6ソフトバンクの孫会長に提案するのがよいかと。
実現する可能性は高いと思います。
0004名無しさん
04/04/07 17:14ID:4HLsWPa60005名無しさん
04/04/07 17:26ID:NEjGzXy6E-mail：[email protected]
0006名無しさん
04/04/07 17:54ID:NEjGzXy6本当か？と言いたい。
本当は、こそ～りと、局間の通信にＩＰ通信を使ってるんではないかと。
本当は、全国３分１０円でサービス提供できるんではないかと。
苦しいと言いつつウマウマではないかと。
0007名無しさん
04/04/07 18:31ID:+MxECY8F「直流電流」で通信？
固定電話は、アナログだと3.4KHzくらいまで、日本の糞ISDNだと384KHzくらいまでの交流で通信してるが、
その帯域は全部DSLにまわすのが正解。
>電話利用者は、全国どこでも３分十円で通話ができるようになります。
NTTが泣いて喜ぶ提案だな。
電話ごときが未来永劫有料だと、いまだにおもってるのか？
今後電話は世界どこでも無料。
終了。
0008名無しさん
04/04/07 21:27ID:cdevV0ihあれ?ISDNて極性あるよ。
極性逆の場合、反転せな通信できひん。
突っ込むつもりわないけど・・・
0009名無しさん
04/04/08 08:41ID:acwkZkLkAMIなのに、無意味に極性あるのか。ますます糞だな。
いずれにせよ「交流」であって「直流」ではないのは同じだ。
0010名無しさん
04/04/08 14:55ID:Xf/H/ate直流電流に3.4KHzとか384KHzの信号乗せてるんだろ？
直流電流の電圧を0V以上で1秒間に3400回変化させることを
3.4KHzって言うんでないかい？
交流はプラスとマイナスが入れ替わることを言うんだろ？
ラジオみたいに交流に乗せるには、AMなら1000KHz、FMなら80MHz
くらいになるだろ？
0011名無しさん
04/04/08 15:09ID:Xf/H/ate＞本当は、全国３分１０円でサービス提供できるんではないかと。
＞苦しいと言いつつウマウマではないかと。
とりあえず、NTT局間の通信をIP電話に置き換えさせて、
全国３分１０円にさせましょう。
遠方ほど通話が高くなるのは、交換機をたくさん通るからという屁理屈
は崩壊します。
0012名無しさん
04/04/08 17:36ID:9Yr98/xM＞は崩壊します。
違うISP加入のお隣さんへの通話ではホップ数(中継ルータ)はすごいことになりますが。
知障さんですか？
0013見ろ！！
04/04/08 18:02ID:uY8souyw0015名無しさん
04/04/09 10:16ID:PRhA5H3M0016名無しさん
04/04/09 12:36ID:Sdgladq6訳も分からず「全部IP電話に」とかなんとか
くだらない夢物語を
何のソースもなく論じている
読んでいて恥ずかしいスレッドは
ここですね。
0017名無しさん
04/04/09 17:57ID:Y/xFjN/6＞＞は崩壊します。
＞違うISP加入のお隣さんへの通話ではホップ数(中継ルータ)はすごいことになりますが。
＞知障さんですか？
じゃぁ、何で遠方ほどむかつくほど電話料金は高いんだい？
ルーターの値段に比べて交換機が激しく高いからだろうが。
0018名無しさん
04/04/09 18:28ID:Y/xFjN/6BBフォンの機械につながって、そこで電話の信号をデジタル信号
に変換して、ネットに乗せてるわけだろ？
電話機から出た電話線が、電話局まで行って、電話局内で
BBフォンの機械みたいな構造の機械に繋いで、そっからネットに乗せれば
