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田舎にもブロードバンドを！！

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ひろっち01/11/08 06:27ID:x96qVbFl
田舎にブロードバンドを呼ぶ方法ないっすか？
フレッツISDNでさえ平成14年以降としかいえませんって言われたし
実際NTTの職員が来たんで「今、テレホでつないでるんですよ」
っていったら「あんた、いつの時代？今はフレッツADSLよ」って
言われてマジむかついた！どうにかブロードバンド呼びたいよ～
0002名無しさん01/11/08 07:51ID:YE5v+2PM
テレホの呪縛だYO2
0003名無しさん01/11/08 13:33ID:BWFTInpk
全国で同じように使えるようになればホームページ
のコンテンツも動画像を沢山入れられて楽しくなり
そうなのにね。民営化してなければ全国一斉開始と
かだったんでしょうけどね。
0004名無しさん01/11/08 22:23ID:IXfK2zqb
自分で会社建ててやれよ！
0005名無しさん01/11/08 22:25ID:HZTGHv9u
他人に頼るな。
自分で会社興せよ。
0006ななし01/11/08 23:24ID:VcfOhA7c
でも今後のエリア拡大でフレッツＩＳＤＮにする意味あるかな？。
うちは１２月にフレッツＩＳＤＮが来るんだが・・・。
確かにネットが定額は嬉しいけどＡＤＳＬとは比較にもならん。
たまに「フレッツＩＳＤＮよりＡＤＳＬが先だった」の話を聞くが、
今後のエリア拡大ならそれの方が当たり前のように思うのだが。
収容局がかなり近くにあるだけに悔やまれまくりです。
0007名無しさん01/11/08 23:28ID:Ah7HFyaS
>4と>5
金持ってないやつは発言が無責任だよな。
お前らがやってみろよ。そういう発言は会社興せたやつが
言うとスジが通って聞こえるんだよ。
0008名無しさん01/11/09 00:10ID:FRHJO5A/
>7
田舎者は発言が無責任だよな。
採算のとれる場所に住まずに要求だけは一人前だ。
採算のとれる方法を示してから言うとスジが通って聞こえるんだよ。
0009名無しさん01/11/09 00:35ID:gacOXzwJ
NTT西変なCMやめれ。広告費削ったらいいのに・・
採算取れないなら都市より基本使用料高くてもいいから
ADSLか光使えるようにしてほしい。高すぎるのは嫌やけど
0010名無しさん01/11/09 00:37ID:FRHJO5A/
>9
>都市より基本使用料高くてもいいから
これはＮＴＴ法で禁じられているから無理。
0011名無しさん01/11/09 00:38ID:KC2LvNM0
tes
0012名無しさん01/11/09 00:45ID:pzvQLQxh
>>10
そうなんやー
地域によってサービスの品質っていうか内容の差があっていいの？
地方でフレッツISDN.ADSLできないとかはNTT法には引っかからないの？
何にも知らなくてスマソ　テレホで寝不足になっちゃうからフレッツとか
すごくうらやましいんだけど・・
0013名無しさん01/11/09 00:52ID:FRHJO5A/
電話サービスはユニバーサルサービスしなきゃならんけど
それに付随するサービス（ＡＤＳＬ、ＩＳＤＮ）はその限りではない、
ということで。

私はケーブルＴＶ。
0014名無しさん01/11/09 01:02ID:pzvQLQxh
>>13
そうですかよくわかりました。ありがとう
0015名無しさん01/11/09 01:20ID:6B+FAjX/
>都市より基本使用料高くてもいいから

実質的にネット接続に関しては料金の違いが露骨にあらわれてるけどね。
法律をうまくかいくぐってるというわけだ。
0016名無しさん01/11/09 05:24ID:9G8z/w5y
>>8 「やらない理由を述べるより、やれる方法を考えよ」
さばけん社員に経営コンサルが再三唱える言葉より。
0017名無しさん01/11/09 06:48ID:m6TslTDJ
光ファイバーって英語で
ライとファイバーっていうん？
ｶｺｲｲ
0018名無しさん01/11/09 20:18ID:3fVB4Rrl
地方で採算をとれなくした国にも責任がある。
それなのに地方を切り捨てる小泉内閣は許せない。
あんなやつの下で日本が発展するはずがない。
NTTもいい加減にして欲しいよ。もともと国のインフラなわけだし、平等にサービスしろよ。
0019age01/11/09 20:29ID:p+7YmoYv
田舎の癖にブロードバンド？無理無理。
国にお願いしたら？ＮＴＴ（線路だけね）の再国有化とか。

それともソン君にお願いしたらうちにも引いてって。
0020名無しさん01/11/10 00:13ID:XCiBEVgk
コンテンツ不在でブロードバンド？線がきたらブロードバンド？
エロ動画が速く落とせるぐらいのもんじゃん。
閉塞産業にインフラ整備で無理矢理市場と仕事作って中身は
ないからまた別のものに変わっていくさ。ばぶるばぶる。
都会も田舎もまだぶろーどばんどはいらんいらん。
いづれもっと有益な路線が出てくるyo。
心配するなイナカモノ諸君。安心するなトカイモノ諸君。
0021あぼーんNGNG
あぼーん
0022名無し01/11/10 05:50ID:vLZXu40a
確かにブロードバンドに特化したコンテンツは少ないと思う。
でも速度も勿論だけど安価な定額ってのが大きいかと。
フレッツさえきてない地域の人は未だに時間を気にしてネットに
繋いでいるっていう現実があるわけで。
フレッツが全域で使えるようになるとまた違うと思うのだが。
0023いなかっぺ01/11/10 09:57ID:4xWjx3Ae
>20
安価なインフラに意味があるのでは？
あちこちにある各種データベースから自分が必要とするデータ
だけ抜き出して利用するような事が出来ると思いますよ。それ
が.NETで行おうとしている事だと思います。また自身のＨＤＤ
などに保存しなくともインターネットディスクという考え方が
普通になればデジカメやＤＶカメラなどのデータが、メモリや
テープに記録されるのではなく、そのまま自宅サーバーやネッ
トディスクに記録されるなども期待できます。また電子出版な
ど週刊誌をネットで購入など地方も含め利用できるとその先に
新たなビジネスチャンスが生まれると思うのですがいかがです
か？
0024名無しさん01/11/10 10:28ID:65F/mP0Q
一応>>20関連のことかな。大げさすぎる記事だとは思うが。

「ブロードバンドからナローバンドへの後退が増加？(1) 」
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0111/08/e_bb_m.html
0025名無しさん01/11/10 22:26ID:uE7ddJeh
田舎でもケーブルテレビを使えば、ブロードバンドは十分に可能。
http://www.kkm.ne.jp/index2.html
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/050404.htm
0026東京都民（23区外）01/11/10 23:51ID:DpjTUF2b
>>18
なんでもNTT頼りのくせに、要求だけは一人前にするわけね。
ちょっとは自分で何とかしてやろうとか思わないのかなぁ。

地方で採算が取れないのは、過去50年間以上人が皆東京や大阪
に移動してしまったためであって、何もコイズミ君のせいじゃ
ないだろ。
どうしてもユニバーサルサービス（国内どこでも同じサービスを
提供することを強制する事）を実現したければ、NTTを公社に戻さ
なければ無理だよ。ただし料金は数倍にはね上がるけどね。そんな
事やっていて日本が生き残れると思う？地方は生き残れないと悲鳴
を上げているそうだけど、都会も生き残るために必死で、田舎に足
を引っ張られるのはかなわないんだよ。本当に実力のある人達は海
外へ逃げ出しつつあるしね。
0027いなかっぺ01/11/11 00:09ID:YQ6EOyhC
>26
そんな事言って地方から水道料金を今の10倍にされても平気？
通信インフラで安価なサービスを受ける恩恵に地方から高額な
水道料や電気料の請求なんて事になるかもよ。
0028ひろっち01/11/11 01:42ID:cO6jjzQg
ケーブルテレビも来てません・・・・
0029名無し01/11/11 04:07ID:cO6jjzQg
電力線ってのはどうでしょう？
無線の問題がクリアできればなんとかなるのでは？
0030極太まゆげ01/11/11 16:21ID:FNeZjLGR
age
0031極太まゆげ01/11/11 16:46ID:FNeZjLGR
>>29 自分で提案かよ！！
0032多鬼町＝ベトコン戦死01/11/11 19:19ID:oeEUcSzw
賃貸アパートなんでケーブルなんて夢のまた夢ヽ(´ー｀)ノ

漏れんとこかろうじてAir-H"が使えるだけ良いけど...
0033名無しさん01/11/11 19:50ID:yhADgmkp
>>26
じゃあシンガポールにでも逝くかな。
00342601/11/12 00:05ID:v1f/PC06
>>27
それだけ水道が高くなったら、都会は海水の淡水化を始めるか外国から水を買うか、まぁなんとかするでしょうな。
原発の電気を値上げされたら、小規模分散化電源で対抗するでしょう。
＃つうか本当は電力会社まで含めてそうしたいけど、過去の原発への投資＆役人の責任回避のためにできないだけなんだけど :-P

要するに都会に頼るのは今後は無理だよという事が言いたいだけなんですが。何か自分たちで始めない限りどうにもならんよ。

>>33
そういう日本人がこれから増えるだろうなぁという暗い予測が... 真面目に中国語（北京語？広東語？）でも覚えなければ生きていけなくなるかなぁ。
0035名無しさん01/11/12 03:18ID:CxfXriNp
　フレッツＩＳＤＮがまだ来てないところがあるの？　俺んちこの間来たよ。今まで放置されてたけど。

　どうしてフレッツが来たかって？　それはね、地元のＣＡＴＶがネット接続はじめたから。下り最速１,５メガのケーブルがきたら、ＮＴＴも対抗して最速１２８ＫのフレッツＩＳＤＮすぐに投入してくるよ。
　ＮＴＴ西日本、ケーブル通った所にＩＳＤＮ投入して勝ち目あると思ってるのか？

　１よ、ＣＡＴＶのあるところに引っ越せ。クソ田舎でも引いてるところはあるよ。
0036名無しさん01/11/12 03:35ID:cb6ksqg+
>>35
おい、「最速１２８ＫのフレッツＩＳＤＮ」ってなんだよ。（藁
ボケ
0037age01/11/12 07:37ID:iAraVk59
age
0038名無しさん01/11/12 15:02ID:vUuG7Hx/
>>36
　回線ふたつ使うと１２８Kbpsになるじゃん。俺半年前までそれやってたよ。
　プロパイダが対応してないと意味ないけどね。
0039名無しさん01/11/12 19:34ID:8XNSt/LK
>>38
128って使えないんじゃなかったっけ？それに
「フレッツ・ISDNでは、ISDN回線の1Bチャネルを利用した64kbit/sのみのご契約となります。」
とＮＴＴのページに書いてあったけど？
0040age01/11/12 23:20ID:glgfVXmc
age
0041名無しさん01/11/12 23:48ID:tTR6jNsT
128kってもNTT地域回線網通るとなれば萎える。
0042ヽ(´ー｀)ノ01/11/13 04:33ID:b/j0GMrJ
>35

実はうちもネット接続対応のケーブル来てるけどフレッツ圏外！
賃貸アパートなんでケーブル引けないし(泣
0043age01/11/14 00:06ID:I5XPSTmK
age
0044名無しさん01/11/14 21:08ID:ZiOSf4gc
今度、ASDLのある地域へ引っ越します。
フレッツISDNも無い地域は電話代かかりまくりでかなわん。
0045名無しさん01/11/15 03:49ID:m2NqYBzD
都会でも賃貸で高速回線が引けないところは可哀想だよ。
電舎の関係でＡＤＳＬもダメってとこが多いし。
0046名無しさん01/11/15 07:01ID:LUu+T4LY
ＮＴＴへの苦情はこちらへ

情報通信技術（ＩＴ）戦略本部 （本部長：小泉純一郎）
ＨＰ　　http://www.kantei.go.jp/jp/it/
意見箱　http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html
0047ひろっち01/11/17 03:22ID:7XDaX0xP
テレホって言われ笑われつづける・・・
この前はド田舎発言されるし・・・
無線も無理そうだし
0048名無しさん01/11/17 03:38ID:DXzj8Z2e
死国の郡部在住だけど、やっと今月中にＡＤＳＬはじまるＹＯ！
0049age01/11/17 13:23ID:36UnLfny
死国はみかかの社員ゼロにしても、設備だけで赤字らしいよ。
死国はケイタイだけでよし。
0050名無しさん01/11/17 20:58ID:hx3hgLrC
>>49
あなたもADSL使えなくて嘆いてるんだろうけど、
だからといって他の地域をけなして自分の地域にていきょうして貰おうなんて、
考えは捨てた方がいいよ・・・。
人間切羽詰まってくると自己中心的になりがちだけどね。
0051名無しさん01/11/17 23:28ID:OiZEDd/p
ブロードバンドでなんかよくなったん？
もっと速い方がいいんじゃ？
※ちなみに
・ブロードバンド：デジタル信号をアナログ信号に変換して
　伝送する。→パソコン通信、インターネット
・ベースバンド：デジタル信号を伝送可能な別のデジタル信号
　に変換して伝送する。→ＬＡＮ
っつーことはクンロクのモデムもブロードバンドっつーことか？
喜べイナカモノ！田舎でもブロードバンドは可能じゃん！！
0052名無しさん01/11/18 15:35ID:uG6oUGXi
>>51
ブロードバンドって広帯域って意味じゃなかったのか？

ちなみに、うちは裏日本にあるので、いつまで経ってもADSLが来る気配がありません。
不レッツISDNなら来てるけど。
とにかく、毎日NTT西のサイトに、自分ちの電話番号入れ続けてます。
0053名無しさん01/11/18 20:39ID:SiMiywn9
CATV使えよ
申し込みから回線工事までその週のうちにやってくれるし、
工事したその日からつながるぜ
0054age01/11/18 21:16ID:fYhKJVjd
>>50
おれ49。
おれ東京。以上。

>>52
頑張れ！でも引っ越すほうが速いかも・・。
0055名無しさん01/11/19 13:31ID:1YWMTUH1
ブロードバンドねぇ、太古の昔なら確かに9600bpsのモデムでも
広帯域の世界だなぁ。日本人の言葉の使い方にはいささか
疑問はある。ＩＴ不況は半導体不況だもんなぁ。サービス分野は
違うだろ。なんもかんもＩＴ不況って言うもんなぁ。
ところで田舎の人、ブロードバンドがきたらなにをやりたい？
都会の人もメリットをきっちり説明してあげなyo。
オレはやってないなぁ。でも、いまのところまにあってるなぁ。
ど～～～～～してもっていうキラーがないんだよなぁ。
出費しても次の方式でたら（すぐ出てくるし）もったいない
しねぇ。それでもいいっていうなにかがないんだよねぇ．．．
オレが知らないだけか？みんなそういう疑問はない？
通信会社だけに限らず、売りが減速したら新しいもん作って
市場を盛り上げようとするよね。話題性だけが先行してない？
なんか足りないんだよねぇ．．．．．．．．．．．．．
0056名無しさん01/11/19 14:52ID:315++rEI
田舎はブロバンより定額常時接続だろ！
0057名無しさん01/11/19 16:33ID:OxPJDUr9
↑都会もそれでいいんじゃ？ﾜﾗ
0058名無しさん01/11/19 18:27ID:aLBU+7/8
>>55
金がもったいなけりゃモデムでいいんじゃねーか？あんたの場合。
どんな時でも何かは足りないし、いんたねごときで、さらに
数千円ごときで、いちいち日本人の言葉の使いかたまで考える
こたぁねーよ。
0059名無しさん01/11/19 21:05ID:BcZE4X7T
>58
kimiha noumisoga tarinai
0060名無しさん01/11/19 21:14ID:scC4AfYo
俺一応、市に住んでるんだけど、
収容局からの距離が遠くてＡＤＳＬ駄目だよ。
これって最悪。
だってこれからいくらエリア拡大しても、
うちには永久にＡＤＳＬはこないことだからね。
田舎でエリア拡大を待っている人のほうがまだまし。
ケーブルＴＶも条例で１つの
市に１会社ってきまっているらしいし、
うちの市のケーブルＴＶ
インターネットやってないんだよ。
あと、ＮＴＴは民間会社だから
田舎とか採算の合わない所は力を入れないとかいうけど、
これこそ親方日の丸時代の考え方じゃないかな？
宅急便とかも民間だけど、
「そこは田舎だから、運送できません。」
とか間違っても言わないよね。（離島とかはよくしらんが・・・）
まあ、郵便と電話の違いといわれればそれまでだけど。
0061名無しさん01/11/19 21:39ID:OxPJDUr9
>>60

