２ちゃんねらーよＮＴＴ叩きしかできんのか？
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0001一般人
01/12/20 20:44ID:YvOeWLu6電電公社からＮＴＴに変えたのは、当時の大多数の与野党では
ないか？「ＮＴＴ志ね」「ＮＴＴ逝ってよし」とか、アホ丸出
しの意見ではなく、もっとまともな、明日の日本の通信について
議論しようではないか？
0035名無しさん
01/12/30 03:20ID:DmjRP6pM0036名無しさん
01/12/30 03:53ID:rFLul3bC1.もともと国の税金で整備したインフラを捨ててどうする
2.通信は自国の防衛上の問題、国際的技術水準を確保する
意味もあるだろ？
>35 >>1をよく読め！お前は参加禁止！
0037:
01/12/30 06:12ID:QkZwKNKfつーか、ＮＴＴが潰れたら、他の民間企業が
安くやってくれるに決まってるだろ。
今ある技術も引継手が安くでかいとって、さらに
効率よく発展させてくれる。
警察電話やら災害電話が使えなくなるわけないじゃん。
郵政民営化反対論者みたいなことをいうなよ。
独占させなきゃ、安くなるのは自明の理。
0038:
01/12/30 06:14ID:QkZwKNKf日本も腹が減ってきたから、
太りすぎた豚から焼いて食べる
ということだ。
0039名無しさん
01/12/30 06:27ID:giMa4K8Pただ、一瞬でつぶしたら、ﾊﾟﾆｸだわな。
じっくりとつぶすべし。
＞32＞33
それをNTTが握り続けるのであれば、民営化した
意味がないでしょうよ。ただの公益企業じゃん。
民営化の意図、わかってるか？
0040つまみ食い系 ◆K29QLaFY
01/12/30 11:01ID:hN5DqUiY税金でやるしかないんじゃないかと思われてくる。勿論電話会社から
税金の形で徴収するという方法がポピュラーなんだろうけど，NTTの
一部を逆に国営化して… という発想にまで行き着くのはやりすぎか。
0041白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2
01/12/30 11:11ID:yMerTsej>NTTの一部を逆に国営化して… という発想にまで行き着く
>のはやりすぎか。
平成５年には光ファイバ公団なるものが話題に上ったりもし
ましたね（笑）。
0042白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2
01/12/30 11:22ID:yMerTsejサービス自体の料金は近々ゼロに収斂せざるを得ない旨を発言した
ことに対し、宮津氏が嘲笑気味に反発したことが雑誌に記されてい
たような気がします（年末休暇中なので、出典を探すのはサボらせ
ていただきます（汗）。）。
シスコのボスの発言を世に対する警鐘と捉えれば、通信行政におい
ては、通信サービスを提供するビジネスの在り方に思いを致さざる
を得ないでしょう。総務省がビジネスモデルを云々しだしたのも、
それと軌を一にするものと評価することができましょう（総務省に
よる検討の内容の当否は別論として）。
0043名無しさん
01/12/30 18:03ID:AfDHr5R8勝っていたときは強気で何でも言えるわな。
0044名無しさん
01/12/30 22:27ID:URVAxX0Pそりゃ、長距離通信の料金はゼロでしょ。
でも、それで困るのは、ＮＣＣとそこに天下りたい総務省。
アクセス網は定額制になるだけで済むので、東西ＮＴＴは早めのリス
トラさえすればなんとかなったのにね。もう手遅れだが。
もちろんルータの値段もゼロになるのはシスコにもわかってただろが、
多角化はうまくいかんかったね。
0045白書ん大魔王 ◆Bm.17Fs2
01/12/30 23:18ID:tNOfMJhw長距離通信についても、「そりゃ、長距離通信の料金はゼロで
しょ。」などと当然のように一蹴することのできる話ではない
ものと思います。例えば､QoSに関する需要の多様化に対応した
料金（個々のユーザー向けの料金、プロバイダによるバックボ
ーンの調達に要する料金等）の差別化の在り方については、ヴ
ァリアンに代表される一線級のエコノミストが侃侃諤諤してい
ます。また、ただの長距離電話をみても、一定のＮＴＳコスト
は発生します（料金の回収に要するコスト等）ので、当然のよ
うにゼロになるという訳ではありますまい。
0046名無しさん
01/12/30 23:57ID:URVAxX0P0048名無しさん
01/12/31 00:30ID:IOLteYw+0049名無しさん
01/12/31 00:57ID:IOLteYw+てゆーか、叩かれているうちが花だよ＞みかか
0050名無しさん
01/12/31 01:21ID:KfytfSl90051
01/12/31 02:39ID:7m2TeQl30052ＮＴＴ幹部
