２ちゃんねらーよＮＴＴ叩きしかできんのか？
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0001一般人
01/12/20 20:44ID:YvOeWLu6電電公社からＮＴＴに変えたのは、当時の大多数の与野党では
ないか？「ＮＴＴ志ね」「ＮＴＴ逝ってよし」とか、アホ丸出
しの意見ではなく、もっとまともな、明日の日本の通信について
議論しようではないか？
0285116キラー
02/02/09 00:03ID:3Rn2B8TI一部省略してた
ａｄｓｌ使える人とナローしか使えない人には
明らかに料金・サービスに差がある＝違法？
※一応合法だということはシッテるけど一応問い詰めといた
0287名無しさん
02/02/09 22:47ID:7t1CR2+G応対時間が長引く→人件費の上昇→利用者の負担増
別に使えないエリアからはADSL使用料とかはとってねーだろ？アホ
0288名無しさん
02/02/10 00:26ID:jnhN8PDH>別に使えないエリアからはADSL使用料とかはとってねーだろ？アホ
「ADSLが使えない地域からとった電話料金を都市部でのADSL整備に使っている」
なんて言う奴が出てきそうなので、今のうちに「それは違う」と言っておく。
補足。
0289名無しさん
02/02/10 17:50ID:1aSF0zkSしかも、基本料抜きにしても実際は都市部のほうが維持費がかからず収益性が
高いんだよ。知りもしないくせに言うな！
0290名無しさん
02/02/10 17:59ID:KwGVFgI90291288
02/02/10 19:04ID:jnhN8PDH>NTTの基本料は一級局〜三級局まであって、田舎は基本料が安いんだよ。
その通り。1750円、1600円、1450円の3段階。
この理由について、ＮＴＴ地域会社はどう説明しているか知っているか。
>しかも、基本料抜きにしても実際は都市部のほうが維持費がかからず収益性が
>高いんだよ。
1回線あたりの「維持費」でみると、その通りだろうな。
それで、何が言いたいの。
288で書いたことに対して反論しているのか、それとも正しいと思っているが、
書き方に腹を立てているのか、どっちだろ。
>知りもしないくせに言うな！
288の内容から、288を書いた私がそのことを知らないと判断できるのか。
0292名無しさん
02/02/10 20:33ID:rD+cgQTFそれとＡＤＳＬに何の関係があるの？
0293名無しさん
02/02/11 15:00ID:O8HgkaS4出張料や工事費でそんなにとるのか？
そんなんじゃ携帯電話に加入者抜かれるのはあたりまえだよ。
0295名無しさん
02/02/11 16:35ID:0d6db671同じく逝ってしまえ。
コイツ、ＰＣを修理するのに数万円かかるのも、車を修理するのに何十万円
もかかるのも、みーんな「そんなにとるのか？」って言ってるんだろうな（ｗ
僕ちゃん、そんなにいっぱいのお金、払えないでちゅうって
0296名無しさん
02/02/12 01:42ID:QNobKtk0あ、人件費に消えてるから無理か。ハハハ。
0297名無しさん
02/02/13 01:19ID:bto5hoezディジタル・ディバイドを是正するには国費投入しか無いよな。
みかかも営利企業なんやしなー。
国は国で、構えがずいぶんのんびりしとるようだが。
別に田舎はえーやろ、的な国の態度はワイら田舎モンにゃ痛すぎやで。
0298反ドコモ党 党首
02/02/13 02:39ID:aFVxXM+dしかも、また変な例え話しを書き込み意味不明？
新幹線や飛行機と料金比べたり？
ＰＣや車の修理代が・・・？
ケツ拭く金 有ってもクソ社に金払うが嫌なダケなんじゃよ 一般ユーザーは
0299名無しさん
02/02/13 02:42ID:kLYeV1GA0300名無しさん
02/02/13 21:14ID:nJdVgP500302
02/02/14 01:02ID:ewjZpyEV0303300
02/02/15 13:37ID:oVp5WoTD0304http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/
02/02/15 16:42ID:znt2UIn50305反ドコモ党 党首
02/02/20 01:59ID:xjCV3R6Lおまえら流にたとえるなら、アイドルとその関係者と一部のオタク見たいなもんで
300の好きな会社（クソ社）の悪口にムキになる 本当にキモイ奴か？
アイドルオタクならまだ良いが電マニオタクはキモイ！
黒電話見ながらシゴイてなっ！
0306名無しさん
02/02/20 13:25ID:ZgwgITOo0307名無しさん
02/02/20 23:52ID:d0F5eX2A0308名無しさん
02/02/23 22:07ID:UnHu+AqM特に迷惑メールにうんざりしている方、どんどん参加してね！
2002/2/23 23時から一斉訪問開始！
目標は www.aitaiyo.com
■総本部スレ【祭】迷惑メール撲滅活動推進委員会発足【祭】＠携帯・PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013258545/
■関連スレ
何か急にスパムメール来る様になってない？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1014383780/l50
★★迷惑メールを考える！！その８★★＠携帯･PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013523406/