>．．．これって最悪。
へぇそうなんだ。大変ね。

>宅急便とかも民間だけど．．．それまでだけど。
理屈は通ってるよ。
0062名無しさん01/11/19 21:56ID:aLBU+7/8
>>60
距離が遠いってのは可哀想だな。
でも、それがＡＤＳＬだからなぁ。仕方ないか。
光まで待つしかないね。

で、宅急便とは設備投資の額が全く違うし、配達距離によって料金も
異なる。
もし、田舎の接続料が倍（３倍か？）でよければやる企業ははあると
思うけどな。ん、よく考えると３倍でもダメだな。
0063名無しさん01/11/19 23:49ID:VCuPJ7jh
>>62
企業で一番かかるのは人件費よ。
今だって田舎にも電話はあるじゃない。人件費の安かった時代
は田舎にだって同額で同じサービスができたのよ。設備投資も
大半は人件費。人件費高騰で田舎は採算があわないって言って
るのよ。友達がＮＴＴ関係にいるんだけどあきるような人件費
の無駄があるの。無駄を省けばできることはたくさんある。
宅急便にも知り合いがいるけどコストダウンに対する取り組み方
や意気込みがＮＴＴとは比較にならないわ。
0064aaa01/11/19 23:58ID:w445bI1/
hhh
0065名無しさん01/11/20 00:38ID:FZPgwYGA
>63
それはNTT以外の通信事業者にも言ったら？
無駄を省いて大儲けができるなら、他の通信事業者が
インフラ系に大量に参入していると思うが？
0066名無しさん01/11/20 01:16ID:fNpNH5wn
>>63
俺は力が抜けたよ。
お前、本物の田舎モンだろ。まぁ、いいや。
0067あぼーんNGNG
あぼーん
0068名無しさん01/11/20 12:10ID:YUcR7VhU
人の批判ばーーーーーーっかし。

つまんねぇーーーーーーーーーーー。
0069 01/11/20 19:39ID:oC5QxBeJ
>>68
誉めてもらいたいのかい？

よしよし。
0070名無しさん01/11/20 21:23ID:2rMwX952
高速道路は人気のない山の中でも通っとるぞ！
しかも、道路によっては大赤字じゃっハッハッハ！！！
0071名無しさん01/11/21 05:48ID:A7fi5Zdd
村か町なら村長とか町長からNTTに言えばほとんど開通する。
0072名無しさん01/11/22 01:23ID:MxT4QfPk
>71
なるほど！その手があったか！！
0073ひろっち01/11/22 05:46ID:y+lQhm1c
一回町長宛てにメールかなんかやるか、それとも投書箱か・・・
0074ひろっち01/11/22 23:06ID:3EQKsLym
ちぇっ！！町長宛てのメールアドレスなんてありゃしねぇ・・・
0075名無しさん01/11/22 23:07ID:HTwy0a+/
>>74
ははは。
がんばれ！ひろっち。
0076名無しさん01/11/23 01:49ID:QYDFVGNN
3月までにフレッツ予定に入ってないから「オラの町は時代に取り残されるだろ、ｺﾞﾙｱ」と
役場にメール入れてみた。
そしたら約3週間後、収容局から広範囲に電話線を入れ替えてた。
果たして効果があったのだろうか？　よくわからず。
といっても問題の交換機は確認できないが…
0077あぼーんNGNG
あぼーん
0078名無しさん01/11/23 03:06ID:6mC5l7Jk
>>73
非通知で町長の実家に電話したら？
0079ひろっち01/11/23 23:24ID:aI/HXxdY
その手があった♪（黒電話・・・）
0080ひろっち01/11/24 00:37ID:T1I/U3Qy
非通知なんて無理無理ー♪黒電話だもーん♪
黒電話→田舎の極み
0081名無しさん01/11/24 00:47ID:PlvkE5jK
>>80
公衆電話からﾊｧﾊｧは？
0082ひろっち01/11/24 00:50ID:T1I/U3Qy
その手があったね♪やってみよ～♪ありがとさん！！>>81
0083名無し01/11/24 01:18ID:T1I/U3Qy
ﾊｧﾊｧage
0084名無しさん01/11/24 03:41ID:Z+qeB3ll
？？？
184回せば、黒電話でも非通知発信出来るんじゃ？
00856001/11/24 14:51ID:cGnye91t
ＡＳＤＬは諦めます。
どころで、Ｂフレッツなら距離問題は大丈夫なんですよね？
でも、何年後になることやら・・・。
一応、ＮＴＴのＨＰにＢフレッツ要望者のフォームがあったので
送信しました。
後日担当者より返信するとの事だったけど、
本当に返信が来るのだろうか？
0086平賀玄米01/11/24 14:51ID:eZRzztNF
はっちゃかちゃ
0087あぼーんNGNG
あぼーん
0088 01/11/25 01:12ID:uAlpn7gg
>>87　ジサクジエンカコワル　（ｗ
0089極太まゆげ01/11/25 14:03ID:VKLnmTcf
やべぇ・・・2010年なってもフレッツとかこねぇ気がする・・・
0090名無しさん01/11/25 22:25ID:D5sK2ukH
ブロードバンド・コンテンツを提供するサービスがボチボチ出てきたし、
だんだん取り残されてくるかなぁ、と。

うちの場合、一応はADSL提供エリアに入ってるから（エリア内放置民）
、市長への嘆願も無駄っぽい。
諦めて開き直るしかないだろな。
0091ひろっち01/11/25 23:38ID:HHO+ZulP
>>90さんは距離の問題とかでエリア内放置民？
0092 01/11/25 23:39ID:ArJGHfXh
>一応、ＮＴＴのＨＰにＢフレッツ要望者のフォームがあったので
>送信しました。
>後日担当者より返信するとの事だったけど、
>本当に返信が来るのだろうか？

新規施設であまり金と時間が掛かるようだと無線ＬＡＮの方が
早く普及する？この場合、ドコモとＮＴＴの組合せのサービスに
なるかもね。利用料金は抑えられるでしょう。
0093ひろっち01/11/26 01:56ID:m8kEHqJc
WISがこっちにもこないかなぁ・・・はぁ・・・
とりあえず800Ｋｂｐｓ以上で常時接続であればうれしい・・・
0094ヽ(´ー｀)ノ01/11/26 02:46ID:E+oxPnmA
大体国もしょうもない糞銀行ごときに公的資金投入せずにこういう分野に
もっと資金をつぎ込むべきだろうが...

まあ脳味噌スカスカﾌﾟﾘｵｰﾝ(・∀・)状態の糞爺議員共にはブロードバンドの
重要性なんて到底理解出来ないと思われヽ(´ー｀)ノ
0095糞爺議員01/11/26 03:27ID:IsXX71gU
ブロードバンドよりもコーソクドーロ
0096ヽ(´ー｀)ノ01/11/26 06:12ID:wrjHJUcv
>95

炒ってよし
0097名無しさん01/11/26 09:58ID:EKR+Ju9c
町のHPの掲示板などで頑張ってって書き込んだりした。
今町は頑張ってて既設のCATVケーブルをデジタル化する事で
光ファイバーにする事業が始まっている。
来年半ばくらいにはインターネット接続出来るよう調整段階みたいだが
へっぽこな町だけにあまり期待してない。（ｗ
0098名無しさん01/11/26 12:14ID:o/CLpqEo
フレッツＡＤＳＬのエリア展開がやっと町レベルに下りてきたみたいだね
もうちょい！
0099ヽ(´ー｀)ノ01/11/26 12:39ID:JUSxM8vY
うちの町のＨＰにはそもその掲示板すらないよヽ(´ー｀)ノ
煎ってよし！
0100あぼーんNGNG
あぼーん
01019001/11/26 16:42ID:vymqixe3
>>91
んです。　距離です。
受付初日にNTTに喜びいさんで申し込んだら、ものの１分で断られました。

「その電話番号では、受付できません」
どうしてですか？問題は距離ですか？って尋ねると、
「距離とかそういうんじゃなくて、とにかくダメなんです」で、とりつくシマなし。

再度HPから申し込んでみたら、一週間後に、丁寧に断りの電話を頂きました。
その時に、「遠距離すぎてダメ」、って説明がありまして。
0102ヽ(´ー｀)ノ01/11/26 18:52ID:A3HS5oZL
町の広報見たんだがまたしょうもない道路作るために税金使おうとしてるよ(;´Д｀)
もうクルマの道路はイランから情報の道路を整備してくれやゴルァ！(ﾟДﾟ)
0103名無しさん01/11/26 20:08ID:Q2VGxy+I
>>102
うちの町は40億円で無駄な場所に道路建築しやがった。
金利含むと70億になるらしい。地元の新聞でも報じられてるぐらい酷いやつ。
そんなもの作るなら町民のためブロードバンド入れやがれと
メールしたが、返事なし。
0104えびせん01/11/26 20:34ID:X5nHaWCN
選挙の近いときに頼みましょう～！
0105ひろっち01/11/27 00:12ID:KNpa8c2G
>>101こっちは距離とかじゃなく採算が合わないから一生こないっぽい・・・
0106ひろっち01/11/27 02:51ID:KNpa8c2G
役場に2週間前にメールしたけど完全シカトらしいです。
01079001/11/27 12:11ID:HgeLZE1X
状況的には同じですよ…。
0108age01/11/27 23:12ID:KNpa8c2G
age
0109名無しさん01/11/28 00:07ID:KLRN6r6c
あげ
0110あぼーんNGNG
あぼーん
0111名無しさん01/11/28 01:26ID:3/bbYWKP
削除依頼出しました
0112ひろっち01/11/28 01:35ID:SHVdz0N0
>>111　なんの削除依頼ですか？
0113ヽ(´ー｀)ノ01/11/28 19:17ID:/jZYeG+j
>111

何も解決してないのに削除依頼とはひどいよ～ヽ(´ー｀)ノ
0114ひろっち01/11/28 23:03ID:8zfom4WY
このスレは日本の通信環境が整備されるまで永久に不滅です！！
0115ひろっち01/11/28 23:17ID:8zfom4WY
今日友達から聞いたのですがやっと隣町までフレッツISDNが
12月にくることが決定したそうです。友達は役場にフレッツ
導入の要望のメールを送ったらしいのですがその後フレッツ
ISDNの開通が決定、これって行政の力？しかし、まだADSLは
見通しがつかない状況です。隣町は行政の対応がいいですね
メールして2日で返事が来たらしいです、うちの町はメール
してから３週間たちますがいまだに返事がありません・・・
0116ひろっち01/11/29 02:19ID:O95E/1m/
age
0117 01/11/29 05:49ID:6gll/zrl
やっぱり簡単ですぐに出来ることは都会に引っ越すことだね。
0118名無しさん01/11/29 06:18ID:z/XZ4GUB
>>117
もし引越し先が「光収容」とか、「エリア内放置」とか「ポート不足」とかで
ADSLやF-ISDN引けなかったら、それはそれで馬鹿らしいよな。

ADSL、常時定額目的で都会に引っ越す奴は、
事前にみかかに
「○○市の○○マンションでADSL引けますか？」
とか聞いて確認してから引越しの手続きしてるのか？（藁
0119コイズミ01/11/30 02:10ID:EQnIx7/N
発泡酒増税のついでにＡＤＳＬ税ってどーよ。
0120スズキムネオ01/11/30 02:14ID:csbJqRBi
ＩＳＤＮ税も導入でコーソクドーロ延長も。
0121 01/11/30 07:32ID:30Dmd4wb
　　　　／　￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　～～～～
⊂⊃　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　⊂⊃
／⊂⊃　　　　　　　　＼／　　　＼　／＼　　⊂⊃　　／＼
～～～～　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　 ／＼／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　／　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　　　　△△
　　　　　　　　　　　　　　　△　　　　△△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　△　　　　△△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　優越感だ！ 　|　 　　　　　∧＿∧　＜　オラの村にもやっとADSLが来ただぁ～
＼＿＿＿＿　／　　　　　 　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＿∨＿＿＿＿　　（　　〇 ）＿＿＿
　　　　／　　　　　　∧ ∧　 ｜ ｜　|　 　　 　 ＼
　　／　　～′￣￣　　　 )　（_＿）＿）　 　　　 　 ＼
／　　　　UU￣￣　U U　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼


　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　これからはＩＳＤＮのやつをいじめられるぞー
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|
0122 01/11/30 07:35ID:30Dmd4wb


　　　　　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（´∀｀　）　＜　速い速いモナー　これからは ＭＸでロリが集めれるモナー
　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　（　 （
　　　　　（＿（＿）　　ﾊﾞﾋﾞｭｰｰｰﾝ
　　　,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ＿＿＿＿＿
　　（ （　　　　⌒‐　――――
　　　ヽ､＿ニ＿__,／
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　Λ＿Λｴｯ
　 　　（； ´∀｀）　_＿　　∧ ∧　　　／￣￣￣
　 |￣(ノ ￣(ノ ￣|　 |　 (ﾟДﾟ ;)　＜　ﾀｲｰﾎ
　 |　　ごみ箱　　|　 |.┏⊂､⌒ヽ　 ＼＿＿＿
　 |＿＿＿＿＿__|＿|.┃　　|　 ｜
⊂ニニニニニニニ⊃┛　 （　　　|～
　 ◎￣￣￣￣￣◎　　　 ⊂　∪
0123ひろっち01/11/30 23:06ID:/cmYy5MY
もう一回町役場にメールしました。こんどこそ反応してほしいです
0124名無しさん01/11/30 23:57ID:2kcgNF+e
>122
ﾜﾗﾀﾖ
0125くれおん01/12/01 00:00ID:5+ZUoFdy
家はフレッツがなんとか！
選択の余地なし
0126名無しさん01/12/01 00:34ID:ttw/xA0n
フレッツADSLを使っているんですが、ついにＢフレッツのダイレクトメールが
来ました。東京では始まっているというのは知っていたのですが、ミカカ西、
大阪、名古屋、福岡、広島市（の一部！！）で11月1日から開始です。100Mbps
ベストエフォートが月々9000円、ミカカらしく色々追加されて10900円だそうな。

一応エリア内（上記都市のどれかにすんでるよ）

ただ初期費用が屋内に新規に回線を敷設するためかケーブル並の27900円です。
光で一番安いのは10Mbpsベストエフォートの月々6900円（初期費用同じ）

これなら距離の問題は解決するね。ただまだ大都市に限られたサービスなので
地方格差はより広がるねぇ。数年後都市部はＢフレッツ、そして地方はADSLや
極端な場所ではISDNのままかも。ただNTTとしては不満をかわすために、数年後
でもそれぞれの値段の格差はつけるでしょう。もし数年後都市部の光ファイバーが
田舎のISDNより超安かったどうする？現にフレッツISDNと、どこぞのADSLじゃ
逆転してるでしょ。
0127なおき01/12/01 00:45ID:J1nBqY87
いや、ぶっちゃけて言うけどさ・・・・