01/12/31 11:28ID:13qxNWJW都会と田舎の論議になりますが、
ＮＴＴがすべての地域へＡＤＳＬとか光サービスを安く提供
しようと、すると、やはり、国からの補助等の対応がないと
採算が合わないので無理かと思います。
都会はほっといても競争があるんで、そこは自然体でいっても
高速低価格のサービスが提供できると思いますが、
田舎の一般の電話、公共通信、インターネットサービスにおいて
同一条件で提供していくのは、他の事業者が介入し競争が発生し
ないと一生このままか？つぶれてしまうと思います。
一生このまま他の事業者の介入がない地域に限定し、
40>>NTTの一部を逆に国営化して… と究極論は賛成です。
0053名無しさん
01/12/31 11:53ID:PUGHG+hg46が最大の侮蔑の言葉と皆が認識してるんだから、
既に逝っちゃってる。
005436だが
01/12/31 15:47ID:/1Plterpだれがやるんだ？お前がやるのか？民営化したらなんでも安くなるとは
一概にはそうとは言えない。カリフォルニアの電力自由化が破綻したのは
どうやって説明するんだ？民営化→自由競争→価格の下落・サービスの向上
の予定だったが、実際には電力会社が多数倒産し、電力不足で送電停止になり
かえって、電力料金の高騰を招いている。過去に国鉄の赤字ローカル線を
第三セクター（民営）に引き継いだが結局廃止になってるのがほとんどでは
ないか？会社の究極の目的は利潤の追求だ
自由化→利潤の追求→不採算部門の切捨て→国民が結局損をするって側面も
あるんだよ。
005536だが
01/12/31 15:51ID:/1Plterpバカの一つ覚えのように「民営化」すれば安くていいんだったら
苦労しないよ。市役所・ごみの収集・自衛隊まで民営化したら
誰がやる？まったく「小泉病」の浅はかな考えの人が多くて困るよな
0056ＮＴＴ幹部
01/12/31 19:57ID:tdwwzNRAですね。
新しく誰でも儲かるものは価格競走に入りプラス傾向に
なり、提供する方、受ける方共に潤いますが、
採算無く誰もが手を出さないものは、結局、誰かが面倒
見なくちゃなんないので、それを民間に見ろといっても
持ちませんよね。
今はマイナス（田舎、公共等）をプラス（都会）で
補ってますが、今後、プラスが少なくなれば、マイナスも
どうしていくのか？
料金上げなくちゃならないか、切り捨てる等の問題は出て
くると思います。
そうなると結局、直接利用者負担となるか？
国が引き取り税金で賄うか？でしょう。
あと余談ですが、
ＮＴＴは検査院制度もあり、まだまだ国から手が
離れていないので、
何かあれば国がＮＴＴをプラス、マイナス０に
するような施策を出してくるでしょう。
プラスになれば、競争対応事業者の後押しを行ない、
マイナスになれば助け舟を出し、
民営化しても結局、人も組織も役所みたいなもの
ですね。
0057:
01/12/31 22:02ID:N1zS7Hr4他の電話会社の参入がはじまって、やっと料金値下げ＋出向社員の
給与カットをしてる企業なんて信頼しないね。
国民に高い通信料金を押しつけておいて、自分達は高級取りだっつ
ーのは、社員さんならわかるでしょ？
0058
01/12/31 23:37ID:7KnzGI+f0059名無しさん
01/12/31 23:51ID:bOfkGesK0060名無しさん
02/01/01 01:12ID:Sj5/yZjo>だれがやるんだ？お前がやるのか？
はあ？
災害用インターネットや福祉用インターネットはやってやってもいいが、
電話代無料になるのに、福祉用電話ってなんだ？
0061開けましてオメコ
02/01/01 01:46ID:m8Wk9PhShttp://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi
あけましてオメコ(´ H｀ )(^○^)
http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi
0062ＮＴＴ幹部
02/01/01 12:51ID:s6Xg86cO確かに役所時代からいる人間は高級は高級ですね。
職能はあるけど仕事しないやつまで、ほぼ同様な給与だもんね。
でも民営化以後に入った人間は結構少ないと思います。
もともと採算ってのは、人件費もあるが、
今は田舎を切り捨てるかどうかで、
全てに提供エリアに新しいものを提供するに対し、山ん中までケーブル
を張ったり、新しい交換機やそこまでのバックボーンを作ったり等で
かなりの費用がかかるんで、ユニバーサルな部分を本当にＮＴＴに
もたすかどうかである。
ＮＴＴはいつでも料金は下げれるし、下げても
１０年は食える体力があるが、
ここ１０年でＳ省（旧Ｙ省）が他の事業者を
育ててくるために、
値下げ申請は他社が育つように、先に認可
してきたんじゃない。
高い通信費を押しつけるのは、
公社からの流れのままで、高い通信費でも、他がないから使わなく
