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0001名無しさん
03/05/24 15:25ID:YexWiqIlＮＴＴドコモ
ＫＤＤＩ
その他
年収ってどのくらい？
0002名無しさん
03/05/24 19:46ID:LOg5ZlrK平均450万くらい？
00034418
03/05/24 20:18ID:YDYnLCOD0004名無しさん
03/05/24 23:25ID:ruMBnaJT0005
03/05/24 23:28ID:ijn+NA5O0006_
03/05/24 23:34ID:9YCpa+TE0007名無しさん
03/05/24 23:35ID:v6A/ykCYそ、それは・・・初任給？
0008
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03/05/25 00:47ID:Nn55Xu8xなんでもあり？
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03/05/28 00:45ID:og322k54「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか７Ａ」
0017名無しさん
03/05/31 11:54ID:G/OXvP2l一番 給料が高い通信会社はどこですか？
途中入社と試みたいと思います
0018
03/05/31 18:54ID:qgw9nHCIもしかして、アカウントマネージャーレベル（AM)？Mレベルだと1000位かな！？
Dレベルだと1200－1800位かな。ACだと600－800位かな。
0019
03/05/31 18:55ID:qgw9nHCI0020名無しさん
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0021名無しさん
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03/06/03 01:58ID:1u0+L5jt例の蓮乳のリンクを就職板にあらゆるスレに貼り付け
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0030山崎 渉
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0032名無し
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03/07/30 22:28ID:Eux3YgJz0035名無しさん
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03/07/31 00:12ID:GbMYUhDN0038名無しさん
03/07/31 00:49ID:5C5hsK+Z年収は知らん
0039ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 02:44ID:CKFbBW1Xﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0040山崎 渉
03/08/15 17:17ID:LyTH0Rsc│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0041名無しさん
03/08/15 23:43ID:rMMVr6JA４０代課長年収１０００マソとあったな
ほんとかどうかはわからんが
0042p
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0045名無しさん
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0046名無しさん
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0049名無しさん
03/08/25 00:27ID:DdLNIX2F0050名無しさん
03/09/18 00:32ID:AGGn0jl/なんか親会社のKDDIよりボーナス高いって聞いたことあるけど
ほんとのとこどうなの？
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0056名無しさん
03/09/29 19:00ID:mH3JJ93+0057名無しさん
03/09/30 00:44ID:w+yVRcDU■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね… ）
0058名無しさん
03/10/07 15:14ID:uNIAbNzf;' ｀,
; .:,';' .,:'; :,'
,: ´ ´ ,;
;: ｀' ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,' ;,',',' ,;' ＜ 氏んだぞおめーら
; ´´ , :' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,' , ' '
／ ＼
/ ∧ ∧ ＼
| ○ ○ |
| ）●（ |
＼ ∀ ﾉ
＼＿＿＿_／
0059若侍
03/10/07 20:27ID:G8V29Sy3http://navi-on.jp/0.php?p=24
0060もしもの為の名無しさん
03/10/11 05:55ID:BVs4vQ/U親会社では課長になると年収１０００万プレーヤーになれるそうです。
・・・管理職以上はガッツリいただいちゃってるみたいです。
下っ端はそうでもないと思います。
公務員と変わらないです。あ、年に３回賞与もらえるからそっちの
ほうがいいかもしれない。
0061名無しさん
03/10/11 06:23ID:JgYmwLbbhttp://jbbs.shitaraba.com/travel/2185/
伊勢原ちゃんねる
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0062名無しさん
03/10/12 12:45ID:5n8OZsBEhttp://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
0063名無しさん
04/05/20 17:17ID:hkQvyb/k0064名無しさん
04/05/20 17:49ID:HkFDk7Fa0065名無しさん
04/07/23 02:58ID:AnkjbQJq0067名無しさん
04/08/03 17:37ID:O2vOuac70068名無しさん
04/08/09 05:01ID:UridV2IMだけど５０歳で一度定年。６０まで年収３割ダウンなんだよなぁ
0069w ◆JQEQWKneko
04/08/25 21:38ID:HHdEMr410070w ◆JQEQWKneko
04/08/25 21:39ID:HHdEMr410071名無しさん
04/08/26 21:23ID:ykhY1vdt0072名無しさん
04/08/27 17:21ID:Bt2spLvCNTTドコモ１１００万
KDDI 忘れたが８００～９００くらい
0073ピンキリ会社
04/09/07 16:20ID:j2eqpRsNつまりピンキリの会社なのです。
だから所属によってずいぶん給料が違う、
同じ課長でも本社の課長と支店・営業所の課長じゃ、年収も格も全然違う。
だから ｘｘ歳平均でいくらとは書けないのです。
ＮＴＴに勤めているからといってみんながエリートで裕福な訳じゃない、
エリートなんて本社勤務してるほんのひと握り。。
営業所・支店クラスの年収と本社の課長の年収は300万以上違うし、
ﾈｵﾒｲﾄ、アクトなんて下の下の下もいいとこ。
社宅がなきゃ生活できない給料だよ
0074名無しさん
04/09/11 21:04:31ID:ieDCVAU10075名無しさん
04/09/11 21:06:07ID:ieDCVAU10076名無しさん
04/09/12 12:11:40ID:+xZ2p9D7入れたが正しい表現。
今は高卒や三流大じゃ入れない。
給与は、内部のランクによってほとんど一意に決まる。
ちなみに内部のランクと対外的な役職名は必ずしもリンクしてない。
0077名無しさん
04/09/20 20:21:10ID:7TDjx+Tlスーパーの担当者は、本気にしたようで、さすが携帯電話は景気いいですねと感心していた。
0078名無しさん
04/09/29 23:56:58ID:T6QpmTs0え、部長で年収5000万いかないの。そりゃ、本当の部長でなく担当部長とか部長待遇じゃないの。当社では、本当の部長（半数近くは取締役）なら5000万はいきますよ。
0079名無しさん
04/09/29 23:58:20ID:T6QpmTs00080名無しさん
04/10/01 22:11:54ID:1uhIczupそんな、誤魔化さなくても、本当はもっと貰ってるんでしょう。
0081名無しさん
04/10/02 13:38:14ID:Xmy/QAay【従業員数（単独）】5,876人 【平均年齢】35.4歳
【従業員数（連結）】21,241人 【平均年収】8,070千円
ＫＤＤＩ (株)（9433）
【従業員数（単独）】8,985人 【平均年齢】36.8歳
【従業員数（連結）】13,128人 【平均年収】8,230千円
会社はボロ儲けなのに社員には還元してないみたいだね。
つか、KDDIのほうが高いって結構驚き。
ドコモはNTTグループだから、あんまり給料上げられないのかな？
0082名無しさん
04/10/03 13:52:51ID:7ulgdnB6まぁ、普通のリーマンですよ。
0083名無しさん
04/10/03 21:57:09ID:wU/Yb2poこの金額って、全国平均からみると十分に高給取りですね。
0084名無しさん
04/10/03 22:58:46ID:2uFS39kxhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29vv
0085名無しさん
05/02/27 01:01:31ID:7tZJZWJ8ドコモの給料はグループ内でダントツの最高峰なんであって、
他の会社の給料はそれより2～3割は低い。
とくに管理職の給料の差は激しいのだが、そのポストの空きの数も
ドコモと他の会社とでは段違いで、ドコモ社員の高待遇は羨望の的だ。
0086名無しさん
05/02/27 18:13:03ID:PVXCLKUbドコモはうらやましいね
0087名無しさん
05/02/27 18:25:59ID:CONZx6nS一般社員で、夏冬ともに２０～３０万円上乗せで貰ってるぞ。
0088名無しさん
05/02/27 19:38:42ID:bj3igABP0089名無しさん
05/02/27 19:57:50ID:mjVpzFdt0090名無しさん
05/02/27 20:22:32ID:6iWQ4o7Qそれ、残業何時間で？
0091名無しさん
05/02/27 20:23:28ID:p0O5L7fv少し高くないか？
その年次と年齢だと、残業360＋ボーナスＡでも
700を少し切るくらいしかいかないはずだが。
0092名無しさん
05/02/27 20:32:15ID:eO9D6jIOありえないだろ。
0094名無しさん
05/02/28 01:58:47ID:2Roj3YJo0095名無しさん
05/03/17 10:55:35ID:JrERjy15その平均年収ってグループ会社の社員の年収も含めてるの？
KDDIのグループ会社から内定もらえそうなんだけど、
給料とかどうなんだろう
0098名無しさん
2005/05/08(日) 00:34:37ID:hhObAp230099名無しさん
2005/05/13(金) 00:48:42ID:hJy6QuOz0100名無しさん
2005/05/18(水) 17:34:01ID:dkfLKBos0101名無しさん
2005/06/04(土) 13:26:39ID:5NsmXq1Khttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1117859020/
0102名無しさん
2005/06/06(月) 17:12:24ID:WqObaxtY年収198万ッス
マジ転職考えてるッス
0103ＮＴＴグループ社員
2005/06/06(月) 18:11:55ID:3oFsH0hSわ～ すごいですね
うらやましい
0104名無しさん
NGNG電話加入権買取っていつまでやるの？
0105名無しさん
2005/06/08(水) 20:18:38ID:3Cm3aUVrhttp://blog.mag2.com/m/log/0000139487/105501195?page=1#105501195
0106名無しさん
2005/06/08(水) 23:13:20ID:wv8BfaDm上のレスは戯言だと思って気に留めていませんでしたが世の中色々なんですね。
0107名無しさん
2005/06/09(木) 23:52:06ID:q7NnN7JH手取りは１４×１２ね。
客にボヌス沢山もらった？って聞かれて泣きそうになりました。
当然ボーナス払いのローンなんてありえません。
自家用車で新車乗ってる香具師なんて皆無。みんな１０年落ちがデフォ。
さらに自家用車使っても手当てすら無し。住宅、家族手当無し。
真面目に動けば動くほど赤字増加。昼寝道具なんで使ってるだけ。
政令都市とかで３桁、４桁回線あれば違うだろうけど、片田舎で５回線あれば幸運だし。
１回線がデフォじゃね。もちろんこんな生活じゃPC所有率もorz。
ネットの設定すら出来ない香具師のほうが多いかも。
0108名無しさん
2005/06/10(金) 00:18:55ID:QvmT641x0109名無しさん
2005/06/10(金) 04:36:55ID:8lfvFrf50110名無しさん
2005/06/10(金) 17:44:36ID:MyRklmgh年齢は？
0112名無しさん
2005/06/15(水) 00:01:50ID:MGHbZPpe0113名無しさん
2005/06/15(水) 00:26:31ID:OqRPiBjG0114名無しさん
2005/06/16(木) 23:56:16ID:XpSXgOQ70115名無しさん
2005/06/21(火) 23:16:53ID:q868GOD20117名無しさん
2005/06/24(金) 13:59:43ID:WHzxZEFG0118名無しさん
2005/06/24(金) 19:33:50ID:ym0Qp9GE0119名無しさん
2005/06/24(金) 22:37:55ID:3M+nchZ5570万ってすごいね。
残業は月４０時間くらいですか？
0120名無しさん
2005/06/25(土) 15:03:36ID:YVF/e/Ol0121名無しさん
2005/06/26(日) 21:58:25ID:VoTYGvgz勤続２２年で年収６００万円
高すぎるかな？
0122名無しさん
2005/06/27(月) 12:01:52ID:JgdO+bnm0123名無しさん
2005/06/27(月) 15:59:00ID:Vb/drgXl日本でもライブドア社がip携帯電話普及させるらしいので
とても期待しています。
通信分野は、今以上に値崩れしていくと従業員の給与は大丈夫
なんでしょうか?
0124名無しさん
2005/06/27(月) 16:18:48ID:Vb/drgXl友人の外国人が、携帯電話店舗でパケット通信に関する通信トラブル
を英語で話すと全く通じず、通訳したことがありました。
通信分野では、従業員の対面販売技術習得に、最低限の語学能力習得が
必要だと思います。
小生、技術者で通信分野に就職しているものではありませんが、
仕事から帰宅後、語学勉強ばかりして遊ぶ暇はありません。
対面サービスが通信端末経由で高度化した時、日本の従業員は余暇に
勉強にいそしむ時間が不足している感が大きく、スキル不足＋コストの
問題で職を失うのではないかと、他業種ながら心配しています。
忘年会、新年会、飲み会などを行う暇があったら、まず基本的な
日本語能力向上、さらに第三外国語程度の習得、さらに業務の基幹となる
医療分野、ソフトウェア、半導体技術を勉強しています。
中国は、オリンピックとコスト競争が加速し、さらに低価格で高品質な
人材を提供してくるので、日本とは距離的に近いため、多大な影響が
あると思います。
ヨーロッパのように労働時間を制限し、余暇を充実するような文化圏
も、今後は中国と同様、戦略的な労働状況に転換していくと思われるので
通信分野も、いまの優遇された労働環境とは疎遠になる可能性が高いと
実感しています。(数ヶ国語はあたりまえで貪欲に勉強している人が多い)
通信分野の諸氏の皆様には、定年後に人生の行き先に困らないよう、
自己啓発に努めて、いまの報酬環境を堅持していただきたいと思います。
0125名無しさん
2005/06/27(月) 16:25:25ID:Vb/drgXl中国は、オリンピック後、さらにコスト競争が加速し、さらに低価格で
高品質な人材を提供してくるので、日本とは距離的にも経済的にも近く、
多大な影響が あると思います。
0127名無しさん
2005/06/28(火) 02:09:42ID:80s5yUu8残業代は全部出るのですか？
0128名無しさん
2005/06/30(木) 01:52:22ID:kJ1kKH9n持株エキ2だが、年収負けてるorz
0129名無しさん
2005/07/01(金) 00:00:58ID:zktaUlgU0130名無しさん
2005/07/01(金) 01:31:38ID:6t6xx0yt0131名無しさん
2005/07/01(金) 02:59:36ID:UrxEMkDK想像を絶する安さですね・・・
0132名無しさん
2005/07/01(金) 22:28:43ID:8sjv5b/+0133名無しさん
2005/07/01(金) 23:50:00ID:QDLfGvs9http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1478989&work=list&st=&sw=&cp=2
おまけ
こうして韓国は世界に記憶された
0134名無しさん
2005/07/02(土) 08:54:56ID:eaH5IdQO0135名無しさん
2005/07/05(火) 00:38:04ID:moww0jpTまあ勝ち組リーマンと言えよう
0137名無しさん
2005/07/05(火) 01:04:53ID:wm4Gq9wm豊潤な手当てプラス激務のコース？
体壊さん程度にがんばんな
ちなみにおれゃ激務一択なんで全然金になりゃせんぜよ
0138名無しさん
2005/07/05(火) 01:17:27ID:Ow+AYma3激務と言う文字は、この会社の辞書には存在しない。
マターリあるのみ。
激務ということは、君の能力の無さの裏返し。
0139名無しさん
2005/08/16(火) 01:16:35ID:nCYWNvIj特に不満はありませんが、仕事内容に不満があるので転職も視野に入れて働く今日この頃。
しかし、転職して今の給料が意地できるか不安もある。今の給料は社内限定のすさまじいまでの人脈と
上司のお気になので、Getした額なので。。資格無し。業界経験2年未満。。
世渡り上手には自信があったがそろそろ勉強しないと頭打ちの様な気もしますが。
正直通信に関してはかなりおばかですが、
コミュニケーション能力だけで生きているようなものです。
こんな生き方ってあり？30代の有能な技術者も私と同じくらいの額なので
最近気が引けるのですが。私は邪道？それとも世渡り上手!?
辛口意見お願いします＾＾；
0140名無しさん
2005/08/16(火) 01:27:40ID:lyOs8Rsk外資の人かな？
仕事内容に不満ってことだけど、文面を読むと社内営業がウリの人なんでしょ？
それだったら仕事内容に不満をもつのは贅沢な悩みだと思うけど。
何を聞きたいのか分からない。
0141名無しさん
2005/08/17(水) 00:07:39ID:TLWEdLt/現在（弁理士） ２０００万
みかか辞めて本当によかった
0142名無しさん
2005/08/17(水) 21:32:13ID:mxNaEdXz賢い上に努力もできる人ですね。
そういう人が高収入を得てるという話しは、庶民にとって希望が持てます。
0143名無しさん
2005/08/17(水) 21:53:31ID:/kpEw2J/何歳で退職されたんですか？
弁理士のほかに、若くして退職した方は、どんな職につくのでしょうか？
0144名無しさん
2005/08/17(水) 21:56:04ID:QyP/9Oos残業ゼロ
0145名無しさん
2005/08/17(水) 23:12:07ID:y28/Bbxh現在（某財団研究員） 〃 ７９０万円（年間有給休暇２ヶ月；含む夏休）
みかか辞めて給料アップ！休みも増えて本当によかった。
１４１には負けるが、漏れはこれで満足している。
あと数年すれば、９９０万円（名目賃金）になると所長には言われている。
よかった。よかった（１０年すると１２００万円になるようだ）。
優秀な人は、好条件なところへ移る時代だね。
0146名無しさん
2005/08/18(木) 12:00:50ID:NApFwxKYみたいな理由で入社してくる人が大半だから、そういう話を聞いても動かないと思う。
とくに女は入る前から冷徹に値踏みしてて、産休育休３年きっちり取れて職場復帰後も
３時退社が可能とか、そういう情報をよく知ってるし。
転職成功話とかにみんな関心がないと思う。
0147名無しさん
2005/08/18(木) 12:08:39ID:SQsB7zSn給料が安いから、って理由だけで転職を考える奴は少ないが
転職活動したり実際に転職しちゃう奴は少なくは無いぞ。
0148名無しさん
2005/08/18(木) 12:28:52ID:C2MBRLvgいや、それが違うんだなぁ。これからは、年齢賃金廃止。
入社の時の考えが覆されているわけ。それで皆退職考えちゃうのよ。
0149名無しさん
2005/08/18(木) 22:04:03ID:FNEitTv3転職して後悔している奴もたくさんいるけどな。
むしろ俺の実感ではそういう奴のほうが多い。
今の会社が嫌だからみたいなネガティブな理由で転職したところで
待遇が上がるはずもないということが分かっていない。
0150名無しさん
2005/08/18(木) 22:15:04ID:Zgz3L6FY0151名無しさん
2005/08/19(金) 14:18:16ID:VTnwZNgDなんで辞めちゃうのyo
0153名無しさん
2005/08/20(土) 02:04:31ID:ZjWREqGC結婚している奴はどうやって生活しているのかが疑問でしょうがない
この会社で働くなら共働き必須
結婚したい奴は奥さんが大企業でないとキツイ
間違えても手近な派遣さんとは結婚しないように、年いってから地獄見るぞ
0154153
2005/08/20(土) 02:05:50ID:ZjWREqGC0155名無しさん
2005/08/20(土) 10:42:41ID:cQzttfAR手取り１４万でどうしろとｗｗｗｗｗ
0156名無しさん
2005/08/20(土) 17:17:47ID:fHH38yNgどこの会社もちょっと高すぎるなぁと感じているけど。
まさか、他社は本当でＮＴＴだけあれは嘘って言うわけじゃないですよね？
0157151
2005/08/20(土) 18:24:05ID:4X+F+KBCすげー高給のイメージがあるけどなぁ。
0158名無しさん
2005/08/20(土) 18:59:04ID:32kM3c6U福利厚生も年々悪くなっている【社宅費の値上がり等】
0159名無しさん
2005/08/20(土) 21:11:15ID:4X+F+KBC55歳でヒラに戻されるっていうのは聞いたことあったけどな。
天下のみかかと言えども決して高給まったり安泰じゃないんだな。
0160名無しさん
2005/08/20(土) 21:45:31ID:RWd4r1uI給料は実質的に下がってるし（各種手当の廃止、給与体系の変更）
50歳で定年。
50歳以上も仕事をしたい人は子会社で給料３割以上カットで再雇用
0161名無しさん
2005/08/21(日) 00:18:39ID:40p0pVEi>ＦＲＹＤＡＹやＦＬＡＳＨにたまに載っている、３５歳平均年収ってのはなんなんですか？
>他社は本当でＮＴＴだけあれは嘘って言うわけじゃないですよね？
ハァ・・・
３５歳になっても手取り２０万超えそうにないな・・・
0162名無しさん
2005/08/21(日) 09:20:07ID:nVce6nvF同じ職場にいたら仕事そいつに押し付けてやってらんねえよ。
みかかにもいろいろあるんだよ。
0164名無しさん
2005/08/21(日) 11:27:24ID:NP+7YiNG某部署にいた時は手当だけで１０万超えてました。
もし、今の年齢で配属になってたら１５万は越えてたと思う。
0165名無しさん
2005/08/21(日) 12:56:46ID:GeFpurhb計算してみたが、超勤ゼロで独身で東京23区以外なら確かに20万弱だろうな、実際。
本社勤務で最送で花鳥に上がってるﾔﾂだけだろ、35歳であの給料は。
どこが平均なんだよw
0166名無しさん
2005/08/21(日) 14:10:08ID:r3nl6TVw0167名無しさん
2005/08/21(日) 20:40:36ID:vsrHjVOm0168名無しさん
2005/08/21(日) 21:02:31ID:2CqGm/mB最近はしんどすぎて心の病にかかる人が続出しているよ。
0169名無しさん
2005/08/21(日) 22:35:37ID:6psePCWj電話交換機の完全自動化が実現されてから10年以上経つのに
未だに3万人も5万人も正社員がいるってのはどういうことだ？
おまけにその傘下には工事会社がいて10万人も社員がいる。
国民はみかかの社員を養うために電話代払ってるんじゃないぞ！
0171名無しさん
2005/08/21(日) 23:26:20ID:oZxAe0X0都銀けってドコモにしたけど、そんなに給料安いのか・・・
激務でも都銀に素すりゃよかった、もっと早くこのスレ知ってればorz
0172名無しさん
2005/08/22(月) 15:34:08ID:SiZ0SGL9給料＋手当て（時間外etc）＋ボーナス＋退職金
で比べましょう
0173名無しさん
2005/08/22(月) 22:32:12ID:q4LQFfP4手当て ： 扶養手当、都市手当、裁量労働導入による時間外手当等の廃止（予定）により激減中
ボーナス ： 基本給も低く、掛け率も公務員並のためスズメの涙
退職金 ： 制度変更により長期勤労者の退職金が減少
他の民間企業どころか役所より薄給だよ、この会社は。
0174名無しさん
2005/08/22(月) 22:59:07ID:cUdo10Sn0175名無しさん
2005/08/22(月) 23:31:49ID:jXyr49okNTTでもドコモとデータの給料はよいって、教えてやれよｗ
0177名無しさん
2005/08/23(火) 00:05:27ID:IASaCOnsでもそれはあくまでグループ内での話。
都銀の待遇とは比較にならない。
大学の同窓生で信託銀行いったﾔﾂとたまにメシ食ったり
合コンしたりしてるけど、はっきりいって生活のグレードが違う。
信託でこんだけ違うんだから都銀となると・・・（鬱
0178名無しさん
2005/08/23(火) 00:10:28ID:FZ1U8m1Zデータのはないけどドコモは
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=63
http://blog.mag2.com/m/log/0000139487/105501195?page=1#105501195
明らかに他と違うでしょ
0179名無しさん
2005/08/24(水) 00:57:29ID:hfLRmi9E地方でなかったら都市手当て２万がプラス
そのうちなくなるだろうけど
ボーナスは違うがそこまで変わらないだろ
だからＮＴＴの給料の話をしている人に＋２万してやればいい
15万とか16万とかが１７，８万になるわけだ、これは大きい（笑）
後、残業は平均的にＮＴＴより多いからそれがプラスされる。
給料に格差がつくのは主にここだろう。
まったりしたければやっぱＮＴＴ？
0180名無しさん
2005/08/24(水) 06:11:46ID:49CVCpmJなんだかんだ民間より仕事が楽だし遊びのイベントは会社の経費でいっぱいあるよ。
その分、実力が無い20代後半以降のお局おばさん社員がいるから、その
取り扱いに注意すれば大丈夫だよ。プライベートも充実するよ。
これも携帯売上No１だからだけど、景気悪くなったらわからん。
0181名無しさん
2005/08/24(水) 09:43:03ID:RzayXOSMプール部分75％＋評価部分25％という（意図的に）分かりにくいシステムのため、大半の人が
実際には3.5ヶ月しか支給されないのに、何となく自分のボーナスは夏冬2ヶ月で支給されると
思い込んでいる。
御用組合も4ヶ月で妥結だみたいに宣伝して経営者の洗脳活動に一役買ってる。
この会社の経営者はこういうダマシで社員の不満をそらしながら人件費を削ることにはもの凄い知恵を
搾り出すくせに、自らリスクを取って新規事業をやろうとは決してしない。
0183１８２
2005/08/24(水) 10:24:59ID:YGZ98Tv5まあとにかく嘘ついて新卒者をいじめるなというこった
すぐ上に給料のデータもあるってのに
0184名無しさん
2005/08/25(木) 00:07:22ID:4PKv/Zdxとりあえず176の言ってることは事実だよ。
0185名無しさん
2005/08/25(木) 00:54:32ID:IjdH5h/4＞>>179
＞どこのNTTに人かしらんがいじめるなよ
＞自分が給料安いからってドコモとデータは違うだろ
何一つ間違ったことは書いてないと思うが
こいつまさか総人労か
給与体系はグループで一緒、これ紛れもない事実
0186名無しさん
2005/08/25(木) 01:22:47ID:4PKv/Zdxデータ関係者はこの板（通信行政・メディア管理）にはまず来ないだろう。
0187名無しさん
2005/08/25(木) 04:24:18ID:U1l8jAuG給与体系はＮＴＴグループでまったく同じ。
ただ、上位評価の割合や昇格枠はドコモのほうが多いから（プラス残業時間も）
結果的にドコモのほうが高くなる。
加えてボーナスは2ヶ月近く高い（ＮＴＴ東西４．４ヶ月に対しドコモは６．３くらいと記憶）
社宅もＮＴＴ東西はボロ寮に対し、ドコモは小奇麗なワンルームマンション。
住宅補助もＮＴＴ東西２７０００円に対し、ドコモは４００００円
その他、残業つけれる上限、カフェテリアのポイント数などで様々な差別あり。
ドコモ勤務の友人を持つＮＴＴ東社員の意見でしたorz
0188名無しさん
2005/08/25(木) 06:23:11ID:qQ5rxRmL変な臭いがするし、クセ者のおじさんが多かったよ。
0189182
2005/08/25(木) 09:47:26ID:doo7MYaA＞ボーナスは違うがそこまで変わらないだろ
＞だからＮＴＴの給料の話をしている人に＋２万してやればいい
15万とか16万とかが１７，８万になるわけだ、これは大きい（笑）
の部分が明らかに違ったんで。ボーナスも全然違うし、まあもし下のほうは初任給の話だったら