2chなんて1ch.tvにくらべりゃゴミみたいなもんだぜ・・・
くだらない事で時間を潰し、他人の失敗を笑いそれで本当に満足かよ
？？？
もっとさ、生産的なことに時間を使おうぜ、みんなできるやつなんだ
からさ・・・・

http://moomoo.gaiax.com/home/rom3115956001/main

ここにきて、掲示板に悩みのひとつでも書きこめよ
おれがすぐレスするからよ・・・・
大丈夫！みんな独りじゃないんだぜ！！
0128名無しさん01/12/01 02:56ID:wTkXz0SS
↑こんだけカキコんで非生産的な時間だったろうよ。
0129ひろっち01/12/01 03:03ID:pEid1ZUd
>>127　ゴミ言うなよ！真剣に語りあってんのによー!!!!
0130名無しさん01/12/01 05:03ID:5lQ/aioE
http://www.maxxx.it.pl/moviesx/2.mpg
0131名無しさん01/12/01 16:04ID:ulWhAD4M
みかか西日本はウェブサイト自体舐めてるからな。アナログじゃ重すぎ…
0132ひろっち01/12/01 23:38ID:zqJ4kfbZ
>>131 そうそう、今アナログだけど毎日チェックするのがつらい・・・
0133アナログちゃん01/12/02 00:55ID:JIeNZWEz
age
0134アナログちゃん01/12/02 06:45ID:2IEgl4z1
age
0135名無しさん01/12/02 10:02ID:/Ys/Cy/l
>>132そうそう、工事情報まで毎日チェックしてＡＤＳＬ開局を待つ
自分が寂しいね・・・
0136ヽ(´ー｀)ノ01/12/02 20:26ID:g0uLls02
とりあえず道路作るしか能の無いドキュソプリオーン(・∀・)糞爺懲戒議員を落選させよう！！
0137ひろっち01/12/03 02:05ID:uFg3Iyws
ちくしょーまだ役場からメール帰ってこねー
行政の対応悪すぎだなぁ
0138ひろっち01/12/03 15:04ID:LNTZg6Sg
やった！！キレかけでメールしたら返事が来た♪
　　　　　　　　　　　↓
ひろ様からのメールは町長とIT関係を担当している
電算室に回覧しました。しかし、協議などもしなければ
いけないのですぐには結果をお知らせすることはでき
ません。常時高速通信については私も是非整備して
ほしいと望んでいますが、勉強不足で知識が乏しい
私に今後もどんどん情報を教えてください。
0139名無しさん01/12/03 16:20ID:5jOEYFbG
あしーきおはろーて
0140名無しさん01/12/03 16:28ID:x5S7A7IA
なんかひろっちさん、ご近所さんっぽい･･･。
行政の対応の感じとか･･･。
0141ひろっち01/12/04 00:00ID:p6i7z1/q
>>140
そうですか～やっぱ田舎はどこも一緒なんですね対応の悪さが・・・
こっちの町の人口は約５０００人強ってとこですかね
まぁ、対応してくれただけでもありがたいです
0142ひろっち01/12/04 13:00ID:5OWDhCaK
飯島愛希望します
0143見栄県多鬼兆01/12/04 19:20ID:1fIbsHv8
うちは１万越えてるけど来年３月にやっとフレッツISDN開通予定。
ADSLなんて夢のまた夢だよ(;´Д｀)

某掲示板によると「ＡＤＳＬ絶対来ない」って宣告されてしまったらしいヽ(´ー｀)ノ
0144ひろっち01/12/04 23:04ID:vGVjjz7I
どうにか、町の行政とメールの連絡が着くようになったので
ADSLをもってこなければぁ！がんばろ～
0145ひろっち01/12/05 02:07ID:09mx0C7s
age
0146ひろっち01/12/05 23:07ID:GuWinOaA
age
0147ひろっち01/12/05 23:47ID:GuWinOaA
>>145 >>146のIDって・・・Winmx？(ﾜﾗ
0148フレッツISDN01/12/06 15:54ID:HNWlk38x
私でいいんかい
0149名無しさん01/12/06 16:20ID:HNWlk38x
田島やすこは何処へいったのか？
0150ヽ(´ー｀)ノ01/12/06 20:33ID:5qE3koDN
田舎はもう終わってるよ(;´Д｀)

近所の本屋逝ったんだが今日発売の安倍ちゃんの写真集も売って無かった(;´Д｀)
0151名無しさん01/12/07 00:55ID:uJGTv+FU
　つらいっすね・・。確かに
0152ひろっち01/12/07 01:50ID:tOIeDieh
写真集とか売ってる本屋がない・・・ド田舎だぁ・・・・
0153名無しさん01/12/07 02:14ID:rsfemw8o
フレッツISDNよりはやくADSLの方が来たと喜んだのもつかの間、
途中光ファイバーでおたくは使えませんとのこと
なめとんのか、NTT
0154ひろっち01/12/07 02:30ID:tOIeDieh
>>153 光収容ですか・・・難しいですね～
0155名無しさん01/12/07 02:30ID:mUDjJR4K
首都圏との人口比に比例した料金でいいなら、いくらでもエリア拡大したるわ。田舎は儲かんねぇんだよ。慈善事業じゃねーんだからよ。規制緩和で競争が激しくなってんだから、我慢しろよ。弱いところが恩恵をこうむれないのは、事業者もユーザーも同じなんだよ。
それが、嫌なら規制緩和とか言うなや。
0156ひろっち01/12/07 02:33ID:tOIeDieh
>>155 じゃあなんで人口２００人の町にフレッツがきたのかな～？
これについてはどうなんだよーーー！！
0157親切な人01/12/07 02:40ID:XpzJCJOH

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0158だれじゃー01/12/07 02:46ID:rsfemw8o
おいらの県でも町より先に村のほうが先にフレッツ来てるとこあったぞ。
＞155
0159ひろっち01/12/07 02:48ID:tOIeDieh
>>157　親切じゃないし！
0160だれじゃー01/12/07 02:49ID:rsfemw8o
こないだの人面車のほうがおもしろかったです。
0161 ◆MatX/KA6 01/12/07 03:09ID:1MUEt7rW
0162名無しさん01/12/07 12:39ID:VkS3hN8l
このあいだADSLの申込みをした。数日ミカカの人から電話連絡。
「できないですねそちら」こちらも「はぁ」としか言い様がなくがっくりきていた。
次の日、またミカカから電話。
「調べ直しましたが、１００％出来ませんので」
この言葉にきれたのは言う迄もなく。（藁
出来ない出来内を連呼し、何も動こうとはせずヨナ、ミカカ！（藁
ついでにISDNも出来ないとの事だ。。
0163ひろっち01/12/07 23:37ID:LMbftnq5
えぇ・・・？ISDNまで？すごいですね・・ISDNの有効距離って６ｋｍ
ぐらいですよねたしか
0164ひろっち01/12/08 00:55ID:01u2PUIO
age
0165ひろっち01/12/08 01:30ID:T+v2HfG2
糞尿一家ロビンソン
0166age01/12/08 13:11ID:ng1+KirF
age
0167名無しさん01/12/08 13:23ID:ou0efxQY
田舎物はしねよ
まじで
くせえええええええよ
0168age01/12/08 13:58ID:ng1+KirF



　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. ---――――――---､
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　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
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　　　　　　　　　　｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 　 ＜　>>167逝ってよし　　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'
0169～＠01/12/08 16:14ID:DiqoQhZ+

～＠＜ぴぎゃー！）
0170～＠ 01/12/08 16:15ID:DiqoQhZ+

～＠＜ぴぎゃー！）
～＠＜ぴぎゃー！）
0171名無しさん01/12/08 16:38ID:T+v2HfG2
１６９１７０＝１
0172１７１01/12/08 16:39ID:T+v2HfG2
あんぱんまん
0173裏２ちゃんねる01/12/08 17:35ID:T+v2HfG2
http://kame.tadaima.com/2ch/
0174名無しさん01/12/08 19:59ID:LwL1oK7M
おらが村では、ADSLのメリット云々書いた要望書、村長のとこに持っていったら
すぐNTTに連絡してくれて、一月くらいでADSL来たyo
0175ひろっち01/12/08 23:10ID:bvUd2er8
マジですか？すごいなぁ・・・やっぱり署名とか集めたんですか？
いいなぁ対応の早い行政って♪
0176ぼき01/12/08 23:18ID:KYEW6ACw
http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/
0177ひろっち01/12/09 01:49ID:zFWspBU2
age
0178ひろっち01/12/09 04:15ID:zFWspBU2
田舎だからノイズの干渉は少ないと思うんだけどな
0179名無し技師01/12/09 12:00ID:aE2l5r1I
ますます田舎と都会の差が開いてくるね
ＮＴＴ、一応日本二つに分けて経営やってるんだから
もう少し田舎にも先進技術とやらを分け与えてくれればいいのに
>>174さんが言ってる見たいに地域全体の意志が高まればそうなるけど、
実際、田舎の方じゃネット関係について疎いからねぇ
すると雲の上の話になるから、ブロードバンドに対する意志の向上なんて生まれないよね
0180みかか再編01/12/09 12:16ID:EZp1Mj3A
このままではどうしようもないので、ＮＴＴを再編成しましょう。
DOCOMO・COM・地域をごちゃ混ぜ、分割して、NTT田舎とNTT都会にしますか。
都会は自由にやってよし。
田舎は何やっても利益が上がらないので、税金投入。
通信設備用に田舎の人は田舎BB税でも払いましょう。

ま、これぐらいしないと田舎にはいいサービスなんかこないよ。
0181名無しさん01/12/09 12:18ID:KP38L4cO
小さな町、村ほど選挙人の一票の重さが違うからね
選挙で10票差で勝ち負け決まったりするから
だから個人の意見、要望は簡単に無視できない
018217401/12/09 13:15ID:N8H+ukRN
署名を集めた訳じゃなかったけど、どの程度需要が見込めるのか、みたいな
話はNTT側からあったらしい（確か基地局ひとつ当たりフレッツISDNも含めて
300件くらいの需要が見込めれば採算とれるとかなんとか聞いたような）。
村長が理解のある人だったのも大きかったかも。

とにかく、メールでお願いはインパクト弱いです。どこかの団地で、署名集め
てADSLを実現させた、という話もありましたし、本当に欲しいと思うなら実際
に足を運んで話を聞いてもらうのが実現への早道かもしれません。
0183ひろっち01/12/09 15:43ID:0lsnwth+
>>182　説明ありがとうっす
メールは一応、町長が直々に見てるらしいんだけど返事おそすぎ・・・
署名集めか～やっぱ行動で示さなきゃな～
0184lkk01/12/09 16:38ID:qpdP2lWj
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0185ひろっち01/12/09 16:52ID:0lsnwth+
age
0186うっしっし！01/12/09 17:32ID:mRecDcdl
http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/
なんといってもブロード版ｄｐ
0187ひろっち01/12/10 03:23ID:xbebqc+K
age
0188ひろっち01/12/10 23:41ID:xbebqc+K
うーアナログ安定しない～
0189トテー01/12/11 00:24ID:RQWZCfsZ
>>1
原発でも誘致すれば？？？
いけるｶﾓよ
0190ひろっち01/12/11 00:30ID:Hr06wvaK
>>189 誘致する予算なさそう・・・
0191はて？01/12/11 01:00ID:B5TEHCLq
ひろっちって書いてるのは全部ひろっち(スレ立てた１)なのか？
スレの１に下↓のように書いてたけど
＞フレッツISDNでさえ平成14年以降としかいえませんって言われたし
＞実際NTTの職員が来たんで「今、テレホでつないでるんですよ」
＞っていったら「あんた、いつの時代？今はフレッツADSLよ」って
＞言われてマジむかついた！
君は>>187の書き込みと>>188の書き込みＩＤ同じだけど
ずっと繋ぎっぱなしか？まーあんまり２ちゃんに詳しくないから
よくわからないし、他人がどれだけ通信料を払おうと関係はないけど…
0192ひろっち01/12/11 03:47ID:3JRXv4s7
あーこれ昼間こっそりつないだんだったな１０分間ぐらい
メールチェックするついでに
0193ひろっち01/12/11 23:21ID:D8SIYnub
age
0194名無しさん01/12/12 01:20ID:um7mBI5l
>192
２０分間ぐらいだしょ。
0195 01/12/12 05:45ID:r7vRfgdO
http://www.shiftweb.co.jp/fclick
0196ひろっち01/12/12 07:36ID:Fcocg2jN
age
0197ひろっち01/12/13 01:32ID:92AxcZoN
きたーーー！とりあえずフレッツISDNは１９日から受付開始！！
0198ネス01/12/13 01:57ID:NzF2IdiA
とりあえず、土建屋と族議員をなんとかしよう。
「道路はいいからケーブルを」と叫ぶ。
さもなきゃデジタルディバイド！
0199ひろっち01/12/13 07:25ID:92AxcZoN
常時接続は叶うけどもっと高速な通信じゃないとね～（贅沢過ぎか・・）
0200ひろっち01/12/13 07:25ID:92AxcZoN
２００だーーー！
0201名無しさん01/12/13 10:50ID:Ue3i2c9y
サムシンシングエルス
0202名無しさん01/12/13 12:24ID:s+zwMTSs
小さい行政単位だからこそできる、システムもあるのではないでしょうか。
全戸に常時接続できる環境を構築できれば、IP電話で地域内通話は無料に
できるし、配布物をすべてPDF化できれば、相当の行政コストの削減になる
のではないか、と思ってます。むろん、新しいサービスも可能になるハズ。
　そーゆー風に行政側も意識改革してくれないですかねー
　
0203ひろっち01/12/13 23:56ID:noU/PtpY
age
0204名無しさん01/12/14 00:41ID:ie1Kfkw9
>>202
行政なんてヘタレなワードしか使えないんだよ。バカかこいつら。と、まじおもった。

だいたいさ。
こんな「格差」をつけるから、何にもしなくてもみんなNTT離れ傾向なんだよ。（藁
しかも技術者もろくにいないからADSLの接続で派遣されるのがアングラあんちゃんたちなんだよ。

もうすくいようのないへたれ！だとおもうな。
0205ひろっち01/12/14 07:37ID:W6pIngC6
>>204 禿道！！
0206sage01/12/14 09:51ID:YdJWa4Sw
RBB TODAY(2001.12.14)より・・・

さらに、当初はエリアがきわめて狭いことから、NTT東西の反攻は、1年
前のフレッツ・ADSL開始ほどには大きな勢いとはなりそうもない。
むしろベンチャー系が手を出しあぐねている郡部でフレッツ・ADSLサー
ビスを拡大させることが、ユーザー拡大への道ということになりそうだ。

こんな理由でいいからADSLを・・・
0207ひろっち01/12/14 23:44ID:SYk4bKa7
age
0208 01/12/15 00:23ID:lSnFuWdF
そんなに あげてどうする。
0209ひろっち01/12/15 01:10ID:cEc2PqF7
ん～おいらと同じ環境の人たちにもがんばって常時・高速接続環境を
手に入れてほしいから
0210名無しさん01/12/15 01:35ID:pnWpNtVI
んー、そんなこと言ってる君らがヘタレ。
0211名無しさん01/12/15 01:42ID:ucXXFQyX
ひろっちさんへ
>>202さんのような柔らかい頭の町長さんなら、いまごろ有線放送電話で常時接続ぐらいはできてたかも。
でも、そんな人は滅多にいないからね。
0212ひろっち01/12/15 02:15ID:cEc2PqF7
そうですね～うちの町の町長は一応メールに目は通してるんですけど
たぶんほとんど内容理解できてないんじゃないですかねぇ
0213はっはは01/12/15 13:03ID:oycbF5Ac
ううう～～ん
0214親切な人01/12/15 13:49ID:1/kEBk3i