ちゃ仕方がないという、客が選ぶことであって、それが今やっと
都会の競争地から淘汰されてきてるのではないでしょうか？
今やっと他事業者、電力系事業者、yahoo等の外資系も入り
そろそろ、ってとこでＮＴＴも真剣になってきたのでは？
と思います。
国もそろそろ握っているＮＴＴ株を吐き出し、国からの圧力も無くし
公平に価格競争にもってものは競争させ、補助対象のものは公平に補助
を出してくれれば、もっと国民には安くいいサービスが提供できるのでは？
あと
58,59>>
は何を根拠で言ってんの、1>>でもありますが、
思いつきだけの発言はこのスレではやめてほしいですね。
0063反ドコモ党首
02/01/01 13:25ID:m1fXSe/Y日本のネット通信網の整備を、遅らせた超本人！
韓国やアメリカより、はるかに劣ってしまった？ネット網！
この前まで、キャンペーンで中居君が？（ＩＳＤＮで当たりマ○ス）
とかやって、時代遅れの通信網を大急ぎで開拓しまくった責任は？？？
しかも、今度ＩＳＤＮからＡＤＳＬにすると、家の電話番号が変わるとか訳の分らない事、ホザク？
（逆は変わらないのに？？？）
この責任は、大きい！！！
叩かれて当然だと思うのですが？
ＩＳＤＮ導入で儲かったファミリー企業様ごめんなさい？？？
0064名無しさん
02/01/01 15:10ID:1ZMjoXAhあんたらのいい加減な仕事のお陰でどれだけの人や企業が迷惑してると思う？
少なくとも、自分達の商品位は勉強しておけ！
0065親切な人
02/01/01 16:02ID:2ZwlFjq1ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！
「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/
ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。
0066反ドコモ党首
02/01/01 17:06ID:zL+wbQpJ相手のナンバー表示に、何故？毎月基本料取るのだろ〜？
携帯は、タダなのに？
0067名無しさん
02/01/01 18:14ID:z7+zWPMWγ'⌒`ヾ 謹 ん で
/ δ ヽ 新 年 の お 慶 び を
/⌒ヽ )ミ 申 し 上 げ ま す
/ ×_ノ `ミ
O_０_ノヽ
￣
0068名無しさん
02/01/01 19:34ID:K4LGlYI3病院行けば？
0069名無しさん
02/01/01 20:04ID:2vDBpVKf>相手のナンバー表示に、何故？毎月基本料取るのだろ〜？
「ナンバー表示」機能の追加に投資をしているわけですから、
その機能を利用している人から投資を回収しようとするのは
当然でしょう。
確か、J-Comの番号ディスプレイ機能でも追加料金が必要ですよ。
NTT東西のナンバーディスプレイ機能よりも安いと思いましたが。
>携帯は、タダなのに？
携帯でもタダではありませんよ。
知らないうちにユーザから回収されています。
0070名無しさん
02/01/01 20:06ID:pA/b0YYZ障害者でも使える電話機を採算度外視で提供しているんだよ。価格だけの
自由化で誰がそんなもんやる？ＫＤＤＩやＪＴ、フュージョンがやってるか？
>>63 >>66 ＩＳＤＮがＩネット整備を遅らせてくれた具体的な根拠は？では
あなたの対案をぜひ聞かせていただきたい。「ＮＴＴはＡＤＳＬを隠してＩＳＤＮ
を普及させた」なんて事言うやつがいるけど、企業なんかで基本料を節約できたり
ＮＴＴの線路（電線）、交換設備の効率を大幅に向上させて利用者、ＮＴＴ共に
コストダウン出来た実績もある。またＡＤＳＬよりどこでもつかえるＩＳＤＮが
普及したからこそ、ネット人口が増えて来たのではないかな？
0071名無しさん
02/01/01 20:14ID:pA/b0YYZ>>63 >>66さんへ
あなたは>>1で禁止されている典型的2ｃｈ人間で技術的検証が足りません
ＩＳＤＮからＡＤＳＬ（アナログ）に変えるときは、交換機のユニットが
変わるため、同じ番号での利用は出来ません。アナログ→ＩＳＤＮはジャ
ンパーを張ってとりあえず使うことが出来ます。またナンバーディスプレ
ーが有料なのは特にアナログ回線の場合は、交換機にＩＤを送出するモデ
ムユニットが必要になるため、当然投資に見合った金額の回収が必要です。
それは、どこのサービスでも一緒なんじゃない？高いと思うなら使わなき
ゃいいだけのことで、ＮＴＴのあり方を議論するにはあまり関係ないかとは
思います。
0072名無しさん
02/01/01 20:23ID:ZQh8ksm+0073反ドコモ党首
02/01/01 21:09ID:7XQnKHSTで、昼が夜になれば良いレベルの人材が、ワンサカ？
利用料金の値下げも、ズゥ〜としなかった？
国鉄時代に（現、ＪＲ研？）が、補助金漬けと同じ！親方日の丸で成長した？？？