最初の手取りはそのくらいだけど・・・そうならすまんかった
>>186
ごめんｗ中の人ですｗ
荒らしっぽいんでもう去るわﾉｼ
0190名無しさん
2005/08/25(木) 16:56:24ID:yMtKjQtS新規参入始まるし、うかうかしてらんないんじゃないの
でもｳﾗﾔﾏｼｽorz
0191名無しさん
2005/08/25(木) 20:05:52ID:Ujq/WmMB悲惨な会社ね
0192名無しさん
2005/08/25(木) 20:50:27ID:VlCKJLZj会社なんてのは二の次、贅沢なんて言ってられません。
ちゃんとお給料貰えるだけでも良しとしなくては。
生活かかってるからね。
0193名無しさん
2005/08/25(木) 23:35:59ID:aMZzh0dy0194名無しさん
2005/08/25(木) 23:42:09ID:2deeW2iH夜遅くまで残業して評価が上がるならナンボでも残業したるわ！
0195185
2005/08/25(木) 23:52:35ID:IjdH5h/4>の部分が明らかに違ったんで。ボーナスも全然違うし、まあもし下のほうは初任給の話だったら
>最初の手取りはそのくらいだけど・・・そうならすまんかった
そうか？残業抜けばそんなもんだろ
手当てが多い部署なのか？
ボーナスは今年下がったし
これから給料が増える気はしない
ＮＴＴとのボーナスの差は組合のチラシを見れば確かにドコモの方が多いが
そんなに格差といえるほど差はついてなかったと思うが。
>>178のHP見たけど
１つは３０歳で年収７００万
もう１つは２０後半で年収５５０万
２０後半といえば恐らく２７歳程度だろうから、３年たてば年収が１５０万もあがるのか？
もう、なにがなにやら
そもそも俺は基本給は低いことを、入社前から聞いていたので別に何も思わなかった。
ただ、どうせ年功序列だからそのうち基本給はどんどん増えるのでしょうが、何をおっしゃるやらと思っていたが
それはどうやら勘違いらしいことが入社して計算してみたら分かった。
0196名無しさん
2005/08/26(金) 00:06:34ID:ZkcG7St4去るとか言いつつすまんｗ
もうめんどくさいんで俺の年収とあなたのを比べてみよう。
すべてが当てはまるはずはないが参考として。（まあ残業時間とかもあるけどめんどいのでｗ）
俺は、去年中央３１歳 約600万円です。
しかし夏休み中に何やってんだ俺ｗ
0197名無しさん
2005/08/26(金) 00:22:57ID:qFT40SwNドコモ中央は住宅手当が高いけど、いくつかの配属先では30歳過ぎると
手当てが半分とか3分の1に減らされるところがあるよね。
貴方の収入はドコモにしては年齢の割に少し低いように見えるけどそのケースかな？
0198185
2005/08/26(金) 00:36:26ID:eXDTmKoe年収を晒してくれたことには敬意を払いますが
ドコモとNTT社員の給与格差が主に時間外にあるということを実は言いたかっただけなので
時間外を抜かれたらあまり意味がありません。
ボーナスも20後半なら150万程度なので3分の一の50万（税込み）しか格差がつかないので
それほど大きな差がつかない。
だとすれば残りは残業時間しかないだろうということです。
ドコモをうらやましがっているNTTの人が多いように思いますが
給料の差は残業時間に拠るものがほとんどなので
時間外だらけの今の生活よりよっぽどNTTの社員の方が私はうらやましい
0199名無しさん
2005/08/26(金) 00:45:28ID:KKeuann6支店は別にして、NTTとドコモで残業時間自体は変わらんだろ。
残業として付けられる時間が違うだけ。
俺は平均月60～70時間（半分以上サービス）の残業をしてるし、
忙しい時期は休日出勤（当然サービス）もしてるぞ。
0201名無しさん
2005/08/26(金) 02:03:41ID:zEGkUDMz本社の人は忙しいそうにしてたよ。
0202名無しさん
2005/08/27(土) 07:59:33ID:NZhl8s3I入らないって言ってたよ。名前だけで入るとそうなるわな。
NTTで働いてることは自慢にもならないよ。やってることはヌルヌルだもん。
0203名無しさん
2005/08/27(土) 08:27:48ID:nfonqJHG仕方ないということになってしまう罠。
0204名無しさん
2005/08/27(土) 13:29:35ID:3mMRrHUB0205名無しさん
2005/08/27(土) 15:02:50ID:M1kyWCVS0206名無しさん
2005/08/27(土) 16:47:46ID:hM9D60iE主にメーカー、民間の工事会社、派遣社員に威張ってます。
彼らが居なくなったら仕事にならないことをぜんぜん自覚してません。
幸せなもんです。
0207名無しさん
2005/08/27(土) 18:46:01ID:o4rAKKsv0208名無しさん
2005/08/27(土) 19:59:49ID:v4lv9E5C文句言うと今度から配らないぞ。ｗ
0209名無しさん
2005/08/28(日) 01:32:32ID:lyfG1sk5メーカーや通信なんてどこも同じじゃないかｗ
ベンチャーにでも行けと？
0210名無しさん
2005/08/28(日) 02:23:57ID:ybMIU3Ae0211通建
2005/08/28(日) 09:04:25ID:LBsRrupz0212↑
2005/08/28(日) 17:32:54ID:2udExOEi0213名無しさん
2005/08/29(月) 17:02:36ID:6oP2iREE＞ＮＴＴ社員はマスターカードのCMみたいな生活はむりぽ
悲しいね
0214名無しさん
2005/08/29(月) 20:13:13ID:tbccQKkE銀行から個人の口座にお金を振り込むのはどうやるんですか？
誰か教えてくれませんか？
0215↑
2005/08/29(月) 23:21:58ID:Wzr8QFOz0216名無しさん
2005/08/30(火) 00:35:13ID:DplwwPLb0217名無しさん
2005/08/30(火) 02:40:50ID:qn0eukDwまずは先輩なり上司なりの話を良く聞いて
自分が痴呆公務員であることを自覚しろ。
何はともかく話はそれからだ。
0218名無しさん
2005/08/30(火) 02:59:56ID:rQIpo/ly0219名無しさん
2005/08/30(火) 10:21:42ID:T59k41HL0220名無しさん
2005/08/30(火) 13:36:52ID:xjD/h0eY0221名無しさん
2005/08/30(火) 17:19:43ID:76DJhMlJ＞自分が痴呆公務員であることを自覚しろ。
地方公務員のまちがい？
0222名無しさん
2005/08/30(火) 22:11:52ID:45//TiE20223名無しさん
2005/08/30(火) 22:26:00ID:KWdDvre+仕事が楽すぎるから
0224名無しさん
2005/08/31(水) 00:06:16ID:tOUz1TYnhttp://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html
20～30代［社内ニート］の罪深き実態
「年功制がまだまだ根強く残っているNTTなんて、社員がニート化しやすい土
壌があると思いますが、あれだけネーム
バリューもあれば、出世が期待できなくてもそれにしがみついて生きていくこ
とも出来ますしね」（渡邊氏）
「これは単純に社員教育にかけるコストが多い少ないの問題ではありません。
外部から講師を招いたり、今、企業では
いろいろな研修制度を取り入れるようになっています。ただ、例えば松下幸之
助のスピリッツを注入するよりは、早い段階で
仕事の権限をどんどん委譲していくほうが、数倍の効果が期待できる。そう考
えると、年齢構成の高い逆ピラミッド型の
会社では、中高年が多いため、若い世代に権限を委譲するのが随分後になって
しまう・・・。
NTTなんてその最たる例で、40～45歳を過ぎないと課長にもなれないので、会
議に出席できないんですよ。
これじゃ、いつまでたっても仕事に面白さを見出せないですよ。」（渡邊氏）
My News Japan代表 ジャーナリスト 渡邊正裕
0226名無しさん
2005/09/01(木) 23:39:38ID:1Kv8VFjt＞今年で１０年目になるけど本社で夜遅くまで残業してＣ評価。安月給。ど＞うする？
↑悲惨ですね～
0227名無しさん
2005/09/03(土) 14:56:13ID:lWNIklqD評価Ｃの場合は現状維持なのでしょうか？
入社してずっとＣを取り続けると、５０歳になっても
入社時と同じ給料と考えていいでしょうか？
0228名無しさん
2005/09/03(土) 20:08:25ID:DfwZuMUXＣ評価のみだと給与は下がったはず。
ただ、（おそらくだが）最長在級年数がなくなると
いっても、犯１までは今までと同程度で昇級するので、
５０歳になっても入社時のままということは無いと思う。
0229名無しさん
2005/09/03(土) 20:36:50ID:1wHgOYZ70230名無しさん
2005/09/03(土) 22:25:25ID:lWNIklqD犯１で３５歳だと月給40万位で、年収600万位ですよね？
そうなると犯１で５０歳になっても、年収600万でつか。ﾄﾎﾎ
死活問題ですな。
0231名無しさん
2005/09/03(土) 23:21:11ID:on3+X5Qv0232名無しさん
2005/09/03(土) 23:32:41ID:T+/Oavwr0233名無しさん
2005/09/04(日) 00:10:20ID:PYhgZVfIttp://www.east-hq.ntt-union.or.jp/e_now/05/e_now050430-1.html
0234名無しさん
2005/09/04(日) 00:39:24ID:yV330Rkt?? ??
???? ????
??????????????
?????????????????
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????????????
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?????????????????
?????????????????
これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
0235名無しさん
2005/09/04(日) 06:20:09ID:Npn6tD58一人で生きてくには十分だがｹｺｰﾝは正直無理だなぁ
0236名無しさん
2005/09/04(日) 06:46:50ID:imqGr6xu実際には現状維持でなくて（昇給しないだけでなくて）ボーナスが減る。
年齢賃金の廃止はもう決まっているんだが、廃止した分の振り分けを業績評価部分に
どこまで入れるかでもめている。
それによってボーナスの原資がいくら減るか決まるわけだが、若い連中はよく分かっていない。
この会社の経営者はいつもこうなんだが、事業戦略については光とかテレビ電話とかバカの一つ覚えを
唱えるしか能がないくせに、こういう姑息な手で人件費を減らすことには信じられないくらい知恵が回る。
0237名無しさん
2005/09/04(日) 11:16:42ID:Hd3cK9fSまあ4人くらいしか聞いてないけど。
どこのNTTかは知らないけど>>235のようなレスを見るとほんと不安になる･･･
当方ドコモです(´･ω･`)
0238名無しさん
2005/09/04(日) 17:49:48ID:V8FRY/Mwそれに年収500万で結婚できないんだったら世の中のサラリーマンの半分はそうなる。
0239名無しさん
2005/09/04(日) 18:08:08ID:WA6Qji5fこんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ
0240名無しさん
2005/09/04(日) 18:22:17ID:33/5C0Hg自分なんか４２歳一般１級（東地域会社）で年収５７０万だよ
トホホ
0241名無しさん
2005/09/04(日) 18:43:14ID:PYhgZVfI残業なしで暇な部署？
0242240
2005/09/04(日) 20:51:27ID:VhiRge6Kトホホ
0243名無しさん
2005/09/04(日) 22:20:41ID:Za9/izSrおまいが5社に入っているなら、別にそこまで心配する必要ないかと。
0244名無しさん
2005/09/04(日) 23:01:13ID:p436N++w0245名無しさん
2005/09/04(日) 23:20:08ID:nfogVidLつか、別スレの過去ログで年齢と職能別の給料計算法は載せられていたのに
なんでそういう阿呆な煽りをしたがるのか理解できない。
0246名無しさん
2005/09/05(月) 00:24:42ID:EGRRkm+H退職金を忘れてない？
年収と退職金込みの額を考えて判断しよう
0248名無しさん
2005/09/05(月) 01:16:10ID:4kNQwbFV>それに年収500万で結婚できないんだったら世の中のサラリーマンの半分はそうなる。
大量の団塊の世代が平均を引き上げていると思われるので実際は平均はさらにさがる。
あいつらは給料は年功序列で鰻上りだったが、俺らは今後横ばいで大して変わらないような気がする。
ようするに将来を見越した結婚は無意味ということだ
だから共働きはこれからは常識になる。
出生率が下がったのは何も精神的なことが問題なのではない
所得が下がっているという単純な理由だ。
俺の周りでも共働きでないのはごく少数
その少数も子持ちだが、たまたま激務なためなんとかなっているだけ
ちなみにドコモ
ドコモなら将来的には今のように残業が大量につかないから手取りはどんどん減ることになるだろう
10年後はＮＴＴ社員と同じようなことをぼやいているだろう
会社があればの話だがな
0249名無しさん
2005/09/05(月) 06:19:33ID:7xnqg/yS0250237
2005/09/05(月) 12:30:54ID:G1jvy069あー銀行にしときゃよかった。それにしてもうちの母ちゃん高卒で48歳年収700万。
これを超えることができないとは･･･苦労して私立大学行かせてくれた母ちゃんに申し訳ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0251名無しさん
2005/09/05(月) 12:46:18ID:0Iuytd25自分のための時間が取れるが余裕のない給料か、給料は余裕だが自分の時間がないか。
年寄りにお金が集まる仕組みになってしまってるんだから
世の中を変えない限り日本中どこでも構造は同じ。
0252名無しさん
2005/09/06(火) 00:16:35ID:Fq19+ejx来年度の給料とボーナスは今から覚悟しておくように！今でも悲惨だが、もっと酷い状況になることが確実になった。
マジな話、辞めても行く先のあるﾔﾂは転職可能な年齢のうちに辞めないと人生を棒に振ることに成るぞ。
政府のＮＴＴ株売却終了へ 最後の１１２万株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000203-kyodo-bus_all
財務省は５日、国の借金返済の財源を管理している国債整理基金特別会計で保有するＮＴＴ株式１１２万３０４３株を
すべて、６日に売却する手続きを取ると発表した。売却額は約５４２４億円。
このため６日の売却では、ＮＴＴが東京証券取引所の立ち会い外で、政府売却分を含め１２４万２２３６株を自社株買い
によって吸収する。こうした“株価安定策”は、５回目の発動となる。
0253名無しさん
2005/09/06(火) 00:28:21ID:Kdl3oDDvhttp://pre.pksp.jp/?hid=1122527876-fr
↑漏れわ1ﾏｿ当たりますた
と出たんだが…信用して良いかな？
0254名無しさん
2005/09/06(火) 00:44:17ID:kCNy603K個人的には償却を進めたほうがＮＴＴにとっても株主にとっても
メリットがあると思ってるんだが。
0255名無しさん
2005/09/06(火) 09:08:27ID:VbbEl8Fx31さい、本社犯1 残業360
茄子AA
700万
十分です。
0256名無しさん
2005/09/06(火) 16:43:11ID:XmI5g6mL俺（厄年）は外資の通信だが、年収は成績で変わるけどこの3年は1,800万-2,700万の間だよ
0257名無しさん
2005/09/07(水) 00:04:54ID:4z1pdMp7ぼくちんでも勤まりますか？
0258名無しさん
2005/09/07(水) 01:19:49ID:o+HNFv7Q【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ
【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ
【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券
【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI
【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ
【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力
【1050万】富士通 日本航空 全日空
【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石
【960万】UFJ
【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂
【890万】明治製菓
【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品
【830万】JR西日本
【810万】森永乳業
【800万】りそな 朝日生命
0260名無しさん
2005/09/07(水) 10:56:10ID:s2hAXaeF中学くらいの英語が出来れば大丈夫です
入社するときの給料でその後の給料が大きく左右されるので入社のときの交渉は重要だよ
たとえ失敗しても一度外資で働いた経験があればヘッドハンターから頻繁にコンタクトがあるので次の働き口には困らないよ
0261名無しさん
2005/09/07(水) 13:41:17ID:s2hAXaeF多少仕事が出来ないほうが組織変更のときにリタイアメントパッケージが出ておいしいよ
（うちの会社じゃ退職金＋12-16ヶ月もでるよ）
0262名無しさん
2005/09/07(水) 20:19:30ID:McmFgiCC＞31さい、本社犯1 残業360
＞茄子AA
＞700万
＞十分です。
随分と高い給料ですね
ビックリしましたよ
0263名無しさん
2005/09/07(水) 21:46:48ID:Mz4Jfyu6部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！
部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！
部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！
部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！ 部長の頭は禿頭！
0264名無しさん
2005/09/07(水) 22:36:00ID:xQ6E87kR茄子B
580万
まあ我慢できるかな。
0265名無しさん
2005/09/08(木) 01:32:41ID:A4EQ9gLI４０で１０００万なら部長以上
これジャロに訴えた方がいいんじゃないか
こういうのに騙された
ロクでもない、一体どうしてくれるんだ！
上位の給料でないのは確実だろ
ヤマダ電機の店員と給料かわらんぜ
何をどうしたらこうなるんだ
0266こぴぺ
2005/09/08(木) 12:39:22ID:WkIY7Xjw社長4000万
副社長3500万
常務3000万
平取2500万
理事2000万（50才前後）
副理事1800万（同上）
参与1600万（同上）
副参与1500万（同上）
参事Ａ1400万（同上）
参事Ｂ1300万（同上）
副参事Ａ1200万（同上）
副参事Ｂ1150万（同上）
副参事Ｃ1100万（同上）←ほとんどいなかったが
全くのヒラ社員で超勤ナシの場合600万（50才地方）
同上 700万（50才首都圏）
-------------------------------------------
まじですか？駅１から副参事Ｂで大台？
0267名無しさん
2005/09/08(木) 14:45:41ID:EjdBzIh80268名無しさん
2005/09/08(木) 22:20:02ID:1DnkQ5n60269名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 19:19:01ID:Lyp3RS5C＞みかかは２年後に年齢賃金廃止と聞きましたが
＞評価Ｃの場合は現状維持なのでしょうか？
＞入社してずっとＣを取り続けると、５０歳になっても
＞入社時と同じ給料と考えていいでしょうか？
これからは年収に結構、格差がつくんじゃない
Ａランク・Ｂランクを毎回とらないと給料ダウンするんだからね
Ｃランクだと給料ＵＰは望み薄だね
0270名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 22:45:25ID:+nMOxBWo0271名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 23:31:01ID:lj/pzxIh0272名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 03:36:53ID:ETnDqsnFうちの周りは３年に一度転勤時に自動的にＢつく糞仕様
上司も職場をめちゃくちゃにした挙句、あまりの現状認識能力の欠如ぶりから、職場のありさますら把握してない糞野郎
仕事も社員が何をしているのか全く把握することもできないし
間違ったことを周知して社員に迷惑かけるわ 自覚もねえわ
ああ？後２年で年齢賃金廃止
いい目標ができたな
後２年以内に会社をやめればいいんだな
0273名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 08:57:28ID:F+yCtgb9総額を維持するなら、若手の給料は相当上がるぞ。
0274名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 20:24:44ID:xrZ/a10r基本C評価なんだし、若手も今以上に給料が上がりにくくなるだけ。
これまでの経緯をみればわかるっしょ？
0275名無しさん
2005/09/12(月) 00:50:21ID:kAd3xEzM問題のアホ管理職の権限を増大させてバカ役員どもは一体なにがしたいんやろか？
痴呆の考えることはよぉわからんわ
アホ管理職のしわよせが来るのはアホ管理職やなくて社員
でたらめな評価をしようが評価するやつは痛くも痒くもないわ、そんなことは小学生でもわかるわ
社員の不満を増大させたら何か奇跡でもおこるんかいな？
やめるのは逆に若手というオチですわ
バカ役員は問題起こせばどうにかなると思っているのかもしれんが
どんなに問題を起こそうがどうにもならんし、しないのがみかかクオリティー
みかかを甘く見るなや
0276名無しさん
2005/09/12(月) 21:59:36ID:pxEFhMPe企業だって、みかかの光ファイバーは高いから使わないし。
そういえば、この前、うちのマンションにみかかの光を使わないか？
って提案にきたけど、KDDIの光マンションプランとの価格比較表出したら
逃げ帰ったよ。価格で負けてるんなら仕方がない。早く、みかかの経営者も
退陣して、vodafoneみたいに外資に買われた方がいいよ。ほんと。
0277名無しさん
2005/09/13(火) 07:29:21ID:5A7d5g78みかかは内部留保８兆円以上あるけどね
みかか以外に加入しても、みかかの設備網なくして、何の意味もない
0278名無しさん
2005/09/13(火) 11:51:51ID:l99Y/Ihoみかかがつぶれるなら、アメリカとかの通信会社はどうなるんだろうな。
0279名無しさん
2005/09/13(火) 18:17:23ID:5SMuvnY5世の中は変わってきているのだよん。
0280名無しさん
2005/09/13(火) 19:34:47ID:yk2sMsdO0281名無しさん
2005/09/13(火) 23:30:46ID:/tjxGbff今のみかかの退職金は魅力的だと思う。
0282情報通
2005/09/14(水) 04:22:34ID:huzFpRyQＮＴＴの参与Ａが平均４０００万円（５０才での退職金）
なお、３年半前に希望退職した数少ない参与Ａのオジンは５２００万円（５０才）あった
早大の友人のつてで某電器メーカーに再就職したが このオジンが一番エエ目したなあ クソッたれ！！！
0283名無しさん
2005/09/14(水) 20:05:57ID:kDKzrl6yなら、給料少なくても絶対会社にしがみつくべきだね。
漏れの同期でみかかに行ったやつは、もうやめそうな雰囲気だが。。。
0284情報通
2005/09/15(木) 01:45:38ID:/on8HTY8>みかかは内部留保８兆円以上あるけど
固定資産含めた帳簿上のハナシだろ
電柱 管路 マンホール 共同溝 局舎 あんなもの売れねえよ
メタル系設備はお荷物になるだけ
お先真っ暗でござるよ
0285名無しさん
2005/09/15(木) 18:30:26ID:0MqFyqHuキャッシュフローは世界一ですが、なにか？
0286名無しさん
2005/09/16(金) 00:06:34ID:jB/+ns+B考えたこともないんだろうな、降格人事がないおかげで無能でも給料と役職が高止まりしたままで
いまどき「～ですがなにか？」なんて２ｃｈ死語を恥ずかしげもなく使うオッサン連中は。
0287名無しさん
2005/09/17(土) 23:56:03ID:3+KZRDfD0288名無しさん
2005/09/18(日) 02:08:14ID:Jd9DdwQ90289名無しさん
2005/09/18(日) 02:19:03ID:M0pmnLBF退職金も減らして給料に反映させろ
退職まで社員がいることを前提にするな
全てアメリカを見習え
雇用形体も流動的にしろ
それがいやなら全部やめろ
意味もなしに都合の良いとこだけ拾ってきやがるから
やることなすことが全てめちゃくちゃだ
このバカ会社が
>>285
>キャッシュフローは世界一
エンロンとかをぐぐって読め
さっさと潰れちまえこんなバカ会社は
0290名無しさん
2005/09/18(日) 11:13:44ID:wmVIoE97小生２７歳年収４２０満 束勤務
一般で５０歳になった時
退職金幾ら貰える？
大凡で結構
0291名無しさん
2005/09/18(日) 11:42:23ID:HrP6iq5D0292名無しさん
2005/09/18(日) 12:35:48ID:wmVIoE97一般で50歳になった場合です。
最低ランクと考えてください。
また、今、50歳一般で退職する
と退職金は幾ら貰っているので
しょうか？
知人や本人等おりましたら
ご教授願います。
0293名無しさん
2005/09/18(日) 12:47:30ID:HrP6iq5D最低ランクでももうちょっと多いかもしれんが。
0294名無しさん
2005/09/18(日) 14:43:58ID:3+BHbuDvクリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。
0295情報通
2005/09/19(月) 03:17:01ID:Q9nO767wズバリ言うわよ
今なら1800万円（±100万円）デス ※高卒勤続32年の場合
タダシ、今後Ｃ評価ばかりだときつくなると思われ（Ｄ評価は論外）
○ミュー○ュアとか関連業界では高卒50才勤続32年で800万円だから
文句ゆうたらアカン
0296名無しさん
2005/09/19(月) 08:48:57ID:NF9V4dNd> 今なら1800万円（±100万円）デス ※高卒勤続32年の場合
旧制度？新制度？
たしか選べるんだよね？
0297名無しさん
2005/09/19(月) 11:23:01ID:Y0+KGa+F１８００満って
中堅企業並み？
まあ仕方ないかな。
0298名無しさん
2005/09/19(月) 17:40:49ID:Iw0NUQ8pもらえるんだからおめでたいよ。
0299名無しさん
2005/09/19(月) 18:52:37ID:KZrJwyjI１８００万円なんて、「Ａ／Ｂ」常に取らないと無理だよ
ずっと「Ｃ」だと１４００万円程度じゃないの
0300名無しさん
2005/09/19(月) 19:07:04ID:ep/2CR8S異論反論をどうぞ。
0301名無しさん
2005/09/20(火) 23:24:53ID:DRc0HjCP＞世間の同世代の人達は家族を抱えてたいへんなのに
みかかは家族がいないと？
0303名無しさん
2005/09/20(火) 23:36:05ID:Wxqr0+eH放送法によれば ＮＨＫに受信料を払わなくては
ならないということになっている
ただし この払わなくてはならない 条件として
家にテレビがあるという ことが 絶対条件である
よって ＮＨＫに 受信料を 払いたくない人は
受信料徴収者に
「 家にはテレビがない よって払わない」
といえばよい
「本当に家に テレビがないのですか
家に入って調べますよ」 と受信料聴取者が
しつこく聞いてくると
「 ここは オレノ家だ 勝手に入るな
住居不法侵入で 警察に 通報するぞ 」
という のが セオリーである
つまり 法律上正しい ＮＨＫに対応する方法は
以下の文言を 言うことである
それ以外は受け付けないだろう
１ 家にはテレビがない よって払わない
２ ここは オレノ家だ 勝手に入るな
住居不法侵入で 警察に 通報するぞ 」
これを しつこく繰り返し言うことが 成功の鍵である
0304名無しさん
2005/09/21(水) 03:43:46ID:A1atqC94このスレを見てたら給与が安いということはあらためて認識できました。
せめて30歳で500万円くらいはもらえるでしょうか？
0305名無しさん
2005/09/21(水) 06:25:12ID:BNnwmdI1残業の多い部署に配属になれば可能だろうし、そうでないところなら不可。
それにしてもこの会社の内定者は学習能力が低いよな～。
30歳にもなれば色々な理由で給料の差が大きくなっていると何度言われても理解できん。
0306名無しさん
2005/09/21(水) 15:14:38ID:mm5gGgKlオネーチャンの受けも良いしね。
0307名無しさん
2005/09/22(木) 05:38:00ID:K/zZQs0qかわらないんだね今の日本。一部の勝ち組み企業では激務高給だけど
そんなのは本当に一部で勝ち組み企業の中でも勝ち組みに入らないと
いけないしほとんどの企業で若い世代は激務薄給。そりゃ精神を病む人が増え
自殺者が増え、子供の数が減っていくのは当然だな。
0308名無しさん
