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２ちゃんねらーよＮＴＴ叩きしかできんのか？

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0001一般人

01/12/20 20:44ID:YvOeWLu6

２ｃｈの人たちよ、ＮＴＴ叩き以外に能はないのか？もともと
電電公社からＮＴＴに変えたのは、当時の大多数の与野党では
ないか？「ＮＴＴ志ね」「ＮＴＴ逝ってよし」とか、アホ丸出
しの意見ではなく、もっとまともな、明日の日本の通信について
議論しようではないか？

0007名無しさん

01/12/20 23:07ID:kjfHQHZT

ﾄﾞｷｭｿ発見
http://www5c.biglobe.ne.jp/~erich/

0008このスレ無視しようと思ったけど。

01/12/21 09:57ID:OPnZvsXg

>>6
今だに日露戦争が尾を引いているから問題なんだよ。

0009ヽ(´ー｀)ノ

01/12/21 11:19ID:frAVUB/c

中高生がブランド品や携帯電話通信費の為に売春（援交）している国って世界的にも珍しいよね。

0010名無しさん

01/12/21 11:51ID:46BHRbN2

えんこ-したくてけーたい買ったYO

0011一般人

01/12/21 12:52ID:HQt49rrr

>>2 現状では株式の大多数を国が所有しているから、お役所といえば
　　お役所なんだけど、だからって、「ＮＴＴ志ね」とか
　　「完全に解体すればいい」とかでは、国民のためにならないと
　　思うんですがね・・・・
>>8 俺は戦前の歴史に弱いし、確かに日露戦争の話を出されても・・・
　
　　

0012名無しさん

01/12/21 13:02ID:eGiHeCjI

2001年12月、日本人からNY市民へ心を込めて贈るクリスマスプレゼント。
悲しい事件は多かったけど、1年の最後ぐらいは笑って過ごそう！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）

http://www.time.com/time/poy2001/
このページの一番左下の「enter your choice」の欄に
■Masashi Tashiro■ （■は抜かして）
をコピペして「VOTE」をクリック。

http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html 　　←ここは撃沈！！！

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。

応援きぼ～ん！！！！！！

ラウンジ＝進行中
ニュー速＝事実上本部？
お祭り板＝板に類似スレ乱立
ウオッチ板＝まったり進行中？
ＨＷ・ＨＲ板＝賛否両論議論中

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投票の歳の心得
　★スクリプトなど自動ツールをつかった投票は削除されるので
　　しない。手動でブラウザから誠意を込めて投票！
　★今の勢いを持続しないとならない。10万はとりあえず
　　いかないとならない。最終的に2位以下だと抹殺可能性大。
　　最終1位を死守せよ！
　★以下、心得が追加される必要がある場合、だれかによって
　　適宜この下に追加されるべし！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

0013このスレ無視しようと思ったけど。

01/12/21 19:40ID:NPZ1B8rc

>>12
まあこれからがんばって勉強してくれたまえ。

0014このスレ無視しようと思ったけど。

01/12/21 19:41ID:NPZ1B8rc

>>13です。

>>12は>>11です。

0015名無しさん

01/12/22 04:14ID:Ewdf6cMe

>>4
『一様』ってさ、『一応』でしょ？
偉そうな事ほざく前に、日本語勉強しなおそうYO!

0016名無しさん

01/12/22 11:43ID:NfWpMfCy

>>13

＞まあこれからがんばって勉強してくれたまえ。
こんな風に世間でも言っているの？まさかでしょ、そんなあなたが
＞日露戦争で日本が有利に終わらせる事が出来たのは当時通信というハイテク兵器
＞を使ってロシア艦隊の情報を伝えたからでしよ。
なんて説教みたいな講釈垂れても人が聞いてくれると思う？考えおかしくない？

001714へ

01/12/23 14:41ID:QN8OX9XS

で、どうすれば日本の通信はよくなるのかな？簡潔に答えを求む

0018名無しさん

01/12/23 14:56ID:3XeZYXUl

>>17

14は相手にしない方がいいです。

0019sdf

01/12/23 15:17ID:4DIUozl4

日本最大の援助交際サイト

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http://www.kgy999.net/e.html
(３年１組(＾3＾)援交学園)

0020吉岡英記

01/12/23 15:32ID:w82vP2af

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私は馬鹿です

0021よかったね

01/12/24 00:41ID:FIQ3lpYB

日露戦争が終わって。

00221だが

01/12/27 11:42ID:CvjIdIuA

やっぱり2ｃｈには、まともな議論はできないようだな・・・・

0023小雀局

01/12/27 15:08ID:nNtGeH5u

NTT潰れちまえ！！！

0024小雀局

01/12/27 15:13ID:nNtGeH5u

しかしここはプロバ板と違って視聴率が低いねー…

0025九州民 (airH)