■ツールはこちらで入手
http://members.tripod.co.jp/kusokuso/index.html
ツールを入手し、Domainにwww.aitaiyo.comと書いてstart。
途中でPCが止まる人は1回終了させて復活。
0309名無しさん
02/02/24 11:44ID:yWj9Hq6B大変困っています｡
0311名無しさん
02/02/25 02:22ID:XaqwwoE/0312名無しさん
02/03/04 22:05ID:0pm3/MQK下げなきゃならんの？？
0313名無しさん
02/03/05 11:44ID:59le9lsv確実な方法知ってますよ。
その番号にかけて聞く。
あなたが住所等を知る正当な理由があれば教えてくれます。
やましいことに利用しないなら平気ですよね
電話帳で地道に調べる
市外・市内局番でだいたいの場所がわかるので後は地道に探す。
ただし、掲載拒否の場合は見つかりません。
以上２つの方法はかなり確実、合法に調べることが出来ます。
0314名無しさん
02/03/05 12:00ID:EHISri9a近所のピザ屋に電話しとけよ
0315名無しさん
02/03/09 09:46ID:azNsMyd0それが「日本の」国益だと信じ切っているからでしょう。新電電も外資に呑み込まれ
始めたし、いずれNTTもつぶれるだろうから好きにやれ！というところです。
0316名無しさん
02/03/09 10:11ID:2c3xZop2> >>312
> それが「日本の」国益だと信じ切っているからでしょう。
そんなことは有りません。
NTTを弱体化させないといつまで経っても自分たちの政治力が大きくならないからです。
電電公社時代、元郵政はずっと二流官庁扱いでした。
それがNTTが民営化して監督官庁になって操ろうとしたのに、
財力と政治力に勝るNTTに通信の主導権を奪われっぱなしなので
NTTを弱体化させたいだけです。
> 新電電も外資に呑み込まれ始めたし、いずれNTTも
> つぶれるだろうから好きにやれ！というところです。
大丈夫です。
日本の通信市場はどんどんパイが小さくなってきていますので、
いずれ外資もうまみを感じなくなって出て行くでしょう。
その時日本は通信主権を取り戻せるんじゃないかな。
0317名無しさん
02/03/10 10:42ID:iyFjEx22ＮＴＴ労組でさえも、社会党・社民党議員たちを骨抜きすることに没頭した。
そのため、選挙前になるとＮＴＴ労組員は必ず有権者に対しこう言う。
「俺たちの押す候補者に投票しないと、オマエのとこの電話を止めてやるぞ！
商売できなくなってもいいのか！！」
”こんな犯罪者集団は、潰してしまった方が良い”
これが２ｃｈの趣旨なのだ！
0318名無し
02/03/10 12:47ID:SM2jeQHEＮＴＴ社員（労働組合員）も選挙前になると平気で会社を休んで選挙活動に熱中する始末！
みかかって電話会社なのか、犯罪組織なのか疑いたくなるよなあ
純粋な消費者とすてはな！
0319名無しさん
02/03/11 13:52ID:AbtNYRjWだからさぁ、そんなNTTさっさと潰したらよかりそうなもんだが、小泉に言ってやれや。
ただ潰すのはもったいないから、外資に高く売りつけろ、とでもな。フッ フフ、フ。
0320名無しさん
02/03/11 23:36ID:K7YORacQアメリカ政府の方が頼りになるぜ！
みかかの接続料30％値下げさせろ！！
0321名無しさん
02/03/12 09:22ID:ydtevFuc0322名無しさん
02/03/12 12:35ID:vtwNcC4Cあと専用線もタダにしてくれ
0323名無しさん
02/03/12 13:58ID:Y8LRKrk/確かに小泉くんは論外。具体性が無く、この一年近くこれと
いって成し遂げたのは無い。医療費の自己負担引き上げ決定や、住宅
金融公庫の廃止の方向ぐらいでまったく一般市民のやくにはたたん。
でも、アメリカは日本国民のことを考えて「接続料を下げろ！」と
言っているんじゃなくて、ＮＴＴを弱体化させないとアメリカの通信
関連企業の国際競争力が無くなるっていう目論見だよ。今のとこ
ＮＴＴは国際的にほぼ最高水準の技術を持っているからな・・・・
0324名無しさん
02/03/12 15:52ID:jZzqFZiN> 今のとこＮＴＴは国際的にほぼ最高水準の技術を持っているからな・・・・
もうもってないでし。
かつて持っていたとしても、分社で研究所は弱体化。
ネットワークのIP化で技術をメーカに頼ってるから
事業会社の技術力は衰退の一途。
0325名無しさん
02/03/12 20:13ID:UQ4BVmatＢフレッツの性能を語るのであれば、必ず通過する地域ＩＰ網の性能を
正確に書くべきではないでしょうか？地域ＩＰ網のバックボーンは
先日ＮＴＴさんからもらった資料には２．４Ｇｂｐｓと書かれていました。
同様に地域ＩＰ網がインターネットへ接続されるトポロジーも正確に表記
すべきです。
ちなみに他社は２．４Ｇｂｐｓのダブルリンクであったり、８Ｇｂｐｓの
バックボーンを持っています。そしてそれらの情報をきちんと公表してい
ます。
確かに一部のＣＡＴＶよりはＢフレッツの方が「よい」とは思いますよ。
でもそれと最後に書かれている優先ブロードネットワークスの株価が
どのような関連性があるのか、理解に苦しみますね。
もう少し具体的例を用いて、ＮＴＴの世界的トップレベルを説明して
いただければ、私のような者でも理解できると思います。
楽しみにお待ちしてます。
0326長期増分費用方式 ◆fVtloJm.