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0215 01/12/15 13:51ID:p0IcGaLf
>>214
ｱﾌｫｶ！ｳｻﾞｲ
0216名無しさん01/12/15 18:50ID:+PsVgYCH
よかたね、ひろっちさん。
とりあえず「定額」はいいよ～。低速は何とかして欲しいけど。
0217いいかも01/12/15 19:14ID:jHqlEU8h
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka
0218ひろっち01/12/16 00:00ID:kMAvncrh
>>216
うぃ～！こんどは高速通信を目指さなきゃ！（贅沢！？）
0219ひろっち01/12/16 02:13ID:kMAvncrh
age
0220age01/12/16 13:40ID:uwmbei0M
age
0221名無しさん01/12/16 14:27ID:qxvn90Wv
>211
有線放送電話は放送用の同軸ケーブルを電話回線と共用してるからVDSLも可能だな、
設備自身はあと５年から１０年持つか。
0222ちょっき01/12/16 21:47ID:JKAcwHkD
http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/
http://www.ntt-west.co.jp/hikarika/
を見るとファイバーの工事状況がわかる
うちの地区工事なぜ始まらない？
一応福島県の福島市の郊外の住宅地です(※ADSLは距離の関係で無理と言われた)
0223千葉県人No.77 ◆rkd/wVf2 01/12/17 00:08ID:rKug2BTD
うちの町も、やっと郡内一斉で２月からF-ISDN開通予定なんだけど
隣町（人口=28k人）はF-ADSLも同時に来るんだよねぇ(^_^;)
うちの町（人口=18k人）はシカト。でも常時接続になるだけでも
良しとしなきゃならないんだろうな・・・鬱
0224千葉県人No.77 ◆rkd/wVf2 01/12/17 00:11ID:rKug2BTD
ちなみに噂では、うちの局舎も光収容（知人がみかかに問い合わせたらしい）
FTTHまで待つしかないのかっ・・・
0225名無しSUN01/12/17 01:21ID:0n1Q+uG7
田舎より都会を先になんとかしろ
0226茨城01/12/17 02:06ID:9I2V5vrw
>>204
ワードでもワープロでも、機械が使えるだけマシなほうです
うちとこの市役所では、手書き筆文字の書類や貼り紙が横行してます
そーいう老害世代が死に絶えるまで日本は変らないでしょう
親が無能で金がなければその子の世代も技術者として大成することはないし

あと、ネットは速度より先に全国津々浦々終日定額にすることが先決
0227千葉県人No.77 ◆rkd/wVf2 01/12/17 02:38ID:rKug2BTD
>>226激ｼｸ同意!!
うちの町役場もそうだから（笑）
0228(ﾟДﾟ)01/12/17 06:52ID:AHb6V0w5
所詮は痴呆公務員なんてドキュソの巣窟だからねヽ(´ー｀)ノ
道路作るしか脳ないとは、珍走団のなれの果てなのか(;´Д｀)
0229名無しさん01/12/17 10:34ID:ejibrzei
扇の頭のてっぺんから
DQNの地下足袋の先っちょまで道路作ることしか
脳がないと思われるので無理（ｗ
0230　01/12/17 12:01ID:6v13feMz
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0231ひろっち01/12/18 00:54ID:mZA24vf8
フレッツISDN１９日から申し込みなんだけど
なんか１１６から電話で申し込めばもうできるらしいね・・・
0232ヽ(´ー｀)ノ01/12/18 07:22ID:if0ofYRi
そりはおめでたい(;´Д｀)

うちは来年３月までお預け」なのさ～ヽ(´ー｀)ノ
0233ひろっち01/12/19 00:07ID:nHovCMpB
>>232 ファイト～！　ＨＰから申し込もうとしてるんだけど・・・
まだＨＰが更新されてないから、入力フォームに地域が載って
ないよーーー！！（怒）
0234ひろっち01/12/19 23:06ID:WAzH9ZY3
age
0235ひろっち01/12/20 02:01ID:ZVOG80+c
朝の７：３０フレッツISDN申請完了！
0236NO!NTT01/12/20 23:26ID:TkLKdVeV
　うちの町、クソ田舎ですけどCATVやってますよ。（農協系）
　農協も捨てたもんじゃないな、と思いました。
　
0237ひろっち01/12/21 23:05ID:J0h9vwgT
田舎マンセー♪
0238ひろっち01/12/22 19:55ID:Dj5Y83lZ
age
0239Nohoo BB01/12/23 12:22ID:8GoCOhNw
田舎ＢＢ計画の有力候補ってどいつよ？
西武電話
http://www.tt.rim.or.jp/~sdc/tori.html
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コアグルーヴ
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コムズ
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ベルモ
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0240吉岡英記01/12/23 15:33ID:w82vP2af
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0241名無しさん01/12/23 18:22ID:KCTDtw9j
できないから、消えて(バイバイ
0242名無しさん01/12/23 19:10ID:BVl+4rwW
>>240
近頃はひねりがあるんだね
0243名無しさん01/12/23 19:15ID:BVl+4rwW
この田舎のケーブルテレビの宣伝いいよ。

『○○○(局の名前)が見たいわけじゃない、インターネットがしたいだけ』

まあＤＳＬの普及で２Ｍ使い放題が５０００円／月ってのも魅力薄れてきてるが、、、。
0244名無しさん01/12/24 00:38ID:u8Tg5/LM
>>239
JA。
0245よしおかだっけ？01/12/24 07:09ID:ShVfEotf
ハッキングするよりは、おまえがファッキングまざーめーん！だ。
援助交際ロリコン２０００円だけ登録野郎！
0246名無しさん01/12/24 09:22ID:qUjvUKUm
>>211
地域格差、確かにあるね。
みかかはいち株式会社なのに、インフラを担当してるからね。
そうなると、費用対効果で、収益少ないところには、なかなか手がまわらないんだろ。

でも、自治体のトップががんばるところは
ケーブルひいたり光をひいたりしてる。
0247つまみ食い系 ◆K29QLaFY 01/12/24 09:41ID:xwx3M6sl
地域格差解消は採算が取れないという一点において非常に難しい
のですが，マイラインのような（世界的な流れには逆行した）総合
サービスが受け入れられている日本であれば，自治体との提携の
形で一挙に地域のインフラを請け負うことで採算を取る事が出来ません
かねぇ。コンテンツビジネスも含め，ですが。

具体的にどんなコンテンツが必要かと問われると，答えに窮するのが
現状では有りますが…　ユビキタス化すれば地域インフラの中心は
情報インフラになるという確証から，何等か見出せることを期待しています。
0248白書ん大魔王01/12/24 12:04ID:0iQiMScB
>>247
>マイラインのような（世界的な流れには逆行した）

ん？　マイラインが世界的な流れに逆行しているというのは本当
ですか？　私見としてはマイラインが時宜を得たものであるのか
自体については大いに首を傾げはしますが、世界的な流れに逆行
しているというのは初耳です。

>自治体との提携の形で一挙に地域のインフラを請け負う

イリノイ州における超高速インフラの整備に範をとるべしと主張
する灯台の先生もいらっしゃいました。

＃地域格差是正、ユニバーサルサービス、そしてユニバーサルアク
＃セスのそれぞれの目的には、相互に似ている面と相互に異なる面
＃がありますね。誰か厳密に整理してくれないかな（笑）。
0249つまみ食い系 ◆K29QLaFY 01/12/24 12:38ID:xwx3M6sl
＞>マイラインのような（世界的な流れには逆行した）
＞ん？　マイラインが世界的な流れに逆行しているというのは本当
＞ですか？　私見としてはマイラインが時宜を得たものであるのか
＞自体については大いに首を傾げはしますが、世界的な流れに逆行
＞しているというのは初耳です。

マイラインというよりマイラインプラスでしょうか？
マイラインも無料変更が出来ない以上変わり無いですが。

シスコシステムズのジョン・チェンバースは
「垂直統合型のビジネスモデルと水平型のビジネスモデルが競合
した場合，必ず水平型モデルが勝利する」と述べています。

一つの企業がテクノロジー全てに対応するのは不可能です。
顧客が各分野で最高のサービスを求める以上，水平型が世界（
アメリカの，かもしれませんが　笑）の趨勢であると言って良いと
思います。日本の顧客はデパートが好きで，纏め買いするので
マイラインは顧客指向型と言えなくも無いですが。

地方の問題は根が深いと思われます。地域IXを推進する声も
ありますが，「地方には文化が無い」（岩波書店の売上の8割は
東京大阪名古屋だそうです）とまで言われるところ，トラフィックの
問題がある点看過出来ません。アメリカの州は殆ど普通の国家
レベルの自治権を有しておりますところ，その応用に際しては
また一層の考察が必要になるかと。
0250白書ん大魔王01/12/24 13:35ID:0iQiMScB
>マイラインというよりマイラインプラスでしょうか？
>マイラインも無料変更が出来ない以上変わり無いですが。

マイライン（マイラインプラスを含む。）については、登録事業者を
変更する際に料金の支払いを必要としているという点においては大い
に改善の余地があるようには思います（せめて、変更時に支払う料金
をTELRICに基づき算定するなど）が、基本的には、事業者識別番号に
ついてイコール・フッティングを確保することにより事業者間の競争
を公正なものとするとともに、利用者にとっては自らが選択する事業
者のサービスの利用を円滑にするという功があるものであります。

前者の功については、イコールフッティングの確保が必ずしもマイラ
インと一体でなければならないという訳ではないということにも言及
しないとバランスを失します。また、後者の功については、ＬＣＲ、
ＡＣＲ等の端末の機能により代替できるものでもあります。したがっ
て、私見としては、現在のようなマイラインの在り方が時宜に適った
ものとなっているのか否かについては、大いに疑問を有しております。

しかしながら、「世界的な流れ」については、ＯＥＣＤ通信白書２０
０１年版をみる限り、ＯＥＣＤ加入国の大半がマイラインに相当する
制度を現に実施しているか、実施する予定であるというのが実態であ
ります（釈迦に説法でしょうが）ので、「世界的な流れに逆行する」
のかといえば、首を傾げるものであります。

ちなみに、若干話がずれますが、電話におけるナンバー・ポータビリ
ティの考え方をインターネットのアドレス又はドメイン・ネームにも
導入すべきではないかという言説も見受けられます（McKnightほか
『Internet Economics』(MIT PRess)等）。

>一つの企業がテクノロジー全てに対応するのは不可能です。
>顧客が各分野で最高のサービスを求める以上，水平型が世界（
>アメリカの，かもしれませんが　笑）の趨勢であると言って良いと
>思います。日本の顧客はデパートが好きで，纏め買いするので
>マイラインは顧客指向型と言えなくも無いですが。

マイラインは、市内、県内市外、県間及び国際について、それぞれ
事業者を登録するものであります。この４つについて同じ事業者を
登録する必要は何らありません。営業戦略上４つとも１の事業者に
登録すれば有利になるような料金設定をすることは当然あり得るで
しょうが、それは、各社の営業戦略の問題であり、制度の問題では
ありません。したがって、マイラインは、制度的には、水平型モデ
ルに対応するものと考えられます。

>岩波書店の売上の8割は東京大阪名古屋だそうです，トラフィック
>の問題がある点看過出来ません。

総務省総合通信基盤局『トラヒックからみた我が国の通信利用状況
【平成１２年度】』図表II-９に基づき安直に計算すると、固定系
通信（固定電話及びISDN）については、東京都、大阪府及び愛知県
のそれぞれの都府県内に閉じた通信及びこの３都府県相互間の通信
は、国内の固定系通信全体の約２５％を占めるようです（通話回数
ベース）。また、総務省総合通信基盤局・同・p19によると、発信
又は着信の一方が３都府県のいずれかである固定系通信は、全体の
３８．７％を占めるそうです（通話回数ベース）。
0251白書ん大魔王01/12/24 19:40ID:LGtywdkT
ちなみに、マイラインを変更する際に支払う料金は、利用者がＮＴ
Ｔ東日本・ＮＴＴ西日本に支払う手数料の一種という位置付けであ
り、現時点においては、非規制です（プライス・キャップの適用及
び料金変更命令の適用のいずれも受けません。）。すなわち、基本
的には、ＮＴＴ東日本・ＮＴＴ西日本の経営判断で自由に定められ
る料金です。正確なところについては、優先接続導入に関する研究
会『「優先接続導入に関する研究会」報告書　～優先接続の円滑な
導入に向けて～』（平成１２年）を御覧ください。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000215j602.html#13

＃安直な規制緩和原理主義に囚われると、却って競争を阻害する
＃という結果を招きかねないことがあることの事例がこのあたり
＃に見受けられます。
0252名無しさん01/12/24 23:06ID:X4Z2nUA2
とりあえずﾄﾞｷｭｿ発見、と。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~erich/
0253名無しさん01/12/25 00:02ID:6/OfISx9
ユーザーまでの線だけを整備してそれを業者に貸し出せばいいんだよ。
光ファイバーなり同軸ケーブルなり。
回線構造は個人的にいってスター型がいい。
0254名無しさん01/12/25 00:42ID:uvudcspM
>>252
どこらへんがドキュソなの？
一通り読んだ、イタイ事は書いてないように感じたけど
ただブロードバンドがしたいって書いてるだけでしょ？
025525201/12/25 01:24ID:gUgQnxHR
田舎者にブロードバンドなんて言葉は似合わねぇんだYO！
それともｋｕｐｏ様にＨＰ作成キボンヌメールでも出すか？（ﾜﾗ
0256そんなことわかってると思うが。。。01/12/25 04:09ID:w99mSqxR
田舎にブロードバンド環境を持ってくるには方法はひとつしかありません。
税金を投入することです。

ただし、その税金をどこから集めるか（全国民からか、地方独自で負担か）は
議論が分かれるところです。
0257名無しさん01/12/25 08:30ID:Mgi7PWfP
>>253
スターは高いよ。
0258都会に住んでる人間01/12/25 14:10ID:ivsXzMiD
>>252
文句は「ブロードバンドによって地域格差はなくなります」って言ってるやつらにどうぞ。
0259名無しさん01/12/25 19:49ID:MKIStEy3
>>247
マイラインについては、専門知識があるわけではないので、とばします。

自治体との提携の
> 形で一挙に地域のインフラを請け負うことで採算を取る事が出来ません
> かねぇ。コンテンツビジネスも含め，ですが。

　このへんは、私も素人考えしたことあります。
　自治体と、というもののほかに複数業者で、というのも希望します。

ユビキタス化すれば地域インフラの中心は
> 情報インフラになるという確証から，何等か見出せることを期待しています。

　それです。
　光よりも、衛星はどうなんでしょ。（もちろん、現時点でのコスト無視してますが）
　山岳地域などには有効ではないですか？
　ユビキタスの定義と可能性が広がって、私も夢見るのですが。

と、まー素人の夢でした。
でもＳＦだって、バカにされながらも実現化してきてるんだし。
0260ひろっち01/12/25 23:32ID:x8i/W4xE
age
0261　01/12/26 10:42ID:gCN9R0Eo
>>259
静止衛星だと伝送遅延が大きくﾈﾄｹﾞなどがつらい。
低軌道衛星はたくさん打ち上げないと行けない。イリジウムの様に。

現実的にはAUのCDMAの施設を改修しCDMA2000にして400kbps位でパケット
通信定額接続をｽﾎﾟﾝﾇ
0262つまみ食い系01/12/26 13:39ID:7nVznFxL
年末でばたばたしてなかなか書き込めません。論点を外していたら
申し訳ございません。