01/12/27 18:07ID:KmDbB/kU

俺が何し立ってんだクソが
さっさとADSLもってこい。今更ISDNなんて胃らねー世。

0026名無しさん

01/12/27 20:17ID:CvjIdIuA

>>23 そーゆー低脳なことばっかりいってっるから、だめなんだよ。

0027　

01/12/27 20:30ID:mBV72k5O

>>23
きも・・・

0028小雀局

01/12/27 21:22ID:uh9S1Fdm

こっちでもも一回　NTT潰れて消えてくれ！！！

0029名無しさん

01/12/27 23:52ID:CvjIdIuA

>>28 NTTよりも先に消えたほうがよいかと思います。

0030名無しさん

01/12/29 17:35ID:x2RkX9ny

確かにレベル低いよね、2ｃｈはさー。

0031名無しさん

01/12/29 19:29ID:/a86PUfZ

低いからこそ面白いんだが・・・。
まじめな議論しかなくて全員がおそろしく礼儀正しい掲示板なんて
誰も見ないよ

0032名無しさん

01/12/29 22:02ID:Nn3sOPrd

>>28
ほんとに潰れていいのかもう一度よく考えろ！
TVの全国ネットができるのは、NTTのTV中継回線のおかげ。
銀行のオンラインが稼動できるのは、NTTの専用線のおかげ。
飛行機が飛べるのも、NTTの専用線のおかげ。
あと、交換機等を納入してるメーカや工事を担当している業者
などもNTTのおかげでやっていけるところもあるんだぞ。
NTTが潰れたら、国内めちゃくちゃになるだろうね。
それでもいいのか？

0033名無しさん

01/12/29 23:34ID:x2RkX9ny

>>32 まったく同感です。
公衆電話・災害電話・警察電話・こんなのもＮＴＴがあるからだよな
ＫＤＤが離島に公衆電話作ったりしないよな。

0034名無しさん

01/12/30 00:11ID:QvtM6Quv

>>32
NTT潰れても全然かまわないよ。
莫大な利益が期待できる市場だから外国がまるまる肩代わりすると思われ。
つーか、いい加減にインフラ整備は韓国や台湾に渡したらどうだ？
どうせもう国内でこれ以上やる気ねーんだろ＞NTT

0035名無しさん

01/12/30 03:20ID:DmjRP6pM

寧ろ潰すべき糞NTT

0036名無しさん

01/12/30 03:53ID:rFLul3bC

>34 あほですか？
1.もともと国の税金で整備したインフラを捨ててどうする
2.通信は自国の防衛上の問題、国際的技術水準を確保する
意味もあるだろ？
>35　>>1をよく読め！お前は参加禁止！

0037:

01/12/30 06:12ID:QkZwKNKf

>>36
つーか、ＮＴＴが潰れたら、他の民間企業が
安くやってくれるに決まってるだろ。
今ある技術も引継手が安くでかいとって、さらに
効率よく発展させてくれる。

警察電話やら災害電話が使えなくなるわけないじゃん。
郵政民営化反対論者みたいなことをいうなよ。
独占させなきゃ、安くなるのは自明の理。

0038:

01/12/30 06:14ID:QkZwKNKf

分かりやすくいうと、
日本も腹が減ってきたから、
太りすぎた豚から焼いて食べる
ということだ。

0039名無しさん

01/12/30 06:27ID:giMa4K8P

つぶれても全然かまわないっしょ。
ただ、一瞬でつぶしたら、ﾊﾟﾆｸだわな。
じっくりとつぶすべし。
＞32＞33
それをNTTが握り続けるのであれば、民営化した
意味がないでしょうよ。ただの公益企業じゃん。
民営化の意図、わかってるか？

0040つまみ食い系 ◆K29QLaFY

01/12/30 11:01ID:hN5DqUiY

通信がこれだけインフラとしての意味を持ってくると，究極的には
税金でやるしかないんじゃないかと思われてくる。勿論電話会社から
税金の形で徴収するという方法がポピュラーなんだろうけど，NTTの
一部を逆に国営化して…　という発想にまで行き着くのはやりすぎか。

0041白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2

01/12/30 11:11ID:yMerTsej

>>40
>NTTの一部を逆に国営化して…　という発想にまで行き着く
>のはやりすぎか。

平成５年には光ファイバ公団なるものが話題に上ったりもし
ましたね（笑）。

0042白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2

01/12/30 11:22ID:yMerTsej

平成１１年でしたか、平成１２年でしたかに、シスコのボスが通信
サービス自体の料金は近々ゼロに収斂せざるを得ない旨を発言した
ことに対し、宮津氏が嘲笑気味に反発したことが雑誌に記されてい
たような気がします（年末休暇中なので、出典を探すのはサボらせ
ていただきます（汗）。）。

シスコのボスの発言を世に対する警鐘と捉えれば、通信行政におい
ては、通信サービスを提供するビジネスの在り方に思いを致さざる
を得ないでしょう。総務省がビジネスモデルを云々しだしたのも、
それと軌を一にするものと評価することができましょう（総務省に
よる検討の内容の当否は別論として）。