2005/09/22(木) 08:02:30ID:SWAEYWHV退職金がもれなく５０％ＯＦＦになるんです。
これて許されるの？
0310名無しさん
2005/09/23(金) 19:59:33ID:S8cRkWChよしっ、それだ！
0311ニー速迷宮
2005/09/23(金) 20:02:58ID:rAgfz1LJ0312名無しさん
2005/09/24(土) 00:58:03ID:RV1WVTHT今年55歳で定年退職したが3000万ちょっとだったぞ
他はそんなに悪いのか？
年金支給開始まで再雇用制度で今までの半額だが勤務続けられるし
一番嬉しいのは完全定時退社ができる事だな
趣味の陶芸を満喫できる
0313名無しさん
2005/09/24(土) 19:54:01ID:iOfOHi/Wよしっ、それだ！
0314名無しさん
2005/09/24(土) 20:01:56ID:MgDwPDF90315名無しさん
2005/09/25(日) 00:34:52ID:NSPaSL/bドコモグループの派遣社員からドコモグループの正社員になることは可能でしょうか？高卒ですが
0318名無しさん
2005/09/25(日) 10:07:44ID:RLZ0lTEIすんげー仕事できれば別だけど、
たいてい高卒なんてたかがしれてる。
頭悪杉な可能性大。
おまいがそうじゃないんなら、いいけど。
がんがれ。
派遣から正社員になるのが絶対無理なんてことはない。
0319名無しさん
2005/10/12(水) 20:04:51ID:CgVhPCvO0320名無しさん
2005/10/12(水) 22:20:35ID:tCwZvkwYどうぞ。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002398030
0321名無しさん
2005/10/13(木) 19:05:02ID:ivS6obfLよしっ、それだ！
0322名無しさん
2005/10/13(木) 23:34:36ID:56zZqVOEエキサイトしています！。
最新情報も入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。
掲示版のアクセスの割合
1位東京 2位大阪 3位埼玉 4神奈川 5位千葉
となっています。
団結してがんばりましょう。
平成電電もいつかは、復活してすごい給料の復活が
望める日もあるでしょう。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
●平成電電被害者連絡会 [email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。
0323名無しさん
2005/10/14(金) 00:50:24ID:VEu6VwFF民事再生したんでしょ。
あとは、清算手続きしか残ってないジャン。
どこかに吸収合併してもらえば別だけどね。
0324名無しさん
2005/11/03(木) 15:43:19ID:T1gPGw0U0325名無しさん
2005/11/05(土) 01:51:37ID:2nby2jj8年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 139,220円（一般2級）
成果加算 4,600円（一般2級 C評価)
∴ 基本給：244,070円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 16,500円（一般2級 C評価）
残業手当 46,500円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）、残業時間は30時間/月）
また、ボーナスは、
244,070円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.07(C評価)）＝993,364円
よって、年収は、
（244,070＋16,500＋46,500）×12＋993,364 ＝4,678,204円
■■■■■■■NTTの賃金計算方法■■■■■■■■
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
0326名無しさん
2005/11/05(土) 01:53:37ID:2nby2jj8ただし、成果主義導入後の方式のC評価で計算してますので
今の30台の方よりかは少ないと思われます。
0327名無しさん
2005/11/05(土) 09:18:09ID:drgle7w0分かる範囲でおかしい点、勘違いを指摘すると
・30歳般２って専門卒か高卒レベルの出世だが、そんな学歴は研究所にいない
・研究所は時間外手当じゃなくて裁量労働手当になっているはず（額は知らない）
・職責手当が入っていない
・感覚的にボーナスが低すぎる（各種手当も基本給に入るはず）
・成果主義は全社的に導入されていて当然今の30代にも適用されている
基本的には東西と研究所は同じ給与体系だが、
東西は30歳で550万+α（住宅手当、通勤手当、扶養手当）くらいだよ。
0328名無しさん
2005/11/05(土) 10:35:10ID:LLCUYY1v研究所の裁量労働の額は超勤20hに相当する額だ。
それから東の東京23区拠点勤務者と違って研究所は地域加算がない。
地域加算はなぜかボーナスにも組み入れられるからこの差は大きい。
今から入ってくるならM卒で25歳（1浪）で入社して犯3を2年、
犯2を3年だと30歳でようやく犯1。
325の計算はそれほど大きくは間違っていない
0329名無しさん
2005/11/05(土) 12:52:08ID:GcIjrsYa0330326
2005/11/05(土) 15:06:19ID:2nby2jj8修士卒でも３０歳般２は普通だと思いますけど。
裁量手当も３０hと大目に見ているし、
職責手当については、賃金表を見ればわかるとおり
般２では支払われないです。
各種手当は「手当」なので基本給には含まれないし、
成果主義が導入されてまだ５年しか経っていませんので、
今の３０代は純粋な成果主義導入後の方式で昇給したわけではないと思います。
住宅手当は社宅利用を想定しているので０円、
扶養手当は独身を想定し０円です。
通勤手当は加えても意味が無いので考慮していません。
>>328
レスどうもありがとう。
計算はなかなか正確にできてるんですね。
0331326
2005/11/05(土) 15:07:59ID:2nby2jj8調べたところによると７０％ぐらいがC評価だそうです
0332名無しさん
2005/11/05(土) 15:36:10ID:GcIjrsYaそれって、事業会社から一時的にきてる人を含めた割合では？
研究所採用って、（般の間は）普通にＡ悪くてＢってなってる気がするんですが。
＃駅になるとＣ評価ってのも聞くけどね。
0333名無しさん
2005/11/05(土) 17:42:21ID:2nby2jj8気がするだけで勘違いです
きっちりC評価はたくさん出ていますよ
0334名無しさん
2005/11/05(土) 17:53:48ID:GcIjrsYaそうなのか。”気がする”とはかいたが、昇格状況に基づいての予想だったのだが。
当方Ｈ９Ｍだが周りを含めもうみんな駅入学済。
0335名無しさん
2005/11/05(土) 18:17:27ID:JeBAPeuXhttp://gduy.cure.to/
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
･･･････・
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。
･････････
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。
0336名無しさん
2005/11/05(土) 18:26:52ID:1sTShy2PA:10%，B:20%，C:70%って聞いたことがあるよ。それにしても主任員／
主幹員に昇格する人数が減ったな。各研究所あたり，採草は各年次で
1人くらいか？
0337名無しさん
2005/11/05(土) 18:31:32ID:2nby2jj8お前は研究所の人間なのか？
それとも部外者なのか？
最初の発言では部外者になってるが
次の発言では内部者になってるぞ
0338名無しさん
2005/11/05(土) 18:59:27ID:kRMfHmEbのをわかっていってるんだろうか？さらにいうと半期業績評価と
(通年)業績評価もどういう関係なのか明らかにはされてないのだけど．
おそらく総合評価のことをいいたいのだろうけど，上記が区別できず
に語っているように観察されるので，あまり当てにならんな．
また処遇体系が見直された来春以降は，成果手当/成果加算は
個社によって上記の３つの評価が別々に採用されて決まること
も知らぬようだな．
噂話に翻弄される前にちゃんと制度を調べた方がいいよ．
とはいっても半期業績評価以外の制度分布は一般には公表されては
いないけどな．
0339名無しさん
2005/11/05(土) 19:04:16ID:2nby2jj8知ったか乙
どっちにしろＣ評価が平均なのは変わりない
0340名無しさん
2005/11/05(土) 19:20:20ID:kRMfHmEb大体「C評価が平均」って表現が何を意味するのかすら
私にはよくわからん。とても研究職とは思えんな。
0341名無しさん
2005/11/05(土) 20:12:24ID:2nby2jj8Ｃ評価が７０％でしょ？
何がわからないのか逆に聞きたいんですけど。
0342名無しさん
2005/11/05(土) 20:14:29ID:2nby2jj8何の影響も及ぼさない
評価の種類が３つあるというだけで、
実際にはＣ評価が７０％を占めることが
決められているから
すべてＣ評価で計算するのが正しい。
0343名無しさん
2005/11/05(土) 20:32:44ID:kRMfHmEbそれはウソ。ちゃんと制度を勉強しよう。
0344名無しさん
2005/11/05(土) 20:45:53ID:GcIjrsYa最初の発言って>>329のことだと思うけど、別に部外者を装ったつもりは無いぞ。
自分の周りでは>>334の状態なので、少なくとも研究所採用だと>>325のような
状態は特殊だと思ったので、驚きをもって質問をしたまでだ。
0347名無しさん
2005/11/05(土) 20:56:41ID:kRMfHmEb少なくとも有象無象の様々な情報の確度をきちんと
見極め切れてないのは確かかも。>>346
0348名無しさん
2005/11/05(土) 20:57:30ID:NP2EHRsJ学生さんへ
M卒で30歳犯2は普通じゃないね
EX3だったら分かるけどさ
他の板でも同じようなコピペをしているようだけど
そのうち相手にされなくなるよ
0349名無しさん
2005/11/05(土) 21:02:31ID:drgle7w0うちの部署の人がH9MでEX2だが、これって採草なんだ。
0350名無しさん
2005/11/05(土) 21:03:30ID:kRMfHmEbいまの研究所30歳の典型が犯2か、というと全然そうではないが、
実際いまMの3年目は犯3だし、犯3->2, 犯2->1がそれぞれ3年
(一応最短在級年数は2年だが)だとすれば、Ｍ入社24歳が30歳に
なるまででようやく犯1だから、この読み自体はこれから入社
する奴の立場からは正しいのではないかと思うぞ。
0351名無しさん
2005/11/05(土) 21:06:04ID:bbUFIi3D自分が入社したときにここまで昇格が停滞すると予想していたか？
脊髄反射で行動する人間を是とする社風がにじみ出ている感じがする。
0352325
2005/11/05(土) 22:03:28ID:2nby2jj8貴重な情報をどうもありがとうございます。
どうやら今年の内定者が30歳般2を認めたくないみたいですね。
>>351
その通りだと思います。平成12年に成果主義賃金が導入されましたが、
まだ5年しか経っていないので、平均年収の低下は
まだ目に見えるほどではないと思います。
ただ、有価証券報告書を見ると、
平均年齢が上がっている割には逆に平均年収が下がっています。
0354325
2005/11/05(土) 22:13:13ID:2nby2jj8NTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（40歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 4,000円（一般1級 C評価)
∴ 基本給：240,170円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
残業手当 31,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
240,170円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,002,709円
よって、年収は、
（240,170＋19,000＋31,000）×12＋1,002,709＝4,484,749円
つまり、30歳のNTT研究員の年収は448万円。
0355325
2005/11/05(土) 22:15:30ID:2nby2jj8ただし、ご指摘があるとおり裁量手当は20ｈ分に変更しました。
これでほぼ間違いないといってもよいのではないでしょうか。
0357名無しさん
2005/11/05(土) 22:25:56ID:drgle7w030歳般１なら、時間当たり3000円は出るだろ。
0358325
2005/11/05(土) 22:31:49ID:2nby2jj8裁量手当については時給1550円で計算しましたが、
時間外手当は賃金表を見ると１３５/１００で計算するようですね。
とすると1時間当たり、
1550円×1.35＝2092円
となります。
裁量手当はこの20時間分ですから、
2092*20＝約40000万
したがって年収を計算しなおすと
（240,170＋19,000＋40,000）×12＋1,002,709＝4,592,749円
30歳一般1級Ｃ評価の年収は459万円ですね。
失礼いたしました。
0359325
2005/11/05(土) 22:37:42ID:2nby2jj8成果加算については毎年ゼロクリアとありましたので、
一般１級Ｃ評価の４０００円で計算しています。
>>357
一般3級なら基本給は22万程度ですよね。
すると時給は22万円÷（7.5時間×21日）＝1396円
したがって時間外手当は1時間当たり、
1396×1.35＝1884円
一般3級の時間外手当は1884円/ｈ
一般1級の時間外手当は2092円/h
となります。
0360名無しさん
2005/11/05(土) 22:40:18ID:kRMfHmEb0361325
2005/11/05(土) 22:48:32ID:2nby2jj8そうでしたか。
それでは成果加算の計算をやり直します。
毎年平均のＣ評価とすると、
修士卒30歳では勤続6年となります。
最初の2年間一般3級
次の2年間は一般2級
次の2年間は一般1級と仮定します。
成果加算額は
5100×2＋4600×2＋4000×2＝27,400円
0362325
2005/11/05(土) 22:53:46ID:2nby2jj8～NTT研究所の30歳期待賃金の計算～
NTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 27,400円(連続6年C評価で計算)
∴ 基本給：263,570円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当 40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円
よって、年収は、
（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円
0363325
2005/11/05(土) 22:55:11ID:2nby2jj8これで完璧ですね。
0364名無しさん
2005/11/05(土) 23:04:24ID:drgle7w0あんたの計算法によると、基本給と言われるものが
年齢賃金 63460円
資格賃金 120380円
成果加算 0円
で、計18万ちょいしかないんだが
30時間残業して6万近くの時間外手当が出てるぞ。
なんで？
0365325
2005/11/05(土) 23:24:53ID:2nby2jj8>>362をよく見てみてください。
私の計算では、基本給が
年齢賃金＋資格賃金＋成果加算になっているはずです。
それと、研究所は裁量労働制なので、
残業代ではなく裁量手当がでますが、これが残業20時間分なので
月約4万です。
0366名無しさん
2005/11/05(土) 23:34:18ID:drgle7w0あんたの計算法だと、基本給183840円で
時間当たり1576円しか残業代が出ないはずなんだが
実際は時間当たり2000円近く出てるんだよ。
だから、何でかな？って思っただけ。
0368325
2005/11/05(土) 23:54:56ID:2nby2jj825歳一般3級なら基本給が18万ということは無いと思います
なぜ成果加算が0円になっているのですか？
成果加算は毎年加算されているはずですが。
0369325
2005/11/05(土) 23:56:31ID:2nby2jj8関係者かどうかはご想像にお任せします。
年収の計算は賃金表が出ているので
部外者でもできますしね。
0370名無しさん
2005/11/05(土) 23:59:00ID:drgle7w01年目だから、成果加算はない。
0371325
2005/11/06(日) 00:02:46ID:2nby2jj8一年目なら暫定調整で基本給が調整されているはずです。
ちゃんと給与明細をみてください。
0372名無しさん
2005/11/06(日) 00:05:35ID:yqiI++M7あんたの時間外の計算法だと、
時間当たり2000円貰うには基本給26万ないといけないんだよ。
そんなに貰ってる訳無いだろ。
どっか計算法が間違ってるんじゃないの？
誰か詳しい人教えて。
0373325
2005/11/06(日) 00:12:52ID:AOLjh3Xf時間外手当がぴったり2000円はありえないと思います。
ちゃんと給与明細をみてください。
0374名無しさん
2005/11/06(日) 00:17:14ID:yASo/yuy会社に行って社内網に入らないと確認することは出来ないよ。
画面コピーを印刷して家に藻って帰ってきている人なら別だけど。
0375325
2005/11/06(日) 00:19:46ID:AOLjh3Xfそれはそうでしょう。
自宅に転送してないんですか？
0376名無しさん
2005/11/06(日) 00:22:27ID:cIBwu7Mi0377名無しさん
2005/11/06(日) 00:22:50ID:JvtzQiPGいやいや、なんか答えになってないよ･･･
別に関係者か関係者じゃないかなんて聞いてないよ
なぜ最初に関係者じゃないような発言をして後からは関係者のような
発言をしてるのかと聞いてるんだけど。
関係者なら自分を含め同期や他の社員に聞けるし、そもそもこんなに必死にならないか
0378名無しさん
2005/11/06(日) 00:23:03ID:yqiI++M7明細は会社からweb経由しないと見れないから今は確認できないが
確か60時間で5万円台後半だったはず。
5万円台後半って事は、少なくとも時間当たり1800円はある。
って事は、少なくとも21万の基本給がある事になる。
3万以上も何らかの手当が出てるのかなぁ。
それにしては給料低い気がするが・・・
0379325
2005/11/06(日) 00:25:46ID:AOLjh3Xf手当は基本給には含まれません。
最初の年は成果加算がありませんから、
その代わりの暫定調整分でしょう。
基本給22万なら、時間外手当は1800円以上になります。
0381325
2005/11/06(日) 00:31:48ID:AOLjh3Xfもし仮に学生だろうが社会人だろうが、
年収の計算には関係ないと思います。
給料の計算をしてはまずい理由でもあるのですか？
0382名無しさん
2005/11/06(日) 00:33:15ID:yASo/yuyというか、375の返答を見て社員でないことは100％明らかだよ。
毎年のことだが相変わらずヘンな奴を採用しているよな、この会社の人事担当は。
0383325
2005/11/06(日) 00:36:02ID:AOLjh3Xf画面イメージを転送すれば済む話では？
どちらにしても、年収の計算から話をそらせようとしているのがわかりますね。
0385325
2005/11/06(日) 00:37:04ID:AOLjh3Xfあなたもその人事に採用された一人だということをお忘れなく。
0386325
2005/11/06(日) 00:37:49ID:AOLjh3Xfいつ反論しましたか？
ちゃんと成果加算を計算しなおしましたし。
0387名無しさん
2005/11/06(日) 00:43:14ID:JvtzQiPG･･･あなたは反論の意味を知らないのですか？
内定者だったら無理やりにでもいい方にいい方にととらえようとするだろうから
0388名無しさん
2005/11/06(日) 00:43:34ID:yASo/yuy↓さすがに入社後に研究所にいたらここまで無知な発言はありえないよ。
383 名前：325 ：2005/11/06(日) 00:36:02 ID:AOLjh3Xf
>>380
画面イメージを転送すれば済む話では？
研究所の採用は本当におかしい。
毎年この手の低脳な粘着機を一定の比率で採用している。
0390名無しさん
2005/11/06(日) 00:52:46ID:cIBwu7Miきっと↓のスレにいる学生と同一人物なんじゃないかな。
かなりの粘着野郎のようだ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129902463/l50
0391325
2005/11/06(日) 00:55:32ID:AOLjh3Xfここは給料のスレでしょう？
年収の話をして当然だと思うんですが。
0392325
2005/11/06(日) 00:56:09ID:AOLjh3Xf0393325
2005/11/06(日) 00:57:19ID:AOLjh3Xf無理やりにでもいい方に捉えなければ
反論になるのですか？
一般的な常識から考えても、
あなたのほうがおかしいと思いますよ。
0394名無しさん
2005/11/06(日) 01:03:27ID:PMn+awYC君ホントに反論の意味しらないんだね
反論の意味をしってたらそんなレスは返ってこないけど
あと誰もそんなこといってないよ
もう一回私のレスを読み返してください
0395325
2005/11/06(日) 01:10:21ID:AOLjh3Xfそれはあなたですよ。
いつ反論したのか示したほしいですね。
まあどうでもいいことですが。
0396名無しさん
2005/11/06(日) 01:16:00ID:glSOgtW+何を言われても徹底的に無視して
心の中で彼の必死さを楽しみましょう。
0397名無しさん
2005/11/06(日) 01:20:56ID:PMn+awYCはあ、反論ってのは反対の意見を述べることもいうのね
たくさんしてるでしょ？
ちなみに勘違いしてるけど反論は悪いことでもなんでもないから
ただ俺は、示したデータより給料が高い系の意見に対して君が反論してるから
内定者ではないだろうといっただけ
無理にでもとらえなけば反論になるなんて言った覚えはない
0398325
2005/11/06(日) 01:21:25ID:AOLjh3XfNTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 27,400円(連続6年C評価で計算)
∴ 基本給：263,570円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当 40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円
よって、年収は、
（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円
0399325
2005/11/06(日) 01:22:17ID:AOLjh3Xfどうでもいいことですね
結局何が言いたかったんですか？
0402名無しさん
2005/11/06(日) 01:33:02ID:AOLjh3Xfスルーしかできないということは
私の計算方法が正しいことを認めることになりますよ。
まあ当然でしょうね。
会社発表の賃金表から計算しているのですから。
0403名無しさん
2005/11/06(日) 01:33:54ID:AOLjh3Xf反論以外はこちらのスルーいたしますのでご了承ください。
0404名無しさん
2005/11/06(日) 01:36:03ID:yASo/yuyお前らも相当なレベルだけどな。
単細胞と粘着は相性がいいのかもしれん。
0405名無しさん
2005/11/06(日) 01:39:14ID:AOLjh3Xf社員なら知っていると思うが、給与明細は電子化されているので
会社に行って社内網に入らないと確認することは出来ないよ。
画面コピーを印刷して家に藻って帰ってきている人なら別だけど。
紙媒体だろうが、電子媒体だろうが、給与明細をみることに
何か問題でもありますか？
あなたの指摘は的外れといわざるを得ませんね。
0406名無しさん
2005/11/06(日) 01:56:57ID:LjT58dR30407名無しさん
2005/11/06(日) 03:05:26ID:iMuFpOxuるのがわかるじゃん。就職版で相手されなかったからこっちにきてる可愛そう
な人でしょ。
0408名無しさん
2005/11/06(日) 03:15:45ID:AOLjh3Xf煽り必死だな
そんなに薄給がいやなら辞めちゃえよ
0409名無しさん
2005/11/06(日) 03:52:25ID:x4Tsoeuh研究所ではないですが、M入社の時間外手当は
1年目の2月に2000円弱、2年目の4月に2000円超えでした。
（オールC評価。都市手当てあり）
0410名無しさん
2005/11/06(日) 11:19:45ID:LjT58dR3きみの言うところの研究所勤務ではないが、
5大事業会社のどれかにいる。
まだ20代だが、年収は700万ぐらいだぞ。
昇給のスピードも早く、評価もいいけどね。
0412sage
2005/11/06(日) 11:34:37ID:1iB4C2GX30代中盤な採草（だと思う）の惨事Bです。私の年収と大して変わらないなあ～。
20代でそんなにもらえるとはなんともうらやましい。
0413名無しさん
2005/11/06(日) 11:40:40ID:bhko/jtv30歳で550万+α（通勤手当、扶養手当、住宅手当）でしょ。
>>412
手当（住宅手当、扶養手当、時間外手当）が山盛りあるんじゃないの？
0415名無しさん
2005/11/06(日) 12:07:08ID:kXz9feN8惨事Ｂで年収700万ぐらいって、D評価ですか？
0416名無しさん
2005/11/06(日) 12:11:12ID:/xl3vpMj0418名無しさん
2005/11/06(日) 13:07:21ID:1iB4C2GX412です。
管理職群はA～D評価ではないはず。基本給はランクで決まり、各種手当てはほとんど無し
なので、毎月の給与は職位が同じなら一緒のはず。ボーナスでしか差がつかない。
私のボーナス査定にはプラス評価が付いていたので、組合員のD相当ではないと思う。
若い人達の夢を奪う様な事を言っちゃったかな。少し反省。
0419名無しさん
2005/11/06(日) 13:11:27ID:AOLjh3XfNTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 27,400円(連続6年C評価で計算)
∴ 基本給：263,570円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当 40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円
よって、年収は、
（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円
結局のところ、これ結構正しいんじゃん
0420名無しさん
2005/11/06(日) 13:40:11ID:v/3FG6RW聞いたことはあったが、管理職になっても年収７００マソ台か。。。
0421名無しさん
2005/11/06(日) 13:43:58ID:AOLjh3Xfここは安い
0422名無しさん
2005/11/06(日) 14:36:38ID:1iB4C2GXボーナス査定でプラスが付かないと700万円クラスかもね。結構幅があるので（惨事クラスで200万円くらい？）、
中には1000万円クラスの人もいると思うが、その数はかなり少ないと思う。
職位が上がるほど競争が激しく、上司の話では惨世から上はかなり辛いみたい。駅１で高い評価をもらい続けるのが
吉だと思うが、フツーは管理職に移行するわな。
0423名無しさん
2005/11/06(日) 14:57:28ID:iMuFpOxuあなたどこの企業の社員or内定者？就職版でも同じことしてたみたいけど
0424名無しさん
2005/11/06(日) 15:14:07ID:AOLjh3Xfどこの企業の社員or内定者？と聞いてくるあたり
かなりコンプですな
0425名無しさん
2005/11/06(日) 17:35:57ID:xYPsNVWtいやまったくその通りで。
ちょっと煽られただけで学生相手にむきになって必死になって。
内定者らしき者がたくさんいる中で実に恥ずかしい。
君らが入ろうとしている会社はこういうレベルの人間が先輩風ふかしているところです。
0426名無しさん
2005/11/09(水) 20:28:58ID:J6ooACwq0427名無しさん
2005/11/12(土) 17:31:48ID:Emt45ULuNTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 27,400円(連続6年C評価で計算)
∴ 基本給：263,570円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当 40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円
よって、年収は、
（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円
0428名無しさん
2005/11/12(土) 17:48:43ID:R+UQfhsS多いの？
0429名無しさん
2005/11/12(土) 17:52:18ID:MxFrp7sA0431名無しさん
2005/11/12(土) 21:53:31ID:ryWKhkMK連続6年C評価だと一般1級にはなれない。3級と2級でそれぞれ1回ずつBを取って
れば特認でギリギリ上がれるので妥当かも。
0432名無しさん
2005/11/12(土) 22:09:11ID:mKJfZZtKパン3のときでも600万超えだったし（３５０Hぐらい彫金だったが）