全部の固定電話をIP電話にできるわけだ。
0019名無しさん
04/04/09 18:33ID:Y/xFjN/6全部の固定電話にIPアドレスを振るにはIPV6は必要かと。
0020名無しさん
04/04/09 18:48ID:JfS4tZ5Qギャランティー型で64Kbps/PCMで通話保証される固定電話を
品質抜きで比べて「全部IP電話に」とかなんとか
FAXやデータ通信の通話以外のことなんか無視している
読んでいて恥ずかしいスレッドは
ここでした。
0021名無しさん
04/04/09 19:11ID:Y/xFjN/6＞品質抜きで比べて「全部IP電話に」とかなんとか
それはADSLの問題では？
「電話機から出た電話線が、電話局まで行って、電話局内で
BBフォンの機械みたいな構造の機械に繋いで、そっからネットに乗せれば
全部の固定電話をIP電話にできるわけだ。」
と書いたように、電話局間のIP通信は光ファイバーでもよいのです。
光ファイバーを使えば、パケットロスは殆ど無くなると思います。
光収容の固定電話というのもあるわけですし。
0022名無しさん
04/04/09 19:19ID:Y/xFjN/6違和感なく通話できるくらいならFAXは問題なく送れます。
データ通信についてですが、インターネットの時代に
キャプテンシステムなんか使うな！ヴォケ！ということです。
0023名無しさん
04/04/09 19:23ID:Y/xFjN/6エラー補正が効くので問題なし。
0024名無しさん
04/04/09 20:47ID:HdClBGw2>光ファイバーを使えば、パケットロスは殆ど無くなると思います。
YBBの局間は最初から光ファイバーですが、何か？
0025名無しさん
04/04/09 21:56ID:LfjYOYYjBBフォンの機械みたいな構造の機械に繋いで、そっからネットに乗せれば
全部の固定電話をIP電話にできる」
ことについての問題は、
①パケットロスが生じる----＞電話局間の光ファイバー網を充実すれば解決。
②データ通信に影響----＞音響カプラで通信できるくらいだから、万一少々途切れても
エラー補正できる。
③FAXに影響する----＞通常通話が支障なくできるくらいなら問題なし。
0026名無しさん
04/04/10 01:47ID:5qrnVD5o「BBフォンの機械みたいな構造の機械」
を連呼し、VoIPというキーワードを使わない、
ソフトバンクBB社員みたいな香具師がいて
読んでいて恥ずかしいスレッドは
ここやろな。
0027名無しさん
04/04/10 08:53ID:21SD1k1A>BBフォンの機械みたいな構造の機械に繋いで、そっからネットに乗せれば
そりゃ、普通のアナログ電話だ。
「BBフォンの機械みたいな構造の機械」が、NTTが世界に誇る糞デジタル電話交換機。
もちろん、
>電話利用者は、全国どこでも３分十円で通話ができるようになります。
という状態の実現も、別にIP電話じゃなくNTTの糞交換機でも、楽勝で可能だ。
そんなものが万一はやっても、うれしいのはNTTだけだがな。
0028名無しさん
04/04/10 14:48ID:Rw/eGDZGNTTの交換機はデジタル変換しても、パケット化してIP網に乗せたりしてないよ。
もっと勉強しろ！ヴぉけが！
0029名無しさん
04/04/10 15:22ID:Rw/eGDZG田舎のブロードバンド化が進むわけで禿同。
電話番号が地域に由る必要がなくなるけど、
かといって、050とかにかえる必要もない。
0030名無しさん
04/04/10 16:02ID:Ehckmpxq>キャプテンシステムなんか使うな！ヴォケ！ということです。
すでに廃止されてますが何か?