旧電電ファミリーに多くの企業が泣いた？（京セラやトヨタなどは電々ファミリー切り崩しの代表的な企業かな？偉い！）
ＩＳＤＮが、ＡＤＳＬの導入を遅らせたのも、間切れもない、事実！
皆さんがアメリカのＤＳＬ導入時期を知らないとでも？（知らない人間のが多いか？）
７０さん！ＮＴＴが補助金漬けの技術で交換機の効率を大幅に向上させたなんて、言うのは当たり前でしょ？
電々時代に、あれだけの資金を国がつぎ込んだのだから！
コストダウンなんて、当たり前？それを、中々取り組まないで、電々ファミリー企業ばかり
不況のなか、肥えて来たのでは？？？
また、北欧に見られる？無線形中継所よりも、金が、かかる銅線と電柱を張り巡らせたのはなぜ？
道路公団と、同じで、工事請負ファミリー（公社時代の天下り先）を肥えさせるためでは？
まだ、道路公団の方が、表に出るだけ良い？
メディアは怖くて叩けない！バックに郵政や電々通信網があるから？
新聞、ＴＶなど専用線がないと厳しい状態に…？？？では？
ＩＳＤＮなんて、ＴＤＵの教授が？要らないと？
アナログ５４ｋで十分？ＩＳＤＮが６４ｋ×２止まり？
それでも、普及させたつもり？ユーザー無視の迷惑？
他の企業で昔 似たような（Ｓ社が強く優れた技術だと懸命に導入したビデオのＢシステム）
技術が良くても、最終的にはユーザー決める事？
それを、独占と官僚主義で導入したの（デジタル回線で）無理やり導入したのが？
ＩＳＤＮでは？
第二電々や電力系通信網の参入で、仕方なく基本料を下げたのでは？
0074反ドコモ党首
02/01/01 21:42ID:7XQnKHSTアナログで金額を回収（モデム代）？ではデジタルは無料か？？？
通信の副産物で金儲けするなんて？
しかも交換機のユニットがドウとか？
また、ろくでもないファミリー企業から（通機協？）から、
馬鹿高い部品仕入れてるのでは？？？
下らん、（優秀な電気メーカに作らせれば半値以下の部品や設備がゴロゴロ）
モデムユニットに一生ローンを払えと言う様なもん？
ようは、やる気？が無いの？企業努力と言うもんが？
極めて官僚主義？
公社から、ＮＴＴになるときに一番気にしたのが、
あのデンデン虫見たいなマークと文字のバランスだとか（笑）
番号表示は、携帯各社は無料？あんな通信の副産物に金を取れるのは？
ＮＴＴぐらい？Ｊ−COMは別！普及率が違い過ぎ？？？
しかも某社PHSの一番安いプランでNTTのナンバーディスプレイ代引いたら？
基本料いくらか？考えた事ある？？？
0075反ドコモ党首
02/01/01 21:55ID:7XQnKHSTまいった…！
現場の、おっチャン達！今日も、交換機の前で頑張ってる！
広域配転で、なれない営業も頑張ってる！
（ロクデモない幹部は、いまだに派閥きかせてる？）
現場の、おチャン おばチャン頑張ってね！！！
0076名無しさん
02/01/01 22:28ID:ZQh8ksm+0077名無しさん
02/01/01 22:50ID:T4y3mWFp0078幹部さんへ
02/01/02 00:17ID:W27dRcc3普及する前にQoSをベースに料金体系を
作るべきだと思うんだけど、どうよ。
0079反ドコモ党 党首
02/01/02 08:00ID:lbYvUqLI本当に悪い根源を叩かないと？
0080名無しさん
02/01/02 12:45ID:i8J77u720081反ドコモ党 党首
02/01/02 13:26ID:lbYvUqLI代理店や現場は、本当に辛いよなぁ〜？（かわいそう）
クソ社、親を本気で怒らすと、国家権力より怖いぞぉ〜！
通信傍受やデータ漏洩、何でもありやからな！
怖い怖い！
クソ社叩きをする者よ！
表と裏に、気を付けて叩こう！
全てにの通信は彼等が・・・
それでも叩くのは、怖い者知らずか？
叩くには、ネットカフェや店頭デモ機が望ましい！
0082名無しさん
02/01/02 19:27ID:Idy2vojc１．「？」の使い方をよく理解したうえで議論に参加されたし。
２．NTTが悪いならKDDIあたりか、あんたが安い資材を調達して、
電線ではなく無線方式かなんかで全国各地にサービスを開始すれば
良いと思います。NTTは民営化している中で、その地域網を開放しろ
だとか、接続料が高い、というなら自前で設備を作って競争するのが
筋ではないか？日産が「トヨタのショウルームで営業させろ！」
「トヨタはショウルームを安く貸せ！」「トヨタは独占だ！」
とかって言っても、それは筋違いなんじゃない？自前でショールーム
を建設して営業していかなきゃならないだろう。
0083反ドコモ党首
02/01/02 23:07ID:EnFgvWtoまだまだ だね。
車（自動車産業）やＪＲ（旧国鉄）に問題をすり替えるのは、いささかなもんか？
ＫＤＤＩは安い材料調達しようとしてるのよ（電気通信事業法に基づいて）
しかしですねぇ〜旧電々ファミリーが、市場価格より数倍高い部品を仕様にしてて
苦労してんるのだよ！
民間で作れば遥かに安い交換機や試験機…！
でも、昔 昔 の その昔 （国が電々公社とその一家に莫大な利益をもたれす法律に苦労してるのです。）