0043名無しさん

01/12/30 18:03ID:AfDHr5R8

シスコの株強烈に下がってるよなぁ。
勝っていたときは強気で何でも言えるわな。

0044名無しさん

01/12/30 22:27ID:URVAxX0P

どこまでもずれまくりの話だな。

そりゃ、長距離通信の料金はゼロでしょ。

でも、それで困るのは、ＮＣＣとそこに天下りたい総務省。

アクセス網は定額制になるだけで済むので、東西ＮＴＴは早めのリス
トラさえすればなんとかなったのにね。もう手遅れだが。

もちろんルータの値段もゼロになるのはシスコにもわかってただろが、
多角化はうまくいかんかったね。

0045白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2

01/12/30 23:18ID:tNOfMJhw

>>44
長距離通信についても、「そりゃ、長距離通信の料金はゼロで
しょ。」などと当然のように一蹴することのできる話ではない
ものと思います。例えば､QoSに関する需要の多様化に対応した
料金（個々のユーザー向けの料金、プロバイダによるバックボ
ーンの調達に要する料金等）の差別化の在り方については、ヴ
ァリアンに代表される一線級のエコノミストが侃侃諤諤してい
ます。また、ただの長距離電話をみても、一定のＮＴＳコスト
は発生します（料金の回収に要するコスト等）ので、当然のよ
うにゼロになるという訳ではありますまい。

0046名無しさん

01/12/30 23:57ID:URVAxX0P

45は宮津。

0047名無しさん

01/12/31 00:01ID:l7ZFYVf8

>>46
はガード下のホームレス

0048名無しさん

01/12/31 00:30ID:IOLteYw+

47は児島.

0049名無しさん

01/12/31 00:57ID:IOLteYw+

>>1
てゆーか、叩かれているうちが花だよ＞みかか

0050名無しさん

01/12/31 01:21ID:KfytfSl9

http://csx.jp/~enoragay/

0051　　　

01/12/31 02:39ID:7m2TeQl3

どうでもいいが、みかかの社員が許せん。

0052ＮＴＴ幹部

01/12/31 11:28ID:13qxNWJW

４０＞＞
都会と田舎の論議になりますが、
ＮＴＴがすべての地域へＡＤＳＬとか光サービスを安く提供
しようと、すると、やはり、国からの補助等の対応がないと
採算が合わないので無理かと思います。
都会はほっといても競争があるんで、そこは自然体でいっても
高速低価格のサービスが提供できると思いますが、
田舎の一般の電話、公共通信、インターネットサービスにおいて
同一条件で提供していくのは、他の事業者が介入し競争が発生し
ないと一生このままか？つぶれてしまうと思います。

一生このまま他の事業者の介入がない地域に限定し、
40>>NTTの一部を逆に国営化して…　と究極論は賛成です。

0053名無しさん

01/12/31 11:53ID:PUGHG+hg

>>49
46が最大の侮蔑の言葉と皆が認識してるんだから、
既に逝っちゃってる。

005436だが

01/12/31 15:47ID:/1Plterp

>>37 災害電話とか福祉用電話はＮＴＴがやってるんだよ。つぶれたら
だれがやるんだ？お前がやるのか？民営化したらなんでも安くなるとは
一概にはそうとは言えない。カリフォルニアの電力自由化が破綻したのは
どうやって説明するんだ？民営化→自由競争→価格の下落・サービスの向上
の予定だったが、実際には電力会社が多数倒産し、電力不足で送電停止になり
かえって、電力料金の高騰を招いている。過去に国鉄の赤字ローカル線を
第三セクター（民営）に引き継いだが結局廃止になってるのがほとんどでは
ないか？会社の究極の目的は利潤の追求だ
自由化→利潤の追求→不採算部門の切捨て→国民が結局損をするって側面も
あるんだよ。

005536だが

01/12/31 15:51ID:/1Plterp

*続き*
バカの一つ覚えのように「民営化」すれば安くていいんだったら
苦労しないよ。市役所・ごみの収集・自衛隊まで民営化したら
誰がやる？まったく「小泉病」の浅はかな考えの人が多くて困るよな

0056ＮＴＴ幹部

01/12/31 19:57ID:tdwwzNRA

54,55>>
ですね。
新しく誰でも儲かるものは価格競走に入りプラス傾向に
なり、提供する方、受ける方共に潤いますが、
採算無く誰もが手を出さないものは、結局、誰かが面倒
見なくちゃなんないので、それを民間に見ろといっても
持ちませんよね。
今はマイナス（田舎、公共等）をプラス（都会）で
補ってますが、今後、プラスが少なくなれば、マイナスも
どうしていくのか？
料金上げなくちゃならないか、切り捨てる等の問題は出て
くると思います。
そうなると結局、直接利用者負担となるか？
国が引き取り税金で賄うか？でしょう。

あと余談ですが、
ＮＴＴは検査院制度もあり、まだまだ国から手が
離れていないので、
何かあれば国がＮＴＴをプラス、マイナス０に
するような施策を出してくるでしょう。
プラスになれば、競争対応事業者の後押しを行ない、
マイナスになれば助け舟を出し、
民営化しても結局、人も組織も役所みたいなもの
ですね。