＞マイラインは、市内、県内市外、県間及び国際について、それぞれ
＞事業者を登録するものであります。この４つについて同じ事業者を
＞登録する必要は何らありません。営業戦略上４つとも１の事業者に
＞登録すれば有利になるような料金設定をすることは当然あり得るで
＞しょうが、それは、各社の営業戦略の問題であり、制度の問題では
＞ありません。したがって、マイラインは、制度的には、水平型モデ
＞ルに対応するものと考えられます。


自分は、日本のマイラインは制度的な垂直型モデルに相当すると
考えております（知識を教授していただいたのが民間の方だった
がための、見方であるかもしれませんが）。
それは、マイラインは登録しなかった場合NTTの垂直統合モデルを
推進する形になっており、他社もそれに合わせてパッケージ型の
サービスを通常とするという現状を踏まえてのものであります。

例えば香港では自動的に一番安い通信回線を選ぶサービス或いは
機器があると聞きます。このようなのもがデフォルトであれば、
マイラインは水平型推進モデルと言えますが、今のままでは垂直型
推進モデルと考える方がしっくりきます。フュージョンコミュニケーションズ
が価格優位性では完全に上位であるにも関わらず、遠距離においても
東西NTTの登録が最大割合であるというのは、勿論消費者の無知を
嘆くのは簡単ではありますが、モデル的な問題を無しとしません。
0263名無しさん01/12/26 16:16ID:MYyGXu2u
>>262
デフォルトの在り方の話と営業上のパッケージ料金の話とが混
在していますね。

デフォルトの在り方自体を理由として実際に利用する事業者に
変動が生ずるのか否かについては、次のとおり、否定的に考え
ます。

登録をサボった者のうち従前専らＮＴＴ系を利用していた者は、
デフォルトによりマイラインがＮＴＴ系とされても、特段の事
情のない限り、従前どおり、ＮＴＴ系を利用し続けるものと考
えられます。

登録をサボった者のうち従前事業者識別番号を押すなどにより
ＮＴＴ系とＮＣＣを使い分けていた者は、デフォルトによりマ
イラインがＮＴＴ系とされても、特段の事情のない限り、従前
どおり事業者識別番号を押すなどによりＮＴＴ系とＮＣＣとを
呼ごとに使い分け続けるものと考えられます。

登録をサボった者のうち従前ＡＣＲ等の機能によりＮＴＴ系と
ＮＣＣを使い分けていた者は、デフォルトによりマイラインが
ＮＴＴ系とされても、特段の事情のない限り、従前どおりＡＣ
Ｒ等の機能によりＮＴＴ系とＮＣＣとを呼ごとに使い分け続け
るものと考えられます。

都合三回「特段の事情のない限り」と記しましたが、つまみ食
い氏御指摘のパッケージ料金も、ここにいう特段の事情に該当
し得るものと考えられます。つまみ食い氏御指摘のパッケージ
料金によりＮＴＴ系の利用が実際に増えたとしても、それは、
デフォルトの在り方自体を理由とするものではなく、あくまで
パッケージ料金を理由とするものに過ぎません。
0264つまみ食い系 ◆K29QLaFY 01/12/26 16:47ID:7nVznFxL
完全に整理できたわけでは有りませんが、ご意見を募らせて頂きます所。

>>263
なるほど、マイライン自体は水平型モデルであるにも関わらず、
営業戦略上、パッケージ料金によって垂直型になっているという御指摘と
理解いたしますが、宜しいでしょうか。

しかしながら、それはマイラインを水平型推進モデル型の制度と
位置づけるに充分と思われません。マイラインが水平型を志向する
のであれば、デフォルトは逆マイラインプラス（自動的に最低料金
を選択）状態にすべきと考えます。単純価格競争はアメリカの飛行機
会社が起こしたように供滅を招き、ひいては談合体質へと逆戻り
させかねない危険な政策です。有り得べきは、サービスの質の向上、
独自化、顧客選定を敷衍した競争状態と考えるものです。

これをもって初めて、マイラインは水平型モデルと言えると考えます。
そのような理解の元に、マイラインを垂直型モデルと主張する訳です。
0265白書ん大魔王01/12/26 18:24ID:agot4XRt
すんまそん、264は私です。

>なるほど、マイライン自体は水平型モデルであるにも関わらず、
>営業戦略上、パッケージ料金によって垂直型になっているという
>御指摘と 理解いたしますが、宜しいでしょうか。

概ねのところは。
マイラインの制度自体は、市内、県内市外、県間、国際の４つの区
分ごとに適用されるものであります。この区分の別は、水平的なも
のであります。

垂直的なパッケージ料金が提供されるか否かは、マイラインの制度
自体とは別の話であります。

>しかしながら、それはマイラインを水平型推進モデル型の制度と
>位置づけるに充分と思われません。マイラインが水平型を志向する
>のであれば

私は、マイラインが水平的な市場区分を「推進する」ものである、
又は「志向する」ものである、とまでは言っておりません。

なお、マイラインの適用が４つの区分ごとになされているのは、市
場の実情によるものと理解しております。

>デフォルトは逆マイラインプラス（自動的に最低料金を選択）状態
>にすべきと考えます。

デフォルトには、いろいろな手法をとりえたとは思います。

日本でとられた手法は、263で記したように、デフォルト自体を理由
として実際に利用する事業者に変動が生じないようにするものである
という意味で、市場中立的なものと評価することができるものであり
ます。
0266a01/12/26 18:28ID:FspMJKsI
a
0267名無しさん01/12/26 21:43ID:mXQ/v49E
AirH"で今日も常時接続！
0268ななし01/12/26 22:29ID:596Ao8Ml
アナログ回線のふれっつないの？
ADSLじゃなくて

はにちゃんねる
http://www.isn.ne.jp/~honey/honeychannel/
0269dada01/12/26 22:44ID:Ks1uOobd
www2.to/mikahara
0270YBB01/12/26 23:13ID:lNVuKyb9
田舎にはＡＤＳＬは不要です。　のどかさのみが我らの特典。　ばんざい田舎。のんびり生きよう。　
0271ひろっち01/12/28 00:56ID:ADjfpFI7
age
0272名無しさん01/12/28 08:29ID:uW4HpIf4
>>267
ISDN解約した？ 折れも耐えかねてAirH''導入してﾃﾚﾎとﾀｲﾌﾟﾗは解約したけどISDNは解約し忘れた。
AirH''買った途端3月にF-ISDN対応とか言い出した。そのせいでISDN解約するべきか迷っている。
既にスリッパ買ったりで1万5千円は使っているので、AirH''解約は当分したくないし。
F-ADSLは予定はないらしいけどどうしたらいいでしょうか。もともとアナログだったからアナログに戻すと基本料金安くなるよね、確か。
0273名無しさん01/12/28 10:15ID:HkJQD5L9
==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：84480人　発行日：2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー？
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、５月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ？」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー？
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー？
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない？なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー（泣
明日からは頼んだじょ！

んじゃ！
0274名無しさん01/12/28 14:41ID:zx6PoMYy
>>272
ここの管理人さんですか？
http://ayu.w-w.ne.jp/pc/denwa/
0275名無しさん01/12/28 15:29ID:DDzK67ug
年越し祭り
http://gang.jp/~kakatootosi/
0276縞栗鼠（シマリス）の親方01/12/28 15:31ID:IuQp/X8D
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
0277そのとおりだよ！01/12/28 16:19ID:85FywA8v
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada
0278　01/12/28 20:47ID:exbgxtEX
すまん、そんな地域があるなんて、いま初めて知ったよ。
ITは地方格差をつくらないなんて、よく言ったものだな、、
0279名無しさん01/12/28 23:43ID:8x4PSGGl
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http://nara.cool.ne.jp/mituto
0281うが01/12/29 03:14ID:QwxeYPuG
田舎を切り捨てろとはいわんけど、
ユニバーサルサービスのせいで、都内にもサービスがくるの遅くなっているという弊害がでてる。。
0282ひろっち01/12/29 18:40ID:b5Yx/RvQ
age
0283名無しさん01/12/30 13:46ID:AUjOyANA
まるでこれは地方軽視の第二次世界大戦前の世界恐慌の事を思い出す。
都会だけに手厚い公共事業（兵器生産）をやり地方は後回しそれにより都会の富の集中で不況は深刻化する。
その時期に地方にも貢献をする高速道路建設をやれば良かったものを兵器生産をやるところは今の政治家にも似ている。
だから戦中戦後になって都市と地方の関係が逆転した。
子供は田舎に強制的に引っ越しさせられるし
都会じゃ空襲を受けてバンバン人が死ぬし
戦略的に分散を余儀なくされた
自分の個人的な視点だがこの時から世界に冠たる下請けの構造やいろんなシステムができたと思う。
都会の人は覚悟しておいて欲しい田舎を軽視すると発展しないどころかかなりの代償を支払うことを。
都会の金持ちも同様に地方に対するが責任あることも解って欲しい。
でなければGHQならぬIMFによる財産没収がまってますよ。
0284名無しさん01/12/30 17:11ID:MbBbp+Fb
>>274
そこの管理者さん、ブロードバンドが来るまでそこのソフト更新しないって書いてるね。どうせ使わないからいいけど。
0285ななし01/12/31 12:45ID:HqqF6bWl
普通のアナログの24時間接続希望。

はにちゃんねるをよろしく。
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/
0286ひろっち01/12/31 17:49ID:JziO5eFj
大晦日age
0287ひろっち01/12/31 23:48ID:kWbqpG7K
年越しかけage
0288名無しさん02/01/01 00:02ID:xeq+YWl7
あげ
0289ひろっち02/01/01 17:03ID:n6oIpuYu
年賀あげ
0290反ドコモ党首02/01/01 18:09ID:zL+wbQpJ
Ｎ社に、期待しても無理？
ケーブルＴＶ会社か？電力系？または衛星通信業者を頼った方が良いかも？
Ｎ社は、国をあげてのＩＴ革命より、自らの体が分割される方が、一番気にしてる事！

日本も北欧諸国の様にローカルにはローカルのすばらしい通信システムが導入される事を祈るしかないね？
0291ひろっち02/01/01 22:03ID:w/KGkM8a
>>290 禿道！！
0292名無しさん02/01/01 22:51ID:T4y3mWFp
市町村が第三セクターでひけばいいじゃん。
なんでも、かんでも、民間企業に押し付けるなよ。
田舎の発展は、民間企業のＮＴＴの責任じゃなくて、行政の責任だろ？
0293名無しさん02/01/01 23:03ID:hZQPxA8q
sine
0294http:// p010.net168.tokai.or.jp.2ch.net/02/01/01 23:45ID:bFVYfRFH
guest guest
0295名無しさん02/01/02 17:29ID:sxyDpBcg
去年の年末あたりから、usenのテレビCMが始まりました。
まさか、と思いつつも少しだけドキドキしながらusenのサイトを見てみたら、
やはりというか、同県の「一部」で提供が始まっていただけでした。
おそらく、うちの地域が提供エリアに入るのは将来的にもあり得ないでしょう。

スポットCMといえど、超スポットには出来ないだろうから仕方ないけど、
それにしても目の毒です。
NTTのADSLだって、こっちは放置民だってぇのに、平気でCMかましてたしなぁ。
0296　　02/01/03 03:44ID:hjK6FBvC
自分でADSL引く方法ないですか？
どれくらいの金があったら自分の家だけひけるのかな？
0297名無しさん02/01/03 05:36ID:e01GYBhF
やはりADSL、ケーブルのある所に引っ越すのが現実的ではないでしょうか？
(あくまで回線を引くのが前提で話が進んでいるのならすみません)

ケーブルはよくわからないのですが、ADSLは実質ISDNの100倍の速度は出るので本格的にADSLの速度を生かしたいのなら引っ越すメリットは十分にあると思います。

私は結構田舎に住んでいるのですが、本当に運良く地域限定プロバイダがADSLをカバーしてくれました。ISDNに比べてあまりにも一瞬でダウンロードが終わってしまうのでADSL開通した日にはあまりの感動に身震いしてしまいました。
0298名無しさん 　02/01/03 05:42ID:y3qHTN0N
最近町村部にもフレッツISDN開始されたようですが
町村部も収容局舎の付近に人口が集中してるのだから
他の会社が来ても良さそうに思うのですが・・・
それてともNTTが赤字覚悟で？まさか・・・・
それともADSLは赤字でISDNだから採算が合うのでしょうか？
どうも納得できん
0299名無しさん02/01/03 12:39ID:hCs0yBKs
民間企業に期待するのは無理でしょう。
地方自治体でやるべきでは。

ってことで、税金で変な道路とか建物作る金があったら、
光ファイバー引いたほうがはるかに有益だと思うのですが、
全国でもこれやったって話を聞きません。
なんで？
0300名無しさん02/01/03 12:54ID:MFK0QclC
田舎は道路作ったり箱ものつくったりする金でブロードバンドのインフラ整備に金かけろや。
民間任せだといつまでたってもアナログ５６Kだぞ。立ち上がれ田舎者たち！
0301つまみ食い系 ◆K29QLaFY 02/01/03 13:36ID:zozY1Hq8
推測に過ぎますが，ブロードバンドを引くのはあまり金がかからないのでしょう。
金がかからないということは，仕事が出来ないという事です。仕事が
出来ないということは，票田にならないという事です。

選挙民たる我々は，政治家の政策を注視しなければなりません。
BBインフラを掲げる（そして実行する）政治家がちゃんと当選する
選挙構造を作らなければ，ハコモノ行政の悪循環は断ち切れません。
0302まんどりん　02/01/03 15:34ID:aLBa6bIX
ひいてもきても誰が管理するんじゃ？
維持費はどうする？
0303名無しさん02/01/03 15:54ID:+c5bPndD
小泉丸http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008325770/l50
0304名無しさん02/01/03 23:08ID:CLH800uh
一つ参考に教えてあげます。
北海道伊達市もブロードバンド見提供地域だったけど、
市民運動（確か署名運動だったと思う）で
キャリアのブロードバンド（ADSL）誘致に成功したらしいです。
参考にしてみては。
0305名無しさん02/01/04 01:28ID:yDswn4X4
>>304
田舎といっても市だからね・・・・その話・・・
J-DSLで８Mだったはず
0306名無しさん02/01/04 11:29ID:i7hLisaC
>>305
3万人ちょっとだから、市とはいえ人口が多いとは言えず。
さらに、若者は少ない。

予断だが、あちこちのキャリアを誘致したらしいのだが、
テレコムだけよい返事を出したらしい。
市内に線路があるのが幸いだったのだろうか？

なお、NTTは真っ先に断ったらしいが（ｗ
0307ひろっち02/01/04 23:05ID:A0c1igrF
仕事始めage
0308名無しさん02/01/05 05:46ID:W7bHqL7e
>>306
熱いベンチャー屋さんがいたからJ-DSLが来たのでは？
0309名無しさん02/01/05 17:51ID:oIbP/wwJ
自治体が補助金を出せばくるのか？
0310名無しさん02/01/05 18:52ID:54jWHg1u
＞＞309
出せばくるのでは？でも出さないでしょ普通、特定の民間企業に
0311名無しさん02/01/06 02:44ID:23gr3WB+
採算ベースの人口ってどのくらいなのだろうか？
住民の構成にもよるのだろうけど
0312名無しさん02/01/06 13:48ID:M2vXKhib
>>309
それよりケーブルテレビを立ち上げる方がよっぽど納得してもらえる。
0313名無しさん02/01/06 15:03ID:9/YZV27V
今年は、光が来るかなぁ…。
まあ、来ないだろうけど、一応期待だけ。
0314名無し02/01/07 01:03ID:v1PkoQxO
ラッシュDSLてみかかでサービスしないのかな。
500k～1M弱で半径10キロ位までリンクするって聞いた事有るよ。
0315名無しさん02/01/07 03:31ID:OnD1NAqc
>>314
フレッツISDNで十分儲けてから導入するかも（糞
0316名無しさん02/01/07 07:32ID:BUZIeIWL
フレッツISDNで十分儲けてからということは
この先導入することがないということですね…
0317ひろっち02/01/08 19:27ID:o7i5KXOc
age
0318ひろっち02/01/09 00:32ID:ctj+K0tY
とうとう明日開通だよF-ISDNが！！
0319　02/01/09 10:57ID:jqUDS6OL
常時接続、おめでとう。　あとは、ブロードバンドだね。
0320R02/01/11 10:49ID:7hzlYGkn
おめでとう
0321厨房ですまん02/01/11 15:54ID:riO+GRCR
ＡＤＳＬ引いてる人のとこにルーター置いて
地面にＬＡＮケーブル埋めたらどうなるんだろ？
でも100メートルが最長じゃ論外か
http://support.intel.co.jp/jp/support/netstructure/switches/480/30618.htm