02/03/12 22:35ID:Ulsk/Orj地域IP網やBフレッツのような商用システムの性能で、その会社が持つ技術力を
判断するのは誤りだと思う。
商用システムの性能は、顧客ニーズや採算性、他社のサービススペックとの
差別化など、経営戦略的、非技術的な側面で決まるため。
100の性能を持つ装置を発明していても、商用サービスでは10の性能で提供する
のは、ごく常識的なこと。にもかかわらず、その会社の技術力は10であると判断
するのは誤りではないか。
会社の技術力を判断するには、その会社が属する産業上の課題を、その会社が
保有する発明がどの程度解決しているかで判断すべき。
もちろん、顧客あっての会社。最終的には保有技術を顧客に喜ばれる「商品」と
して提供しなければならないことは当然だが、それは「技術力」ではなく「商品力」
などと言うべきではないか。
0327名無しさん
02/03/13 22:56ID:PGT31kLgちなみにＢフレッツのようなＦＴＴＨサービスの規格はＮＴＴが考えたものが
ほぼ世界標準になりつつある。
0328名無しさん
02/03/15 10:03ID:6exK6VvQNTTで今日から線路距離長、伝送損失を調べられるサービス開始。
0329名無しさん
02/03/15 16:17ID:CgEr9L6+は？？？
サーバー運営に月２０００万円？？？？
１ユーザーあたり４０円？？？？？？
死ねやクソみかか。
0330名無しさん
02/03/15 20:48ID:4pK75QKx調べて、データベースに入れて公開しろや！
0331名無しさん
02/03/16 11:08ID:P39LTwR9顧客の情報を売り飛ばして金に変え、派遣社員などの女性をセクハラの対象として楽しみ消費者から
世界最高水準とも言える高額な施設設置負担金をむしり取っては政治献金して自分達の保身に走る。
（当然、施設設置負担金なんか利用者に返金する気はない。）
客なんかどうなろうと俺たちの知ったことかと言わんばかりの接客態度。
ＡＤＳＬ利用者にＩＳＤＮを売りつけようとする豊富な商品知識！
こんなことは、世界最高の通信会社だからこそできるワザだ！
素晴らしいＮＴＴ！
0332名無しさん
02/03/16 22:42ID:Q8ocr31L0333名無しさん
02/03/16 23:59ID:wnovYOI0但し管理職のみ（冬のボーナスから各職責に対しいくらと決められている）
課長か部長にでも昨年１２月は、政治献金のためいくら徴収されたか聞いてご覧
こいつらのボーナスも我々利用者から巻き上げた電話代等が充てられているのだから
たまらない！
ＮＴＴよ！自民党に献金するくらいの金があるなら施設設置負担金を
利用者に返金せよ！
みかかの社員ってホンマ世間知らずのボンボン育ち！
情けない！
0334名無しさん
02/03/17 00:20ID:ONlxugG20335名無しさん
02/03/17 01:18ID:Tt1cdoig0336ＮＴＴ政治献金株式会社
02/03/17 09:25ID:BWV7XE4j＞334 ＞335の 馬鹿を相手にしたってしょうがないよ！
みかかの”うじ虫”社員は、人をナイフで刺して殺しておいても、
「俺がころしたんじゃない！ このナイフが殺したんだ！」
「人を殺した記憶がありません。」
とでも言いそうだ。
所詮、ＮＴＴなんて自分達が私腹を肥やすために国の電気通信事業を
私物化している犯罪集団に過ぎない。
ＮＴＴの資産の多くは国民の税金で成り立ってきたのだから少しは
国民のために役立てろ。
ベンチャー企業の参入を妨害してインターネット普及を遅らせる。
ＮＴＴ労働組合から立候補した議員を当選させようと利用者に対して
「俺たちの議員に投票しないと電話を止めるぞ！ 商売できなくなるぞ！」
と暴力団 顔負けの行為を平然と行う。
こんな連中が顧客に対してマトモな応対ができるはずがない。
１１６なんかの応対は、人をバカにしている。
こういう輩が電気通信事業を営んだところで、利用者は迷惑千番！