ファミリーは儲かりました。いまの道路公団なんて比較にならないぐらいねっ！
で、いまは国民の税金で作った設備でぼろ儲け！
あっ電話加入権を財産と認めない考え方どうなりました？
さすがに、世論が怖いと見えて、今は棚上げですか？
どうなの幹部さん！
さぁ〜！
極めて世論から乖離した官僚的考えで
まだ、議論しますか？
0084名無しさん
02/01/02 23:35ID:0HIfXBgi0085８２だが
02/01/02 23:58ID:Y01N5o9bＮＣＣ各社が自前で設備を作ればいいんじゃないの？どう？
日本全国の各家庭に回線を引けばいいんじゃないの？
0086反ドコモ党首
02/01/03 00:50ID:i564A6nO応援ありがとうございます。
しかし、ですね。ここに記載してくるクソＮ社の幹部らしいのですよ？
で、本気で怒らせると国家権力より怖いんですよ！
やつら、何せ日本中のすべての通信網を…盗聴 ログ調査 身元割り出し お手の物
ハッカーなんて優しいほう！
マスコミや新聞も彼らを本気では、怒らせない！
理由は ワカルと思いますが？
0087名無しさん
02/01/03 01:41ID:vCblSW0J008882だが
02/01/03 17:42ID:mfNxtkmU0089名無しさん
02/01/03 18:02ID:INgDF0Sb殿様商売してる様子がムカムカくるんですな。
0090名無しさん
02/01/03 18:38ID:88remKD1ぼくたちニコ中タバコだけを愛してる♪
今日も所♪ 構わず♪ 喫煙♪ そして嫌われる♪
いろんな命が生きているこの部屋で♪
今日も所♪ 構わず♪ 喫煙♪ そして癌になる♪
何処でも喫煙♪ 好き勝手♪ 嫌われて♪
でも♪ 私達♪ 反省無いから吸うんだよ♪
何時でも喫煙♪ 好き勝手♪ 禿になり♪
でも♪ 私達♪ インポになっても♪ やめられぬ♪
0091名無しさん
02/01/03 20:26ID:TeiUd/kx0092反ドコモ党 党首
02/01/03 20:54ID:5gm/ZCZB内部しか、解らない 技術的な書き込みが、名無しで あったからね！
ＣＣだって 税金で設備を作ってやれば良いが、現実には無理！
双方に うまみが無いからね。
全国の三セクは、のシステムも みなさんが知っての通り！
これから、通信網を整備するなんて無駄！
クソ社とそのグループの アホチン幹部や 昼夜社員（オサボリマン）がそっくり
ＮＣＣなんかと、入れ替われば良いかな？
さて、本当のアホチン幹部さん、もっと議論しましょう。
今日は、副党首から、新しいネタを貰ったので、待ってるよ！
0093名無しさん
02/01/03 22:35ID:wRK2LeC1あれほど熱心だったのにね、幹部さん。
0094名無しさん
02/01/03 23:02ID:CLH800uhいわせてもらいたい事がある。
NCCなどが採算度外視で設備投資すると思ってるの？
って、いうか通信業界にとどまらず、採算取れないのにやる
アホな企業があるの・
そもそも、通信はNTTが各家庭へ電話線を引いたのではなく、
電電公社つまり国が引いたわけでしょ。
そもそも、公共生活のインフラを日本全国にある程度公平に
整備しようとするのであれば、
国でなければ無理。
旧国鉄も然り。
水道、郵政3事業は未だに民営化されていないし。
電力もそうでしょ。
但し、まだ本格的な自由化は始まっていない。
ガスは民営化の会社だったと思うけど。
NHKに限っては余計なお世話までしてくれるし。
ただし、国はろくな事せんけど。
良い例がマイライン。
あれはNTT、NCCともに大損。
要するに本来ならNCC誕生の頃にやらないといけないのを、
NTTが断ったせいで今ごろ郵政主導で出てきたもの。
結局、キャリアは経費がかかって体力弱めただけ。
儲かったのは印刷業界と人材派遣位。
そもそも一般電話にはLCRあるんだから今更やる必要なかった事なんだよ。
その経費をDSLや光などの今後普及すべきものについやした方が
よっぽど良いのに。
あと、別にNTTが無くなっても問題ないと思う。
但し、地域系NCCや長距離系NCC（もうこんな言い方しないけど）
が今以上に頑張ればね。
とは言っても採算の問題は大！
あと、従業員数がすくないか。
さらに、サービスについて。
ここの掲示板にＮＤの事とかかいてあるけど、
ここの人勘違いしてる人多すぎる。
サービス（ここでは今までないものを出来るようになる事とすると）が
何か始まる時は何かしら機器の導入などが絶対必須。
だから当然料金の徴収は当然。
無料になるほうがおかしい。
ただ、あとは基本サービスに組み込んでユーザーに見える形にするか
しないかの問題。
安くするにはソフト＆ハードメーカーがキャリアに良い製品を
安く売ればそれだけエンドユーザーには安く提供できると言う事。
当然だね。
0095名無しさん
02/01/03 23:14ID:ZkO0t08S２ちゃんねらーがＮＴＴ叩きしてんじゃなくて