0057:

01/12/31 22:02ID:N1zS7Hr4

てか、採算がとれないのは、社員で給料が恵まれすぎているから。
他の電話会社の参入がはじまって、やっと料金値下げ＋出向社員の
給与カットをしてる企業なんて信頼しないね。
国民に高い通信料金を押しつけておいて、自分達は高級取りだっつ
ーのは、社員さんならわかるでしょ？

0058

01/12/31 23:37ID:7KnzGI+f

NTTの業務なんて20人くらいで十分だろ。

0059名無しさん

01/12/31 23:51ID:bOfkGesK

交換機がなくなるからみかかもなくなる。

0060名無しさん

02/01/01 01:12ID:Sj5/yZjo

>災害電話とか福祉用電話はＮＴＴがやってるんだよ。つぶれたら
>だれがやるんだ？お前がやるのか？
はあ？

災害用インターネットや福祉用インターネットはやってやってもいいが、
電話代無料になるのに、福祉用電話ってなんだ？

0061開けましてオメコ

02/01/01 01:46ID:m8Wk9PhS

あけましてオメコ(´ H｀ )(^○^)
http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi
あけましてオメコ(´ H｀ )(^○^)
http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi

0062ＮＴＴ幹部

02/01/01 12:51ID:s6Xg86cO

57>>
確かに役所時代からいる人間は高級は高級ですね。
職能はあるけど仕事しないやつまで、ほぼ同様な給与だもんね。
でも民営化以後に入った人間は結構少ないと思います。

もともと採算ってのは、人件費もあるが、
今は田舎を切り捨てるかどうかで、
全てに提供エリアに新しいものを提供するに対し、山ん中までケーブル
を張ったり、新しい交換機やそこまでのバックボーンを作ったり等で
かなりの費用がかかるんで、ユニバーサルな部分を本当にＮＴＴに
もたすかどうかである。

ＮＴＴはいつでも料金は下げれるし、下げても
１０年は食える体力があるが、
ここ１０年でＳ省（旧Ｙ省）が他の事業者を
育ててくるために、
値下げ申請は他社が育つように、先に認可
してきたんじゃない。
高い通信費を押しつけるのは、
公社からの流れのままで、高い通信費でも、他がないから使わなく
ちゃ仕方がないという、客が選ぶことであって、それが今やっと
都会の競争地から淘汰されてきてるのではないでしょうか？

今やっと他事業者、電力系事業者、yahoo等の外資系も入り
そろそろ、ってとこでＮＴＴも真剣になってきたのでは？
と思います。
国もそろそろ握っているＮＴＴ株を吐き出し、国からの圧力も無くし
公平に価格競争にもってものは競争させ、補助対象のものは公平に補助
を出してくれれば、もっと国民には安くいいサービスが提供できるのでは？

あと
58,59>>
は何を根拠で言ってんの、1>>でもありますが、
思いつきだけの発言はこのスレではやめてほしいですね。

0063反ドコモ党首

02/01/01 13:25ID:m1fXSe/Y

叩かれて当然！
日本のネット通信網の整備を、遅らせた超本人！
韓国やアメリカより、はるかに劣ってしまった？ネット網！
この前まで、キャンペーンで中居君が？（ＩＳＤＮで当たりマ○ス）
とかやって、時代遅れの通信網を大急ぎで開拓しまくった責任は？？？
しかも、今度ＩＳＤＮからＡＤＳＬにすると、家の電話番号が変わるとか訳の分らない事、ホザク？
（逆は変わらないのに？？？）
この責任は、大きい！！！
叩かれて当然だと思うのですが？
ＩＳＤＮ導入で儲かったファミリー企業様ごめんなさい？？？