0433名無しさん
2005/11/12(土) 23:09:20ID:Emt45ULuおまえは裁量労働じゃないからじゃん
0434名無しさん
2005/11/12(土) 23:43:37ID:CVSMPKwiEmt45ULu
0435名無しさん
2005/11/13(日) 02:12:11ID:IjKxW5Oxその彼氏の役職は何よ？
残業どれ位してる？
33歳でそんなにもらえるとは思えないが・・・
0436名無しさん
2005/11/13(日) 02:16:08ID:HBLovzzS夜勤手当とか色々ついてたんじゃない？
>>431
>連続6年C評価だと一般1級にはなれない
禿同
>>428
かなり多いよ 彼氏よく会う時間があるね
>>427
結構実際に近い値ですね
0437名無しさん
2005/11/13(日) 02:20:47ID:HBLovzzS>>427
３０歳で一般一級は期待値じゃないように思うので
もう少し下がると思うよ それでもあまり大差ないように思うけど
0438名無しさん
2005/11/13(日) 02:52:21ID:W/iXtdB230で般１は低く見積もったほうだろ。
昔は30で管理職も可能だったからそれに比べりゃ遅いのは間違いないが、
いくらなんでも30で般２はありえない。
>>427
成果加算って入社時に既に2万ちょっと付いてた気がする。
でもまあ、30歳般１の給料としては大きくは間違ってない。
住宅手当、通勤手当、扶養手当等の各種手当を除けば、大体500～550万ってとこだと思う。
0439名無しさん
2005/11/13(日) 09:41:51ID:pHi8gzsG研究所勤務で一般職能に分けられている時点でOUTのような気もする。
0440名無しさん
2005/11/13(日) 10:02:09ID:RWTIA/ji最近の世代だと研究所で20％いないぐらいかなぁ。
0441名無しさん
2005/11/13(日) 11:37:41ID:JLLiAYl7人事年齢 ３１？
H11M（研究所）
再送（途中復活あり）
年収 約６００マソ前半ぐらい（今年）
業績はＣ（研究所はＣが多い。俺の部署かも知れんが）
0443名無しさん
2005/11/13(日) 15:53:24ID:HBLovzzS昔より昇給が確実に遅くなっています。
この傾向は今後さらに酷くなるでしょう。
酷い話です。
0444名無しさん
2005/11/13(日) 17:01:34ID:FiXv74Wh希望を打ち砕いて悪いが、お前らの9割は駅入り前に再送落ちだし、
再送でも31歳で600万なんて絶対にいかない
31歳じゃ23区勤務でなければ550も無理だ
0446名無しさん
2005/11/13(日) 18:20:26ID:bIs/kXZlNTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
年齢賃金 77,310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 27,400円(連続6年C評価で計算)
∴ 基本給：263,570円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当 19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当 40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）
また、ボーナスは、
263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円
よって、年収は、
（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円
0447名無しさん
2005/11/13(日) 18:26:06ID:bIs/kXZl0449名無しさん
2005/11/13(日) 18:32:05ID:1zs/w2mL見栄や世間体が気になって仕方ない人にはエクセレントカンパニーです。
0450名無しさん
2005/11/13(日) 18:34:38ID:bIs/kXZl一般1級以下が9割だから３０歳年収450万が平均と見て差し支えなし
まさにＯＬ一般職の給料だなwww
0451名無しさん
2005/11/13(日) 18:35:43ID:NIHEZ5UX田舎生まれで東京に出稼ぎに来てる若い奴は田舎の人じゃないのか？
田舎には郵便局か電電公社しかないから大きな会社は全て
エクセレントカンパニーなんだろうな。
0452名無しさん
2005/11/13(日) 18:41:48ID:5KwnrWyY30歳だと、再送で駅３、期待値は般１、問題あり社員で般２。
年収の期待値は30歳で500～550万+α（扶養手当、通勤手当、住宅手当）。
0453名無しさん
2005/11/13(日) 18:46:11ID:bIs/kXZl易３で５３０万
般１で４９０万
般２で４５０万
扶養手当は独身だと０円、
通勤手当はそのまま消えるので意味なし、
住宅手当は寮なので０円。
0454名無しさん
2005/11/13(日) 18:47:06ID:bIs/kXZl易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
扶養手当は独身だと０円、
通勤手当はそのまま消えるので意味なし、
住宅手当は寮なので０円。
0455名無しさん
2005/11/13(日) 18:49:05ID:bIs/kXZl0456名無しさん
2005/11/13(日) 18:58:02ID:JLLiAYl7以下のページの情報で計算すると普通に６００マソあたりだぞ。
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/han-gourika.htm
仮定は以下のとおり
H9B/H11M再送ライン
犯3⇒犯2(2年 １年目：C?、２年目：A特昇)
-----現在の人事制度 -----
犯2⇒犯1(2年 １年目：A 0r B、２年目：A)
犯1⇒駅3(2年 １年目：A、２年目：A特昇)
業績 夏B 冬B
区内、残業３０時間平均
扶養なし、住宅手当なし
たしかに再送は少ないから同期平均は区内で500切るぐらいと思うが。
0457名無しさん
2005/11/13(日) 19:35:09ID:bIs/kXZl現実的に考えてそんなにＡやＢばっかり取れるわけないだろw
0458名無しさん
2005/11/13(日) 21:53:31ID:HGbtMDt3＞業績 夏B 冬B
↑この辺り、藻前はもう少し制度の勉強が必要だな。
上に行くほどA、Bを取れる人数が少なくなる。
今でも駅3になるとほぼ全員C（ナスも行跡も）になるし、
1割どころかほぼ全員が再送から脱落する。
0459名無しさん
2005/11/13(日) 22:10:50ID:4ZL4RAiH08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
07B/09M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2 E2
08B/10M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2
09B/11M 4 4 3 2 2 1 1 E3 E3 E2
10B/12M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2 E2
11B/13M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2
12B/14M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3
13B/15M 4 4 3 3 2 1 1 E3
14B/16M 4 4 3 3 2 1 1
15B/17M 4 4 3 3 2 1
0460名無しさん
2005/11/13(日) 22:15:25ID:bIs/kXZl易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
0462名無しさん
2005/11/13(日) 22:33:56ID:JLLiAYl7漏れは東やコム本社人事部に知り合いがいるし、お前らよりは詳しいと思うんだがなーw
周りでは駅でBが普通でAがけっこういるしさ。マジでw。
各資格等級のボヌス割合は業績はB以上で５０％以内。ソース↓
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/ntt_higashi/051019_teiji-1.pdf
>今でも駅3になるとほぼ全員C（ナスも行跡も）になるし
業績＝ナス、総合＝業績＋行動だぞ。そもそも駅入学の条件は入学後に一定
の業績を上げられることが条件で実際には犯よりも総合評価の割合が多いん
だが。
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/chingin/0003cingin.EXE
年次・勤務地等を聞いていないが、支店系とかでは本社系や若手の分、損を
しているのでそう感じるのかもな。
0463名無しさん
2005/11/13(日) 22:38:23ID:bIs/kXZl0464名無しさん
2005/11/13(日) 22:44:20ID:AeEXR7LW残業が大体15時間、年収は670ﾏｿ
こんなもんだよ。
0465名無しさん
2005/11/13(日) 22:44:49ID:v6TCpx2Nコムは知らんが、東についてはそれは100％嘘だな。
もしお前が東入社1～2年目の支店社員なら飲み会で初台から
飛ばされてきた先輩に聞いてみな。
フレッツの開発を深夜タダ働きの連続で4年もやってる人間でさえ
駅2に上がれないのが現実だから。
0466名無しさん
2005/11/13(日) 22:48:21ID:NIHEZ5UX俺のこと？
0467名無しさん
2005/11/13(日) 22:49:08ID:mtVduJxs俺は36歳の駅3だけど、これも微妙に違うな。
出向は一時金しか出ないし毎月の超勤が15なら年収600切るよ。
とりあえずNTT社員になるなら残業ではなくて超勤と言ってくれ。
0468名無しさん
2005/11/13(日) 22:58:17ID:1zs/w2mL気分だね。
0469名無しさん
2005/11/13(日) 23:05:34ID:bIs/kXZl易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
この事実を受け入れましょう。
見栄を張るのは良くありません。
0470名無しさん
2005/11/13(日) 23:18:53ID:RWTIA/jiし＋都市手当なしで薄給な持株研究所の話と、残業と都市手当はあるけど出世
速度は微妙な都市部事業会社(旧3社)の話がごっちゃになってるような。
前者は30で600越えは手当なしでは苦しいけど、後者は越えれると思う。
0471名無しさん
2005/11/13(日) 23:33:49ID:U70dgJab年収は結構変わってくるが。
それからここの人たちは本社勤務なら超勤が年間で360hを当たり前のように
つけられると思っているみたいだけど、全然そうじゃないから。
実際には30hを申請しにくい雰囲気のところが多いし、若手はとくにそう。
0472名無しさん
2005/11/13(日) 23:52:05ID:UTJxaEft（普通は通勤手当も課税対象だから）
NTTで年収を高く見積もれる条件は
院卒＋23区勤務（地域加算）＋一人暮らし（住宅手当）＋α（通勤手当）
地域加算は、ボーナスと残業代の時給にも組み込まれるのでかなり重要。
0473名無しさん
2005/11/14(月) 00:44:32ID:t3byCe/u大卒総合職 35歳平均年収
ＮＴＴ東日本 880万
ＮＴＴドコモ 990万
と書いてありました。ホントですか？
ちなみに
ソニーは1030万とかいてありました。
友達（32歳）がソニーにいってるので「ほんと？」と聞いたら
「そーゆー人もいるかもなー」といってました。
0474名無しさん
2005/11/14(月) 00:48:51ID:1vTrO0xC「そーゆー人もいるかもなー」
再送、評価SA、23区勤務、妻子有り、住宅手当有り、彫金月30H、とかならね。
0475名無しさん
2005/11/14(月) 01:04:30ID:IkzvDOORあれは読んでる人が「大企業すげー」
と夢見るための記事。
現実はそんなに甘くありません。
0478名無しさん
2005/11/14(月) 01:33:35ID:J49XohlXだから無理じゃないが、それを基準にして考えるのもどうかと思う。
給料については算出基準があるからそれが全て
それ以上は残業代
９００万行くような残業したいか？
しかもそのくらいになるとかなりのサビ残やっているはず
というか俺も結構サビ残になっているし
0479名無しさん
2005/11/14(月) 09:21:47ID:1vTrO0xC35歳駅１、評価A、妻１子２、23区内勤務、住宅手当ありの条件だと
時間外無しで800万近くいくよ。計算してごらん。
0480名無しさん
2005/11/14(月) 10:28:56ID:m1W4mMSE粘着きんもー☆
0483名無しさん
2005/11/14(月) 17:04:24ID:mwACYv8Hアップしてくだされ。みてみたい。
0484名無しさん
2005/11/14(月) 18:48:54ID:llmfZXeT基本情報やシスアドではやっぱ０円ですか？
0486名無しさん
2005/11/14(月) 19:39:35ID:IkzvDOOR易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
この事実を受け入れましょう。
見栄を張るのは良くありません。
0487名無しさん
2005/11/14(月) 19:40:57ID:IkzvDOORまあやってることの低レベルさを考えれば当たり前だけどねw
0488名無しさん
2005/11/14(月) 20:14:39ID:IkzvDOOR0489名無しさん
2005/11/14(月) 22:18:29ID:GBK3i7xp今から入社しても35歳で駅1に到達する人間なんて5％もいないぞ。
その前に東西だと駅2も難しい。
駅2だと主査に任用しなければならないが人余り状態で空きポストが全然ない。
だから本社は駅3（平社員の最高位）の30代社員であふれ返っている。
平社員だったら部署にいくら員数を増やしても問題ないからなのだが。
年齢賃金は廃止になったから昇格しなければ給料は上がらない。
よっぽど出世に自信があるのでないなら、30～33歳を過ぎたら定年まで
ほとんど給料が上がらないと思っておくべきだし、その前提で
ライフプランを立てなければならない。
0490名無しさん
2005/11/14(月) 22:26:17ID:1vTrO0xCそんなのは百も承知だよ。
平成２桁入社は35歳で駅１なんて一人もなれないかもしれない。
俺が言いたいのは、現在35歳の同期トップクラスなら理論上そこまでいくって事だよ。
週刊誌に出てる他社の○○歳年収も同じような算出法だからね。
0491名無しさん
2005/11/14(月) 22:27:05ID:GjgrQ9kP0492名無しさん
2005/11/14(月) 23:11:00ID:eCP55/Fs殆ど大卒しか採っていない現在、大卒でも一生ソルジャーになっちゃう人だっていっぱいいそうな気がするが。
確かに駅３の若手社員が本社で渦巻いてるんだろうが、駅３(かそれ以上に上がってる人)の割合が多すぎるんじゃないのかとも思う。
1/3がサブマネージャー、マネージャーになれたとしてもその他大勢が大多数でしょ？
0493名無しさん
2005/11/14(月) 23:19:26ID:GjgrQ9kP0495名無しさん
2005/11/14(月) 23:46:16ID:J49XohlX現在給料の話で焦点が当たっているのは
●「フライデー」の35歳平均年収 ＮＴＴ東日本 880万
●「NTTの賃金計算方法」で出したＮＴＴ３０歳平均 年収 ４９０万
このうち35歳平均年収が880万が真っ赤な「嘘」なのは満場一致で賛成している。
ここで議論になっているのは880万が虚構かどうかという話で
役員確定レベルのごく一部が各種手当てを駆使するか時間外で酷使されれば超える賃金ではないかということが判明した。
そしてフライデーなどの給料の算出方法はそのようであると490は言った。
どのみち35歳800万は平均とは程遠いことは誰もが認めていることなのでこれ以上議論することはないだろう。
30歳平均490万は現在は450万が普通だろうと言う人がいるかもしれないが490が450になったところで
別にどうということはないので500万以下でいいだろう
そして33歳あたりから給料はなかなかあがらない。
今後はこれより給料は下がる。
これでいいか？
0496名無しさん
2005/11/14(月) 23:51:44ID:1vTrO0xC30歳平均年収は住宅手当、通勤手当、扶養手当全てゼロで500万を切るくらい。
電機メーカーとほぼ同じで
自動車メーカーや精密機器メーカーより安い。
0497名無しさん
2005/11/15(火) 00:16:16ID:v4rKSCyE0498名無しさん
2005/11/15(火) 00:24:54ID:m24HGOHd俺的にはもう少し高いような気がするが、部署の超勤時間や扶養構成で上げ下げするし、
将来はどうなるか分からないし（上がることはないだろうが）、30歳にもなれば昇格にも
差が出てくるから、細かい数字については論議する意味がない。
もう十分だろ、給料ネタは。
0499名無しさん
2005/11/15(火) 02:07:28ID:yjUXebtrここが何のスレかスレタイを見直した方がいいぜｗ
0500名無しさん
2005/11/15(火) 03:30:30ID:dHsdtZtKここは給料のスレッドっしょ
てか３０～３３以降は上がらないの？？？？？？
はっきりいって素でブラックじゃね・・・いくら楽っていったって
今から入社した場合、５０歳になっても大半が年収５５０以下確定で
むしろ５００いったことが無い奴まま定年迎える人もいるってことかよ。
結婚なんてしたら貧乏生活しか絶対できないしむしろ人並みの生活なんて
夢のまた夢だな・・ 扶養手当もなくなるし子供なんて居たら地獄？
大手でここより給料すくないとこなんてあるのか？？
ＫＤＤＩの奴は３０代でほぼ全員１０００万いくて言ってた。。
0501名無しさん
2005/11/15(火) 06:14:54ID:QdHqmMIsKDDI も1000万は嘘だと思うな。この業界そんなに収益性(将来性も :-P)あると
は思えない。
0502名無しさん
2005/11/15(火) 07:41:38ID:5fa7xDKm初年度含めて一般3を2年、一般2を3年在籍して30で一般1に昇格した場合、
毎年C評定だと仮定すると、そのときの成果加算は
20200＋5100×2＋4600×3 ＝ 44200
であってる？
0503名無しさん
2005/11/15(火) 10:13:35ID:hH9zX4XU31 h9B ｴｷ3一年めです。
昨年の源泉ベース700万
残業360、
住宅手当あり、
扶養なし
都内勤務
主査任用なし
ﾅｽ評価 SA A
これまでの昇天履歴
4 4 4 3 2 2 1 1 ｴｷ3
特定されそうだが、大丈夫。
もうすぐ、転職。
0505名無しさん
2005/11/15(火) 20:40:12ID:GXfY4Tqb易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
この事実を受け入れましょう。
見栄を張るのは良くありません。
0506名無しさん
2005/11/15(火) 20:52:57ID:GXfY4Tqb0507名無しさん
2005/11/15(火) 20:57:53ID:vJsR4HFv（昨年の源泉ベース650万）でしたが、転職しました。
いまでは、源泉ベース800万円です。まあ、組合員課長でたくさん
残業すると源泉ベースで800万いくので、昇格の遅れを取り戻しました
（-<>-）。４０代・５０代を養う気はないので、転職した方がお給料UPするね～。
0508名無しさん
2005/11/15(火) 21:00:55ID:GXfY4Tqb0510名無しさん
2005/11/16(水) 08:18:43ID:vHtrFTWz給与がわからなくなるんだとおもう
0511名無しさん
2005/11/16(水) 17:01:04ID:6JiMLrVC0512名無しさん
2005/11/16(水) 19:35:50ID:nUwatw1Lキミが東西コム落ちて煽りたい気持ちは分かるが、
西で28歳だけど、550万ぐらいだから、違うよ。
ここはID出てるから、あんまり荒らしたりしないほうがいいよ。
0513名無しさん
2005/11/16(水) 20:06:09ID:4pvuAjgzというかNTTに35歳までいると好条件での転職は無理だ。
とくに順調に再送で出世してきたような経歴だと絶対に不可能だ。
NTTのことは何でも知ってるけど自分では何一つ出来ない人間になる。
0514名無しさん
2005/11/16(水) 20:32:39ID:CffEk/NCと、30歳で般１に昇格した場合
年齢賃金 74,210円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 53,350円（20200＋5100＋7650＋4600＋7900×2）
地域加算 26,000（23区勤務一般1級）
∴基本給 312,420円
成果手当 20,500円
時間外手当 82,200円（時給2740×30（時間外30時間と過程））
ボーナスは
312420×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,391,831円
住宅手当は
37,000×12＝444,000円
よって年収は
（312420＋20500＋82200）×12＋1391831＋444000＝6,817,271円（＋通勤手当）
３（C）→３（C）→３（C）→２（C）→２（C）→２
の場合にも同様の計算を行うと、年収は6,045,359円（＋通勤手当）
※勤務地、時間外、住まい、配偶者あるなしによって変動あり。
0516名無しさん
2005/11/18(金) 08:00:15ID:PFZu/OI6計算が微妙に違う
下の方はあってるが上の方は成果加算をぱん１とぱん２の
差をマイナスしなくてはならない
ぱん１になったばかりという前提でしょ？
0517名無しさん
2005/11/18(金) 08:01:46ID:PFZu/OI6まぁ少ないから影響しないだろうけどｗｗ
0518名無しさん
2005/11/18(金) 19:14:02ID:+rLJraOK普通に加算していく方式じゃないのか。
0519名無しさん
2005/11/18(金) 19:22:43ID:+rLJraOK毎年２月に、上限額の範囲内で加算される賃金。
昇格時には、昇格前後の資格賃金の差額を差し引いて決定される。
http://www.ntt-union-gunma.gr.jp/kyouyaku3.htm
↑これのことか。
0520名無しさん
2005/11/18(金) 19:32:06ID:+rLJraOK仮に>>514のケースで昇格した場合
１年目20200円
２年目Ｂ評価で20200＋5100＝27300円
３年目昇格、Ｃ評価で27300－4600＝22700円
４年目Ｂ評価で22700＋7900＝30600円
５年目昇格、Ｂ評価で22700－9500円＝13200円
要するに30歳一般1級の成果加算は13200円か。想定していたよりも随分安いな。
0521名無しさん
2005/11/18(金) 19:40:35ID:+rLJraOKと、30歳で般１に昇格した場合
年齢賃金 74,210円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 13,200円（20200+5100-4600+7900-9500）
地域加算 0円（23区外の場合）
∴基本給 246,270円
成果手当 20,500円
時間外手当 42,200円（時給2110×20（時間外20時間と過程））
ボーナスは
246,270×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,097,132円
住宅手当は寮のため0円
よって年収は
（246,270＋20,500＋42,200）×12＋1,097,132＝4,804,772円
0522名無しさん
2005/11/18(金) 19:48:07ID:XmQUpCO80523名無しさん
2005/11/18(金) 19:51:56ID:+rLJraOKかなり正確だと思うが。
0524名無しさん
2005/11/18(金) 19:55:08ID:XmQUpCO80525名無しさん
2005/11/18(金) 19:59:28ID:Kq++76iU確実に部外者だなコイツ。
0526名無しさん
2005/11/18(金) 20:04:19ID:+rLJraOK入社年時院卒25歳で、例えば３（評価なし）→３（Ｃ）→２（Ｂ）→２（Ｃ）→１（Ｂ）
と、30歳で般１に昇格した場合、
初年度20200円
2年目Ｃ評価で20200＋5100＝25300円
3年目Ｂ評価で2級に昇格、25300－7900＝17400円
4年目Ｃ評価で17400＋4600＝22000円
5年目Ｂ評価で1級に昇格、22000－8130円＝13830円
0527名無しさん
2005/11/18(金) 20:06:00ID:+rLJraOK出世時に下がるだけで、
職能がそのままなら加算されていくので
一概にそうとも言えないだろ
0528名無しさん
2005/11/18(金) 20:12:20ID:+rLJraOKと、30歳で般１に昇格した場合、
年齢賃金 74,210円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 13,830円（20200+5100-7900+4600-8130）
地域加算 0円（23区外の場合）
∴基本給 246,900円
成果手当 20,500円
時間外手当 42,325円（時給2116×20（時間外20時間と過程））
ボーナスは
246,900×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,099,939円
住宅手当は寮のため0円
よって年収は
（246,900＋20,500＋42,325）×12＋1,099,939＝4,816,639円
これで完璧ですな。
0529名無しさん
2005/11/18(金) 20:26:44ID:+rLJraOK年齢賃金 74,210円（30歳）
資格賃金 139,220円（一般2級）
成果加算 36,800円（20200+5100+5100+5100-7900+4600+4600）
地域加算 0円（23区外の場合）
∴基本給 250,230円
成果手当 16,500円
時間外手当 42,880円（時給2144×20（時間外20時間と過程））
ボーナスは
250,230×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,018,436円
住宅手当は寮のため0円
よって年収は
（250,230+16500+42,880）×12＋1,018,436＝4,733,756円
25歳入社の30歳般１（481万）のほうが、24歳入社の30歳般２（473万）より若干高くなる。
これも成果主義なら当然といえば当然。
0530名無しさん
2005/11/18(金) 21:10:53ID:Jhicn+xt0531名無しさん
2005/11/18(金) 21:24:40ID:PFZu/OI6しかも計算方法違うことを指摘してやってるのにｗｗｗｗ
なんだよその成果加算の計算方法ｗｗｗｗきもいを通り越して
ちょっとおもしろいぞおまえｗ
0532名無しさん
2005/11/18(金) 21:35:05ID:+rLJraOK３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
で30歳になった場合の年収
年齢賃金 74,210円（30歳）
資格賃金 139,220円（一般2級）
成果加算 30,460円（20200+5100+5100+5100＋4600-18840(昇給時資格賃金差額)+4600+4600）
地域加算 0円（23区外の場合）
∴基本給 243,890円
成果手当 16,500円
時間外手当 41,800円（時給2090×20（時間外20時間と過程））
ボーナスは
243,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝992,632円
住宅手当は寮のため0円
よって年収は
（243,890+16500+41,800）×12＋992,632＝4,618,912円
0533名無しさん
2005/11/18(金) 21:37:22ID:+rLJraOK余計、安くなったけどなw
0534名無しさん
2005/11/18(金) 21:42:41ID:PFZu/OI6これって持ち株の年収を計算してるの？
だとしたら、結構違うところがあるよ。
もう少し調べてみたら？何度いっても直してくれないから
みんな飽きてるみたいだけど俺は久しぶりに北から相手してもいいよ。
0536名無しさん
2005/11/18(金) 21:53:55ID:+rLJraOKあとは薄給を受け入れるのみ・・・
0537名無しさん
2005/11/18(金) 21:54:31ID:PFZu/OI6あー確かにそれだけで間違いの七割くらいは直せるね。
薄給には間違いないけどその年収だと薄給通り越して貧乏じゃんｗ
あの計算がおかしいと思わない彼の精神がすごい。
持ち株にこだわってる？みたいだけど、彼の計算能力や理解能力からすれば
持ち株落ちても当然だなｗ
つうか地域会社にも受かるのか微妙だｗ
0538名無しさん
2005/11/18(金) 21:59:05ID:+rLJraOKはいはい
内定者必死だな
お前が成果加算の計算してみろや
まあ無理だろうけどなw
いろんな意味でwww
0539名無しさん
2005/11/18(金) 22:02:27ID:PFZu/OI6福利厚生除いてるって家庭科？
福利厚生があついみかかにそれはささうがにつらい
条件dなｗ
0540名無しさん
2005/11/18(金) 22:08:03ID:+rLJraOK成果手当 16,500円
時間外手当 41,800円
↑よく見ろよ
手当も計算してるぞ
ちなみに
住宅手当はぼろい寮を利用すると０円
0541名無しさん
2005/11/18(金) 22:08:07ID:+8Kkhwm3こいつ真性の基地外だな。
0542名無しさん
2005/11/18(金) 22:08:46ID:+rLJraOKドコモとﾃﾞｰﾀぐらいだろ、ましなのは。
0543名無しさん
2005/11/18(金) 22:10:22ID:+8Kkhwm3きっと友達も彼女もいないんだろうな...。
0544名無しさん
2005/11/18(金) 22:40:56ID:xzp3M7fM駅１じゃなかった、犯１の間違いでした。
スマン。まあ、転職して８００万超えたからよしとします。
税引き後で、ナスボーを１２ヶ月で割ってそれも込みで、
月の手取りが５０万になった。
これなら、なんとか子供一人くらいは養えるYO!!