はやいところ廃業してくれた方が国のためになるってもんだ！
みかかのうじ虫社員ども！
利用者相手に会話するなど１００年はやい！ 引っ込め！
0337名無しさん
02/03/17 14:01ID:u9hdBQvc0338ＮＴＴうじ虫産業株式会社
02/03/17 14:25ID:+93BSYCkみかか労組も旧社会党や現民主党を押してたからな・・・
選挙の時って電話は必需品だろ・・
みかか労組って自分達の対抗候補者に対して酷いことするらしい・・
悪の枢軸・・・日本のアルカイダ・・うじ虫・・と言われても仕方ないんじゃないのか！
0339ＮＴＴさんへ！
02/03/17 22:19ID:Bv/BTsea頑張ってＡＤＳＬやら光やら、いろんなサービスはやくしてくれよ！
ＮＴＴ社員は、やたら自分達のミスを隠そう誤魔化そうとするから
こっちとしては余計にアタマにくる！
間違いがあったらすぐに素直に謝れ！
もっと急いで仕事しろ！とことん働いて見せろ！
ＮＴＴ社員どもよ！
0340名無しさん
02/03/17 23:37ID:ONlxugG2しかし、あなたのように、知ったようなデタラメ言うから
議論は深まらないんだよね。
＞ＮＴＴなんて自分達が私腹を肥やすために国の電気通信事業を
私物化している犯罪集団に過ぎない。
ＮＴＴの資産の多くは国民の税金で成り立ってきたのだから少しは
国民のために役立てろ。
だって民営化したんだから、利潤の追求は当然でしょ？だったら民営化
したときにあなたは異議を唱えたの？民営化に賛成したのは確か、
共産党を除く全政党だったと思うけど・・・あなたは共産党支持？
＞みかかは、旧郵政省と対等にケンカしてたから献金先は自民党関係だろう。
みかか労組も旧社会党や現民主党を押してたからな・・・
法律でＮＴＴの政治献金は禁止されてるんだよ。献金してるんなら
政治資金規制収支報告書に記載があるはずだが・・・・それに
郵政省と喧嘩してるなら、自民に献金のはずねーだろ？あんたアホ？
ＮＴＴは好きじゃないが、あんたはもっとアホで嫌い。知ったかぶりーたさん
0341名無しさん
02/03/17 23:52ID:uibBBZtyそうは逝っても、社会性も含めて問われる昨今な訳でして
> 法律でＮＴＴの政治献金は禁止されてるんだよ。献金してるんなら
>政治資金規制収支報告書に記載があるはずだが・・・・
これは株券等でも記載するんですか？
また本人以外の関係者宛であっても
0342名無しさん
02/03/18 14:12ID:hj80reg0＞そうは逝っても、社会性も含めて問われる昨今な訳でして
⇒株式会社＝利潤の追求（株主の利益追求）だから民営化した
次点で、無理。小泉くんのように何でも民営化はかえって
国民には不利益が被る事が多いよ。
＞これは株券等でも記載するんですか？
また本人以外の関係者宛であっても
⇒意味がわからんけど、ＮＴＴ株を極秘に譲渡は出来ないよ。
リクルート社とかは、完全の民営だから「未公開株」を譲渡して
問題になったけど、ＮＴＴ株は元々国の所有だからそれは絶対無理。
0343名無しさん
02/03/18 15:21ID:yAvxMUs5株主の利益追求という御題目があれば
先般の雪印のような事態もやむを得ず
と言う事で宜しいでしょうか
>ＮＴＴ株は元々国の所有だからそれは絶対無理
ＮＴＴ株のみがＮＴＴ関連とは申せませんので
0344名無しさん
02/03/18 21:22ID:q0LLZq350345名無しさん
02/03/18 22:17ID:hj80reg0あれは、何とかって言うポケベル会社の株をたまたま持っていて
ドコモに吸収されたから結果的にそーなっただけ。
ドコモの未公開株なんてどーやっても譲渡できねーんだよ。
ちなみに俺は小渕も自民党も大嫌いなんで・・念のため・
0346名無しさん
02/03/18 22:23ID:OvdoLOnl>たまたま持っていて
と、言う事にしたいわけで
あの株式合併自体が何の説明も無い
工作であった、とする向きも有る
0347名無しさん