0064名無しさん

02/01/01 15:10ID:1ZMjoXAh

叩かれたくなかったら、まじめに仕事やりなさいよ。

あんたらのいい加減な仕事のお陰でどれだけの人や企業が迷惑してると思う？
少なくとも、自分達の商品位は勉強しておけ！

0065親切な人

02/01/01 16:02ID:2ZwlFjq1

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

0066反ドコモ党首

02/01/01 17:06ID:zL+wbQpJ

ＮＴＴはいつ、家庭用、電話の基本料を値下げするのだろう？

相手のナンバー表示に、何故？毎月基本料取るのだろ～？
携帯は、タダなのに？

0067名無しさん

02/01/01 18:14ID:z7+zWPMW

A A
γ'⌒`ヾ謹　ん　で
/ δ ヽ新　年　の　お　慶　び　を
/⌒ヽ )ミ申　し　上　げ　ま　す
/ ×_ノ `ミ
O_０_ノヽ
￣

0068名無しさん

02/01/01 19:34ID:K4LGlYI3

>>63
病院行けば？

0069名無しさん

02/01/01 20:04ID:2vDBpVKf

>>66

>相手のナンバー表示に、何故？毎月基本料取るのだろ～？

「ナンバー表示」機能の追加に投資をしているわけですから、
その機能を利用している人から投資を回収しようとするのは
当然でしょう。

確か、J-Comの番号ディスプレイ機能でも追加料金が必要ですよ。
NTT東西のナンバーディスプレイ機能よりも安いと思いましたが。

>携帯は、タダなのに？

携帯でもタダではありませんよ。
知らないうちにユーザから回収されています。

0070名無しさん

02/01/01 20:06ID:pA/b0YYZ

>>60 福祉用電話機器というのがあって（ハローページに出ているはず）
障害者でも使える電話機を採算度外視で提供しているんだよ。価格だけの
自由化で誰がそんなもんやる？ＫＤＤＩやＪＴ、フュージョンがやってるか？
>>63 >>66 ＩＳＤＮがＩネット整備を遅らせてくれた具体的な根拠は？では
あなたの対案をぜひ聞かせていただきたい。「ＮＴＴはＡＤＳＬを隠してＩＳＤＮ
を普及させた」なんて事言うやつがいるけど、企業なんかで基本料を節約できたり
ＮＴＴの線路（電線）、交換設備の効率を大幅に向上させて利用者、ＮＴＴ共に
コストダウン出来た実績もある。またＡＤＳＬよりどこでもつかえるＩＳＤＮが
普及したからこそ、ネット人口が増えて来たのではないかな？

0071名無しさん

02/01/01 20:14ID:pA/b0YYZ

*続き*
>>63 >>66さんへ
あなたは>>1で禁止されている典型的2ｃｈ人間で技術的検証が足りません
ＩＳＤＮからＡＤＳＬ（アナログ）に変えるときは、交換機のユニットが
変わるため、同じ番号での利用は出来ません。アナログ→ＩＳＤＮはジャ
ンパーを張ってとりあえず使うことが出来ます。またナンバーディスプレ
ーが有料なのは特にアナログ回線の場合は、交換機にＩＤを送出するモデ
ムユニットが必要になるため、当然投資に見合った金額の回収が必要です。
それは、どこのサービスでも一緒なんじゃない？高いと思うなら使わなき
ゃいいだけのことで、ＮＴＴのあり方を議論するにはあまり関係ないかとは
思います。

0072名無しさん

02/01/01 20:23ID:ZQh8ksm+

↑パーなBOYなの？

0073反ドコモ党首

02/01/01 21:09ID:7XQnKHST

早速、反応嬉しいです！福祉用の電話機を開発する為に…とあるが？公社時代にタンマリ補助金を受けてた？
で、昼が夜になれば良いレベルの人材が、ワンサカ？
利用料金の値下げも、ズゥ～としなかった？

国鉄時代に（現、ＪＲ研？）が、補助金漬けと同じ！親方日の丸で成長した？？？
旧電電ファミリーに多くの企業が泣いた？（京セラやトヨタなどは電々ファミリー切り崩しの代表的な企業かな？偉い！）
ＩＳＤＮが、ＡＤＳＬの導入を遅らせたのも、間切れもない、事実！
皆さんがアメリカのＤＳＬ導入時期を知らないとでも？（知らない人間のが多いか？）
７０さん！ＮＴＴが補助金漬けの技術で交換機の効率を大幅に向上させたなんて、言うのは当たり前でしょ？
電々時代に、あれだけの資金を国がつぎ込んだのだから！
コストダウンなんて、当たり前？それを、中々取り組まないで、電々ファミリー企業ばかり
不況のなか、肥えて来たのでは？？？

また、北欧に見られる？無線形中継所よりも、金が、かかる銅線と電柱を張り巡らせたのはなぜ？
道路公団と、同じで、工事請負ファミリー（公社時代の天下り先）を肥えさせるためでは？

まだ、道路公団の方が、表に出るだけ良い？
メディアは怖くて叩けない！バックに郵政や電々通信網があるから？
新聞、ＴＶなど専用線がないと厳しい状態に…？？？では？
ＩＳＤＮなんて、ＴＤＵの教授が？要らないと？
アナログ５４ｋで十分？ＩＳＤＮが６４ｋ×２止まり？
それでも、普及させたつもり？ユーザー無視の迷惑？
他の企業で昔　似たような（Ｓ社が強く優れた技術だと懸命に導入したビデオのＢシステム）
技術が良くても、最終的にはユーザー決める事？
それを、独占と官僚主義で導入したの（デジタル回線で）無理やり導入したのが？
ＩＳＤＮでは？

第二電々や電力系通信網の参入で、仕方なく基本料を下げたのでは？

0074反ドコモ党首

02/01/01 21:42ID:7XQnKHST

ナンバーディスプレーについて
アナログで金額を回収（モデム代）？ではデジタルは無料か？？？
通信の副産物で金儲けするなんて？

しかも交換機のユニットがドウとか？
また、ろくでもないファミリー企業から（通機協？）から、
馬鹿高い部品仕入れてるのでは？？？
下らん、（優秀な電気メーカに作らせれば半値以下の部品や設備がゴロゴロ）
モデムユニットに一生ローンを払えと言う様なもん？
ようは、やる気？が無いの？企業努力と言うもんが？
極めて官僚主義？
公社から、ＮＴＴになるときに一番気にしたのが、
あのデンデン虫見たいなマークと文字のバランスだとか（笑）