本買うなら送料タダよ
http://www.amazon.co.jp/
0322名無しさん02/01/11 17:12ID:tZNjNZ8Z
>>321
電気通信事業法で怒られますので第1種電気通信事業者の認可を貰うか
ばれないようにやるように。隣同士なら何とかなるんじゃないの？
0323ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/12 00:58ID:GvipcrHP
うぇ～～～ISDNが通じない！！！
なんで～～仕方なくアナログポートから引き回してモデムで接続中！
なぜか５２kbpsも出てる！！
0324名無しさん02/01/12 12:14ID:DyFClDhN
>>248
>イリノイ州における超高速インフラの整備に範をとるべしと主張
>する灯台の先生もいらっしゃいました。
この話のソースは？詳しく知りたいです。
0325ブロードバンドって？02/01/12 12:57ID:ZeIf5yI/
みなさまのご意見お待ちしております。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5994/
0326白書ン大魔王 ◆9MUrP8/I 02/01/12 15:56ID:hrtljaXQ
>>324
イリノイ州じゃなくてアイオワ州でした。逝ってきます。
0327ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/12 21:44ID:ekfTrprD
みかかに電話したけど、プロバイダーに問題があるとか言われちゃった
メールしたけどやっぱり設定に問題があると言い張ってるよ～
なにがダメなんだろ？
0328ランバ・ラル02/01/12 22:22ID:veRnUqfn
jdajha
0329ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 01:23ID:MTMcYpgh
あ～6極4芯だから音声チャネルだけ出来るわけか・・・
データチャネルが出来るようになるには6極2芯だな・・・
0330　02/01/13 10:39ID:5t/ugskZ
ここ見てる人にも詳しい人は一杯いるんだろうけど、
状況が判らないことにはアドバイスのしようもないような…。

とりあえず、IDとパスワードは、きっちり入力出来てますか？
0331ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 14:56ID:tFFzg40Z
>>330できてますよ～
ってかtikitikiのフレッツISDNコースはアナログもISDNも一緒のIDと
パスワード使ってます。
それより・・・6極２芯にしても変わらなかったぁ～～～
980円損
0332　02/01/13 15:45ID:SWiyWuQH
そうなんですか。
他のプロバイダーだと、通常のダイヤルアップとフレッツISDNへ接続する場合では
IDが違ったりするんで、間違える人がいたりするんですけどね。
あと、接続先の電話番号を、プロバイダーのものにしたままだったりとか。
0333名無しさん02/01/13 15:48ID:BGEKvqTv
線が適切な場所にささってないとか
TAのドライバがきちんと入ってないとか
そんなんじゃないの？
無線のTAじゃないんでしょ？
私の友達はドライバでつまづいてた
0334ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 16:22ID:Mx2bMmsd
回線はちゃんとささってますよ。ドライバはＣＤ付属のドライバです。
接続は出来るんだけどデータが送受信できないんです。
１１５２００bpsで接続中って表示はされるんですけど・・・
TAはNEC製Aertm60IT/Dです。
0335ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 16:23ID:Mx2bMmsd
>>332　もちろん1492ですよ
0336名無しさん02/01/13 17:03ID:CXIN+CZS
１通のメールを読むだけで、毎月 1250 円貰えます！！！
下記を観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=21703
■経験談■
私も、この広報文を観て、すぐ加入しました。そして訪問するサイトに、このメモを 10 箇所位
残しました。先月、家に USA から小切手が送金されました。
これを地元の朝日銀行で円に変えたみたら、驚くことに 83500 円になりました。
それでこのサイトに入って、私の会員数を確認してみたら、私の直接会員が 23 人で、その
会員が集めた会員が、65 人だったんです。まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いも
しませんでした。（ちゃんと確認できるところが安心します。）
■会員募集方法■
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後の ID（番号）部分をミントメールより付与された自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動
的に抽選されます。
0337名無しさん02/01/13 17:06ID:BGEKvqTv
あーその症状ですか、それなら配線はあってるんですね。
私もなったことがあります、何かのチェックをはずすか、つけるかで
直ったような気がします。それか一度全部ISDN関係のドライバ消して
やり直したら良いと思う。昔の話なので忘れちゃった。
単純な何かだと思いますよ。あんまお役に立てずに…。
0338名無しさん02/01/13 17:10ID:BGEKvqTv
http://www.pep.ne.jp/support/faq/internet_trouble01.html#1
0339ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 18:55ID:FPMgLlnH
>>337 あ～それはやったことがありますよ。でも無理でした・・・
0340ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 18:57ID:FPMgLlnH
>>338　これわかりやすいですね♪ありがとうございますやってみます！！
0341ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/13 19:16ID:hDCbi7GU
長々とすみませんが、これがTAのログです。
これで、異常がわかる方よろしくお願いします！

01-13-2002 19:07:17.46 - AtermIT SYNC115 は使用中です。
01-13-2002 19:07:17.46 - モデムの種類 : AtermIT SYNC115
01-13-2002 19:07:17.46 - モデム INF のパス : NECMDM~1.INF
01-13-2002 19:07:17.46 - モデム inf のセクション: Modem1
01-13-2002 19:07:17.73 - 115200,N,8,1
01-13-2002 19:07:17.74 - 115200,N,8,1
01-13-2002 19:07:17.74 - 115200,N,8,1
01-13-2002 19:07:17.74 - モデムの初期化中です。
01-13-2002 19:07:17.74 - 送信 : AT<cr>
01-13-2002 19:07:17.74 - 受信 : AT<cr>
01-13-2002 19:07:17.75 - 受信 : <cr><lf>OK<cr><lf>
01-13-2002 19:07:17.75 - 変換した応答 : OK
01-13-2002 19:07:17.75 - 送信 : ATQ0V1X0$N1=1<cr>
01-13-2002 19:07:17.75 - 受信 : ATQ0V1X0$N1=1<cr>
01-13-2002 19:07:17.76 - 受信 : <cr><lf>OK<cr><lf>
01-13-2002 19:07:17.76 - 変換した応答 : OK
01-13-2002 19:07:17.76 - 送信 : ATS7=50 &K3<cr>
01-13-2002 19:07:17.76 - 受信 : ATS7=50 &K3<cr>
01-13-2002 19:07:17.77 - 受信 : <cr><lf>OK<cr><lf>
01-13-2002 19:07:17.77 - 変換した応答 : OK
01-13-2002 19:07:17.77 - ダイヤル中です。
01-13-2002 19:07:17.77 - 送信 : ATDT####<cr>
01-13-2002 19:07:17.77 - 受信 : ATDT1492<cr>
01-13-2002 19:07:18.98 - 受信 : <cr><lf>CONNECT<cr><lf>
01-13-2002 19:07:18.98 - 変換した応答 : 接続
01-13-2002 19:07:18.98 - 115200bps で接続を確立しました。
01-13-2002 19:07:18.98 - エラー制御がオフか、または不明です。
01-13-2002 19:07:18.98 - データ圧縮がオフか、または不明です。
01-13-2002 19:07:40.22 - モデムの切断中です。
01-13-2002 19:07:40.22 - DTR をオフにすることによるハードウェア切断。
01-13-2002 19:07:40.67 - 受信 : <cr><lf>NO CARRIER<cr><lf>
01-13-2002 19:07:40.67 - 変換した応答 : キャリアなし
01-13-2002 19:07:40.67 - 送信 : ATH<cr>
01-13-2002 19:07:40.68 - 受信 : ATH<cr>
01-13-2002 19:07:40.68 - 受信 : <cr><lf>OK<cr><lf>
01-13-2002 19:07:40.68 - 変換した応答 : OK
01-13-2002 19:07:40.68 - 115200,N,8,1
01-13-2002 19:07:40.69 - セッションの統計情報 :
01-13-2002 19:07:40.69 - 読み取り : 1334 バイト
01-13-2002 19:07:40.69 - 書き込み : 1128 バイト
01-13-2002 19:07:40.69 - AtermIT SYNC115 が閉じています。
0342名無しさん02/01/13 21:11ID:CXIN+CZS
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確認してみたら、私の直接会員が 23 人で、その会員が集めた会員が、65 人
だったんです。まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
（ちゃんと確認できるところが安心します。）
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後の ID（番号）部分をミントメールより付与された自分の
ID に変換して広報すれば、本人が自動的に抽選されます。
0343名無しさん02/01/13 22:05ID:RXLXvXdp
342>>嘘ですよ！
私もこのサイトに加入して、今ではサラ金に追われる毎日です。
これは、いわゆるネズミ講です。

仲間を増やしてどんどんお金をせしめる例のもののネット版です。
世の中甘い汁はありません。

気を付けましょう。こんな広告！
0344名無しさん02/01/13 22:50ID:+PZYVmLY
http://aterm.media-com.co.jp/ats/faq/usrview.asp?FI=503
0345厨房でごめん02/01/14 00:36ID:rd6fcnyh
ひろっちさんはUSBにTAを繋いでいますか？
シリアルポートですか？
僕の場合は同じTAを使ってWIN2000だとハングアップして
使い物になりませんでした。(DUALマシン)
だからシリアルポートに繋いでいました。
１１５２００bpsって事なのでシリアルポートかな？

ドライバーの組みなおしもうまい事削除出来ない事とかあったので
TCP/IPから削除しちゃってインストールしなおしたらいかがでしょう？

名前の通り厨房でごめんでしゅ
0346名無しさん02/01/14 00:46ID:1WHxrjw9
>>341　 テメー　板違いなんだよ
ここは　田舎にもブロードバンドを！！ なんだよ
しかも　Ａｔｅｒｍって　プププ　ブロードバンドのブもねえじゃないか
よそで　やってくれ
0347名無しさん02/01/14 06:03ID:GkpWrhpA
1.TAのドライバーを削除し、再インストール。
2.TCP/IPを削除し、再インストール。
3.ダイヤルアップネットワークのブロパティを全面的に見直す。
　特に、サーバーの種類の所のチェックは、「TCP/IP」以外、全て外す。
　ICP/IP設定の「ネームサーバーアドレス」は「サーバーが割り当てた～」にチェック。
　（TikiTikiは確かDNSサーバー自動取得なので）
　あと、全般タブの「市外局番とダイヤルのプロパティ」のチェックは不要なので外す。
0348名無しさん02/01/14 07:26ID:XQlnXHth
参考までに
＞http://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/02/21/623277-000.html
0349名無しさん02/01/14 14:33ID:zdePR3GB
フレッツＡＤＳＬがこないならフレッツＩＳＤＮを１２８Ｋで使えるようにしてくれ。
0350カウントダウンな名無しさん02/01/14 14:42ID:qzbVT5gi
ISDNのﾊﾞ㌍ﾀ
0351カウントダウンな名無しさん02/01/14 14:44ID:qzbVT5gi
１よりひどい状態。
しかも周りの人はADSLでwinMXしてるさ。
ほんと、むかつくよな。
0352カウントダウンな名無しさん02/01/14 14:45ID:qzbVT5gi
自分はフレッツまでが何故か使えないので、ISDNのﾊﾞ㌍ﾀ
0353名無しさん02/01/14 15:03ID:bbIJGQe9
みんなで東京に引っ越そうYO!
土地代が１坪１０億円くらいに上がれば
国も考え直すYO!
0354ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/14 17:19ID:kDEdqUCX
116もわからんとさ・・・さらに相談員の知っている最終手段
なるものを使ったが意味なし・・・
0355　02/01/14 17:59ID:8B8Kakc8
TAのメーカーに聞いた方が早いと思うが。
0356ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/14 18:32ID:BvvLABKW
>>355　今日は祝日で休みだったので明日聞く予定！
0357名無しさん02/01/14 23:51ID:eYL0uz2p
上の方で伊達でJ-DSLを誘致したって話があったけど、詳細はこれ↓
INTERNET Watch「日本テレコム、「J-DSL」の8Mbpsサービス投入へ」
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1114/jdsl.htm

ちなみにこの一件があってから、伊達在住の方で「パソコンやってみるべや」と
ＰＣを購入する人達がいらっしゃるらしいです＞某ＰＣショップの関係者談
いいねぇ。ADSL導入がきっかけでPCを始める人達が増えるってのも。

道路沿いに整備された情報ボックスを使えば「田舎にもブロードバンド」を
実現させる事が容易になると思うんだが、どんなもんだろうか。
もちろん伊達の例に倣って地元や近隣市町村の議員さんとかも巻き込んでの
話にはなって来ると思うのだが、物自体は安価に使えるんだから、
せっかく整備した情報ボックスをガシガシ利用すべきだと思うんだけどねぇ。
あとはラスト１マイルと上流ISP／IXの問題ってのもあるけど、
無線LAN活用で繋いだり、上流は丸投げ(笑)や地域IXといった方法もある。

熊しか通らない高速道路を作るくらいだったら・・・。
0358ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/15 07:36ID:mo1Pvh0k
age
0359ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/15 21:21ID:u3nLmj9A
みかかの詳しいおっちゃんが明日家に直接出向いてくるらしい・・・
0360ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/16 00:19ID:IUl5aUYj
AGE
0361名無しさん02/01/16 23:20ID:G8DbYAOH
ケーブルテレビ引く費用ってどのくらいかかるの？
市と隣接してる地域なら延長すればすぐできると思うのだが。
費用もケーブル引く分だけ自治体で補えば言い訳だし。
（ってか近くの市のケーブル会社は３セクだから公金注入も異論でにくいと思うし。
）
0362ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/17 16:32ID:XszoB450
age
0363親切な人02/01/17 18:22ID:TC9yTKam