02/03/18 23:21ID:QSkX9/rSお茶の伊○園は有名
まあ、たまたまでしょう
0348345
02/03/18 23:48ID:hj80reg0推測の領域の話を並べてＮＴＴ批判をするとかえって
ガサク見られるよ。それより、もっと建設的な意見を
議論しようよ。しつこいが俺は自民嫌い・・・・
0349名無しさん
02/03/19 00:05ID:3joXaxNGこういう場ですので推測の領域の話か
そうでないかは閲覧者の判断かもしれませんね
>もっと建設的な意見
この点は同意です
0350はははは・・・
02/03/19 00:13ID:ad5kv1tRＮＴＴが自民党関係に献金してない証拠があるんなら知りたいね。
ＮＴＴの管理職にでも、よーく聞いてみな！
話はそれからにしよう。
世間知らずがおおいなあ！
この板は・・
0351名無しさん
02/03/19 00:22ID:3joXaxNGそんな、ほんとの刃物で首を切るよな
管理職の御話などは伺おうとは思いませぬが
0352名無しさん
02/03/19 01:28ID:YzevA8Tu６００万ほど引き受けたら
たまたまドコモ株との交換で時価７８億になっただけです。
たまたま秘書も引き受けただけです。
0353名無しさん
02/03/19 21:09ID:DXdu5FX7載るでしょ？献金してるんならあるはずだが・・・・・
社会を知っている人がみれば、そんなことはないって言うのが
わかるって・・・
0354名無しさん
02/03/20 09:37ID:7aHRy3U7>ＮＴＴが自民党関係に献金してない証拠があるんなら知りたいね。
ん？している証拠なら分かるが、していない証拠、とはなんだ？
後学のために、例示してくれませんか？
0355名無しさん
02/03/20 12:28ID:YJbj7xfs儲けたのは確かだが、それとＮＴＴグループの関連性は
ないと思われるが・・・・・
0357名無しさん
02/03/21 15:24ID:JO0xdJ2H加入者回線（電話局からユーザ宅）の設備・保守人員を一度国有化。
その後、公平に競売にかける。ただし、落札した事業者にはユニバー
サルサービスの責務を負わせる。競売の単位は県単位程度で行う。
どの県が売れ残るか。通信料金と一票の格差は比例関係になりそう。
あ、また政治の話にもどったか (･_･;
ちなみに私なら市内回線には参入しません。
0358政治献金！？
02/03/23 22:26ID:QeJyajeC（税金を使って事業を行い収益も順調だったので国に還元していた。）
民営化された以降も政府は、美味しい電電公社からの還元金をなかなか手放すことが
できなかったようだ。
ＮＴＴ側もお上から催促されれば「しょうがない」と思いつつ出すものを出していた。
これを政治献金と言おうが裏金といおうがそれは・・・人の勝手
しかし我々の電話代金（施設設置負担金など）は、きちんと返金するべきでは
ないのだろうか！
もともと税金で・・・・してんだから・・・
0359名無しさん
02/03/24 09:36ID:Wa4IjGLV当たり前だろ。民営化になっても、株式の大半は国が所有してる
から、利益は株主＝国（一般人もいるけど）に還元されるでしょ？
俺は、アンチＮＴＴだけど、間違ったこと言ってたり、知ったかぶりでは
議論が進まないので一応言っておく。
0360非株主
02/03/24 09:59ID:/fUQHnB+から、利益は株主＝国（一般人もいるけど）に還元されるでしょ？
＞359
現在、ＮＴＴの株価からは到底利益は還元されない。
それで一般の株主には利益は還元さず、国（という言葉が適当かどうかは不明）
だけに還元するのはおかしいぞ！
貴殿の話からも議論は進まないであろう。
0361非株主
02/03/24 10:44ID:/fUQHnB+還元さず⇒還元せず
0362359
02/03/24 11:56ID:Wa4IjGLVに、配当がされないのは当然だが、今何か、その他の名目で
国に金が還元されていいるのか？具体的な名目、金額を