番号表示は、携帯各社は無料？あんな通信の副産物に金を取れるのは？
ＮＴＴぐらい？Ｊ－COMは別！普及率が違い過ぎ？？？
しかも某社PHSの一番安いプランでNTTのナンバーディスプレイ代引いたら？
基本料いくらか？考えた事ある？？？

0075反ドコモ党首

02/01/01 21:55ID:7XQnKHST

このスレ読んだら？Ｎ社の身内（しかもろくでもない幹部）のスレなのね～？？？
まいった…！

現場の、おっチャン達！今日も、交換機の前で頑張ってる！
広域配転で、なれない営業も頑張ってる！
（ロクデモない幹部は、いまだに派閥きかせてる？）
現場の、おチャン　おばチャン頑張ってね！！！

0076名無しさん

02/01/01 22:28ID:ZQh8ksm+

このスレだけじゃなくこの板全体です。

0077名無しさん

02/01/01 22:50ID:T4y3mWFp

ナンバーディスプレイでそんなに熱くなるとは珍しいｗ

0078幹部さんへ

02/01/02 00:17ID:W27dRcc3

VoIPに関する戦略をきちんと立てようよ。
普及する前にQoSをベースに料金体系を
作るべきだと思うんだけど、どうよ。

0079反ドコモ党　党首

02/01/02 08:00ID:lbYvUqLI

そうやね！ＮＤ如ききで、熱くなりすぎた！
本当に悪い根源を叩かないと？

0080名無しさん

02/01/02 12:45ID:i8J77u72

！や？を多用するのはＤＱＮの証拠。

0081反ドコモ党　党首

02/01/02 13:26ID:lbYvUqLI

幹部は本気で怒かっとるんか？
代理店や現場は、本当に辛いよなぁ～？（かわいそう）
クソ社、親を本気で怒らすと、国家権力より怖いぞぉ～！
通信傍受やデータ漏洩、何でもありやからな！
怖い怖い！
クソ社叩きをする者よ！
表と裏に、気を付けて叩こう！
全てにの通信は彼等が・・・

それでも叩くのは、怖い者知らずか？

叩くには、ネットカフェや店頭デモ機が望ましい！

0082名無しさん

02/01/02 19:27ID:Idy2vojc

>> 反ドコモ党　党首殿
１．「？」の使い方をよく理解したうえで議論に参加されたし。
２．NTTが悪いならKDDIあたりか、あんたが安い資材を調達して、
電線ではなく無線方式かなんかで全国各地にサービスを開始すれば
良いと思います。NTTは民営化している中で、その地域網を開放しろ
だとか、接続料が高い、というなら自前で設備を作って競争するのが
筋ではないか？日産が「トヨタのショウルームで営業させろ！」
「トヨタはショウルームを安く貸せ！」「トヨタは独占だ！」
とかって言っても、それは筋違いなんじゃない？自前でショールーム
を建設して営業していかなきゃならないだろう。

0083反ドコモ党首

02/01/02 23:07ID:EnFgvWto

>>82
まだまだ　だね。
車（自動車産業）やＪＲ（旧国鉄）に問題をすり替えるのは、いささかなもんか？
ＫＤＤＩは安い材料調達しようとしてるのよ（電気通信事業法に基づいて）
しかしですねぇ～旧電々ファミリーが、市場価格より数倍高い部品を仕様にしてて
苦労してんるのだよ！
民間で作れば遥かに安い交換機や試験機…！
でも、昔　昔　の　その昔　（国が電々公社とその一家に莫大な利益をもたれす法律に苦労してるのです。）
ファミリーは儲かりました。いまの道路公団なんて比較にならないぐらいねっ！
で、いまは国民の税金で作った設備でぼろ儲け！