キャプテンシステムはなぜ普及しなかったのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1002806681/
0031名無しさん
04/04/10 17:43ID:IAYjtNwD＞かといって、050とかにかえる必要もない。
NTTが03や06という番号を押さえてるから、
他会社は0077や0088を頭につけることになるわけで、
それが、電話事業の競争を阻害しているわけ。
全部の電話番号を050とかにできれば、NTTと他会社が
対等な立場で競争できるわけ。
そのためには、NTTの交換機網をIPパケット網
に切り替える必要があるわけ。
（03とか06を使うのは、交換機の都合があるから）
0032名無しさん
04/04/10 19:30ID:5qrnVD5o＞他会社は0077や0088を頭につけることになるわけで、
＞それが、電話事業の競争を阻害しているわけ。
＞（03とか06を使うのは、交換機の都合があるから）
イタすぎる>>31よ、たぶん情報漏洩で顧客引きとめ対策と
新規サービス展開したいYahooBB!関係者なんだろうけど、
「おべんきょう」してから発言してくれ...
見ていて恥ずかしい（ﾌﾟｹﾞﾗ
電話番号の利用について（総務省）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/index.html
0033名無しさん
04/04/11 14:53ID:BC+MMDLOあたりまえだ。だからなんだ？
IP化しようがしまいが「全国3分10円」は実現可能だ。
逆に、IP化したらNTTが電話料金を下げるとでも思ってるのか？
ソフトバンクは無料にしたが、NTTとの違いを考えてみろ。
>NTTが03や06という番号を押さえてるから、
>他会社は0077や0088を頭につけることになるわけで、
>それが、電話事業の競争を阻害しているわけ。
それを自動化する機械を作って競争を促進したのが孫だが、知らないのかな？
0034名無しさん
04/04/11 15:27ID:4cnYyWVv＞あたりまえだ。だからなんだ？
構内電話交換機より、パケット化してIP網に乗せたほうがコスト削減になる
http://coin.nikkeibp.co.jp/coin/nc/otsp0310-1/
＞ソフトバンクは無料にしたが、NTTとの違いを考えてみろ。
ソフトバンクは、IPパケット網を使っている。
NTTは構内電話交換機を使ってる。だからNTTは無料にならない。
0035名無しさん
04/04/11 15:34ID:4cnYyWVv＞他会社は0077や0088を頭につけることになるわけで、
＞それが、電話事業の競争を阻害しているわけ。
＞全部の電話番号を050とかにできれば、NTTと他会社が
＞対等な立場で競争できるわけ。
03とか06をNTTが抑えてるじゃなくて、
03とか06以下の市内局番を広範囲で抑えてるんだろ？
結果として競争を阻害してることには変わらんが。
0036名無しさん
04/04/11 16:05ID:4cnYyWVvIP化したら、電話番号そのままで、加入電話会社を代えられます。
03-xxxx-yyyyに、大阪から電話をかける場合、
現在の交換機は、まず大阪の電話交換機が、03地域に繋がってる回線につないで、
03地域の最初の交換機が、xxxx地域担当の交換機に繋いで、xxxx地域担当の交換機が、
yyyyに繋いで電話がかかります。たぶん。
IP化したら、大阪の最初の機械が、電話番号リストを検索して、
03-xxxx-yyyyに対応するIPアドレスをパケットに付けて、IP網に載せます。
パケットがIP網を流れて、目標のIPアドレスの機械に到着して、03-xxxx-yyyyに
電話がかかります。よって、
現在のような交換機方式では、電話番号ごとに電話会社がバラバラにはできません。
0037名無しさん
04/04/11 17:47ID:XIuxGnwz>03とか06をNTTが抑えてるじゃなくて、
>03とか06以下の市内局番を広範囲で抑えてるんだろ？
>結果として競争を阻害してることには変わらんが。
「03-xxxx-yyyy」の「xxxx」についても総務省が管理してますよ。
加入電話事業者には、総務省からその事業者に直接割り当ててます。
0038名無しさん
04/04/11 18:42ID:XIuxGnwz>全部の電話番号を050とかにできれば、NTTと他会社が
>対等な立場で競争できるわけ。
>そのためには、NTTの交換機網をIPパケット網