教えていただきたい。
0363ＡＮＳ．１（株主）
02/03/24 16:34ID:OL9p3Y9X＞今何か、その他の名目で国に金が還元されていいるのか？
具体的な名目、金額を教えていただきたい。
それらを知って何をされるつもりですか？
ちなみにＮＴＴの収支報告には、政府にいくらどういう名目で支出した
という記録は、少なくとも民営化後ありません。
管理職社員の賞与を支払った後、献金（この言葉が適当かどうか？）のために
目的でお金を徴収しているのですから・・上記のように記録に残りません。
ですから、名目！？は貴殿で御判断下さい。
金額については具体的にＮＴＴ社員（部長クラス以上）にでも質問されたら
面白いと思います。（ＮＴＴの一般社員でさえこうした事実は知らない人が多い）
責任回避するわけでこういっているのではありません。
その方が真実に近い情報が得られるからです。
毎年、若干ですが金額が変動するからです。
おおまかな数字でしたら、御紹介できますが・・・
多少の誤差もあるので御遠慮させて頂きます。
0364名無しさん
02/03/24 17:55ID:eb+5johMふーん。御立派。
0365名はない
02/03/24 18:46ID:Kahnx2h3教えてやるよ
363の内容に間違いはないよ。
ＮＴＴの管理職が毎年、献金等のために徴収される金額ってのは、その年度の
業績によって変わるのよ！
22万人いるＮＴＴ社員のうち４〜５人に一人が管理職。
課長職で毎年 ３万〜５万円徴収されている。部長職や支店長になると
これ以上になる。昨年ＮＴＴは業績が悪かったからいくらぐらいに下がったか
知らないが。
数年前までは、ＮＴＴの業績は良好だったので献金額も大きかった。
ＮＴＴが旧郵政省以上に力を持っていた背景にはこうしたヤミ献金があったからだ。
ついでにＮＴＴ労働組合も負けてはいない。
組合員に選挙資金を徴収し、旧社会党や民主党の選挙応援などを行い野党に
相当な肩入れをおこなっているのは周知のことだろう。
こうした資金はいったいどうやって集金されたのか？
消費者の電話代などが充てられていることは当然のことだ。
ＮＴＴの施設設置負担金は世界でもトップクラスで高いのは
なぜか考えたことがあるかい？
ＮＴＴを非難するのは、各自の勝手だが非難する会社のことくらい
少しは勉強しろ！
「ＮＴＴはうじ虫だ！」とかいう奴の方がよく社会勉強しているぜ！
世間知らずさんたちへ
0366長期増分費用方式 ◆fVtloJm.
02/03/24 18:58ID:bOm+uC22（１）NTTが会社として政治献金を行っている。
（２）NTTの管理職組合が、管理職組合という団体として政治献金を行っている。
---
（１）が事実であれば政治資金規正法違反であって、大問題。２ちゃんねるに
暴露話を書いている暇があるんだったら、証拠を揃えてさっさと告発すればいい。
君の告発が、NTTに与える打撃は計り知れない。
（２）は事実であっても（事実、NTTの管理職組合に限らず、どこでもやっている）、
違法性はなく(※）、特に問題なし。
「管理職組合から支払われる政治献金は組合員から徴収されたもので、その元は
会社から組合員に支払われる給与（賞与）であり、その元は利用者から支払われる
電話料金である。だから、実質的に電話料金を政治献金として流用すると同じ行為
であり、問題だ。」という主張は当たらないだろう。この論を許せば、会社の資本や
サラリーマンの給与は、元はすべて他人の金であり、自由に扱えないことになる。
（※）
政治活動を目的としないで設立した団体が、その構成員から半強制的に政治献金の
資金を徴収することの問題点はある。それが違法であるか否かは、たくさんの判例が
あるので、それらを参照すべし。ただ、通信行政板で扱う話題ではないと考える。
0367ついでに
02/03/24 18:59ID:Kahnx2h3教えてくれよ！
なんで２チャンネルってこんなバカばっかりいるんだ？
0368長期増分費用方式 ◆fVtloJm.