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5719486

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

0364ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/17 18:28ID:X/KGFxYP
>>363 毎回ウザいです親切でもなんでもないです！（ﾟДﾟ＃）ｺﾞﾙｧ！！
0365名無しさん 02/01/17 23:03ID:pyIJ751h
>364
まだアナログポート？
みかかの人ダメだったんかい・・・・
0366名無しさん02/01/17 23:55ID:131ujMP4
>>365
偽者だろ！？
0367ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/18 07:36ID:KVWX+RxX
昨日はこなかったんです！なんか今日(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ電します！
0368田舎02/01/18 21:18ID:f3n7lm3B
BB難民だ～～～早くダイヤルアップから救ってくれ～い！！
0369名無しさん 02/01/19 15:09ID:DxhIjwXb
>368
放置民？
0370はくはく02/01/19 22:50ID:caAQoaKj
http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　∧＿∧ 　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／,(　´Д｀)　　　　／
　　　＼丶_●‐●　　＜　かなりおもひれへよほぉー！
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼　まじで。まじで。
　　　　　（~~▼~|） 　　　　 ＼　
　　　　　 ＞　）ﾉ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(＿_)__)
0371名無しさん02/01/20 01:17ID:HITrBpKl
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
0372名無しさん02/01/20 04:57ID:273a+v0P
>>321
遅レススマソ。
地面にＬＡＮケーブル埋めるのって金属管とかを利用すれば
シールド効果は最強だと思います。アースとる以前の問題だし。
ただし近くにエアコンの室外機があってさらに接地工事してあったら
逆に悪影響出るかもしれない。
0373名無しさん02/01/20 05:10ID:5KRO96kh
町のHPに掲示板なんざつくったら荒れまくりだよ。CATVとかも来てない地方だけど
防災無線とかあるところだったら、それを利用してできないものなのかねぇ。
町村のやる気が問われてしまう所なんだけどね。
0374ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/20 19:51ID:cskxwxBd
防災無線かぁ・・・うちの街にもありますね、使えるのかは不明だけど
0375ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/21 07:29ID:iZjvNk+R
age
0376KanpeHazama02/01/21 18:19ID:7uFV+mnj
ahe
0377　02/01/21 19:56ID:p5rTKWD8
ADSLだけど光まだかよ！！！！！！
2月までまちきれねぇYO！！！！！！！！！
0378名無しさん02/01/21 20:05ID:YA8OAGv5
贅沢言うなアホ
0379名無しさん02/01/21 21:56ID:G/Zdct45
うちの地域はトレーラーハウスの局舎から電話線来てますけど、どこに聞いても「開通の予定はありません」って言われますけどそれってADSLが一生来ないって事ですかね？誰か教えてちょ！！
0380名無しさん02/01/22 00:21ID:B0foDlFa
>>321
本気で言っているなら、屋外の建物をまたがるようなところへUTPのLANケーブル渡すのは
やめとけ。誘雷で巻き添え食って機器が全部死ぬこともあるぞ。
せめて100BASE-FXとかにしておいたほうが身のため。高くつくが。
0381ひろっち（アナログポートから接続中）02/01/22 07:35ID:hG/H13Ne
age
0382 02/01/22 08:46ID:pFK5Fcc8
>>379
お見込みの通り。
たとえコンテナを爆弾で吹き飛ばしても同じ物を設置するだけですので
止めておいた方が無難です。
0383名無しさん02/01/22 15:42ID:s1f9zazA
誰か鯉炭層理に訴えかけて
地方の通信院婦羅整備に国費を投入するよう提言してYO!
それしか無いでしょ。都市在住の奴らは自分たちだけで
生きてるみたいな生意気な事言いがちだけど、実際には
都市と田舎が色々と協力して成り立ってるんだし日本は。
食物は田舎で採れるんだよ。それを売って田舎者は生きてる。
それを食って都会人は生きてる。
0384　　　02/01/22 22:17ID:caLQRwFN
>>383
食いものは別に輸入でいいです。
国産は中国産に価格競争で負けてセーフガードで足引っ張るだけ。
水にしても単に田舎を流れてくるだけで別に田舎のおかげというわけではない。
0385　02/01/22 23:21ID:lax/j3Q7
>>384
金にしても単に都会を流れてくるだけで別に都会のおかげというわけではない。
0386名無しさん02/01/23 00:32ID:/ynnPCyp
俺んとこ来月やっとフレッツISDN....
ネット歴５年でやっと常時接続環境....
しかしなんか複雑な気分だ
0387名無しさん02/01/23 06:47ID:Y2JTl8Km
>>384
　食料の国産自給率低下･中国からの輸入への依存により、食料が外交上駆け引きの道具にされる、という事が予想できないのでしょうか？
　現に、米以外の穀物はアメリカ･カナダからの輸入に頼らざるをえず、外交的に首根っこつかまれてる状況ですが。
　別にドキュソな農協応援するわけじゃないんですがね。
0388ひろっち02/01/23 22:31ID:yDgb9Rpk
age
0389ひろっち02/01/24 22:52ID:2ECc58Ac
age
0390ひろっち02/01/25 23:03ID:zhg5/ar7
しか～しまぁ・・・フレッツISDNは快適だね
テレホよりはマシだ♪
みかか～最低でも田舎にはフレッツISDNひいてくれや！！
0391名無しさん02/01/26 01:59ID:QT+oFnHp
とりあえず賛成 >> 390

私のうちのアナログ基本料金は\950円
INSネット64の基本料金は\2,800円　　２回線分しか使えないのに
料金３倍はぼったくり！ ふざけるな
0392ひろっち02/01/26 23:13ID:xtnucARn
っていうかさ～無線通信で128ｋで常時接続なのに有線通信が負けてどうするんだYO!!
みかか、ちょっとは検討しろYO!!
0393名無しさん02/01/27 02:15ID:vLRf1zVN
村をLANでつなげば？
0394ひろっち02/01/27 12:37ID:l0JKQrbG
一応、町だよ！！しかし、家と家の距離もあるし面積だけは広い
LANは最高100Mでしょ！
0395ひろっち02/01/27 12:37ID:l0JKQrbG
↑１００Ｍは100メートルの意
0396名無しさん02/01/27 16:46ID:2RWqMj9A
ちょっとイタイ
0397ひろっち02/01/27 19:50ID:sPgogdnP
いたいね
0398中国産カモネギ02/01/27 20:14ID:A1U+ft8c
>>383
国や脳狂の指示とおりに作物を作る農業にＢＢはいらんだろぅ
電話もＦＡＸいらん。週に一回集会所で指示を出せばいいじゃん

穀物相場を見ながら農業やってる農家なんて日本におらん。
ムスコに穀物商社と化した全農のトレーダーでもいるのか？

農業生産の役に立たん無駄なモノにカネをせびるから
日本の農業は高コスト化して国際競争力を失ったんじゃ。
土木工事の次にＩＴ工事をよこせとはシナリオ通りのセリフだね
0399中国産カモネギ02/01/27 20:25ID:A1U+ft8c
>>383
すまん。政治家を使って血税をムシり取るような事が書いてたので、
ウッカリ本当のことを書いてしまった。

ＢＢ問題では田舎の人は、みかかの自己中で無能なカネまみれ営業の
犠牲者であることは理解している。
0400名無しさん02/01/27 23:27ID:AyRbCZTr
ハウス内の温度管理や農薬の散布とかパソコンで制御してるとこだってあるんだけどなぁ。
0401　02/01/28 11:40ID:h+AOv8/1
結局、何が原因だったの？　＞ひろっち　さん

今は、フレッツISDNで接続してんでしょ？
0402名無しさん02/01/28 13:38ID:XdkkOO7f
うちも市なのにRP中継？だからってダメっていわれた。
それにそこに住んでいる限りムリっていわれた。
0403ひろっち02/01/28 21:11ID:9jzqdJbx
>>401 シリアルポートの異常っぽいです
USBケーブルでつながりました♪ご迷惑おかけしましたｍ（．＿．）ｍ
0404名無しさん02/01/28 23:43ID:6KVXY5JN
業者も営利でやっているから必ずというわけではないが
ＦＷＡ（無線インターネット）もあるよ。いろんな業者のＨＰ見ると
法人向けが多いようだね。Wisという所は個人中心みたいだけど
・・・いまいちかな
http://www.wis.ne.jp
既出だったらスマソ
0405ひろっち02/01/29 20:38ID:At5JRLFd
>>404
あ～でもなぁそれ町役場にダメって言われちゃった・・・
0406 02/01/30 01:52ID:05VyZhiv
death
0407ひろっち02/01/31 21:53ID:r9dht9JB
age
0408名無しさん02/01/31 23:45ID:XER0Auks
こんにちは
厨質ですみませんが、
収容局ってのは、
普通市内局番の範囲よりも広範囲をカバーしてるものなんですか？
一応岐阜県民なんですが、
どうやら自分の一番近い収容局が２０ｋｍ以上離れてるんですよ・・・
0409名無しさん02/02/01 01:57ID:+PZzKmvs
>>408
ここまでとことん救い様のない奴も珍しい。
少しは自分で調べて勉強しろYO！
人を頼るな、ｳﾞｫｹ！
0410ひろっち02/02/01 18:52ID:Qrs5q1Sn
>>409まぁまぁ、落ち着いて
>>408　ってことはかなり山奥の方ですか？テレホ？
0411名無しさん02/02/01 19:33ID:FH7+P7lT
はぁーっ。
この前みかかから電話があって、
あと1年くらいはADSL来ることは絶対にありませんだって。
あと1年もしたら家出とるっーの。
（誤解されては困るので言っておきますが、今高2で
県外の大学に行きたいという意味です。）
ま、そのときはみかか以外の会社を使えるところに行こーっと。
041240802/02/01 20:21ID:BzGhDCIU
>>410
そうなんですよ
岐阜県の益田郡小坂町というところのものなんですが、
人口４０００人隣の萩原町は１００００人ぐらいだっけか
収容局は下呂町（町の名前ですよ～）なので、
２０ｋｍは離れています。
要するに、あと何十年たってもADSLは不可能という事らしいです。
従って、今宇宙開発事業団ががんばってる衛星でのインターネットに期待をしている次第です。
0413名無しさん02/02/01 21:14ID:yKUUu9hP
>>408
Yahoo!BBの電話番号検索に、同町の某所の番号を入力したら、
こんな返答が帰ってきたんだけど．．．

************
あなたのお住まいの収容局舎は 057662-2 [ 飛騨小坂 局 ]です
開局予定につきましては、「Y!BB開局予定情報」にてご確認ください。
************

この場合の「下呂」は基地局（MA／単位料金区域）の事でしょ。
要するに昼間3分8.5円ので通話、通信出来る「市内エリア」の基地局。
収容局は、その下に位置し、各地に点在する交換機の事。
0414名無しさん02/02/01 21:42ID:L8lMpaLD
>>408
　がんばれ岐阜県民！　岐阜県はフレッツ開通市町村が特に少ないみたい。

　俺んち　岐阜最北端　Yahoo!BBの電話番号検索で
*************
入力された電話番号 0578-2-XXXX

に該当するエリアを検出できませんでした
*************
だって。　頭に余分な0を付けたら、「収容局舎」教えてくれたけどね。
041541302/02/01 21:48ID:yKUUu9hP
まず、http://bbpromo.yahoo.co.jp/
の左のフォームに自分の電話番号を検索して、
自分の電話回線が何処に収容されているか調べてみれ。
[ 飛騨小坂 局 ]であれば、町の中心部のどこかにNTTの設備があるだろうから、
そこからの距離で直線距離くらいは分かるだろう。

あと、収容局から20kも離れてたら、普通のISDN回線すら引けないし、
（みかかは、収容局から8.5k以上ある場合は、普通のISDNも断っている）
通常のアナログ通信、通話もかなり無理があると思われる。

>あと何十年たってもADSLは不可能という事らしいです。
これは絶対嘘。やる気がないだけ。
041641302/02/01 21:59ID:yKUUu9hP
>>414
電話番号総桁数9桁の
今となってはかなり特殊な地域に在住の方ですね。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1002020834/30-31/
読んでたので、すぐに分かりました（藁
041740802/02/01 23:42ID:uZ3Uetnl
皆さん丁寧に教えていただき有難うございます。
おかげでなんだか勇気がわいてきました。
その他の放置民の方、互いにがんばりましょう
041841402/02/02 03:05ID:tyGuuP0/
　>>416
　電話で番号を伝えると
　「あのー　一桁足りないんですが...」って言われます。(^_^;
0419fusｈianasan02/02/02 16:17ID:hD7PE5vC
チミの家まで専用線！
0420ひろっち02/02/02 21:35ID:zYpFTa7O
専用線はいいよ♪帯域保証がされてるから安定だよ♪
0421ひろっち02/02/03 15:52ID:2oJ1jV0K
age
0422ひろっち02/02/04 20:57ID:ZFBzunZJ
うちの高校に光ケーブルが来たよ！！しかしまともに使わせてもらえない・・・
0423ひろっち02/02/05 20:14ID:TRSdOYMu
age
0424ひろっち02/02/06 17:52ID:pzj+tRqi
となりの市はＢフレッツが来るらしいがADSLが来る兆しもない・・・
0425名無しさん02/02/06 20:01ID:ZQi11l9Z
>412　前の人も言うように、やる気がないだけ。
岐阜のある地域で、人口も少なく、ましてＤＳＬエリア外にも
かかわらず、いきなり今度光ケーブルが。
　とある地元企業の口聞きがあったともっぱらの噂。
嘘のようなホントの話(俺その地域住民)

　別にそれも構わないが、その前にフレッツ化していないような地域に
注力すべき。
　ちなみに岐阜県は、血時が光を全域に走らせるような事を言ってるが
寝言なので相手にしないように。
0426名無しさん02/02/06 23:11ID:x/2TLXzu
引っ越せよ。
0427ひろっち02/02/07 21:13ID:hjB5tlIg
age
0428名無しさん02/02/07 21:21ID:YGS0sdLM
>>426
死ね！
0429名無しさん02/02/07 22:09ID:9C2wvLpL
おれはナローバンドのほうがいいぜ
だってエロサイトしか見ないアホどもの影響を受けなくていいからな

早くて高品質最高だぜ！！
0430名無しさん02/02/07 23:43ID:qdAY/al6
意味　が　わからん
0431116キラー02/02/08 01:12ID:bbfhzID6
家ド田舎だけど２月からやっと振れっ津isdnきました
んで設定の方法とか確かめようと思ってミカカに電話
したんですよ
自分：え～とフレッツＩＳｄｎについてききたいうんですけど～・・・
ﾐｶｶ：はい、ご利用のお電話番号をおしえてください
自分：はい、○○-○○○です
ﾐｶｶ：はい・・・・ｶﾁｬｶﾁｬ←（検索中）あの～フレッツａｄｓｌの
方は未対応ですが～
自分：いえｉｓｄｎです
ﾐｶｶ：あっ、そうですかｶﾁｬｶﾁｬ・・１月２３日からです。
自分：あの～家にＡＤｓｌがこないのは採算がとれないからですか？
ﾐｶｶ：いっ、いえ設備が整い次第開通していきますが・・・
自分：ＡＤＳＬの時質的な速度はどれくらいですか？これはＮＴＴ法に
触れないんですか？
ﾐｶｶ：あっ、あの、担当者に代わりますんで
自分；いえ、それはけっこうです、うちにはいつ頃からａｄｓｌが
つかえるようになるんですか？
ﾐｶｶ：はい、ですので準備ができ次第・・・
自分：んじゃ１０年以内くらいですか？
ﾐｶｶ：何年になるかは、わかりませんが・・・
自分：やっぱり「年単位」なんですか・・
ﾐｶｶ：えぇ・・・・・
自分：んじゃけっこうですありがとうございました
ﾐｶｶ：はい、まことに申し訳ございません
自分：はい、じゃがんばってくださいそれじゃ

と、小一時間問い詰めちゃいました
0432ひろっち02/02/08 03:02ID:+BwerWcr
みかかの社員小一時間問いつめたけどうちの町をド田舎って言うだけ言って
出ていったよ！　>>1を読めばわかる♪
ド田舎発言された時はもう、アホかと、バカかと。
0433名無しさん02/02/08 08:34ID:/aHRH7Pg
>>431
気にするな。俺は月一でやってる。
受付には申し訳ないが、腐った体質の独占企業にはやらないとイカンしな。
0434　　　02/02/08 11:54ID:oqfvkWwP
去年の暮れにネットでYAHOOＢＢを申し込んだ。順番待ちだったのか
だいぶ待たされたけど、今年２月に入ってやっとYAHOOから連絡があり、
開設の運びとなるはずだった。
でもＮＴＴに電話して、YAHOOＢＢしたいのでＡＤＳＬに切り替えて下さい、
と頼んだら、「距離はいいんですがレベルがね～」を繰り返すばかりでさぱーり
やってくれそうになかった。レベルって何・・・
それはそうと、ＹＡＨＯＯとＮＴＴはあまり仲が良くないのかな？
ＹＡＨＯＯに聞いたら「レベルは問題ないと思います」というし。
お互い話しが違うよ～。
0435１０0肝02/02/08 12:34ID:hDZHSkZT
ＡＤＳＬが来ちゃうー
　去年１０月に　ＩＳＤＬと同じに注文したら
　今しがた、工事の知らせが・・・・
　２月１５日頃とのこと・・・ＩＳＤＬすらまだ来たばかりなのに＞＜
　お金が無いＹＯ
　村落でも、来るんだね～2　
0436ANZEN02/02/08 15:22ID:dEMf3mux
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0437名無しさん02/02/08 17:09ID:O+lUshs1
これはどうですか？
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0438ひろっち02/02/09 15:04ID:1J/z67GB
>>437異様に重いのですがなんですか？
0439名無しさん02/02/09 21:20ID:MAtzLlR8
村にDSLって恵まれ㌧のう
0440age02/02/10 00:37ID:himPVMC/
>> 439
　まったくその通り
0441名無しさん02/02/10 02:41ID:Oltr3Jes
本来インターネットという物は、田舎でも都市部でも平等に情報を得る
ための物であるべき。それが平等どころか情報の格差を助長している
ＮＴＴは、何も分かってないし、日本のネット事業の牽引役である資格
なんか、全くないと思うねえ、マジ。