>に切り替える必要があるわけ。
>（03とか06を使うのは、交換機の都合があるから）
それに必要は機能は、「NTTの交換機網」に既に備わってます。
まず、全部の電話番号を050に統一するための機能は既に使われていて、
その機能を使って、NTTコミュニケーションズが「eコール」という
サービスをやってます。
参考 http://www.ntt.com/e-call/
次に、番号を変えないまま電話会社を変更するための機能も既に使われていて、
着信者が通話料を負担する0120サービスで、既に運用されています。
参考 http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/portability/portability_main_01.html
よって、「NTTの交換機網をIPパケット網に切り替える」ことなく、
「全部の電話番号を050とか」にできます。
0039名無しさん
04/04/11 19:44ID:BC+MMDLO>IP化したら、大阪の最初の機械が、電話番号リストを検索して、
>03-xxxx-yyyyに対応するIPアドレスをパケットに付けて、IP網に載せます。
で、そのIP網は、どこが運営してるんだ？
おまえは、IP網とインターネットの区別すらついてない>>1だろ。
>パケットがIP網を流れて、目標のIPアドレスの機械に到着して、03-xxxx-yyyyに
NTTが運営してるIP網は、NCCのIP網と相互接続なんかしないから到着しないぞ。
たとえ相互接続しても、64Kbpsで3分25円の従量制課金（20円のフュージョンより
ちょっと高い）されるのが関の山だ。
0040名無しさん
04/04/11 19:50ID:YifGpAyE＞加入電話事業者には、総務省からその事業者に直接割り当ててます。
xxxx-0001とxxxx-0002とxxxx-0003が全部別々の電話会社にできないと、
電話番号そのままで、電話会社を変えるということができません。
そのためには、全部の固定電話をIPパケット通信にする必要があります。
0041名無しさん
04/04/11 20:03ID:BC+MMDLO>電話番号そのままで、電話会社を変えるということができません。
ﾊｱ?
>そのためには、全部の固定電話をIPパケット通信にする必要があります。
ﾊｱ?
0042名無しさん
04/04/11 20:04ID:YifGpAyE＞着信者が通話料を負担する0120サービスで、既に運用されています。
＞参考 http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/portability/portability_main_01.html
↑そのページには着信課金と書いてあります。
つまり、NTTに手数料を払って、0120-xxx-xxxにかかった電話を、
0077-yyy-yyyなどに転送するものです。
現在のままでは、NTTに手数料を払って転送してもらわないと、
電話番号そのままで、電話会社を変えるということはできないのです。
0043名無しさん
04/04/11 20:20ID:YifGpAyE＞>電話番号そのままで、電話会社を変えるということができません。
＞ﾊｱ?
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/q_and_a-2001aug.html
↑ここに、
「市内局番は０～４桁であり、この部分については総務省が電話会社ごとに指定を行うこととしています」
と書いてあります。
つまり、xxxx-0001とxxxx-0002とxxxx-0003は同じ電話会社です。
xxxx-0002だけが、番号そのままで、別の電話会社に変えようと思っても不可能です。
0044名無しさん
04/04/11 20:21ID:XIuxGnwz4cnYyWVvは、IP網でないと番号不変移動が不可能だと言っていたので、
回線交換網であっても既にその機能を持っていると書いたまで。
手数料云々の話は技術的なことではなく制度の問題だから、次元の違う話。
0045名無しさん
04/04/11 20:27ID:XIuxGnwz>「市内局番は０～４桁であり、この部分については総務省が電話会社ごとに指定を行うこととしています」
>と書いてあります。
>つまり、xxxx-0001とxxxx-0002とxxxx-0003は同じ電話会社です。
>xxxx-0002だけが、番号そのままで、別の電話会社に変えようと思っても不可能です。