02/03/24 19:03ID:bOm+uC22>こうした資金はいったいどうやって集金されたのか？
>消費者の電話代などが充てられていることは当然のことだ。
「消費者の電話代」ではなく、「組合員から徴収した組合費」
といった方が正確では？
0369＞368
02/03/24 19:09ID:Kahnx2h3どっちでも大して変わらんだろ。好きな方を選んで！
0370＞366
02/03/24 19:16ID:Kahnx2h3違法性はなく(※）、特に問題なし。
「管理職組合から支払われる政治献金は組合員から徴収されたもので、その元は
会社から組合員に支払われる給与（賞与）であり、その元は利用者から支払われる
電話料金である。だから、実質的に電話料金を政治献金として流用すると同じ行為
であり、問題だ。」という主張は当たらないだろう。この論を許せば、会社の資本や
サラリーマンの給与は、元はすべて他人の金であり、自由に扱えないことになる
噺家もびっくりのネタだね 面白いよ！ しばらく笑える
有難う！
0371間違いがあります
02/03/24 19:38ID:BLPjICPR>（２）は事実であっても（事実、NTTの管理職組合に限らず、どこでもやっている）、
違法性はなく(※）、特に問題なし。
どこでもやっていません。極めて限られたところだけだ。
＞「管理職組合から支払われる政治献金は組合員から徴収されたもので、その元は
会社から組合員に支払われる給与（賞与）であり、その元は利用者から支払われる
電話料金である。だから、実質的に電話料金を政治献金として流用すると同じ行為
であり、問題だ。」という主張は当たらないだろう。
あなたが勝手にそう捉えているだけです。
自分勝手に解釈できて勝手に有頂天？になるところがスゴイですね。
＞この論を許せば、会社の資本や
サラリーマンの給与は、元はすべて他人の金であり、自由に扱えないことになる
よい精神病院があります。紹介しましょう。
治療を受けてから投稿することをお勧めします。
0372ＮＴＴ労組
02/03/24 21:48ID:Kahnx2h3書き込みます。別に他意はありません。
皆さんにＮＴＴという組織を知って頂きたいだけです。
課長代理以下の社員で構成されるＮＴＴ労組は、数々の市議会議員・県会議員をはじめ衆議院議員
まで輩出させています。
その選挙活動のすさまじさは、筆舌し難いものがあります。
ＮＴＴ労働組合員の知人などは、ＮＴＴ労組が推す議員への投票は半ば強制のようになります。
私は以前ＮＴＴの近くで小さな商いをしていました関係上、ＮＴＴ社員たちと顔見知りになりました。
ある年、そこのＮＴＴ労組から市議会議員の候補者が出ました。
私のところへもＮＴＴ労組員がやってきて、投票しろといいます。
最初のうちは、投票してくれ・・・という言い方ですが、選挙活動も後半になると
「投票しないと電話を止めるぞ！商売できなくなってもいいのか？」とか
「ＤＤＩのＬＣＲを取り付けて生意気だ」「家族全員に投票させろ！」
とか暴力団顔負けのセリフを吐いていきます。
ＮＴＴ労組の候補者と対抗する議員の関係者の話では、選挙事務所の電話が通じなくなったり、
113番へ修理を依頼しても、直しにこなかったり散々だったようです。
ＮＴＴの課長さんの話では、選挙機関になると労働組合員は、１週間程度、平気で休みをとり選挙活動
に熱中するそすです。（私には脅しの活動にしか見えませんが・・）
その課長さんは、「まったく仕事にならない」とぼやいていました。
今では世界一の数を誇る通信会社なのでしょうが・・実態はこういう輩が大半を占めています。
私にとって、ＮＴＴは暴力団と変わりありません。
はやく、通信会社としての仮面を脱いで本当の姿を見せられることを切に望みます。
一消費者より・・ＮＴＴ殿
0373名無しさん
02/03/24 23:45ID:eb+5johM>「ＤＤＩのＬＣＲを取り付けて生意気だ」「家族全員に投票させろ！」
>とか暴力団顔負けのセリフを吐いていきます。
>ＮＴＴ労組の候補者と対抗する議員の関係者の話では、選挙事務所の電話が通じなくなったり、
>113番へ修理を依頼しても、直しにこなかったり散々だったようです。
事実であれば十分裁判になりうるのでさっさと訴えましょう。
近日中にこの事件が新聞上を賑わすことを期待します。
訴えないなら、タダの妄想であったとして聞き流します。
0374名無しさん
02/03/25 10:06ID:2rHB8KHs0375名無しさん
02/03/25 10:17ID:KqoD0sku>373に一票！
>372はお早めに告発又は通院を！
0376名無しさん
02/03/26 16:29ID:e+zBuN6K0377名無しさん
02/03/26 19:44ID:tRKU6Tby0378名無しさん
02/03/26 23:19ID:n9wPbkOj0379名無しさん
02/03/27 05:54ID:5Gi1h/Yr携帯各社、これを公表すると自分達の利益に関わるので
決して公表しないが、かなり恐ろしい事態に進展している。
これまで出会い系サイトがらみの傷害、恐喝、強制わいせつ、
強姦等は頻繁に報道されてきたが、あまり報じられないのが