あっ電話加入権を財産と認めない考え方どうなりました？
さすがに、世論が怖いと見えて、今は棚上げですか？
どうなの幹部さん！

さぁ～！
極めて世論から乖離した官僚的考えで
まだ、議論しますか？

0084名無しさん

02/01/02 23:35ID:0HIfXBgi

反ドコモ党首、優勢。

0085８２だが

02/01/02 23:58ID:Y01N5o9b

だから、ＮＴＴが市内網を開放しない・接続料が高いなら
ＮＣＣ各社が自前で設備を作ればいいんじゃないの？どう？
日本全国の各家庭に回線を引けばいいんじゃないの？

0086反ドコモ党首

02/01/03 00:50ID:i564A6nO

>>84さん
応援ありがとうございます。

しかし、ですね。ここに記載してくるクソＮ社の幹部らしいのですよ？
で、本気で怒らせると国家権力より怖いんですよ！

やつら、何せ日本中のすべての通信網を…盗聴　ログ調査　身元割り出し　お手の物
ハッカーなんて優しいほう！

マスコミや新聞も彼らを本気では、怒らせない！
理由は　ワカルと思いますが？

0087名無しさん

02/01/03 01:41ID:vCblSW0J

北朝鮮と揶揄されるわけな

008882だが

02/01/03 17:42ID:mfNxtkmU

>>86 俺はＩＴ関連のソフト開発をしていて、Ｎ社とはまったく関係ないのだが・・

0089名無しさん

02/01/03 18:02ID:INgDF0Sb

まあなんつーか、税金でつくった基盤をもとに
殿様商売してる様子がムカムカくるんですな。

0090名無しさん

02/01/03 18:38ID:88remKD1

「哀のうた」（元歌：ピクミン「愛のうた」）
ぼくたちニコ中タバコだけを愛してる♪
今日も所♪　構わず♪　喫煙♪　そして嫌われる♪
いろんな命が生きているこの部屋で♪
今日も所♪　構わず♪　喫煙♪　そして癌になる♪

何処でも喫煙♪　好き勝手♪　嫌われて♪
でも♪　私達♪　反省無いから吸うんだよ♪
何時でも喫煙♪　好き勝手♪　禿になり♪
でも♪　私達♪　インポになっても♪　やめられぬ♪

0091名無しさん

02/01/03 20:26ID:TeiUd/kx

http://www.hpsozai.com/up/img/20011229223427.jpg

0092反ドコモ党　党首

02/01/03 20:54ID:5gm/ZCZB

>>88さん　てつきり　クソ社の幹部かと　思ったよ！
内部しか、解らない　技術的な書き込みが、名無しで　あったからね！

ＣＣだって　税金で設備を作ってやれば良いが、現実には無理！
双方に　うまみが無いからね。

全国の三セクは、のシステムも　みなさんが知っての通り！
これから、通信網を整備するなんて無駄！
クソ社とそのグループの　アホチン幹部や　昼夜社員（オサボリマン）がそっくり
ＮＣＣなんかと、入れ替われば良いかな？

さて、本当のアホチン幹部さん、もっと議論しましょう。

今日は、副党首から、新しいネタを貰ったので、待ってるよ！

0093名無しさん

02/01/03 22:35ID:wRK2LeC1

あれ、来なくなっちゃったね。
あれほど熱心だったのにね、幹部さん。

0094名無しさん

02/01/03 23:02ID:CLH800uh

>>85
いわせてもらいたい事がある。
NCCなどが採算度外視で設備投資すると思ってるの？
って、いうか通信業界にとどまらず、採算取れないのにやる
アホな企業があるの・
そもそも、通信はNTTが各家庭へ電話線を引いたのではなく、
電電公社つまり国が引いたわけでしょ。
そもそも、公共生活のインフラを日本全国にある程度公平に
整備しようとするのであれば、
国でなければ無理。
旧国鉄も然り。
水道、郵政3事業は未だに民営化されていないし。
電力もそうでしょ。
但し、まだ本格的な自由化は始まっていない。
ガスは民営化の会社だったと思うけど。
NHKに限っては余計なお世話までしてくれるし。
ただし、国はろくな事せんけど。
良い例がマイライン。
あれはNTT、NCCともに大損。
要するに本来ならNCC誕生の頃にやらないといけないのを、
NTTが断ったせいで今ごろ郵政主導で出てきたもの。
結局、キャリアは経費がかかって体力弱めただけ。
儲かったのは印刷業界と人材派遣位。
そもそも一般電話にはLCRあるんだから今更やる必要なかった事なんだよ。
その経費をDSLや光などの今後普及すべきものについやした方が
よっぽど良いのに。

あと、別にNTTが無くなっても問題ないと思う。
但し、地域系NCCや長距離系NCC（もうこんな言い方しないけど）
が今以上に頑張ればね。
とは言っても採算の問題は大！
あと、従業員数がすくないか。

さらに、サービスについて。
ここの掲示板にＮＤの事とかかいてあるけど、
ここの人勘違いしてる人多すぎる。
サービス（ここでは今までないものを出来るようになる事とすると）が
何か始まる時は何かしら機器の導入などが絶対必須。
だから当然料金の徴収は当然。
無料になるほうがおかしい。
ただ、あとは基本サービスに組み込んでユーザーに見える形にするか
しないかの問題。
安くするにはソフト＆ハードメーカーがキャリアに良い製品を
安く売ればそれだけエンドユーザーには安く提供できると言う事。
当然だね。

0095名無しさん

02/01/03 23:14ID:ZkO0t08S

>1
２ちゃんねらーがＮＴＴ叩きしてんじゃなくて
ＮＴＴ叩きの場が２ちゃんにあるってだけだよ。
日本語はちゃんと使おうね、お馬ｼｶさん！

0096名無しさん

02/01/03 23:51ID:wRK2LeC1

激しく同意！

0097反ドコモ党　党首

02/01/04 00:03ID:y6g34aBR

>>84さん　ＮＤの件について

　もう少し　具体的に　伝えて欲しい！

　自分の記憶では　簡単な事だったと　特に新しい機器の導入なんて必要だったのと　思うのだが？
　遙か昔の事で　技術的な事　少ししか　覚えて無いが
　ナンバー表示するのは、簡単だと言われてた気がする（ダイヤル信号　通信信号　課金信号の一部を利用して・・・）
　似たような例で　以前　ＩＤＯのプチメールがその通信信号のブランクを利用したチョト儲け過ぎのサービスがあった！