ＮＴＴ叩きの場が２ちゃんにあるってだけだよ。
日本語はちゃんと使おうね、お馬ｼｶさん！
0096名無しさん
02/01/03 23:51ID:wRK2LeC10097反ドコモ党 党首
02/01/04 00:03ID:y6g34aBRもう少し 具体的に 伝えて欲しい！
自分の記憶では 簡単な事だったと 特に新しい機器の導入なんて必要だったのと 思うのだが？
遙か昔の事で 技術的な事 少ししか 覚えて無いが
ナンバー表示するのは、簡単だと言われてた気がする（ダイヤル信号 通信信号 課金信号の一部を利用して・・・）
似たような例で 以前 ＩＤＯのプチメールがその通信信号のブランクを利用したチョト儲け過ぎのサービスがあった！
電話機が対応出来れば良いと！（通信信号に発信者ナンバー信号をのせるだけ？）
電機関係の勉強が 大嫌いだったもので 良く覚えてないのでした！
ところで
クソ社幹部さん
一般電話加入権の議論（見解を示してくれませんか？）
009982だが
02/01/04 01:21ID:MucYectD＞（ダイヤル信号 通信信号 課金信号の一部を利用して・・・）
ただの勘違いっていうか、ぜんぜん電話の事知らないね。アナログ回線のＮＤ
信号はモデム信号で送っているから、交換機側、加入者側双方で設備は必要だ。
まぁその勢いでＮＴＴ批判するなら少しは、電話の基礎の学習をしてから
参戦したまえ。ＮＴＴになんか意地悪されたの？代理店にしてもらえないの？
010094です
02/01/04 01:37ID:e8AE2SQ0ご要望に答えて、お答えします。
99さんのいう通りＮＤは信号のやり取りによってサービスは提供されます。
詳細いうのは細かくなるし、うろ覚えなのでいいませんが。
これは携帯なんかも同じ。
大前提でキャリア側でデジタル方式の交換機は必要。
だから、昔のアナログ携帯は駄目なんだけどね。
で、今現在のＮＤの加入者側（一般ユーザー）の提供条件は１つだけ。
それは 【ＮＤ対応電話機（今売られているのは大概ＯＫ）】 のみ。
もし対応していなければ、ＮＤを表示させる機械が必要。
これも市販されている。
要は信号のやりとりに必要って事。
誤解されるといけないので言っておきますが、
私はＮ社関連の従業員でないので悪しからず。
0101反ドコモ党 党首
02/01/04 01:55ID:y6g34aBRアナとデジの違い位は わかります。
で デジ中心に話しをしたつもり ですがねっ！
別に素人ですから 電マニでも おたくでも 無いので
0102反ドコモ党 党首
02/01/04 02:17ID:y6g34aBR大多数の ユーザは（一般電話加入者）いつまで その
付加価値（サービス）に お金を 払えば 良いのでしょう。
と言いたいのでした。
電話機が買い上げ出来る様になったのにサービスは
買い上げ出来ないのですか？
信号のやりとりで双方とも表示器があった場合
クソ社は 何を 必要とするのですか？（以前からある交換機以外で）
一般ユーザは電話の基礎知識なんてないですよ。
無いと 批判も 出来ないのですかっね！
クソ社の電マニか おたくにでも ならんと 批判するなっ！て事ですかねっ>>99さん
0103名無しさん
02/01/04 02:22ID:SOwI7mvu>電話の基礎の学習をしてから参戦したまえ。
通信技術板って有りましたよね。講釈されるならそちらかと。
＃こう関係無いﾊﾅｼで振ってくるんが関係者の癖なんすかねえ
0104反ドコモ党 党首
02/01/04 02:38ID:y6g34aBR電話の事を 詳しそうな方に
以前から クソ社は １８４を付けてダイヤルしても 発信者を特定出来ると言う事は
知っているのですか？
他社や警に消も １８４を付けてダイヤルしても 発信者を特定出来る事 知っているのですか？
確か アナログ時代にも 出来たと思うが？
まだ 刑ドラの様に 逆探知（ナンバー特定）に時間がかかると 思ってますか？
0105反ドコモ党 党首
02/01/04 03:00ID:y6g34aBRたしか １２００bps 半二重FSK・V23「世界規格」（お子さまでも作れそうな）
交換機側も似た様なレベルでは？
でこのモデム双方で今の時代 イクラで 出来るん？
毎月 数百円 一生払っても たりんか？
>>99さん と >>100さん 教えてくれやぁ〜素人に
良く 解る様にねっ！
0106反ドコモ党 党首
02/01/04 03:11ID:y6g34aBRまぁ〜良いではないですか！
反応してくれるだけ 嬉しい ですよ。
しかし、このクソスレに良く途上した
クソ社の幹部 出て来ませんか？
ダダで使える局の電子錠の番号忘れたか？
あれ 良く壊れるんなぁ〜？（認識装置ボロやからぁ〜なぁ〜！）
0107開けましてオメコ
02/01/04 07:03ID:i31yIl0m「波枯れ」こそは真の底辺、
バカの祭典だ。
お前らはﾁｬﾝｺﾛだからまだﾀﾞﾒだ。
もっと無職で無能にならないと
ナミカレの圧勝だな(´ー`)y-~~ｸｸｸ .