暴力団による「美人局（つつもたせ、と読む）」事犯だ。
女性に会うためにノコノコ出て来た男に因縁を付けると言う
かつてのパターンから、気晴らしに出会いを求めた主婦が
弱みを握られたり、みんな利用しているからと結婚前の女性が
自らの淫らな姿を撮影、録画され完全に今後の自由を奪われてしまう。
男性、女性に関わらず職場や家庭への気遣いからあとはもう
完全に暴力団の支配下に陥ってしまう。
勿論被害に遭ったらためらわず警察へ救助を求めるべき
（暴力団はこれをやられるのが一番辛い）だが、
何故か携帯各社は注意を発しない。迷惑メールに関しては
渋々対策に立ち上がったが、出会い系はドル箱だからなのであろうか？
携帯各社は決して公表しない。
0380名無しさん
02/03/27 23:24ID:FIl5a1hgＮＴＴ労組はこんなこと、しょっちゅうやっている。
気楽な会社だ！ 選挙応援のために休みを１週間以上くれるんだからな
しかも有給で！
0381名無しさん
02/03/30 11:26ID:bjl7vbFwお前みたいな引きこもりＮＥＴユーザーにはちょっと遅いかも・・
0382名無しさん
02/03/30 12:35ID:+4fPi0nfADSLが技術的に難しい地域でもそれに代替する形で
とりあえず常時接続だけはできるサービスであり
どの地域でも常時接続できる点では
世界でも希な優秀な技術であると自負しているようだぞ
0383名無しさん
02/03/31 11:45ID:qPeyDHdk（まあ皆さんはＮＴＴ社員のことは、よくご存知であまり驚かれないかもそれませんが私は驚きました。）
私の会社の事務所は電話機を数台（コードレス電話機など）・ＦＡＸ・それとパソコンで電子メールなどつかって仕事してました。
そんなある日、ＮＴＴの営業マンがやってきてＮＴＴのビジネスホンとＩＮＳ−６４を導入した方が効率的な仕事ができる
（おきまりのセリフ・インターネットもはやくなる）といって勧誘にやってきた。まあＮＴＴがいうならと思い、おもい切って導入してみた。
工事が終って、一月足らずの朝、停電してるわけでもないのに電話機の表示がでなくなって全部の電話機が使えなくなった。
急いで携帯電話からＮＴＴの営業マンに電話してこのことを告げると、それからしばらくして今度は故障の担当者が電話してきて、
同じように症状をつげると、そりゃヒューズが切れてますね！だって
どうすりゃいいの？っていうと修理の者を伺わせます。とのこと。それから更にしばらくして修理の人がやってきてヒューズらしきものを取り替えて直った。
実に電話して３時間以上たっていた。（私の会社からＮＴＴまで車で１５分くらいです。）その間仕事は全部ストップ。おまけにＮＴＴの修理の人はひどく酒臭かった。
（二日酔いか知らないが、これはどうみても飲酒運転だ）このビジネスホン取り付けた時も、ＮＴＴの何人かの人は酒臭かった。おまけに、だるそうに工事していた。
酒でも飲まないとＮＴＴは仕事しないのか？それとも単にアル中？
半ば呆れてＮＴＴの営業マンに直ぐ来いと電話した。（少し叱ってやったこけど）そうすると３０分もしないうちにもう一人上司（課長）をつれてやってきた。
あやまるかと思うと”こんなことはよくあることだから”とぬかしやがった。
猛烈に腹がたって”こんな使いものにもならん電話機持って返れ！はやくもならんＩＳＤＮも元に戻せ！まる一日仕事が（午後から取引先やお客からの苦情処理におわれたため）
できなかった分の損害額を支払え！酒臭い人間ばかり相手にする人の身にもなれ！このことは、（ＮＴＴの）支店長にいうぞ”と怒鳴ってやると態度をコロッと変えて
今度は媚びへつらうような態度に変わった。
ほんとに馬鹿を通り越し情けない！ＮＴＴの課長さんよ！（ちなみにもう一人は課長代理だった）茶菓子のひとつでも持ってくるかとおもえば！
このトピ読んでみんなＮＴＴのことを悪く書き過ぎだと思ってたけど、とんでもないこのトピに書き込む人はＮＴＴのことを本当によくみてるなあと感心している。
中小企業や一般の皆さんＮＴＴに騙されてはいけません。
酒臭いＮＴＴ社員みつけたら、社員の名前を確認して直ちに警察に連絡しましょう。そうすればＮＴＴはリストラしなくても自然に沢山の人間が削減できるでしょう。
（おまけに高い退職金、払わなくて済むし いい考えだと思うけど）
ＮＴＴ社員ども、おまえ達が民間にきても仕事なんか勤まらん。民間人が迷惑する。
（間違いない）だからＮＴＴキッパリ辞めてくれ！俺もおまえ達のために高い通話料と高い電話機代はらいたくねえ。それに昼間から酒臭い臭いもかぎたくねえからな
はやくＮＴＴ退職しとかないと飲酒運転がバレて懲戒免職になるぜ！ＮＴＴ社員諸君！
0384名無しさん
02/03/31 12:55ID:O3gRaKi3ＮＴＴをダメにしていくのは、キャリヤ組でぬくぬく生活しているやつだ。
0385名無しさん
02/03/31 20:30ID:UJWuzka0きっちり告発してやれよ！
君らが陰険に見えるだけだ、ということくらい気付けや。
勇気がなけりゃ、チクッてもいいんだよ。
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