　電話機が対応出来れば良いと！（通信信号に発信者ナンバー信号をのせるだけ？）
　電機関係の勉強が　大嫌いだったもので　良く覚えてないのでした！

　ところで
　クソ社幹部さん

　一般電話加入権の議論（見解を示してくれませんか？）
　

0098反ドコモ党　党首

02/01/04 00:29ID:y6g34aBR

失礼上記は８４は>>94の間違えです。

009982だが

02/01/04 01:21ID:MucYectD

>>97 それはあなたの勘違いですね。
＞（ダイヤル信号　通信信号　課金信号の一部を利用して・・・）
ただの勘違いっていうか、ぜんぜん電話の事知らないね。アナログ回線のＮＤ
信号はモデム信号で送っているから、交換機側、加入者側双方で設備は必要だ。
まぁその勢いでＮＴＴ批判するなら少しは、電話の基礎の学習をしてから
参戦したまえ。ＮＴＴになんか意地悪されたの？代理店にしてもらえないの？

010094です

02/01/04 01:37ID:e8AE2SQ0

>>97さん
ご要望に答えて、お答えします。
99さんのいう通りＮＤは信号のやり取りによってサービスは提供されます。
詳細いうのは細かくなるし、うろ覚えなのでいいませんが。
これは携帯なんかも同じ。
大前提でキャリア側でデジタル方式の交換機は必要。
だから、昔のアナログ携帯は駄目なんだけどね。
で、今現在のＮＤの加入者側（一般ユーザー）の提供条件は１つだけ。
それは　【ＮＤ対応電話機（今売られているのは大概ＯＫ）】　のみ。
もし対応していなければ、ＮＤを表示させる機械が必要。
これも市販されている。
要は信号のやりとりに必要って事。

誤解されるといけないので言っておきますが、
私はＮ社関連の従業員でないので悪しからず。

0101反ドコモ党　党首

02/01/04 01:55ID:y6g34aBR

>>99さん
アナとデジの違い位は　わかります。
で　デジ中心に話しをしたつもり　ですがねっ！
別に素人ですから　電マニでも　おたくでも　無いので

0102反ドコモ党　党首

02/01/04 02:17ID:y6g34aBR

で　論点が技術的になると、ついていけませんが、素人ですから

大多数の　ユーザは（一般電話加入者）いつまで　その
付加価値（サービス）に　お金を　払えば　良いのでしょう。

　　と言いたいのでした。

電話機が買い上げ出来る様になったのにサービスは
買い上げ出来ないのですか？

信号のやりとりで双方とも表示器があった場合
クソ社は　何を　必要とするのですか？（以前からある交換機以外で）
一般ユーザは電話の基礎知識なんてないですよ。
無いと　批判も　出来ないのですかっね！
クソ社の電マニか　おたくにでも　ならんと　批判するなっ！て事ですかねっ>>99さん

0103名無しさん

02/01/04 02:22ID:SOwI7mvu

>電話の基礎の学習をしてから参戦したまえ。

通信技術板って有りましたよね。講釈されるならそちらかと。

＃こう関係無いﾊﾅｼで振ってくるんが関係者の癖なんすかねえ

0104反ドコモ党　党首

02/01/04 02:38ID:y6g34aBR

追加ですが
　　　　　電話の事を　　詳しそうな方に

以前から　クソ社は　１８４を付けてダイヤルしても　発信者を特定出来ると言う事は
知っているのですか？

他社や警に消も　１８４を付けてダイヤルしても　発信者を特定出来る事　知っているのですか？

確か　アナログ時代にも　出来たと思うが？

まだ　刑ドラの様に　逆探知（ナンバー特定）に時間がかかると　思ってますか？

0105反ドコモ党　党首

02/01/04 03:00ID:y6g34aBR

そう　アナの場合　時代遅れの　モデムが　いるん　でしたねっ！
たしか　１２００bps 半二重FSK・V23「世界規格」（お子さまでも作れそうな）
交換機側も似た様なレベルでは？

でこのモデム双方で今の時代　イクラで　出来るん？
毎月　数百円　一生払っても　たりんか？

>>99さんと >>100さん　教えてくれやぁ～素人に
良く　解る様にねっ！

0106反ドコモ党　党首

02/01/04 03:11ID:y6g34aBR

>>103さん
まぁ～良いではないですか！

反応してくれるだけ　嬉しい　ですよ。

しかし、このクソスレに良く途上した

クソ社の幹部　出て来ませんか？
ダダで使える局の電子錠の番号忘れたか？
あれ　良く壊れるんなぁ～？（認識装置ボロやからぁ～なぁ～！）

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