５年後は４０歳だが、９５０万程度を提示されている。。。
NTTで９５０万に達するのは、これからは退職まぎわだな。。。
これでは子供を大学・大学院にやることはできん。
必然的に転職するバイ。では、みなさんさようなら。能力ある人ほど
早めに３０歳前後で転職するのがいいですよ！
0545名無しさん
2005/11/18(金) 22:51:33ID:NoHYAtWU俺は転職して、後悔してるな。
30台前半で外資メーカー（≠IBM）に転職して
給与は倍増で年収1000万超えたが、とにかく仕事がつまらない。
仕事の自由度が狭すぎる。
0546名無しさん
2005/11/18(金) 23:05:48ID:X9Z+UB//夕方を楽しみに待つ毎日を繰り返して、
きちんと給料が入ってくるんだから、自由な裁量は幾分かはある。
だから安いってことより、
こんな毎日で社会人気取って皆さん悪いね、って感じだな。
0547名無しさん
2005/11/18(金) 23:17:24ID:aXKw3z1Lあんたの
> >>514
> 計算が微妙に違う
> 下の方はあってるが上の方は成果加算をぱん１とぱん２の
> 差をマイナスしなくてはならない
> ぱん１になったばかりという前提でしょ？
この一言でアホが暴走した。
この「微妙に違う」という、昇格前後の成果加算累積の計算法をきちっと説明すべきだろう。
0548名無しさん
2005/11/18(金) 23:19:26ID:+rLJraOK内定者は真実が知りたくて必死なようだな
0549名無しさん
2005/11/18(金) 23:23:54ID:+8Kkhwm30550名無しさん
2005/11/18(金) 23:24:28ID:aXKw3z1Lそりゃ、成果加算、地域加算のあるなしで年収にえらく違いが出るからなｗ
ま知り合いの社員に聞けばわかるんだが。
それにしてもWEB上に給与が載ってんのってNTTくらいじゃね。
0551名無しさん
2005/11/18(金) 23:26:03ID:+rLJraOK厳密に言うと考慮に入れてないのは地域加算だけだがな
研究所なら23区外確定なわけだが
0553名無しさん
2005/11/18(金) 23:35:51ID:+ktS1N7O勤務時間1時間でもみなし超勤20時間プラスの給料が出るんだからウハウハだろ。
しかも建前はともかく実際には商用化と無関係な研究という名の遊びでも全然OKだし。
昔よりは待遇が落ちたかもしれんが、今でも地上の楽園だぞ、あそこは。
0554名無しさん
2005/11/18(金) 23:40:21ID:aXKw3z1Lそれは知ってる。地域加算は当てにしてないよ。
>>553
地域加算がないから時間外の時給も低くなるようだし、
俺は残業した分だけもらえるほうがいいと思う。
0555名無しさん
2005/11/18(金) 23:49:13ID:+ktS1N7O＞俺は残業した分だけもらえるほうがいいと思う。
残業した分はつかない。すればした分だけつくなら俺もそっちの方がいいが。
NTTでは30時間の超勤を毎月付けられる部署はほとんどそれ以上の時間の
超勤（サービス残業）を強いられるし、いくらやっても30時間以上はつかない。
研究所はやってもやらなくても20時間はつく。どっちがいいかは明らかだ。
0556名無しさん
2005/11/18(金) 23:53:26ID:XmQUpCO80557NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:05:25ID:+lNZmNzy昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×3＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：18,000円（一般2級）
基本給：261,890円
------------------------------------------------------------------
手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：44,880円（時給2244×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：0円（寮利用）
特別手当：261,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,065,892円
------------------------------------------------------------------
年収
（261,890+16,500+44,880）×12＋1,065,892＝4,945,132円
------------------------------------------------------------------
NTTの賃金計算方法
賃金表： http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法： http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm
0558名無しさん
2005/11/19(土) 00:20:57ID:XDX/v0Izつっこみどころ
院卒入社7年目なら年齢給は一つ上
成果加算の計算法がおかしい（その年でそんなに安くはない）
地域加算は23000円（23区なら）
時間外の時給はもうちっと上のはず。
0559NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:31:21ID:+lNZmNzy年齢給は入社年数ではなく年齢で加算されるんだろ。
成果加算って昇格すると下がるから、年齢が上がるほど高くなるもんじゃないし。
地域加算については大阪23区のデータを採用しただけ。
0560NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:38:34ID:+lNZmNzy昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：0円（寮利用）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
年収
（266,890+16,500+45,740）×12＋1,086,242＝5,035,802円
------------------------------------------------------------------
NTTの賃金計算方法
賃金表： http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法： http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm
0562NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:40:07ID:+lNZmNzy昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：40,000円（寮利用）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
年収
（266,890+16,500+45,740+40,000）×12＋1,086,242＝5,515,802円
------------------------------------------------------------------
NTTの賃金計算方法
賃金表： http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法： http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm
0563NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:40:44ID:+lNZmNzyっせーな直したんだからぐずぐず言うなよ
住宅手当も入れたぞ
0564NTTデータの年収（都内）
2005/11/19(土) 00:41:17ID:+lNZmNzy昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：40,000円（独身）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
年収
（266,890+16,500+45,740+40,000）×12＋1,086,242＝5,515,802円
------------------------------------------------------------------
NTTの賃金計算方法
賃金表： http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法： http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm
0565名無しさん
2005/11/19(土) 00:42:43ID:+lNZmNzyＮＴＴデータは30歳年収550万（住宅手当込み）
0566名無しさん
2005/11/19(土) 00:56:07ID:YOKkwPfSデータのボーナス4.4ヶ月じゃないだろ。
0567名無しさん
2005/11/19(土) 01:06:20ID:+lNZmNzy0569名無しさん
2005/11/19(土) 01:16:34ID:zT9h6p45年齢給は、入社年数で決定されるんだよ。
成果加算は昇格後の年は減額される前の額から加算される。
何がしたいのかわからん。
0570名無しさん
2005/11/19(土) 01:25:02ID:mgwA1oicとした場合の、30歳になる年１年間の年収
年齢賃金 77310円（30歳）
資格賃金 158,860円（一般1級）
成果加算 18,920円（20200+5100+5100+8500-18840(昇給時資格賃金差額)+9000-19640(昇給時資格賃金差額)+9500）
地域加算 0円（23区外の場合）
∴基本給 255,090円
成果手当 19,000円
時間外手当 63,750円（時給2125×30（時間外30時間と過程））
ボーナスは
255,090×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,038,216円
住宅手当は寮のため0円
よって年収は
（276,090+19,000+69,000）×12＋1,123,686＝5,092,296円
＃本当は2月1日の評価で年明けの月給が少々増加
0571名無しさん
2005/11/19(土) 07:29:47ID:Tc6xqiLl昇格必要ポイント ３０点：３級⇒２級
昇格必要ポイント ２２点：２級⇒１級
昇格必要ポイント ３０点：エキスパート入学
Ａ：１５点、Ｂ：７点、Ｃ：５点
・入社１年目はＣ
・特別昇格は所属部署推薦（２次or調整者）＋人事部（本社）試験通過により１年で昇格
・特別昇格はH9B/H11M以降以下のタイミングに変更
H09B/H11M ２級⇒１級の廃止。駅３級⇒駅２級（２年昇格）へ変更
H10B/H12M ３級⇒２級の廃止。２級⇒１級、駅３級⇒駅２級
0572名無しさん
2005/11/19(土) 08:06:57ID:Tc6xqiLlH18/04～H18/11：
３月時点と同額。ただし、残業単価で若干変更
H18/06での業績評価は旧体系のまま（労組調整中）
H18/12～H19/01：
H18/12に初業績評価反映。切替成果手当⇒新成果手当。
般1(30才)で業績Bの場合、35940円⇒65800円（約３万ＵＰ）
H19/02～H19/05：
H19/02に初総合評価反映。業績は引き続いてBのまま
般1(30才)なら確実にノーマルレンジのため、総合評価Bならば9370円ＵＰ
H19/06～H19/11：
H19/06に業績評価反映。
業績Cならば１万DOWN、業績Aなら１万UP
0574名無しさん
2005/11/19(土) 09:12:25ID:iGmH0wPk成果加算が違うって何度もでてるだろ池沼が
読めないのか池沼
あとそんな出世遅いやつデータにはいないぞｗｗｗ
時間外手当も低すぎるｗｗｗ
あと住宅手当も違うぞｗｗｗｗにちゃん情報しかないやつが書きそうなことだなｗ
池沼消えろ
0575名無しさん
2005/11/19(土) 09:37:19ID:ZMFvj/xW・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
0577571
2005/11/19(土) 11:29:20ID:Tc6xqiLl・世代間格差を少なくするため
・幹部候補選出をより実力が確認しやすい主査候補の位置とするため
・再送以外にも幹部候補復活のパスを用意するため
⇒現在は再送以外の特別昇格試験が大々的に実施されている
0578名無しさん
2005/11/19(土) 13:04:25ID:+lNZmNzy間違っているというソースを示してみろ。
計算はしっかりとソースどおりに計算してるぞ。
時間外手当はサビ算が横行してると聞いた。20時間が関の山だな特にデータでは。
また住宅手当は独身なら最高でも4万というのは有名な話。
0579名無しさん
2005/11/19(土) 13:05:54ID:+lNZmNzyＮＴＴデータは30歳年収550万（住宅手当込み）
0580名無しさん
2005/11/19(土) 13:21:08ID:+lNZmNzyこれは嘘だな。
給与の計算方法が載ってるサイトには
減額されることしか明記されていないし。
0581名無しさん
2005/11/19(土) 13:25:38ID:+lNZmNzyせいぜい30歳で600万超えるか超えないか程度だな
0582名無しさん
2005/11/19(土) 13:27:42ID:+lNZmNzyだいぶ売上高下がりそうだし
これからは年収もさらに下がると思われ。
0584名無しさん
2005/11/19(土) 16:54:50ID:4yv+TS1c駅3で主査って めずらしーんですか？よくあることなんでしょうか？
0585名無しさん
2005/11/19(土) 17:28:48ID:mzZ+iw+g0586名無しさん
2005/11/19(土) 23:12:51ID:Tc6xqiLl■ＡＭライン
般２ 営業主任
般１ 営業課長代理
駅１ 営業部長代理：組合員課長任用まで又は辞退の場合
■ＳＥ・企画など（旧支店営業部系）
般１ 主査
■ＳＥ・企画など（本社系）
駅２ 主査
0587名無しさん
2005/11/19(土) 23:14:48ID:Tc6xqiLl0588名無しさん
2005/11/20(日) 17:31:06ID:D4hpYi6N・再送以外にも幹部候補復活のパスを用意するため
⇒現在は再送以外の特別昇格試験が大々的に実施されている
とのことだが、駅３級⇒駅２級（２年昇格）はあくまでも１年遅れの
次送を再送に復活させるためのもの？
それとも、現再送のやつでも選ばれたものは更に２年で昇格し、結局
既に次送のものは再送に追いつけないってこと？
0589588
2005/11/20(日) 17:33:43ID:D4hpYi6N駅３級⇒駅２級（２年昇格）の特別昇格試験とは別もの？
0590名無しさん
2005/11/20(日) 19:00:57ID:HSyW1G30577 じゃないけど、前者が正解。EX3→EX2 は 09B/11M 以前は3年だが、リカバリの場合のみ2年もあり。
>>589
サブリーダ＝駅入学
コアリーダ＝主査任用
じゃなかったっけ？
0591571=577
2005/11/20(日) 19:06:36ID:Smbepmv3例を挙げれば自送ならばH10Mで以下の昇格が存在する
般３⇒般２（２年）
般２⇒般１（２年、特別昇格不合格）
般１⇒駅３（２年）
駅３⇒駅２（２年、自送への復活特別昇格）
H11MではH18.12ごろに再送に対して駅３⇒駅２特昇試験が実施される
0592名無しさん
2005/11/20(日) 19:11:39ID:Smbepmv3３５歳以下の般１在籍年数２年～５年に対して実施
駅入学の参考とする
■コアリーダ
駅２⇒駅１のための研修。
この研修とは別に人事部筆記試験及び面接をパスしたもののみ駅１となれる
駅１となった後、通常は４月以降に他組織にて組合員課長任用となる
0593名無しさん
2005/11/20(日) 19:58:25ID:GJMtZje/0595588=589
2005/11/20(日) 21:23:00ID:D4hpYi6N09B/11MでのEX3→EX2（２年）はリカバリのみ？
それとも再送の２年での昇格もあり？
後者だと、自走は結局、もう再送には戻れないってことかな？
（再送との差は縮まらない？）
0596588=589
2005/11/20(日) 21:25:38ID:D4hpYi6Nサブリーダ研修とEX3→EX2（２年）の試験は別ものってことね？
EX3２年目になってから別途試験があるのかな？
0597名無しさん
2005/11/20(日) 21:41:56ID:HSyW1G30どっちも正しいと思うけど。最早が特昇対象のところでは追いつけないので、
09B/11Mに関してはEX3→EX2の時点で追いつくのは無理。
だけど、EX2→EX1とかでは追いつけるし、これまでも般2→般1や般1→EX3
(どちらも09B/11Mは最早の特昇はなし)で追いつくチャンスはあったし、
どちらでも実際に追いついた人はいた。
0598名無しさん
2005/11/20(日) 21:46:52ID:Smbepmv3H9B/H11Mより前は基本３年だが、復活特昇格の場合２年
H9B/H11M以降は再送２年
駅２になるための研修はない。駅２後の主査任用の研修はある。
主な研修としてはこれら以外に賛辞Ａ研修や参与Ｂ研修などもある。
0599588=589
2005/11/20(日) 21:54:10ID:D4hpYi6NH9B/H11M以降だったら再送も特昇対象ってことか。
んで、結局、EX3→EX2（２年）の特昇は研修はないにせよ、
やっぱ人事部面談とか試験はあるんだろうなあ、やっぱり・・。
あと、EX2→EX1とかで追いつけるっていうのは、再送の特昇は
ないけど、自走以降の特昇はあるってこと？
0600588=589
2005/11/20(日) 22:08:23ID:D4hpYi6N再送の特昇はタイミングが限られるけど・・。
まあでもいずれにせよ自走の復活特昇って難しいんだろうなあ・・
結構あるの？かなりレア？
0601名無しさん
2005/11/21(月) 23:23:05ID:+4IXzMb40602名無しさん
2005/11/22(火) 00:52:44ID:o+RIS9lx無能管理職の妄想評価を前にしては虚しいの一言なのだが
悪いな、まぁ気にせずにつづけてくれ
0603名無しさん
2005/11/22(火) 23:17:28ID:5VSJfvGs人事評価も360度評価みたいな投票形式みたいにしたら激変するだろう。
0604名無しさん
2005/11/23(水) 00:05:16ID:wSGn9zMqその通り
>>600
復活特昇の条件
・昇格後１年以内であること
・自部門の２次・調整評価者会議にて人事部への推薦枠が割当られること
・人事部復活特昇の試験に合格できること
文系・理系等により試験内容は異なるが試験・論文・ディベート・面接
の組み合わせ。面談は必須
東西コムにより若干評価者会議の時期が異なるが概ね特昇試験がスタート
される時期である。２週間後までの期間で該当社員の予定等（本社や研修
施設など）確認してみるとわかる。
>>601
将来的な特昇率は不明。また私のポジションでは割合を正確に解答できる
ソースは持っていない。
0605名無しさん
2005/11/23(水) 03:37:50ID:99BI+4vSディベートどころかまともな論理思考ができないやつらばっかだからな
会議などで話をしていたらガキと話しているみたいで気分が悪い
全体の落としどころやまとまりを考えず
流れぶっちで自分の思いつきや都合などの好き勝手なことばかり、ガキみたいにほざくよねこの会社の人間は
ま、俺はその人事部復活特昇の試験をうけることはないから意味ねぇけどな
それに、こんなこと書いたら冷静で論理的な文をお願いしますよとかケチつけるクズがでてくるんだろうな
もういいや、こんな糞会社
0606名無しさん
2005/11/24(木) 09:16:18ID:19TFjRld先輩なんだが、
元々うちの部署で最早。
仕事はバリバリできるタイプで、上司からもかわいがられる。
部長が交代（→先輩にとっての悲劇）
子会社に出向
最早落ち
部長が移動し、先輩をかわいがってた課長が部長に昇格
早速、呼び戻し。（新部長の最初の仕事）
現在。
もし、うちの部署で復活特昇の枠があるのであれば、
間違いなく対象になると読んでいる。
0607名無しさん
2005/11/25(金) 04:32:02ID:HejMautxNTTコムの者なんですけど、年収1000万の大台のるのって
最短で何歳くらいからなんですか？
サラリーマンになるなら1000万っていうのは基準だと思うんですけど。
0608名無しさん
2005/11/25(金) 08:39:16ID:mc1/2C6m金のカットがあったらしいので難しかったかもしれない。海外勤務で残業手当
つけまくりなら数年で乗れるかもね。
サラリーマンで1000万という幻想はバブル以降入社の人は捨てたほうがいいよ。
0609名無しさん
2005/11/25(金) 13:35:29ID:HejMautxそうなんですか・・・
個人的には40歳になったら(遅くとも40歳代前半には)年収1000万円を
稼ぐっていうのが目標でコム入ったんですけど、キツイんですかね？
0611名無しさん
2005/11/25(金) 22:51:03ID:lWPuz8q60612名無しさん
2005/11/26(土) 02:23:45ID:hLI4cHYRんー主要五社に入ればそれくらいはいくだろって就活のときに
考えていたんですけど甘かったんですかねぇ。
もちろん努力はしてますしこれからもしますよ。
でも努力したら年収1000万いくって分かったら
もっとやる気出ると思うんですよね。
0613名無しさん
2005/11/26(土) 10:28:50ID:H9DWWScw売れても売れても給料が他のNTTと変わらないんでしょ？
モチベーション上がるのそれで？
0614名無しさん
2005/11/26(土) 10:33:06ID:nFNvWmA1多分、ドコモ設立当初いろいろ助けてもらったり、ここまで大きくなったのも
NTTブランドのおかげだからという理屈なんだろうな。
0615名無しさん
2005/11/26(土) 18:02:05ID:yYA7TyMU0616名無しさん
2005/11/27(日) 03:37:31ID:RtgF8wEQ0618名無しさん
2005/11/27(日) 14:26:50ID:UIGlUpEwまじっすか？給料しょぼすぎですね。
部長って担当部長ってやつですか？
0620自殺を促す仕事に関与した私の懺悔
2005/11/27(日) 22:52:58ID:kS2X6MaAそれは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150
0621名無しさん
2005/11/28(月) 15:34:46ID:MubbACFVですよね。
ちなみに担当部長クラスの人たちって
平均何歳くらいですか？
というか同期で何パーセントくらいが担当部長にまでなれるんですかね？
質問ばっかですみません。
0624名無しさん
2005/11/29(火) 00:03:22ID:Fad2ZHoZ0626名無しさん
2005/11/29(火) 08:14:01ID:GN2R394h課長にもなれない無能な負け組のリストラ予備軍だろ。
先に会社に入っただけで偉そうにするなよ。
0627名無しさん
2005/11/29(火) 14:10:34ID:Fad2ZHoZ課長にもなれないやつだったのか
プッ・・・ヤバスギ
0628名無しさん
2005/11/29(火) 19:13:51ID:X93lYWb/ｵﾏｴﾓﾅｰ
0630名無しさん
2005/12/01(木) 22:58:58ID:QsEuq9hu0632名無しさん
2005/12/04(日) 14:24:13ID:hOcDENhG0633名無しさん
2005/12/04(日) 15:06:24ID:sGn3jRbZ0634名無しさん
2005/12/04(日) 18:52:32ID:uLFSvKjEそんなに少ないのか？
主査はどれくらい？
0635名無しさん
2005/12/07(水) 22:29:12ID:rRo1+bJU時給に換算したら2300円だった。
バイトのレベルの仕事でこれだけ給料出ているんだから
まあ良しとするかという感じ。
0636名無しさん
2005/12/10(土) 01:59:00ID:RU43AUcz0637名無しさん
2005/12/10(土) 02:37:57ID:oFPRcBpV一部の人はそんなにもらってるのかな。一部ってどれくらい一部なのかな。
0638名無しさん
2005/12/10(土) 09:00:58ID:AAl1BTfm何処もはボーナスのオプションが凄いんだよ。
あと残業が青天井だと聞いたことがある。
そんな俺は４０代前半の年収620ﾏｿ。
0639名無しさん
2005/12/10(土) 09:31:43ID:zfq3Zwno0640名無しさん
2005/12/10(土) 09:47:19ID:AAl1BTfm0641名無しさん
2005/12/10(土) 17:09:24ID:GWsm2tr3http://aea.to/allking/
0642名無しさん
2005/12/10(土) 19:46:33ID:eMY19wSo地域ドコモC評価？
0643名無しさん
2005/12/10(土) 20:40:57ID:egf1SM1Aそうでもない。
かく言う俺は中央の37歳駅3独身だが超勤がほぼ10h/月で業績評価がCで年収650ﾏｿ
超勤とボーナス評価が全てだな、家庭持ちは扶養者手当や控除もあるからもっともらってるんかも知れないが。
0644名無しさん
2005/12/10(土) 23:32:30ID:GNZm5TbJ0645sage
2005/12/10(土) 23:34:19ID:q05WzqJZ山王？国赤？
0646sage
2005/12/10(土) 23:36:13ID:q05WzqJZ上記は
>>643
の誤りです。
0647名無しさん
2005/12/11(日) 02:15:09ID:NI+EBdQq>何処もはボーナスのオプションが凄いんだよ。
>あと残業が青天井だと聞いたことがある。
知り合いがいるがボナスはそんなにすごくはないらしい
残業は青天井というか死にそうだったけどな
人間の生活じゃないんで可愛そうだったよ,よく生きていると思うよ
俺なら会社やめるな
0648名無しさん
2005/12/11(日) 18:50:19ID:45byL5Ia給料全然違うのですか？
0649名無しさん
2005/12/11(日) 20:18:27ID:/oTKp8ew0650名無しさん
2005/12/12(月) 23:30:14ID:SioaHzVf0652名無しさん
2005/12/13(火) 01:39:24ID:O9PElAvPしかしそれにしてもドコモの株価は面白いな。
日本中が株のミニバブルの雰囲気の中で坂を転がり続けるのはドコモダケｗ
0653名無しさん
2005/12/19(月) 02:23:03ID:ytnFn9im0654名無しさん
2005/12/21(水) 01:15:51ID:+XB8MSy733歳駅2主査一年目で、703万円
都市手当てなし。残業は平均25ｈ／月程度。
評価は、上期Ｃ、下期Ｂ。
多いと見るか、少ないと見るかは君しだい。
0655名無しさん
2005/12/21(水) 23:59:40ID:FJzqom0Jはやく偉くなって稼いでくれ。
0657名無しさん
2005/12/23(金) 08:07:16ID:9iqwdBdm0658名無しさん
2005/12/23(金) 12:26:18ID:NV6CxSwT0660名無しさん
2005/12/23(金) 12:49:27ID:a/Pl5ccB¶ .＼¶¶¶..¶,/¶ ヽ
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶､
¶¶¶¶¶¶ｴﾙﾒｪｽ¶¶¶¶¶¶¶¶
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¶＜=○=＞＜=○=＞ ¶i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶＊ i ＜ (ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？
¶:､¶¶¶ー□‐¶¶¶¶¶¶¶／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
¶|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
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（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶
¶*ﾟーﾟ ¶ ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？
Ｕ Ｕ
く く
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
このＡＡをみてから１０日以内にこれと同じ内容を１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。
虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
0661名無しさん
2005/12/23(金) 19:23:08ID:wszE1h6R日本文化の輸入禁止だの言ってる韓国の人とは仲良くしようと思いません。
相手がこっちをこれだけ嫌ってるのに無理して仲良くする必要なんか無いと思うが？