総務省が書いているのは、技術的に不可能であるという意味ではなく、
現行制度がそうなっているという話です。
03-xxxx-yyyyのような一般電話番号のポータビリティの導入も、
現在のNTT回線交換網で可能な状態になっています。
例えば、着信課金の番号についても「0120-xxxyyy」の「xxx」が電話会社ごとに
指定されていた時代もあるのです。でも、今は違いますよね。
0046名無しさん
04/04/11 20:45ID:YifGpAyE＞03-xxxx-yyyyのような一般電話番号のポータビリティの導入も、
＞現在のNTT回線交換網で可能な状態になっています。
けれども、あなたが参照に出した↓このページの図では、
http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/portability/portability_main_03.html
一度、元の番号の電話会社が受けて、番号を送り返して繋ぎ直してる
ことになっています。
NTTがただで番号を変換してつなぎなおしてくれないと、
電話番号そのままで、別の電話会社に変えるのは不可能です。
0047名無しさん
04/04/11 20:56ID:XIuxGnwz>NTTがただで番号を変換してつなぎなおしてくれないと、
さっきから「NTTが」を繰り返していますが、正確には
「移転元の電話会社」ですからね。
「ただで」というのはどういう意味なんでしょう。
「無料で」という意味ならば、「NTT回線交換網で実現可能か不可能か」
という技術的な論点とはまったく関係ないものです。
「人為的な操作を必要としないで」であれば、番号が移転すれば
>>36に書かれている「電話番号リスト」相当の書き換えは必ず必要ですから、
それは無理な話です。
0048名無しさん
04/04/11 20:56ID:YifGpAyE＞>xxxx-0002だけが、番号そのままで、別の電話会社に変えようと思っても不可能です。
＞総務省が書いているのは、技術的に不可能であるという意味ではなく、
＞現行制度がそうなっているという話です。
いえ、技術的に不可能です。
電話をかけるとき、一番最初に対応する交換機が、電話番号リストを検索して
別の電話番号に変換してからつなぎ直す方法なら技術的に可能ですが
0049名無しさん
04/04/11 20:59ID:XIuxGnwz>電話をかけるとき、一番最初に対応する交換機が、電話番号リストを検索して
>別の電話番号に変換してからつなぎ直す方法なら技術的に可能ですが
この機能は、現在のNTT回線交換網が既に持っています。
0050名無しさん
04/04/11 21:05ID:XIuxGnwzそもそも、貴殿の主張は
>>40
>電話番号そのままで、電話会社を変えるということができません。
>そのためには、全部の固定電話をIPパケット通信にする必要があります。
でしたが、その後、
>>48
>電話をかけるとき、一番最初に対応する交換機が、電話番号リストを検索して
>別の電話番号に変換してからつなぎ直す方法なら技術的に可能ですが
と書いているではないですか。仮にこの機能がNTT回線交換網に備わっていなくても、
どっちにしろ新規の機能が必要となるのですから、同じではないでしょうか。
0051名無しさん
04/04/11 21:16ID:YifGpAyE話を整理しましょう。
まず、真に電話をつなぐための電話番号は、技術的にばらばらにできないわけです。
（xxxx-0001とxxxx-0002とxxxx-0003は、技術的に同じ電話会社にせざるを得ない）
次に、電話をかけるとき、一番最初に対応する交換機が、電話番号リストを検索して
真に電話をつなぐための電話番号に変換してからつなぎ直す方法なら技術的に可能。
0052名無しさん
04/04/11 21:26ID:XIuxGnwz>まず、真に電話をつなぐための電話番号は、技術的にばらばらにできないわけです。
>（xxxx-0001とxxxx-0002とxxxx-0003は、技術的に同じ電話会社にせざるを得ない）
この認識が違っています。
現行制度の変更は必要ですが、同一市内局番が異なる加入電話サービス会社に
属していても問題ありません。
0053名無しさん
04/04/11 21:27ID:YifGpAyE真に電話をつなぐための電話番号に変換してからつなぎ直す」
というサービスを無料で提供したくないと電話会社が言ったらどうしますか？
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