0108反ドコモ党首の母
02/01/04 11:04ID:MucYectDしまって、「次はド☆モの一次代理店だ！」と意気込んでいたのですが
息子のようなものは、ＮＴＴド☆モに相手にされず、それ以来、ＮＴＴに対して
意味もなく、技術的な検証も出来ぬまま、反感を抱くようになってし
ましました。御迷惑をおかけいたしますが暖かく見守ってやってください。
0109名無しさん
02/01/04 11:14ID:MucYectD企業の設備をなんで利用者が買い上げれなきゃならないんだ？
電力会社から電気引いてたら、電線・電柱・発電所買い取れるのか？
民営化＝営利企業だから付加価値で商売するのは当然だろ。豆腐屋
だって製造過程に出るオカラは立派な商品として販売しているだろ。
で、あなたは>>1 で禁止の典型的2ｃｈやろうだな。だから、ここの
スレはＮＴＴ叩きじゃなくて、ＮＴＴを含めた通信を通信各社や国と
しての通信インフラをどう整備するかっていう、すれなんじゃない？
0110反ドコモ党首
02/01/04 11:45ID:83sQV2SS良いか 俺は関係者じゃねぇ〜！
しかも、>>99 >>100 見たいな 本当の内部を知らない 電マニでもＰオタでも無い！
クソ社の兵隊に知り合いは 居るがなぁ〜！
ここスレはなぁ〜
（クソ社の幹部並びにそれに群がる犬野郎！ ＶＳ 一般ユーザとクソ社に泣かされる兵隊じゃ！）
ヒヤカシ ただの 電マニ Ｐオタク は 引っ込んでなぁ〜！
クソ社の 兵隊は 幹部の怖さを知ってるから 出られないだよ！
アホの電マニに わかるんか？ボケ
技術的な事を 語らせるでない！
「時代遅れの会社クソ社」のスレに 登場した みみさん が 心配です！
クソ社のグループ幹部は、末端の人間を ゴミか虫けら扱いしか出来んからな！
電マニの>>108さん 別に良いのですよ！
あなた達が 本当の技術を理解出来なく当然なのですから
所詮 電マニですから あまり 気にしないでねっ！
0111反ドコモ党首
02/01/04 12:05ID:83sQV2SSまた 話しをすり替える。
電気の設備は 買えるのだよ！ まだまだ 一般ユーザには 遠い話しだが！
売電をしてる ユーザも もう居るのでは？
で 豆腐屋のオカラの話しか？
内の近所の 豆腐屋 オカラなんて タダだがなぁ〜！
しかも 今 量産型の豆腐屋は オカラなんて出ないぞぉ〜！
で ここで クソ社幹部を 叩かないで 何処で 叩けと 言うの？
街で 叩いたら 犯罪でしょう？
>>109さん ところで 何者？ 電マニ？
クソ社は どう整備するか なんて 考えてない！
どう 善良なフリして 儲けるかだけだよ！
で クソ幹部か取り巻きが ネタ捜しに 立てたスレなんじゃないの？
クソ社は 独裁者 意識がまだ あるから 日本の通信なんて 自分達の力でどうにでもなる！
と 思って いるのだよ！
0112度々100
02/01/04 12:43ID:e8AE2SQ0キャリアがトラフィックを把握できないとお思い？
そうならどうやって通信料を請求するの？
当然、やろうと思えば逆探知も当然出来る。
但し、電気通信事業法で定められている通り、
業務でどうしても扱わなければいけない限り、
もっと具体的にいうと個人的な理由でトラフィックは調べては
いけない事になってる。
もし、やぶれば実刑をくらう。
>>110さん、
確かに私はＮ社の人間ではないので本当の実態は知らない。
但し、通信関連に勤めているので、
Ｎ社の噂は聞きます。
私もＮ社は嫌いです。
全く自己都合でユーザーの方は全く向いてない。
かと思えば、自分の設備の状況もちゃんと調べないと分からない？
これなんの事言ってるか分かりますか？
ＤＳＬの光収容局の話ですよ。
営業も不正トークを平気でする。
というより無知？
ただ、110さんはどの程度詳しいのでしょうか？
0113反ドコモ党首
02/01/04 14:12ID:DbecQwkQその１ わかって 居るじゃないですかぁ〜！
で 実刑くらうの 当然でしょ
しかし クソ社 たかだか個人の 情報守るために
お金 かけてると 思う？
膨大な人間を どう管理 するの 遠隔じゃ〜無理がある！
スポ紙の 三行広告 見たことある？
その２ 嫌いなら 嫌いでよい 好きなら 好きで どうでもよい！
でも 技術的（専門的）な 話し するなよ 副党首も 面白くないと
しかも 一般のカキコが無くなるで ないかい！
自分は こんな所で 恐ろしいクソ社を叩く様な
本当 素人の アホ丸出しの お馬鹿だしなっ！
ＤＳＬの話しは 違う板ですればぁ〜！
素人に 聞いても 無理ですよ〜！
ところで クソ社の幹部さん 加入権の回答 出ませんか？
0117反ドコモ党首
02/01/04 18:52ID:upOv401tだから 普通の人間なら 通じると 言う意味だぞ！
認めてる だろうがっ！>>113で
良く 読みなさいなぁ〜！
で 何者？ 電マニ？Ｐオタ？ 幹部か ？
ワカル様に書いてねっ〜？
0118反ドコモ党首