「親日派」子孫の財産没収 韓国で新法成立
2005年12月09日01時21分
朝鮮半島の植民地化や植民地統治に協力したとされる人の子孫の土地や財産を
国が事実上没収するとする新法が８日、韓国国会で成立した。
「親日派」の先祖までさかのぼり、築いた富を奪うものだが、
親日派の認定方法や財産権侵害との関係で論議も呼びそうだ。
http://www.asahi.com/international/update/1209/003.html
0662名無しさん
2005/12/23(金) 21:18:14ID:LPP7uUn/ところで、今の状況じゃあ、主査に昇進したくないなぁ。
責任だけ重くなって、手当てはしょぼく、上役のお守りが大変！
（まぁ昇進しないけどさｗ）
0663名無しさん
2005/12/23(金) 22:35:55ID:1SK5Gmai0664654
2005/12/23(金) 23:03:44ID:79CStzfr東です。
ちなみに、独身（扶養手当なし）です。
0665名無しさん
2005/12/23(金) 23:31:27ID:LPP7uUn/部長っつってもピンキリあるけど。
とりあえず部長級までいくなら４０前までに課長にならなきゃ無理だろね。
0666名無しさん
2005/12/23(金) 23:47:21ID:ad52cOP2住宅補助が１８５００円と２ｃｈで言われている額と大きく違います。
３万７千円じゃないのでしょうか？
ttp://www.ntt-east.co.jp/recruit/2007/recruit/faq.html#m4
0667名無しさん
2005/12/23(金) 23:59:38ID:zFJaRzds学歴がある奴は人事は是が非でも内定だしておきたいから、
親切に色々聞いてくれるし答えてくれる。
0668名無しさん
2005/12/24(土) 00:25:32ID:lahK6Udk会社都合の勤務地の場合でも独身寮に入れといわれて、
それを拒否すると全額自腹で部屋借りなければならなかった気がする。
0671名無しさん
2005/12/24(土) 03:02:28ID:Dd3+tADo>５０でヒラもいるというのに
５０でヒラもたくさんいるのに、なんで人間として終わっている
養護学級の生徒クラスのとんでもない白痴が何人も課長になっているんだろう
無差別に何人も声をかけてもここまでのバカにはそう簡単にめぐり合えない
この会社に入るまで、こんなバカが会社で働けるとはとてもじゃないが想像できなかった
みかか系はやはり尋常じゃないな
バカはバカを呼ぶということか
0672名無しさん
2005/12/24(土) 08:22:17ID:9dL2aLtc0673名無しさん
2005/12/24(土) 17:40:36ID:YIbyVmzC0674名無しさん
2005/12/26(月) 01:45:38ID:If3rdJE3データ、ドコモよりも
「日本電信電話」
が給料微妙に高いことが多いんだけどこれは平均年齢が
高いからなのかな？
0675名無しさん
2005/12/26(月) 20:14:59ID:WCmJZWHY0676名無しさん
2005/12/26(月) 23:49:50ID:7Gn1WeBd0677名無しさん
2005/12/27(火) 00:00:29ID:Ugv7cx2n持株は東大京大がごろごろしてるぞ。
0678名無しさん
2005/12/27(火) 01:27:06ID:motzydhS東西コムは四季報にも乗ってないし。
データ、ドコモは載ってるけど。
0679名無しさん
2005/12/27(火) 08:05:59ID:Ugv7cx2n東西コムが四季報に載ってないのは株式を上場してないから。
0680名無しさん
2006/01/05(木) 23:05:15ID:NqVhS6LRM:修士（大学院卒）、B:学士（大学卒）
最早：同期で最も出世の早い者の総称
次早：最早より１年遅れの者の総称
総合評価点数
Ａ：１５点
Ｂ：７点
Ｃ：５点
Ｄ：０点
昇点：昇格に必要な総合評価点数の合計。昇格後ゼロクリア。
般４⇒般３：３０点
般３⇒般２：３０点
般２⇒般１：２２点
般１⇒駅３：３０点 AND 昨年・一昨年評価Ｂ以上 AND 駅入学承認
駅３⇒駅２：４５点 AND 昨年・一昨年評価Ｂ以上 AND 所属部承認
駅２⇒駅１：４５点 AND コアリーダ研修修了 AND 人事部承認
0681名無しさん
2006/01/05(木) 23:05:57ID:NqVhS6LR・人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点（次走以降のみ）
特別昇格条件
・自部門２次・調整評価者の推薦により、人事部試験受験資格を得られること
・人事部試験（面接・筆記試験・ディベート・論文のいずれかの組み合わせ）
結果により、人事部承認を得られること
※以前は最早のみであったが若年層（人事部規定ではH6以降）退職防止
及びモチベーション向上のため、次早以降も対象とされた
※２次・調整評価者会議の後となるので、１１月～１２月に実施
0682名無しさん
2006/01/05(木) 23:07:22ID:NqVhS6LRH17M 犯３（１年目）
H16M 犯３（２年目）
H12M 般１（２年目）
H11M 駅３（１年目）
H10M 駅３（３年目）
H09M 駅２（１年目）
H08M 駅２（２年目）
H07M 駅２（３年目）
H06M 惨事Ｂ（１年目）
0683名無しさん
2006/01/05(木) 23:08:08ID:NqVhS6LRH17B 犯４（１年目）
H16B 犯４（２年目）
H12B 般２（１年目）
H11B 般１（１年目）
H10B 般１（２年目）
H09B 駅３（１年目）
H08B 駅３（３年目）
H07B 駅２（１年目）
H06B 駅２（２年目）
H05B 駅２（３年目）
H04B 参事Ｂ（１年目）
0684名無しさん
2006/01/06(金) 00:53:10ID:/mPVzJk8テラワロス終わってるなこの会社
>ＮＴＴグループの成果主義評価とは成果とは名ばかりで、まさにいじめに等しく、
>社員に対して精神的・肉体的・経済的打撃を与え、Ｎ社への絶対服従を強いるた
>めに用いられ、会社業績向上という面からみても正当化できるものはない。
こんなこと言われるわけだｗ
0685名無しさん
2006/01/06(金) 01:19:04ID:gGjEpkY0まるでキャリア官僚だ。って元は一緒だが。
0686名無しさん
2006/01/06(金) 19:22:23ID:RObCRrI70687名無しさん
2006/01/06(金) 19:31:20ID:gGjEpkY00688名無しさん
2006/01/06(金) 20:17:54ID:95Q6yP+yベアゼロでもいいからナスふやせよなぁ。福利関係でもいいよ。
3月のナス一度でいいからもらってみたいんだけど
0690名無しさん
2006/01/07(土) 02:51:14ID:OuCN689O一部の人はいっぱいもらってるんでしょ
0692名無しさん
2006/01/07(土) 14:27:13ID:6rCyaIaG>人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点（次走以降のみ）
自走以降のみ という記述はどこにかかってるの？４５点にかかっているのか、
文章全部にかかっているのか？
もう少し説明求む！
0693名無しさん
2006/01/07(土) 16:33:39ID:E4SW9t6P0694名無しさん
2006/01/07(土) 21:35:10ID:x+n2+y3p63B～H05Mもよろしく！
0695名無しさん
2006/01/08(日) 03:36:13ID:gFoVx5+s誰かよろしく！
あと管理職任用のための評価でない面での条件とか。
0696名無しさん
2006/01/08(日) 11:37:18ID:McvWLK01人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点
ただし、４５点は自走（駅３又は駅２のとき）のみ
>>694-695
現行システムでは
惨事Ｂ（本課長）
惨事Ａ（本社系：課長、支店系：部長）
参与Ｂ（本社系：部長、支店系：部門長）
参与Ａ（本社系：部門長、支店系：支店長）
理事（本社系：部門長、支店系：支店長）
総理事（本社系：部門長、支店系：支店長）
取締役
惨事Ｂなどの中にさらに細分化されたランクがあるが割愛
参与Ｂまでは２年毎、参与Ｂ⇒参与Ａは５年
0697名無しさん
2006/01/08(日) 11:42:49ID:McvWLK01ある年次には、飛級（２段階昇格）があってわかりずらいが・・
管理職の給与制度を細かく書くのは割愛するがA,B,C,Dより細分化
された７段階評価（マイナスもある）となる
0698名無しさん
2006/01/08(日) 22:03:58ID:zdArJoBR賛辞Aと参与Bのが変だと思ったが
0699名無しさん
2006/01/09(月) 00:22:26ID:v4dGb0DI総理事じゃなくて常務理事な。
まあ、ほとんどない上がりポストだけどな。現状ではたぶん今はいないな。
管理職の各資格におけるランク数だっていまやだいぶ整理されてるはず。
しかも給与の額だけの違いだから、言ってみれば同一資格において
ランクが上がっちゃうってことは昇格が遅れてるってことだから。
>>697
２段階昇格があったのはH02B相当までな。
だからEX1、昔の副惨事Aになるまで単純に２年遅くなるわけ。
H09B相当からまた特昇のタイミングが変更になってるけど、
短縮される年数は変わらんね。
0701名無しさん
2006/01/09(月) 03:01:50ID:v4dGb0DIっていうかね、EX3→EX2の３年を２年で行くわけだから（しかも最速で）、
２年ともA評価は前提だよね。しかも、Aを２年連続でとっても、面談で
人事NGになれば２年でEX3通過にはならないケースもあるよ。
言い換えると、２年連続Aをとったやつのなかでも、特昇にひっかかる奴と
ひっかからない奴がいるわけ。なので、30ポイント云々っていう、クリアの
ポイントは微妙に参考にならなかったりする。
0702名無しさん
2006/01/09(月) 03:46:42ID:e+HdFrREもちろんそれはわかってる(点数はあくまで特昇候補になるための資格)けど、
実際の運用を見てると般だとBAとかでも上がってる例を見たので、B(SA)とかで
もありなのかなとも思ったり。
0703名無しさん
2006/01/09(月) 03:51:53ID:v4dGb0DIBAであがってるってのは、特例昇格じゃなくて、本社とかの昇格の話じゃないの？
0704名無しさん
2006/01/09(月) 11:51:45ID:dV3AC6iK・特例昇格
・本社とかの昇格
違いは何？
あと、特例昇格と特別昇格は別もの？同じ？
特昇（特別昇格？特例昇格？）のタイミングって限られてるってこと？
0705名無しさん
2006/01/09(月) 11:56:09ID:dV3AC6iK総合評価に普通はＳＡっていうのはないと思うけど、人事部承認で
特別にＳＡっていうのがあるってこと？
0706名無しさん
2006/01/09(月) 12:55:59ID:Dm7pQrAm0707名無しさん
2006/01/09(月) 18:42:52ID:00P21foi入社後最初の昇格は一度Ａを取るだけで昇格(H17BはC,B,Aでも昇格)
犯２⇒犯１はＢＡ(２２点）で昇格
0708名無しさん
2006/01/11(水) 23:37:49ID:GAD36c2g大半の奴にとっては降給のことを気にした方がいいぞ。
何気に今回の制度改定の目玉だからな。
0709名無しさん
2006/01/12(木) 20:05:01ID:R4kIcgWuhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000171-kyodo-soci
0711名無しさん
2006/01/12(木) 23:01:40ID:Xj3onKCQ0712名無しさん
2006/01/14(土) 14:07:57ID:hXQD88pu0713名無しさん
2006/01/14(土) 20:54:52ID:61WG6ON1昇格できるんでしょうか？ 去年は総合Ｃでした。
0715名無しさん
2006/01/14(土) 21:31:35ID:Y7MTZcTW0716名無しさん
2006/01/14(土) 21:53:06ID:nA+7+gam0718名無しさん
2006/01/14(土) 22:01:45ID:alS8OMYI0719名無しさん
2006/01/14(土) 23:13:20ID:61WG6ON1本社に初期配属されてる？
周りの同期に聞いてみたけど、言われたってのはいなかった。
普通に勉強してきていれば試験と論文は簡単なレベルだったよ。
>>717-718
ありました。１１月に筆記、論文、面接、ディベート。
0720名無しさん
2006/01/14(土) 23:14:29ID:61WG6ON1本社に初期配属されてる？
周りの同期に聞いてみたけど、言われたってのはいなかった。
普通に勉強してきていれば試験と論文は簡単なレベルだったよ。
>>717-718
ありました。１１月に筆記、論文、面接、ディベート。
0721名無しさん
2006/01/14(土) 23:24:33ID:vnrXEMG3今はMでも最初の昇格は3年かかるだろ。
ということで、残念。
0722名無しさん
2006/01/14(土) 23:57:43ID:LxFILW410724名無しさん
2006/01/15(日) 01:08:25ID:goDS1pyo0725名無しさん
2006/01/15(日) 02:27:51ID:dFMBPY6b本社担当部長＝惨世B以上とすると、
01Bなら再送か自走です。
0727名無しさん
2006/01/15(日) 12:56:37ID:sCU4hhmJ時点で２月の可能性は低くなる。
特に再送・自走ならより顕著に。
0728名無しさん
2006/01/15(日) 15:43:30ID:qD1/6UzT棒茄子でたくさん貰った方が良くねーか？
0729名無しさん
2006/01/15(日) 19:08:58ID:13h8+yG0マジかよ
知り合いがそうなんだが、こっちは02Bでまだ犯１だよ・・・orz
0730名無しさん
2006/01/15(日) 20:19:56ID:9upB+A7s何か悪いことでもしたのか？
0731名無しさん
2006/01/15(日) 23:13:30ID:uzI3qYdm老け顔のせいで間違って呼ばれたんでは？
来月は15Mが般２、14Mが般１ですよ。最早。
0732名無しさん
2006/01/16(月) 00:33:17ID:lwNSUtG4に入ると「ほとんど昇進しないね」。
こういう面は厳しい会社。
0733名無しさん
2006/01/16(月) 20:00:35ID:gjl/yG4Tマジかよ。
もう、漏れ昇進無理ジャン。
0734名無しさん
2006/01/16(月) 21:06:48ID:+d9l5FK6実態を書いてるとすると東西に比較しても都市手当がないぶん少ないはずなので、
なぜ応募する学生がいるのか疑問なのだが。
0735名無しさん
2006/01/16(月) 22:07:54ID:BSYZDP7Oうちの担当の人なんか、いくらがんばってもだめみたい
昇進どころか、異動もしないよ
0737名無しさん
2006/01/18(水) 22:27:41ID:z6fWyzNk世間では好景気と言われてるけど、この会社では全然実感が無い
むしろ減額されるかもしれないし、マジ最近やる気出ない
0738名無しさん
2006/01/18(水) 22:38:38ID:z6fWyzNk良い評価、高い給料を得た少数の熱意のある社員と多数のどこか冷めた社員
ほう、会社はこういう状態を望んでいるのかと最近思う
0739名無しさん
2006/01/18(水) 23:12:58ID:1qQP9dEs0740名無しさん
2006/01/19(木) 23:42:13ID:CSHbqNB5公務員 ・・・ 安い月給，余るほどの退職金
半民間会社 ・・・ 安い月給，安い退職金
0741名無しさん
2006/01/20(金) 22:14:22ID:vIe8dgH+ベンチャーに退職金？ｗ
0742名無しさん
2006/01/21(土) 01:45:14ID:MKDbAO67給料/（労働時間×労働負荷）で比較してみなさい。
半民間会社が一番パフォーマンスがいいから。
0744名無しさん
2006/01/21(土) 02:54:23ID:CicBreUzソコをがくっと下げれば、管理職枠は増えようがなくても、他の給与レベルの高い会社と同様、平均給与ぐらいは増やせるよ。
いるんだよなーうちの職場にも。本人一生懸命なつもりなんだろうけど、周りの若手から見ると、完全に創造力とか類推する力が欠如した仕事する人。
単なる事務処理マシンだよ。マジでなんか現状改善しようとかって発想は皆無だね。そういうところがやっぱ根本的に違うって思う。
飲み会の準備とかは歳も取ってるのに滑稽な位必死だけど。あれはある意味若手に任せてナンボだろ。
0745名無しさん
2006/01/21(土) 09:20:42ID:4lv6vSk/ドコモの若造社員なんか新機種で遊んでるし楽なもんだよ。
新機種のテストと称してドラクエやってて、「どこまで進んだあ？」
ってやってるし、のんきなもんだよ。
0746名無しさん
2006/01/21(土) 09:36:11ID:3CYFpkI5漏れは最初、評価導入賛成だったけど、
こんなにやり辛くなると思ってなかったよ。
ちょっと装置にシール貼ってもらうため
現場にお願いしても「それはうちの部署に
いくら金はいるの？５分稼動かかるんだけど」だの
「指示文書は？」だの。
頭きて、新幹線でシール貼りに行ったよｗ
評価に繋がらない仕事はやってもらえない。
昔はそんな事なかったんだけどね。
0747名無しさん
2006/01/21(土) 12:13:27ID:bQ9Z9R7Bそれは昔からそうだったよ。
＞ちょっと装置にシール貼ってもらうため
＞「指示文書は？」だの。
↑これなんか電々カルチャーそのものｗ
他所の民間企業の真似をして成果主義を始めてみたら、むしろ電々体質が
強化されていっているのは興味深い事象だ。
0748名無しさん
2006/01/21(土) 15:38:00ID:ZtHrffk80749名無しさん
2006/01/22(日) 01:10:32ID:LKr9i9nHまぁひがむなよ。まともな社員はちゃんとスキル積んでるよ。
それを評価できる人間がいないことが問題。
平成より前の使えない中間管理職は
ある種現代の技術にコンプレックスある連中もいるから、
知ってる奴を逆に妬んだり。
上長に必死で説明にだけには来る
パワポと仕切りとゴマすりだけが大得意のカスが
全部仕事をやってることになるわけだW。
某5大会社じゃダメな社長が来たせいで
現場が弱いから強くしろとか言ってるらしいが、
そもそもその前にちゃんとスキルのある人間を評価できてるのかっつーハナシ。
それが出来ねーから
皆やる気なくして努力しなくなって丸投げしだすんだろ。
それか辞めるか。東じゃもうその時期も過ぎて死んでる状態だけどね。
0750名無しさん
2006/01/22(日) 03:43:17ID:g55jXgWR>いるんだよなーうちの職場にも。本人一生懸命なつもりなんだろうけど、周りの若手から見ると、完全に創造力とか類推する力が欠如した仕事する人。
>単なる事務処理マシンだよ。マジでなんか現状改善しようとかって発想は皆無だね。そういうところがやっぱ根本的に違うって思う。
>飲み会の準備とかは歳も取ってるのに滑稽な位必死だけど。あれはある意味若手に任せてナンボだろ。
Ｎの職場にしては悩みが高尚すぎて萎える
事務処理マシンで飲みまで仕切ってくれるおっさんなんて有難すぎて涙が出てくる。
仕事がお粗末でやらしたら２度手間でお荷物でないなら、仕事をするおっさんはこの会社ではかなり有難い
>>749
>上長に必死で説明にだけには来る
>パワポと仕切りとゴマすりだけが大得意のカスが
>全部仕事をやってることになるわけだW。
全然仕事が出来なくて強欲で出世しか考えられないカスがこうして業績（プゲラ）評価される会社
職場じゃ密かにお荷物としか思われていないやつが何故か評価が高い
そしてほとんどの仕事をやらされて体がボロボロになった俺がｗ評価が低い
そしてほとんど仕事をやっているような出来る奴は評価が低いだけでなく何かしら酷い目に合わされる。
今まで何回か見てきたが、ついに俺の番がやってきた訳だ。
俺もこれからとんでもない目に合わされるはず
冗談抜きでこの会社は腐れきっている
業績評価でたまに反映されないのはしかたがない
ただ仕事をしていないやつをお決まりのように評価するのはやめろ
完全に業績評価＝強欲評価でしかない
こんな強欲どもばかりが上に行っているから会社が完全におかしい
だから、強欲で知能が低く行動力もないような人間のクズ以外は絶対にこの会社に近づくな！
冗談抜きで死ぬような目に合わされる。
0751名無しさん
2006/01/22(日) 07:13:33ID:2Q6dHw6Jお前の評価が低いのとは全く関係ない。
ぼろぼろになるほど仕事をしたから評価がもらえるほど世間は甘くない。
そんなの世の中でゴロゴロしている話で、アメリカに行っても同じ。
これだけ転職がやりやすい世の中になってるんだからさっさとやめろよ。
アメリカの転職理由でも正当な評価、キャッシュが得られないというのは多いぞ
0752名無しさん
2006/01/22(日) 13:16:10ID:y4LgoJTiNの事業部で中途半端なビジネスごっこを3年も5年もやってて転職市場で
評価されるようには、まずなれないから辞めるのは無理なんだろ。
それを補えるほどの金と時間を使って自己研鑽に励んでいるわけでもないから
2chで会社の恥部を愚痴愚痴をさらけだして自分を慰めているわけだ。
0753名無しさん
2006/01/22(日) 17:54:58ID:XSCDiYO2だから俺もＮにしがみついてます。
0754名無しさん
2006/01/22(日) 20:23:38ID:RJ9Jz0yc0755名無しさん
2006/01/22(日) 20:55:38ID:cNJ1Fd6t0756名無しさん
2006/01/22(日) 21:32:35ID:/ZMhe9wAそんなわけないだろｗ
常識で考えろ。
0757名無しさん
2006/01/22(日) 21:58:48ID:cNJ1Fd6tこれみると結構エリートっぽい学歴だけど。
http://www.ntt-east-tokyochuo.co.jp/tokyochuo/voice/index.html
0758名無しさん
2006/01/22(日) 22:12:49ID:/ZMhe9wAおいおい、リンクを見てみたら社長が大賀さんになってるじゃん！
総合会社の社長になっていたなんて知らなかったよ。
それはさておき、10年以上前の写真とか使ってないか？
そもそも大賀さんって子会社に天下るような年齢だったっけ？
0759名無しさん
2006/01/22(日) 22:28:27ID:Miyoq0Mr0760名無しさん
2006/01/22(日) 22:31:02ID:cNJ1Fd6t大賀さんて人がどうしたの？KWSK
0761名無しさん
2006/01/22(日) 23:31:02ID:RJ9Jz0yc0762名無しさん
2006/01/22(日) 23:34:47ID:RJ9Jz0ycＮＴＴネットワークサービスの大賀公子さん（43）
早大政経学部卒業後、民営化前の電電公社入社。
91年からＮＴＴネットワークサービス推進部担当部長。独身。
0763名無しさん
2006/01/23(月) 00:03:19ID:33GKg9pa東日本電信電話（株）
サービス開発推進室長
大賀 公子 氏
NTT東日本サービス開発部・大賀公子Lモード推進室長
NTT東日本・営業部ネットワークサービス部門 大賀公子氏
NTT東日本 コンシューマ事業推進本部
情報機器統括部長 大賀 公子 氏
0764名無しさん
2006/01/23(月) 00:06:37ID:dp8HzVcw大賀さんが社長になるような会社だ。
ろくなもんじゃないよ。
0765名無しさん
2006/01/23(月) 00:56:24ID:33GKg9paコンシューマ事業推進本部情報機器統括部長てのはどういう地位なの？
0766名無しさん
2006/01/23(月) 20:19:32ID:IZNVbZYnだったらサボるよ誰だって。
人材の墓場だ。
0767名無しさん
2006/01/23(月) 20:28:57ID:aDgwYOvx高味たん、(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0768名無しさん
2006/01/23(月) 21:07:20ID:GjbzuLTnともかく評価のプロセスや理由が不透明すぎるね
高い評価を与えるつもりが無い社員が頑張り始めると上長ら自らが妨害し始める
結局高い評価が与えられる社員は初めからほぼ決まっている
それで>>766になる訳だ
0769名無しさん
2006/01/23(月) 21:23:09ID:nYQwSE8E現場の部署じゃ、Ａなんて滅多につかないぞ。
本社機能持ってる企画部門とかじゃないとな。
0770名無しさん
2006/01/23(月) 23:42:30ID:33GKg9paグダグダできるなら楽でいいじゃん
0771名無しさん
2006/01/24(火) 00:36:49ID:EwHpNE0O使えないＯＢと無理なノルマの押しつけっつー最強コンボ・・・正直やってられん。
まあ所詮お偉い本社の方々に言わせりゃルーチンワークとやらで片づけられちまうんだが。
0772名無しさん
2006/01/24(火) 08:00:45ID:RIfZrSry＞Q. 現在の仕事内容を教えてください。
A. 営業の技術的支援をおこなったり、法人のお客様にあったシステムの提案をする部署におります。
今はまだ勉強中の身ですが、早く一人前のSEになりたいです。
--------------------------------------------------------------------------------
Q. 現在の仕事の魅力・やりがいはどんなところですか。
A. SEの仕事は自らシステムの設計をすることができることが一番の魅力だと考えます。
お客様に喜んでいただけるようなシステムを設計することが早くできるようになれたらと思います。
データ以外の主要5社（とその分裂会社)に、世間で言うところのSEという職種の仕事はない。
WEBが見える仕組みすら知らない本社のお偉いさんにしてみればパワポ漫画を描いて
丸投げすることもシステム開発も一緒なのだろうが。
もういい加減に学生や新入社員をだましてその気にさせるのは止めてくれないかね？
電話では仕事に魅力を感じてくれないからということなのだろうが、そんな嘘で入社させたり
若手にあり得ないのキャリアビジョンを与えたころで将来お互い不幸になるだけだろ。
0773名無しさん
2006/01/24(火) 16:39:41ID:iqYOGbFPもっといろいろ考えてみます．
0774名無しさん
2006/01/24(火) 21:48:16ID:dJ4G0olZ0775名無しさん
2006/01/24(火) 21:54:38ID:zmfBYfA2部署と管理者の格によって、持ち点配分がある程度決まっているんだよ。
たとえば誰かにＡをつければ、そのぶんＢが複数消えＣが増えることにもなる。
0776名無しさん
2006/01/24(火) 22:39:16ID:z9EH2ObLＮより給料上ならそっちの仕事のほうが魅力的だ。
0778名無しさん
2006/01/25(水) 00:28:55ID:FmpSZ28T0779名無しさん
2006/01/25(水) 21:05:28ID:Kels9ywj0780名無しさん
2006/01/26(木) 21:03:49ID:WZ/PC0MC現場で保守している俺にはわかる
0781名無しさん
2006/01/26(木) 21:21:59ID:4lBKFwySそれで若手の使える工事長達がどんどん辞めていって困ってる。
電力・ガス・鉄道・通信・水道といろいろ業界があり、
下に専属下請け会社があるけど、通信が一番駄目みたい。
（昔は、一番良かったみたいだけど）
漏れのお気に入りの工事長は関電工の通信部に転職したよ。
0782名無しさん
2006/01/26(木) 22:41:34ID:z/9ssMikすでに彼らの技術スキルはＮなどはるかに凌駕している。
現場でﾎｼｭしていない俺ですらわかる。
>>781
たしかに昔はよかったみたいだよ。
今は親がダメなだけに尚更・・・
0783名無しさん
2006/01/28(土) 09:09:21ID:j5VrpZs2所属会社：地域会社
入社年次：Ｈ８Ｍ
人事年齢：３６歳
資格等級：駅２（２年目）
勤務地域：２３区
総合評価：Ａ（２００５年２月時）
業績評価：Ｂ（夏）、Ｂ（冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：たぶん３００時間程度
源泉年収：７５０
0784名無しさん
2006/01/28(土) 11:07:12ID:l4GpFRAZ0785名無しさん
2006/01/28(土) 11:22:24ID:Cl0y+2M0入社年次：Ｈ１１Ｍ
人事年齢：３２歳
資格等級：駅３（１年目）
勤務地域：都下（都市手当なし）
総合評価：Ａ（２００５年２月時）
業績評価：Ｂ（夏）、Ａ（冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：裁量労働
源泉年収：５８０
>>783
主査手当あり？
0787名無しさん
2006/01/28(土) 13:49:24ID:uTRNpcbt0789名無しさん
2006/01/28(土) 14:10:16ID:uTRNpcbt入社年次：Ｓ６１
人事年齢：３９歳
資格等級：般１（８年目）
勤務地域：関東（都市手当なし）
総合評価：Ｃ
業績評価：Ｂ（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし（持ち家）
年間残業：３０時間
源泉年収：５８０
残業は一気に減りましたね。
0790名無しさん
2006/01/28(土) 14:15:43ID:uTRNpcbtある意味安定？orz
転職するにも潰し利きません。
Ｍ採の皆さんはｶﾞﾝｶﾞﾚﾔ.
0791名無しさん
2006/01/28(土) 14:21:10ID:apjhNvwX0792名無しさん
2006/01/28(土) 16:09:17ID:stSu1sNS入社年次：H4
人事年齢：35歳
資格等級：般2（1年目）
勤務地域：関東（都市手当なし）
総合評価：B
業績評価：A.SA（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：あり（賃貸）
年間残業：360時間
源泉年収：620
0793名無しさん
2006/01/28(土) 16:28:37ID:HlEUp4akこのﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
0794名無しさん
2006/01/28(土) 16:50:00ID:KcAB8GpU冬の業績評価がＡとかＳＡだと２月1日の昇格（？）が良くないって前にあったけど、
総合評価がＣに落ちたりとかもありですか？
0795名無しさん
2006/01/28(土) 17:15:44ID:xDOCS2IV年間３０って・・・
0796名無しさん
2006/01/28(土) 18:32:12ID:j5VrpZs2人によりけりだと思われ。
ただ総合評価は業績評価７割、行動評価３割と表向きはうたっているが
なんら意味はないことは事実。
漏れは冬Ａで総合Ａのときもあったし、冬Ｃで総合Ａのときもあった
特に営業部門は飛びぬけた数字残したらボーナスはＡつけなきゃなら
ないが総合はＡでないことは多々あるだろう。
0797名無しさん
2006/01/28(土) 19:16:36ID:VkM+8Mqfhttp://users72.psychedance.com/jpco/?download=miracle
0798789
2006/01/28(土) 20:07:28ID:uTRNpcbt詳しくは言えないが、ＯＳ化で整理されつつあるのよ。
俺も近々いなくなる予定です。
最盛期は年間３００時間ほどでした。
0799名無しさん
2006/01/28(土) 20:12:08ID:NhXa3jAI0800名無しさん
2006/01/28(土) 20:14:32ID:uTRNpcbt0801名無しさん
2006/01/28(土) 20:25:58ID:NhXa3jAI0802名無しさん
2006/01/28(土) 20:32:32ID:iyKBjxtY取締役～本社営業本部長（理事Ａ）レベル
0803名無しさん
2006/01/28(土) 20:51:34ID:72ymAEmS指定校ってヤツ以外は難しいとか・・
0805名無しさん
2006/01/28(土) 23:07:14ID:q9RD8G+G学閥ありまくりだろ。
理事より上の東大卒の多さは異常。
石を投げたら、東大卒に当たって、跳ね返った石がまた東大卒に当たるくらい。
どんなに頑張っても旧帝大、早慶までかな。
0806名無しさん
2006/01/28(土) 23:09:00ID:l4GpFRAZ入社年次：H3B
人事年齢：37歳
資格等級：エキ3（3年目）
勤務地域：23区
総合評価：C
業績評価：B.C（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：360時間
源泉年収：660
0808名無しさん
2006/01/28(土) 23:39:29ID:j5VrpZs2犯３、２あたりと新課長、本課長の人いないかな？
さすがに管理職はＲＯＭってる香具師はいるが、書き込まないか
0810名無しさん
2006/01/29(日) 00:13:38ID:WDNUrEF6入社年次：H9Ｂ
人事年齢：－
資格等級：パン2
勤務地域：23区
総合評価：－
業績評価：ＡＡ（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：350時間
源泉年収：580
0812名無しさん
2006/01/29(日) 00:15:44ID:6RINg3VZ入社年次：H9M
人事年齢：33歳
資格等級：エキ3（4年目）
勤務地域：23区
総合評価：B
業績評価：C.C（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：300時間
源泉年収：730
評価を教えてもらえるようになってから、
総合評価 Ｂ
業績評価 Ｃ，Ｃ
しかもらったことがない。
業績評価って、ほとんどＣだって信じてたのに
みなさん、評価高いのね。
0813名無しさん
2006/01/29(日) 00:23:52ID:AaNQbpOl0814名無しさん
2006/01/29(日) 00:25:07ID:AaNQbpOl0816名無しさん
2006/01/29(日) 00:29:28ID:YQwkiIVL0817名無しさん
2006/01/29(日) 00:30:30ID:XASqR/6N偽者乙
0818８１２
2006/01/29(日) 01:07:50ID:6RINg3VZ駅３にあがるまでは、最早だった。
業績、総合評価を教えてもらえるようになって
からは、ずっと駅３に停滞中。
今回も、昇格の気配なし。
（駅２にあがるには、面接があるんだよね？）
＞８１７
何を根拠に？
0819名無しさん
2006/01/29(日) 01:29:21ID:Byv1+Uw345点貯めればいいんじゃないのかな。周囲も停滞してる感じ？
>>817=813=814 の部外者かな？
0820名無しさん
2006/01/29(日) 07:56:14ID:Q7LF9tqE本課長になると、最低ランクでも１０万円以上つきますよ。
0822名無しさん
2006/01/29(日) 12:53:57ID:D7IX1tJn0824名無しさん
2006/01/29(日) 13:30:51ID:rdqrJVbM能力差別制度を企画すればＳＡ査定がもらえるし
利益出してもＣ査定だし
まあ制度が変わっても、役をこなす役人会社体質は飼わんねーよ
結果を出せなくても、体制を作れれば上に上がれるし
大赤の仕事をやっても、目立てばＳＡもらえるしな
利益を出して、株主に尽くすことや、顧客のことは後回し
こんな会社に未来はないと思う
どっちにしろ、この業界は衰退業界だからね
0825名無しさん
2006/01/29(日) 18:23:32ID:sr9J/w2Uひどすぎ
0826名無しさん
2006/01/29(日) 18:32:04ID:DP3juvsiでも、高卒で地方はこういうの普通にいるよ。
0827名無しさん
2006/01/29(日) 18:39:27ID:xeRxgcSb0828789
2006/01/29(日) 18:47:17ID:Q7LF9tqE８年前頃が一番景気がよくて、６５０万円ほどあったんだけど、今は全然ダメです。
今後もこんなもんでしょうね。でも転職できるような潰し利かないし、結局Ｎに
しがみつくしかないと腹くくってます。
0830789
2006/01/29(日) 20:59:13ID:Q7LF9tqEもう体が慣れたけど、仕事激減した当初は大変でした。
ピークの頃は手弁当で風呂敷残業状態でしたから、反動がすごくて。
実際には年間６００時間ぐらい時間外拘束されてたかな。
今は華の定時バイバイです。
0831名無しさん
2006/01/29(日) 21:05:41ID:YQwkiIVL仮に君が彫金300時間 扶養手当 住宅手当もらってたら
800万弱にはなる。
800万もらってる人は彫金300くらいするしさ
まあいいほうだよ。趣味に生きろｗ
0832名無しさん
2006/01/29(日) 21:08:19ID:pUbGQdsB50歳まで年収500万～600万、50歳で強制退職、それからは年収400万円台。
これで相当な勝ち組って言えるか？
もし、これでも勝ち組って言えるんだったら、地方の高卒って相当悲惨なんだな。
うちの親は、某一部上場企業勤務、大卒、地方都市勤務、出世街道からは外れていたが
それでも40中盤には年収1000万は貰えていた。
俺はこれが普通だと思ってたよ。
0834名無しさん
2006/01/29(日) 21:17:17ID:YQwkiIVL俺らの親の世代とはかなり違うよ。
今だとよっぽどの大企業じゃないとそこまでの賃金は払っていない
Ｎだって昔の大卒はかなりもらってた
0835名無しさん
2006/01/29(日) 21:19:44ID:YQwkiIVLいや、俺は世間と比べても勝ち組っていったつもりだよ
50歳から強制退職は多少痛いが、現状では十分勝ち組でしょ。
0836名無しさん
2006/01/29(日) 21:23:05ID:Q7LF9tqE強制退職制が緩和されているかもしれないし、逆にもっと早く切られるかもしれんし。
某混む着みたいにﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0837名無しさん
2006/01/29(日) 21:28:55ID:DP3juvsi同意。
漏れ、地方出身だけど、東京での生活が
嫌になって異動願いも無視され転職考えたけど
地方の給与はマジで悲惨で諦めた。
地方では公務員は神扱いだし、地元有名建設企業の
課長（家のオヤジ）よりＮの平社員の方が給与が高いｗ
0838名無しさん
2006/01/30(月) 01:24:03ID:cFaTyT3pダウソ。630なら辻褄が合うが。
0839名無しさん
2006/01/30(月) 03:52:49ID:qmP/MsyK0840名無しさん
2006/01/30(月) 20:03:02ID:SCrhGVOE0841名無しさん
2006/01/30(月) 20:07:22ID:yylxgbt50842名無しさん
2006/01/30(月) 20:15:04ID:SCrhGVOEとりあえず，現状を知ってる人の話をききたいのだ．>>841
0843名無しさん
2006/01/30(月) 20:51:19ID:yylxgbt50844名無しさん
2006/01/30(月) 21:08:51ID:z/O2vnvD0845名無しさん
2006/01/30(月) 21:23:54ID:yylxgbt5４０代の本社主査クラスと変わらんのでは？
0846名無しさん
2006/01/30(月) 21:55:05ID:SCrhGVOE＃ってそれならひき上げられてないか，，，
0847名無しさん
2006/01/30(月) 22:07:51ID:z/O2vnvDとりあえず３０代（細かくは書けません）でになってるので、昔もそれなりに
評価されてるんだと思うし。
書き忘れたけど、扶養手当や都市手当が無いので低くなっているとも言ってました。
（ところで、管理職ってこれらの手当ってあるんですか？）
0848名無しさん
2006/01/30(月) 22:09:02ID:z/O2vnvD0849名無しさん
2006/01/30(月) 22:24:27ID:SCrhGVOE逆にいや，地域加算手当も残業手当もない持株研究所の裁量労働制の
部署とかなら，管理職になると劇的にあがるともいえるのかな？
賃金制度は難しいなぁ．これは人事制度が意図したどおりなのだろうか？
0850名無しさん
2006/01/30(月) 23:45:22ID:m9F2UL64入社直後はほとんど総合評価C、みたいなので。
0851名無しさん
2006/01/31(火) 00:02:23ID:yXX43eGu0852名無しさん
2006/01/31(火) 00:05:28ID:99iyHUNj0853名無しさん
2006/01/31(火) 06:03:38ID:cMEHIToOだって，2年たてば惨事Ａになってる奴すらいる。
0854名無しさん
2006/01/31(火) 09:14:17ID://Q5zYNX0855名無しさん
2006/01/31(火) 11:47:22ID:cMEHIToOEX1にあがるのがすごく厳しいのに，さらにそのあと8ヶ月
で惨事Ｂになる人と長くかかる人がいるのが解せない。
なんちゅう人事制度なんやー。
0856名無しさん
2006/01/31(火) 13:39:30ID:pPaXm6lg決まっているんじゃないの？
学歴、実績その他で。。。
0857名無しさん
2006/01/31(火) 17:20:42ID:jmKrqvhb8ヶ月 で惨事Ｂになる人と長くかかる人がいるのが解せない。
８ヵ月で参事Ｂになる人って部署の異動とかはしないのかー
0859名無しさん
2006/01/31(火) 23:55:04ID:jfaZcM4s漏れの部署は半分ぐらいだった
0860名無しさん
2006/01/31(火) 23:56:08ID:fJa3w2Xa0861名無しさん
2006/01/31(火) 23:57:08ID:jfaZcM4s0862名無しさん
2006/02/01(水) 00:33:16ID:lyyKRtPQ周りの昇格状況みると計算合わないし。
皆、嘘の申告してるのかな？（CなのにBと言ってみたり）
0863名無しさん
2006/02/01(水) 00:43:43ID:F+gNRyao点数あってB-B-BとかC-B-AとかA-Aなら鉄板じゃないかなあ。
うろ覚えすまん。
0864名無しさん
2006/02/01(水) 00:45:53ID:F+gNRyao・業績評価と総合評価を勘違いしてる(結構多い)
・ャEソついてる(テスト前に「全然勉強してねーよー」なノリ)
ってとこか。
0865名無しさん
2006/02/01(水) 01:13:41ID:lyyKRtPQ極端な話、例えば山梨出身で地元で働きたい二人（Aさん、Bさん）
がいたとする。
Aさんはゴネて地元で勤続１０年。Bさんは２，３年置きに
転勤させられたとする。
AさんもBさんも１０年間C評価だったら同じ昇格ペースなの？
なんかゴネ得なような気がするが・・・
0866名無しさん
2006/02/01(水) 01:22:34ID:F+gNRyao2年で転勤できるなら会社的にはまともな人材じゃない?どうしようもないのが同じ所に居残ってることを考えれば。
では寝ます・・・・・
0867名無しさん
2006/02/01(水) 01:25:32ID:S9yy78+C死点にいる限り大差ない。
だから死点はゴネ得・サボり得の文化になる。
0868名無しさん
2006/02/01(水) 19:33:15ID:2sODtZQb>>865で昇格の格差が無くて、俺がＢの立場なら勿論ゴネるしグレるしサボるｗ
0869名無しさん
2006/02/01(水) 19:35:03ID:2sODtZQb0870名無しさん
2006/02/01(水) 19:53:03ID:X4LOAlIgデータ社員だけどNTTの威光は使えなくなるのかなぁ・・・
0871名無しさん
2006/02/01(水) 21:07:30ID:aSS5MXeU>A=15、B=7、C=5で30になったら昇格って絶対条件
基本的には、それが条件。（２から１を除く。）
仮に、BBBBだと２８点。翌年はCでも昇格。
つまり、どんな評価でも昇格決まりだから、その年の評価はC。
昔はそれでよかったが、今はその評価が、翌月以降の給料さらに退職金にまで反映される。
ということを、理解していない課長がたまにいるのが困る。
あとは、特別（特例？）昇格。どっちがどっちか忘れた。
本社組織に多かったけど、点数が満たなくても、何らかの理由で昇格させてしまうもの。
今もあるんだろうな。
もっと裏の人事情報流出しないかな。
今度満期昇格なくなるけど、点数の考え方が変わるのかな。
0872名無しさん
2006/02/01(水) 23:32:23ID:F+gNRyaoまあ、あながち全部がそうだとは言えないかも。
漏れの場合は、入社から今まで２年か３年周期で異動してるけど、一般１までは確かに異動の前に毎回昇格があった。
だから昇格があったときは、「ああ、この職場もこれで卒業か」と感慨に耽ってたよ。
ただ・・・一般１から駅入学までが７年放置で辛かったなあ、その間は２年周期で転勤してたけど、どの異動でも
昇格がなかったんで１／３１の前夜祭はしばらく参加してなかったヽ(´ー)ﾉ ﾌｯ
そんな漏れでもやっと去年駅入学、でもこのままずっと組合員ぽいし先が見えた以上はのんびりやらしてもらうかな。
0873名無しさん
2006/02/01(水) 23:42:47ID:qrfblNJT先が決まった瞬間、会社辞めるとか考えがよぎらないですか？
正直真剣に考えようかな？とおもっています。
（他社が採用してくれるか別問題だが・・・）
0874名無しさん
2006/02/01(水) 23:46:32ID:lyyKRtPQ駅入学してしまうと逆に周りがのんびり許さないでしょ
0875名無しさん
2006/02/01(水) 23:50:28ID:EX3XLbiA実現不可能な夢を追うより、せいぜい後輩に馬鹿にされないように
たまには新聞読んで世の中の厳しさを知っとけよ、世間知らずのオッサンw
0877名無しさん
2006/02/02(木) 00:12:24ID:KPza1t3H前年度の評価を下回った場合でも昇格できるの？
俺は前年Ａ→当年Ｃに急転して、３０点を越えてはいたけどｽﾙｰされたよ。
0878名無しさん
2006/02/02(木) 00:27:32ID:PM9DhO/eBさんって漏れの状況に似てるｗ
2，3年置きに支店と本社の往復繰り返してけど、
本社に行っても有名大卒にA,B独占されてCしかとれない。
現在の犯１まで最長での昇格だよ。
ゴネ毒連中と全く同じ。アホクサｗ
ちょうど地元に戻ったし、今後の異動は断るよ。
0879名無しさん
2006/02/02(木) 00:32:38ID:KPza1t3H何度も本社に行けるのだから、君の資質の問題ではなさそう。
おそらく支店在籍時の上司の力がなさすぎなのかも。ｶﾜｲｿ
0880名無しさん
2006/02/02(木) 01:16:17ID:bYX8PHkm昇格直前の評価がＣだとあぼーんだったと思われ。
Ｂであり、かつ、上司の推薦つかなんかあれば上がったんではないかと
0881名無しさん
2006/02/02(木) 06:27:34ID:pCUEQSIp若い気でいたのは、自分だけでした。
「入社10年未満だが｣、そろそろ中堅としての自覚をしなきゃ
0882名無しさん
2006/02/02(木) 19:58:04ID:UTlD1vioM入社で今ぱん２なんですがどれくらいで駅入学できるのかなぁ・・・
0883名無しさん
2006/02/02(木) 20:10:58ID:RFTomAxy楽勝
0884名無しさん
2006/02/02(木) 20:30:12ID:gN7WA5xB学校みたいだなｗｗｗ
0885名無しさん
2006/02/03(金) 00:23:13ID:OB7ZmXlM勤続5年
男30歳
年収140マソ（事実）
まいったか
乙…
0886名無しさん
2006/02/03(金) 00:45:30ID:oJbONzzT年齢から自覚するのではなく、級で自覚すべし。
年齢給廃止になるんだし。
0887名無しさん
2006/02/03(金) 00:46:59ID:HirMZc+E自分より年収が低い人がいると幸せな気持ちになれます。
幸福をありがとう。
0888名無しさん
2006/02/03(金) 00:55:01ID:fJuOLbKGＫＤＤＩとかのはないのか？
0889名無しさん
2006/02/03(金) 01:28:59ID:poEnCmA60890名無しさん
2006/02/03(金) 20:17:06ID:ez8exJJlKDDIって人数少ないし、NTTよりも給料が高い優良企業だよなあ。
にもかかわらず、さらにNTTを弱体化させたがってる。
0891名無しさん
2006/02/03(金) 20:40:29ID:/qb50gG02chでグダグダと暴露ネタの書き込みなんかしないんだろ。
0893名無しさん
2006/02/04(土) 00:04:10ID:Kup06WFc15Mですか？
0894名無しさん
2006/02/04(土) 00:18:13ID:A88yisyT> >>882
> 15Mですか？
15Mだとすると
2006年2月 一般2級1年目
2007年2月 一般1級1年目
2008年2月 一般1級2年目
2009年2月 EX3級1年目
ってことで、最短で2009年2月じゃないのかな
0895名無しさん
2006/02/04(土) 13:33:00ID:Gs+KcNQr中小企業で普通に働く場合は、生涯賃金はどっちが高いですか？
0897名無しさん
2006/02/04(土) 14:43:47ID:YJi7Bxu/大企業は、給料が低い分安定が取れるという認識が一般
0898名無しさん
2006/02/04(土) 14:58:31ID:2lp4JF5rつくづくみかか社員は世間知らずだなw
0899名無しさん
2006/02/04(土) 15:09:19ID:wm3ez7ix>>897
一般に規模が大きい企業ほど給与は高い。
そして、みかかの給与は事業規模に比べて安い。
世間一般からみたら、差し引きゼロで普通って所かな？
0900名無しさん
2006/02/04(土) 15:12:47ID:ZXYPEnvYおまいら正気で言ってるのかと。
平成13年度・国税庁統計情報
事業所規模 1～9人
平均年収 3,535,000
10～29人
平均年収 4,257,000
30～99人
平均年収 4,264,000
100～499人
平均年収 4,499,000
500～999人
平均年収 5,031,000
1,000～4,999人
平均年収 5,599,000
5,000人以上
平均年収 5,837,000
これは男女の平均なので、総合職男に限ると更に差がつく。
0901名無しさん
2006/02/04(土) 16:36:54ID:v+U9Mypn営業利益/年 ： 3704億円
従業員数 ： 16.8万人
営業利益/人/年 ： 220万円
・NTTデータ
営業利益/年 ： 393億円
従業員数 ： 2万人
営業利益/人/年 ： 192万円
・NTTドコモ
営業利益/年 ： 7842億円
従業員数 ： 2.2万人
営業利益/人/年 ： 3600万円
・NTT都市開発
営業利益/年 ： 173億円
従業員数 ： 515人
営業利益/人/年 ： 3366万円
・KDDI
営業利益/年 ： 2962億円
従業員数 ： 1.2万人
営業利益/人/年 ： 2371万円
・トヨタ自動車
営業利益/年 ： 16722億円
従業員数 ： 28万人
営業利益/人/年 ： 600万円
0902名無しさん
2006/02/04(土) 16:38:04ID:v+U9Mypn営業利益/年 ： 1311億円
従業員数 ： 14.9万人
営業利益/人/年 ： 88万円
・富士通
営業利益/年 ： 1602億円
従業員数 ： 15.3万人
営業利益/人/年 ： 105万円
・三菱商事
営業利益/年 ： 1834億円
従業員数 ： 5.4万人
営業利益/人/年 ： 340万円
・三井物産
営業利益/年 ： 1980億円
従業員数 ： 4.0万人
営業利益/人/年 ： 500万円
・JR東海
営業利益/年 ： 3478億円
従業員数 ： 2.4万人
営業利益/人/年 ： 1458万円
・東京電力
営業利益/年 ： 5663億円
従業員数 ： 5.4万人
営業利益/人/年 ： 1057万円
0903名無しさん