02/01/04 20:21ID:c/wapdKc明日の 日本の 通信（一般電話加入権）について
議論 しようではないか？
現在も 個人資産と 税法上 認められた 加入権は どうするんでしょうか？
幹部さんの 具体的な 話しが 聞きたい！
貧しい うちは 唯一の資産なんだが！
0119名無しさん
02/01/04 20:46ID:+kLH+HTf-------------------------------------------------------------------
アンチＮＴＴの諸君
ＮＴＴ擁護派の諸君
ＮＴＴなんてどうでもいいと考える諸君
新手のスレッド荒らし、「反ドコモ党首」の相手になってはいけない。無視せよ。
「反ドコモ党首」が、「反論がないのは自らが相手を論破したからだ」と思う
ようになればしめたものだ。
-------------------------------------------------------------------
0120みみ
02/01/04 21:06ID:D1V8PaftDコモは実際そうだからさ
あたしがどうにかなるわけないよ
0121反ドコモ党首
02/01/04 21:58ID:QoCQ+lwB新手と 認めるんかい？ ありがとさんねっ！
所詮 Ｐオタ や 電マニ は 理解できんだろうがな！
0123名無しさん
02/01/05 03:56ID:1mryVtt2記事のネタ元にされるのでカキコはみなさんやめましよう。
印税がはいるならいいけど。
0124名無しさん
02/01/05 08:21ID:AgOalUuo123>>
激しく同意！！！
反・・・・首さんが出てきてから
>1のスレと変わったね。
主催者もいなくなっちゃった！
帰ろ帰ろ！
0125反ドコモ党 党首
02/01/05 09:42ID:Eq1RMYPZ>>124 も じゃ ボケ！
＞＞１に 書いてあるじゃないか？ 明日の日本の通信について
議論しようではないか？と で やはり 反論してたのはダダのオタか？
名無しや フェイクでしか入れんなぁ〜 オタは？
残念じゃ 本物がいると 思ったが 居る訳 ないねっ！
俺は だだの 大企業の嫌いな アホの クレマーじゃ！
0126党員 二号
02/01/05 10:41ID:2/VxLJmR所詮、名無しでしか書き込み出来ない。臆病者なのです。
0127反ドコモ党 党首
02/01/05 11:00ID:2/VxLJmRそうだろうな 知ってる 幹部は パソコンをマメいじれる程の
人間が 居ない！ しかも 板で 下らん議論より 派遣のお姉さんと
飲んでた方が 楽しいからな！
0128名無しさん
02/01/05 11:50ID:1DjbkkSG所詮、自作自演でしか書き込み出来ない。臆病者なのです。
0130反ドコモ党 党首
02/01/05 13:16ID:tNB7EIW/因みに 党員 二号さんの 携帯は ドコモです。
漫画より面白いと 党員二号さんは ＰＣを買う気になった 様です。
0131反ドコモ党 党首
02/01/05 13:34ID:tNB7EIW/党員二号さんは いつもショップで、お姉チャンに噛み付いているので
それは筋違いだから 辞めなさいと 批判サイトのコピーを いつも見ていた方です。漫画より面白いと感想です。
だだ まだ ＰＣの 本当の 面白い サイトは まだ 見せてないです。
因みに自作するほど >>129さんの様に 孤独なＰオタじゃ無いもんで
他のところにも 書き込み 下らん と 言いながら 人のＰＣ〜書き込みした クソ社の ユーザがいます。
あしからず！
0132名無しさん
02/01/05 15:40ID:VxDEygv/それとも、マスコミ右翼には弱いのかＮＴＴ・・・
ＮＴＴ批判出るのは、２ＣＨ＝庶民の声じゃ
庶民を馬鹿にするなよ・・・
0133名無しさん
02/01/05 16:08ID:VK4RJwPy少なくとも「一般庶民」ではなくて「逸般庶民」だと思う。
0134反ドコモ党 党首
02/01/05 18:53ID:8gqZLnctでも 近年 企業側もこのネット社会にピリピリし ＣＳを強化している！
しかし ここの クソ社は 全く 客を馬鹿にした事しかしない。叩かれ当然なのだ！
0135反ドコモ党 党首
02/01/05 21:27ID:2UwQoV23で 本題の 明日の日本の通信を議論 しますかっ！
クソＮ社は 現在の一般加入権を近い将来消滅させる？
やり方は まず 基本料の一律化（加入者数に応じて現在三段階）
それから 基本料を値下げせずに 値下げした様に見せかけ 加入権分を若干上乗せ！
すると 彼らは 原資を必要とせずに消滅できる。
ただ 問題は 税法と 自治体や企業が差し押さえ及び抱えてる 部分か？
いずれにしろ
個人資産を 消滅させるような 企業は 叩かれて 当然なのでは？
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