2006/02/04(土) 16:38:19ID:1J+U5l/Qそれは平均をとってるから。
従業員数が少ないほど会社数も多いし、標準偏差も大きい。
ちなみに、周りでＮＴＴから他に転職していったやつらは
全員従業員１０００人以下の会社だが給料はアップしてる。
0904名無しさん
2006/02/04(土) 16:52:08ID:cAwFhARA東の場合さ。さっさと帰ってアフター５とは言わないからアフター
７位を楽しみたいんだけどさ
0905名無しさん
2006/02/04(土) 17:18:36ID:ZXYPEnvYそりゃそうだが、>>896-897は一般的、言い換えれば平均の話をしてるようなので。
大企業の平均を下回るNTTの給料を、ある特定の中小企業が
上回ったからといって
>大企業は、給料が低い分安定が取れるという認識が一般
という認識を持つのは間違っている。
0906名無しさん
2006/02/04(土) 17:33:04ID:YJi7Bxu/給料が高くなる傾向にあるのは有名な話。
>>896-897
はそこが言いたいのでは。
0907名無しさん
2006/02/04(土) 17:37:28ID:dR62qAmD急激にアップしたのは、やはり民営化以降でしょう。
ベア率以外に、あれやこれやと、㌧㌧上がりました。
今は反動で㌧㌧下がっていますけど。
ちなみに俺も公社時代を知る年代です。
0908名無しさん
2006/02/04(土) 20:29:09ID:2lp4JF5r具体的にその給料が高い会社の社名をあげてみな。
そうすりゃ話がはっきりする。
まあ無理だろうけど。
0910８７１
2006/02/04(土) 20:55:54ID:aKoAItg0久しぶりにきてみた。
２にあがるまでは、評価がＣだろうと、３０点になれば昇格。
２から１へは、２２点あればいいけど、ＣではダメでＢＢ以上。
（２年連続でＢ以上が必要）
１からエキ３へは、ＢＡ以上の３０点だったかな。
ただ、なんとか研修を受ける必要があるとかないとか。
年代層によって必要な場合といらない場合があるんじゃないかな。
支店にいた３０後半のおっさんが、でかい案件に携わっただけで駅３になった実例あるし。
使えないのにエキ3。いっしょに仕事してて我慢ならんでぇ
まぁ、満期昇格がなくなるのでもうこの考え方も通用しなくなるだろうけどね。
0911名無しさん
2006/02/04(土) 20:58:47ID:EAd+Z8Mrちなみに地域ではなくデータの社員です
0912名無しさん
2006/02/04(土) 21:09:19ID:7PgrAFRd今でも安いんだが、昔はもっと安かったのか。
0913907
2006/02/04(土) 22:44:46ID:dR62qAmD税込みで３０万円に届かなかった。
４０歳の主任で２０万円前後だった。
0914名無しさん
2006/02/04(土) 22:46:08ID:Rmtc8z6Q0915名無しさん
2006/02/04(土) 22:53:30ID:dR62qAmD電話料金は高かったけど。
で、民営化後は、ガンガン給料が上がっていった。
電電マンにとって手取り２０万なんて夢物語だったのに。
0916名無しさん
2006/02/04(土) 23:01:14ID:nzbuGBjj下のURLみても多くの物が50%ぐらいはあがってそうなグラフが
見て取れる。
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/kurasi/kurasi.html
ただ、いまはまた一時よりかは物価が下がってるので、それを
どの程度だと看做せばよいのかはまた別の話だが。
0917名無しさん
2006/02/04(土) 23:26:42ID:YJi7Bxu/なるほど
0918名無しさん
2006/02/04(土) 23:49:42ID:8uUS89iH0919名無しさん
2006/02/05(日) 00:27:06ID:UAAHaw0Q仕事もでき、部長とも仲のよい間違いなく特昇対象と思われる
自走の先輩が、昇格できなかった。
先輩が採草→自走に落ちたのは、子会社に出向していた
のが原因で、今の部署に戻ったからには、
リカバリー間違いなしと踏んでいたが、、、。
0920名無しさん
2006/02/05(日) 00:59:25ID:xIAcfZPi最近は比率でいったらかなり減っているようだ。
就職人気ランキングの上位にいた頃は、勘違いした期待をして入ってきて
現実を見て騙されたと思って辞めて行く人間もそれなりにいたが、今はどうせ
NTTなんてこんなもんだろみたいな感覚で入ってきていて落胆もないからだろう。
それでもドコモだけは今でも学生に幻想を抱かせるのに成功しているようだが。
0921名無しさん
2006/02/05(日) 01:08:16ID:MlQmAN3Y疫２から疫１とかだとリカバリでなくても厳しい。
疫３から疫２もそれに準じるかな？
級があがると、特認する判断者が所属の部署から
もっと上の人事にあがるからね。上の人事に好かれる人は
必ずしも仕事のできる人ではないよ。当たり前だけど。
0922名無しさん
2006/02/05(日) 02:30:26ID:JROUnfPH満期昇格廃止は痛いな。
0924名無しさん
2006/02/05(日) 10:41:17ID:xH+LeLHzこれでも駅３ですが何か？
ちなみにH3Bですが何か？
0925名無しさん
2006/02/05(日) 10:46:25ID:4OFPflQo妄想乙。
0927名無しさん
2006/02/05(日) 11:06:05ID:xH+LeLHz0928名無しさん
2006/02/05(日) 11:11:42ID:4OFPflQo0929名無しさん
2006/02/05(日) 11:24:03ID:xH+LeLHz0930名無しさん
2006/02/05(日) 11:34:46ID:4OFPflQo0931名無しさん
2006/02/05(日) 11:36:55ID:IMAxuTRP採草組と駅3ストップ組とを分けた要因は何だったと思う？
0932名無しさん
2006/02/05(日) 11:47:10ID:CNP8cFUH0933名無しさん
2006/02/05(日) 12:14:16ID:xH+LeLHz0934名無しさん
2006/02/05(日) 15:44:23ID:JLt8tB2Tもう、会社のいいなりにしかなれへん。
ずっと末端ですわ。せっかくやる気はあったのに。。
0935名無しさん
2006/02/05(日) 15:49:37ID:h063T72Iいくつですか？
0936名無しさん
2006/02/05(日) 16:07:46ID:4OFPflQoいま３６だかそこらだろ、なら主査くらいにはなれると思う。
漏れは駅入学こそおまいより遅いが３４で主査になれた。
もっとも、犯１のニセ主査だったけどな(w
３６で駅入学、その後は塩漬けだから境遇は似たようなものか。
管理職の目はほぼなくなったからそれなりにしか仕事をしなくなったよ。
0937名無しさん
2006/02/05(日) 16:13:03ID:h063T72I36で駅入学なら、まだまだ管理職の道はあるとおもうが、
頑張れ
0939名無しさん
2006/02/05(日) 18:35:01ID:CNP8cFUH0940名無しさん
2006/02/05(日) 20:06:48ID:bky4pEhv年齢だけ見ればそうだが、実際には後から採草で上がってきた人間が
数少ない管理職ポストをゲットしていくから、現実的には可能性はほぼない。
昔とは状況が違う。これからは駅入学前に採草落ちしてるようじゃ無理。
0941名無しさん
2006/02/05(日) 20:09:38ID:TeQlaUWV少し古いが、まず以下の資料を読め
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/chingin/0003cingin.EXE
次に以下の資料を読め
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/han-gourika.htm
その上で人事部にいたことのある漏れに質問汁
0942名無しさん
2006/02/05(日) 21:10:52ID:6bTGkrK/0943名無しさん
2006/02/05(日) 21:11:05ID:WYkRTx+zほぼ( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂなんだが・・・
しかも古すぎ
0944名無しさん
2006/02/05(日) 21:19:10ID:WYkRTx+zあとは新課長の任用基準もな。
0945名無しさん
2006/02/05(日) 22:33:53ID:h063T72Iそれ、知りたい
0946名無しさん
2006/02/05(日) 23:07:47ID:MlQmAN3Y新課長で居るのが幸せか、管理職になるのが幸せかを知る上で。
0947名無しさん
2006/02/06(月) 00:02:10ID:ZrHJ4R2V0948名無しさん
2006/02/06(月) 00:13:56ID:8nKz48qa信用してるフリをするだけでクサすぎｗ>>947
0949名無しさん
2006/02/06(月) 01:16:58ID:ZrHJ4R2Vもしかして釣られたｸﾏ?
0950名無しさん
2006/02/06(月) 01:19:21ID:BQh33sFd年齢賃金がどうなるのか分かりません。
M入社直後だと年齢賃金が６０９１０円だと思いますが、
これがなくなってかわりに２７３００円になるってことでしょうか？
これではへりすぎですよね・・・。
0951名無しさん
2006/02/06(月) 20:01:49ID:h+DRjh3eペナルティは覚悟しなきゃｗ
まじめに就職活動しなかったツケだと思って
ｱｷﾗﾒﾛ!!!!
0952名無しさん
2006/02/06(月) 20:29:58ID:8nKz48qa27300円って唐突に出てきてるけど
犯3の切替成果手当24歳相当分のことをいってる?
だとすると年齢賃金原資は資格賃金にも新成果加算にも
振り当てられてるから、減る心配は不要だよ。
今回の年齢賃金廃止によって大いに月例賃金の減る人たちは、
年齢の割には昇格の遅い人たちなので、移行時の瞬間だけを
とらえれば、若手や新入社員が心配するような変更では
ないよ。
0954名無しさん
2006/02/06(月) 20:38:44ID:BQh33sFd年齢賃金原資が丸ごと別の賃金に割り当てられるとすると、
昇級に遅れが出ていない若手社員は、移行の瞬間は給料が
あがるってことですか？
0955名無しさん
2006/02/06(月) 21:00:15ID:lDjt2XP40956名無しさん
2006/02/06(月) 21:43:32ID:nrTLpXyF>年齢の割には昇格の遅い人たちなので
例えば、どんな感じ？
30歳、35歳、40歳くらいの職能を示してみて。
0957名無しさん
2006/02/06(月) 22:03:00ID:G+vC+LrV俺は>>952では無いが、おおよそ、
30歳：犯２になってない
35歳：犯１になってない
40歳：駅入学してない
位じゃないの。
0958名無しさん
2006/02/06(月) 22:16:41ID:3nUK3qAi駅３→駅２：４５ＢＢ＆所属部門人担部長承認
駅２→駅１：４５ＢＢ取得見込→コアリーダ研修→人事部試験合格
駅１→参Ｂ：「再送」かつ「駅１昇格後半年間」の見込評価Ａかつ人事部試験合格
新課長任用＝駅２→駅１、本課長任用＝駅１→参Ｂ
コアリーダにしろ、試験問題（古いやつだが）は社内でファイルとして出回ってるだろ。
特昇・特認は除く
>>946
年間３６０時間、夏冬総合Ｂすると、新課長のほうが年収多い。ちなみに本課長評価は７段階（降級あり）
0959名無しさん
2006/02/06(月) 22:27:47ID:iA8fGxhxおわた
0961名無しさん
2006/02/06(月) 22:41:05ID:3nUK3qAi４月１日以降の給与体系は
東西
http://park17.wakwak.com/~ntt/index/051101_shito-touzai.xls
コム
http://park17.wakwak.com/~ntt/index/051101_shito-com.xls
0962名無しさん
2006/02/06(月) 22:46:35ID:8nKz48qa計算しないでわからんわからん、損しそうといってるのは
ウマシカとしか思えんなぁ。一生損してろ！
逆に全く出回らないのは管理職の素の数字。
（変な想定の元での比較の数字じゃなく）
0963名無しさん
2006/02/06(月) 22:52:19ID:nrTLpXyFC評価でいくと年間臨給が１２万減るんだが・・・
0964名無しさん
2006/02/06(月) 23:38:57ID:+aJBAMLy棒茄子激減じゃん
0965名無しさん
2006/02/06(月) 23:45:12ID:BQh33sFdどこいっていまうんでしょうか？
来年以降は評価が高い人へ割り当てられることになると思いますが、
今年の分が消えてませんか？
本来ならほぼ全員2500～3000円上がるはずなのに、その分が誰の
ところにも行かず会社に留保されているように思えます。
新賃金体系に移行する際には現在の賃金と移行後の賃金が±０の
ように表現していますが、本来ならば年齢賃金分プラスでないとおかしい
と思うのです。
0966名無しさん
2006/02/06(月) 23:48:31ID:BQh33sFdもしくは、今年の成果加算額・成果手当て額と、新賃金体系におけるそれぞれとの
差額を4/1時点で反映させないとおかしいと思うのです。
0967名無しさん
2006/02/06(月) 23:49:53ID:ZrHJ4R2V解説ありが㌧
だいたい聞いていた範囲の話だったんでﾁｮﾄ安心。
んで、ちょっと聞いてる話と周りの状況とで食い違いがあるんで、もう少し解説してちょ。
>駅２→駅１：４５ＢＢ取得見込→コアリーダ研修→人事部試験合格
これで、人事部試験合格ってあるけど、この試験は上役からお声がかかる(推薦)じゃないと受けられないの？
>新課長任用＝駅２→駅１、本課長任用＝駅１→参Ｂ
同期で駅２のヤツが二人いるんだが、片方は去年課長任用されて片方はそのまま。
駅１じゃないと新課長になれないということはないと思うんだけど一般的にはどう？もしや昇格含み？
組合資料だと駅２から新課長ってあるからない訳ではないと思うけど。
>コアリーダにしろ、試験問題（古いやつだが）は社内でファイルとして出回ってるだろ。
見たことがないんだけど・・・Ｄ社だと出回ってないのかな・・・
0968名無しさん
2006/02/07(火) 07:34:29ID:K/lHH35Xほかにいくところもないし、甘んじて減給を受けるよ。
ｼｮﾎﾞﾝ
0969名無しさん
2006/02/07(火) 08:51:31ID:hVjkX/3gNTTだけは賃下げか・・
0970名無しさん
2006/02/07(火) 09:31:05ID:I5iCogUX>七日後以内に死にます
>無残な姿で死にます
>回避する方法は１つ
>このレスをコピペしてほかのスレに７つ貼る事です。
>100％これをやってください
>本当に死にます
>ごめんなさい怖いんです。
0971名無しさん
2006/02/07(火) 22:10:18ID:WCjhZwtoコアリーダ研修対象者は全員試験を受けることになる
本社系以外やグループ子会社系では駅２での課長任用があるが、昇格含みとは限らない
この場合、表面上課長か役職手当支給の課長任用の２パターン
特別昇格試験・コアリーダ等は昇格を確実にしたいならば情報収集がむばれ。ファイルと
して出回っていないならば、先に受験した同期や同じ部署の同僚から手に入れるとよいと思われ。
問題そのものは無理にしても、NMATの数問や論文題目などは聞けるはず
Dの本体,グループ,本社,支社,入社年度を明かせる範囲で教えてくれれば
もう少しコメントできるが。
0972名無しさん
2006/02/08(水) 00:08:36ID:tizVoDIr0973名無しさん
2006/02/08(水) 00:22:46ID:q0pWL5sdそうか・・・コアリーダ研修のお誘いがない自体ダメダメなんだねえ。
そんな話は全然ヽ(`Д´)ﾉｺﾈｴﾖ!!
あんまり書くと特定されちゃうから恐いけどこれでどう？
★一応、Ｄ本体には在職中だが現在は子会社へ在籍出向中
★Ｓ６０採用・・・ダメダメの高卒で地区管理部採用
★駅３で３年目、今年までの評価はＢ－Ｃ－Ｂ
資料の件は駅２に先になっちゃった同期に遠回しに聞いたけど、教えてくれなかったよorz
その同期は本体で課長になっちゃったけどなんなんだろう。
やっぱりこういう情報がそれなりに入るようにならなきゃダメだな。
駅３どまりだな、漏れは。
0974名無しさん
2006/02/08(水) 00:28:56ID:Q9z1X6C8データの課長は年収1080万
0975名無しさん
2006/02/08(水) 00:38:05ID:tizVoDIr全然あてにならない。>>974
だからこそ中の人が出てきて答えないと意味がないと
散々いってるのに、国語力がない人間が出てきて見当違いな
答えばかりする。
例えていうなら、持株採用の新卒採用は研究所だけなので
地域加算手当は絶対に付かないけど、例としては入れて
あったりする等
（あくまでも例なので実際そうなってるといってる訳じゃないが）
0976名無しさん
2006/02/08(水) 00:52:52ID:/ORWMr2JBとBの間にCが入ってしまった時点で致命的だと思うが。
文面から察するに五十川卓司と同じ年齢だと思うが、Dだと今の状況はかなり微妙だね。
駅3どまりかもしれないと嘆くよりも他に心配することがあるのではないだろうか。
0977名無しさん
2006/02/08(水) 01:08:36ID:q0pWL5sdその時の上司(定年間際)とソリが合わなくてケンカばっかりでさ、まあ予想通りってとこ。
今の上司は業績見てＢ付けてくれたけど、前年度のＣがやっぱり痛いなあ。
他に心配することってこのまま今のところに転籍になっちゃうとかその手の話？
考えたくないな～。
0978名無しさん
2006/02/08(水) 01:33:43ID:Q9z1X6C8ぜんぜん当てにならないってほどでもないきがするが・・・
あんたの理論があってると仮定するならそれ以上の年収はありえないってことがわかる
わけだし
0979名無しさん
2006/02/08(水) 09:08:22ID:tizVoDIr疫１担当課長／主任技師／主任研究員とどっちが、どういう
場合が得かが如実にわかるので。>>978
0980名無しさん
2006/02/08(水) 13:48:56ID:F4zhEhv9-> データの課長は年収1080万
->atmarkit> ◎課長職給与例/年収1080万円（月額固定給69万5000円）
あっそうか．もしNTT主要各社でランクごとの管理職の月額固定給
が同額なのなら(仮定1)，惨事Ｂか惨事Ａかどっちかわからないけど
（仮定2）、すべての手当／賞与を剥いだ固定部分が69.5 x 12 = 834万円
だというのはわかるか．大いなる前進かも
ところで最も評価が悪い場合の管理職の賞与って0だったりする
のかな? そこまでひどくはないのかな?
0982名無しさん
2006/02/09(木) 21:19:58ID:PIfnqIoN新着情報はないのかなぁ。管理職給与のパーツ情報。
0983名無しさん
2006/02/09(木) 22:02:19ID:nKpkhput住宅手当をいれれば惨事Bでそんなものジャマイカ？
賞与は0にはならんよ。業績悪くても-20％くらい
0984名無しさん
2006/02/09(木) 22:22:48ID:YtO+5oEj特別昇格試験・コアリーダの試験内容って再編４社で統一されてるの？
ＮＭＡＴの問題とか論文の題目とか・・・
最近はインバスケットはないのかな？
ＮＭＡＴと論文、面談って感じ？
最近の傾向を教えてけろ
0985名無しさん
2006/02/09(木) 22:59:15ID:yI1l5Alg率直に言って申し訳ないが、駅２まで３～４年はかかると思われ。
ただ、移動先の上長に気に入られる等をねらうのも良しだな。
大抵の上司は昔でいうＢ表などの過去評価の先入観があるから難しいがな。
>>979
都内本社系勤務の再送惨事Ｂが最低評価を取った際の年収でいいのか？
もう少し条件を示してくれ。
>>984
概ね似ているが、統一されているとは言えない。特別昇格試験では文系・理系
でも内容は異なる。
インバスももちろんある。ただし、一番重要なのは面談。
0986名無しさん
2006/02/10(金) 09:53:47ID:jXEDXFaG給料のために（それだってたいしたことない）全てを犠牲にするような人生でいいのかよ？
0987名無しさん
2006/02/10(金) 14:37:10ID:Vj+Qi4guた基本給の最低評価時のものが欲しい。>>985
勤務会社／勤務地等の条件でどうかわるかわからんのだけど、
その辺もわかるのなら知りたい。より優先順位は低いが。
要するに、新幹線通勤かもしれん通勤費だの、住宅手当系だの
や評価に基づくノイズが入りだすと何と何を比較してるのか
わからんくなるので、要素別の素のデータに近い物が望ましい。
額表とまではいわないにしても。
0988名無しさん
2006/02/10(金) 18:38:51ID:jwvkCcd00989名無しさん
2006/02/10(金) 23:17:44ID:zzHwbQi9面倒だから会社から資料持ってきてスキャナで給与体系部分を読み込むよ。
捨てメアドさらせ。
0991名無しさん
2006/02/11(土) 00:13:05ID:ASxEqS5ohttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1139584269/
0992名無しさん
2006/02/11(土) 01:56:05ID:r+WoiDPY>本社系以外やグループ子会社系では駅２での課長任用がある
昔はあったね。企画職２級の担当課長。その後、制度変わって液２になっただけ。
降格はないから既得権というやつ。
でも今は液２任用は無い。グループ子会社の部長・課長は、単に対外呼称なので
手当はなし。（主査手当は付くだろうが）
それにしても、、、、
Ｎグループ内にしか営業してないなら、別に部課長の対外呼称は不要だよな。
0994987
2006/02/11(土) 18:54:34ID:RxQ/1uYL0995名無しさん
2006/02/12(日) 11:05:54ID:WlyVbL420996名無しさん
2006/02/12(日) 17:39:18ID:qM5N5Lcl0997名無しさん
2006/02/12(日) 20:33:06ID:nEMs+yoG0998名無しさん
2006/02/12(日) 20:47:42ID:nEMs+yoG0999名無しさん
2006/02/12(日) 20:48:44ID:nEMs+yoG1000名無しさん
2006/02/12(日) 20:49:26ID:nEMs+yoG埋め立て完了
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。