ＮＴＴって、何から何まで全てﾄﾎﾎなんだね、全く。客をなめんな、ｺﾞﾙｧ!!
0442名無しさん02/02/10 02:59ID:jnhN8PDH
>>441

こういう馬鹿論、周期的に現れますな。

0443名無しさん02/02/10 06:14ID:gbyv4q31
>>442
でも、言ってる事には激しく同意>>441
早く漏れの町にもフレッツADSL引けや、ｺﾞﾙｧ！
044444102/02/10 14:04ID:jnhN8PDH
田舎にはブロードバンドサービスは提供しない・・・。
NTTも採算性を考慮し、利益第一で設備投資判断を行うまともな会社に
なってきた証拠ではないか。大いに結構だ。

ただ、今でもエリア広げすぎ。既にサービス提供ずみの地域から撤退する
ことは無理だろうから、さらなるエリア拡大には慎重を期すべきだ。

情報格差の是正は、NTTのような一企業で解決できるような問題ではない。
0445441を442に訂正02/02/10 14:05ID:jnhN8PDH
失礼。
0446ひろっち02/02/11 01:10ID:lwmeqx5K
age
0447名無しさん02/02/11 12:21ID:0d6db671
>>441
１００兆歩譲ったとして、都市部も田舎も平等にインターネットから
情報を取得できるべきだとしよう。
どんな田舎でもアナログ回線からインターネットに接続することは
できるようにしてるはずだけど？

＞ＮＴＴは、何も分かってないし、日本のネット事業の牽引役である資格
＞なんか、全くないと思うねえ、マジ。

じゃああんたはどこの会社ならＮＴＴの代わりに採算性の全くないド田舎
にお情けでブロードバンド引いてくれると思うのよ？言ってみな。
0448名無しさん02/02/11 19:28ID:HMXmXk0Z
　漏れの祖母の家　2400bpsのパソコン通信さえ５分維持できない。
　ＮＴＴに電話したら　「その地域は回線品質が悪いからだめ」だって。
　ＩＳＤＮも断られた。

　田舎には「ブロードバンドを　"絶対"に引かない。」って明言して
していないから　よけい性質悪いよ　＞　ＮＴＴ
　ライバル出現で　芽を摘むように対抗してくる。
　これじゃ　普及の邪魔をしているだけ。　ベンチャも立てない。
0449名無しさん02/02/11 20:01ID:CI7y5awk
>>448

>　田舎には「ブロードバンドを　"絶対"に引かない。」って明言して
>していないから　よけい性質悪いよ　＞　ＮＴＴ
>　ライバル出現で　芽を摘むように対抗してくる。

いいことではないか。
「芽を摘むように」というのは、事実に対する貴方の感じ方（主観）にすぎない。
ライバルが新たに進出した地域に後追いで進出したり、ライバルの出現で対抗
値下げしたりすることは、どの企業でもやっている正当な競争行為。

>　これじゃ　普及の邪魔をしているだけ。

ＮＴＴが「田舎には『ブロードバンドを　"絶対"に引かない。』って」明言し、
かつライバル会社のエリア拡大を黙ってみていれば、普及が加速するのか。

>ベンチャも立てない。

ＮＴＴを恐れてエリア拡大しようとしないベンチャーなんて糞だよ。
0450名無しさん02/02/11 21:21ID:aRO9cT/G
> いいことではないか。
それらはシェアがトップとか前提があるからちゃうの
0451　02/02/11 22:19ID:ZSifrli0
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1013430801/l50
0452名無しさん02/02/11 23:48ID:dDIulnF0
>>451
損正義は正義ではないっ！！これﾎﾝﾄ。
NT●も一緒だが。(w

もっと日本のインターネット事情共々、ネット利用者の意見も考えてみては
どうよ？　って感じだね。　(w
0453名無しさん02/02/12 00:29ID:gOlGNCWs

ま。やふーの場合は著名なぽーたるの立場を利用して
食いに来たんだろうさね

でも当初のやふーＪ見てたら、451ってのはｱﾚだわ
0454名無しさん02/02/12 00:29ID:LCjmWgxt
>>452

企業活動に、正義も悪もない。
0455ひろっち02/02/12 17:29ID:A1RZa9rD
>>454
しかし、みかかが国で進めている情報インフラの整備を遅らせているのは
事実ですよ。ＤＳＬの普及を最初妨害してたし、東京電力のFTTHにも反対してるし
0456名無しさん02/02/12 21:26ID:nSuC5WCx
>>455
適当なこと言う前にせめてこのくらい読んでから出直せ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020121_3.html

0457ひろっち02/02/12 22:03ID:6l0QKcOI
>>456　だからなに？
競争させた方がエリア拡大価格値下げに意欲的になるでしょ！
東電が許可されても光ファイバーはみかかの方が多く持ってるんだし
0458名無しさん02/02/12 22:08ID:LCjmWgxt
>>457

だから456のリンク先をよく読め、と456氏は言っているんでしょう。
0459ひろっち02/02/12 22:12ID:6l0QKcOI
>>456 >>458 読んでの解答だが何か？
0460名無しさん02/02/12 22:28ID:LCjmWgxt
>>ひろっち

456氏は、NTTが「東京電力のFTTHにも反対」した事実を疑っていて、
その証左としてのリンク先を読め、と言っているんでしょう。
仮に「東京電力のFTTHにも反対」したのが事実だとしても、「インフラ整備を
（故意に）に遅らせている」という貴方の意見には正しいのでしょうか。

>競争させた方がエリア拡大価格値下げに意欲的になるでしょ！

おっしゃる通り、それは当然のことですね。
456氏が総務省のページにリンクしたのは、これを否定するためではないと
思いますよ。

>光ファイバーはみかかの方が多く持ってるんだし

リンク先にはない話ですが、これは本当ですか。
どういう単位で比較した結果、みかかの方がどの程度多いんでしょうか。
（貴方の言っていることが違うと言っているのではなく、純粋な質問です）
0461名無しさんが接続中…02/02/12 23:36ID:gyNP4sSC
定額常時接続だけでNTTは十分役割果たしてるよ。
高速はおまけだろ、競争採算のないとこまでいちいち提供してたら
NTTは本当に苦しくなる。
電話回線だけじゃなくて、他にも接続方法あるんだから
NTTばっかり責めるんじゃないよ。
俺普通の設計会社の社員、NTTとは関係ないから。
046245602/02/12 23:41ID:nSuC5WCx
>>460
言いたいことはだいたいあなたが言ってくれた通りです。
単にＮＴＴ批判するだけじゃなく、何が正しいのかを見る目を養って
から議論したいものです。
ちなみに同総務省のパブリックコメント集を読めば、455の理論で行く
と世の中の通信関係企業は全て「国で進めている情報インフラの整備を
遅らせているのは事実ですよ。」ということになります。
その辺、455はどう思ってるのか？
0463ひろっち02/02/12 23:56ID:NEuWhksX
>>462
まぁ、そうですね各通信企業反対してるようですが・・・
0464ひろっち02/02/12 23:58ID:NEuWhksX
>>460 持ってる光ファイバーの長さは日本一。
国土交通省、電力会社も多少は持っているらしいが
0465名無しさん02/02/13 18:45ID:8XBlZDrY
こんちは
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８）あなたのプライベートページが出たら、左にある”アンケート”ヲ押して、それに答えてください。
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0466ひろっち02/02/13 21:30ID:19m5MCpO
>>465
スレ違いだけど
漏れもここに登録しましたけど規約でたしか掲示板などでの宣伝活動
は禁じますってなかったっけ？
0467名無しさん02/02/13 22:23ID:AAbMYyl0
ADSL岡山県北にエリア拡大！
はいいんだけど、
去年の２月にISDNいち早く拡大したところにはいまだに来てない。
まっ、人口の少ないとこばっかだから。
ひょっとして局内の工事は必要なかったのかな？
0468ひろっち02/02/13 22:41ID:19m5MCpO
ブロードバンド普及率、熊本２％・・・泣
046945602/02/13 23:19ID:DM/aNoYQ
>>464
お願いだからちゃんと調べて根拠のあることを書こうね。
電力会社も「多少は」持ってるらしい？
電力会社連合の光ケーブル総延長はＮＴＴのそれよりも長いってこと
知らないんですか？
0470名無しさん02/02/14 01:31ID:W2G/ZVEE
>>469
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/06/tepftth.htm
ここによるとNTTの方が持ってるって書いてあるけど・・・
0471名無しさん02/02/14 05:06ID:VG3p12PI
>>469
根拠がどうとか言う前に、おまえもソース位は出せや。
0472フレッツ放置民02/02/14 20:20ID:ymMLX1cy
フレッツがきてるやつは全員逝け！！！
0473名無しさん02/02/14 20:46ID:f+gqcxFu
お願いだからちゃんと調べて根拠のあることを書こうね。
電力会社も「多少は」持ってるらしい？
電力会社連合の光ケーブル総延長はＮＴＴのそれよりも長いってこと
知らないんですか？ >>469は嘘吐きだって知らないんですか？
0474名無しさん02/02/14 22:43ID:re7IF2NS
>>472
テレホはおとなしく１１時まで寝てろ
0475名無しさん02/02/15 10:20ID:ASC3xBXP
今更ですがISDN導入します
オークションでルーター安くてｳﾏｰ！
0476フレッツ放置民02/02/15 23:01ID:ztQ964oJ
>>474
フレッツ放置民がテレホだと思いこむｳﾞｫｹ
0477　02/02/15 23:35ID:/XP9z2Q1
>>476
23:01の書き込みがいいね。
047876502/02/15 23:35ID:YKXihMeS
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　　　ヽ ( ﾟーﾟ)　　えろいニャー！
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　　　　 Ｏ-､　）～　　
　　　　　　　U
0479ひろっち02/02/15 23:35ID:PubD/xLE
>>476 放置民さんは何でつないでるんですか？
0480名無しさん02/02/16 00:00ID:3cZlajlX
糸電話
0481(ﾌﾟ02/02/16 00:44ID:WtAFHsfh
>>472-480
おもしろすぎて、腹ｲﾀｲ！！

とりあえず情報インフラが国策なら助成金出して田舎にも設備投資してくれよ。
おらんちはﾌﾚISDNもAirH"もこないんだぞ。
都市部のうんこ連中から湯水のようにお金を取って田舎にインフラ投資してください。
新幹線なんか通して地方都市を過疎化させるより、田舎にインフラひいてサテライトオフィス
の礎をつくってほすぃ。
0482いっちゃ02/02/16 13:27ID:nBbzKxDH
>>481
地域インターネット基盤整備事業などの補助金がありますので、田舎の方は町や市に対しこれらの事業への取り組み状況を調べた方がいいのでは？
もし、まだ助成金の申請をしていないなら意見書を作成して住民に対してサービスを提供できる内容にしてほしいと訴えた方がいいのでは？
無線LANとか使えばやすくすますことも出来ますし・・・・

何もしないと役所内の情報化のためだけに使われてしまいますよ。
もちろん表向きは住民サービスの向上なんて歌っていますが・・・
0483名無しさん02/02/16 14:35ID:RbrIIhK3
>>842
481じゃないけど、さんきゅ。とりあえず総務課に聞いてみます。
もし、無駄なものに使っていたとしたら共産党系の町会議員に
チクっとくわ。
0484４８１02/02/17 01:28ID:GFsm13G3
>>482 ありがとう。482さんのおっしゃるとおり、役所内の情報化にすでに
　　　　　つかわれてるのではと・・・なぜかというと、リッパなHP作ったうえに、
　　　　　無駄極まりない行政案内コーナーなどという自立式タッチパソコン
　　　　　（高速道路のSAとかにあるあの何とかスクウェアのタッチスクリーン方式の
　　　　　　情報端末みたいなやつ）がひっそり玄関脇にあって、誰も使わない。
　　　　　ちょっと触ろうもんなら役所中に響くような音でピッとかピポーンなどと
　　　　　発狂音を撒き散らす騒音発生装置と貸している。
　　　　　あれ役所の人間メンテできないだろうし、超無駄。

　　というわけで、町役場にメールでもだしてみるか。はやく常時接続よこせって。
0485ひろっち02/02/17 14:24ID:h4E2Xb7E
>>480 糸電話は何bpsですか？
0486いっちゃ02/02/17 15:07ID:cQPadapQ
>>485
どのくらいでるんでしょうね・・・
300bps位はでると思う。
いや出てほしいなぁ

そういうの調べた人っていないのでしょうか
0487１０肝02/02/17 18:28ID:NtHnlNbm
周波数は出てても出力足りず、データ転送は無理かなーて
糸電機能考えてた～よ～最近

　ＡＤＳＬ来ちゃたー　600～800ｋbps 出てます　落村でもインフラとはね
　ドメイン持とうかな　　
0488116キラー02/02/17 22:10ID:t5DVUtS2
市が去年の春にはケーブルつなぐって言っといて
いまだに音沙汰なしですがになか？
0489116キラー02/02/17 22:19ID:t5DVUtS2
ソース
http://www.rbbtoday.com/news/20010206/2715.html
市ＨＰ
http://www.city.kamaishi.iwate.jp/
質問しよう！（推薦）
http://www.city.kamaishi.iwate.jp/
0490名無しさん02/02/18 01:23ID:Rj8Osx90
民営化したNTTがもうけにならん田舎を相手にするはずない
そんなことわかってて、おまえら田舎もんが自○党に票いれたんだろ！
自○党があほやからこんなことなっとんや！
民営化ちゅうのは田舎を切り捨てるてことぐらい分かれよ
今度の選挙はよう考えて投票しろよ！
おまえらの先生たちは道路と金にしか興味ないんだよ！

0491名無しさん02/02/19 04:09ID:JF/R3B/q
しっかし町村のADSL普及は、どうなってんだゴラァ!
今日隣の市の家電店でADSL体感してきたら
HPとか画像とか一瞬で表示されて泣けてきた。
滅茶苦茶速ーよちくしょー。
0492名無しさん02/02/19 04:53ID:Bj5k0hl5
去年の１１月？だかにＮＴＴからＡＤＳＬ、ＩＳＤＮに関する
大規模な予定表の発表があったよね？
確か今年の３月位までの予定だったと思ったが。
そろそろ次の予定発表ってあるのかな～と思うのだがどうなのだろう。
次でこなかったら一生こないかもしれない（藁
0493116キラー@返事がきたｙｏ02/02/19 13:55ID:VNHFdBGy
釜石市総務企画部情報推進課です。
2月9日にお問い合わせのあった件についてお答えします。

　ケーブルインターネットサービスは、ケーブルテレビのサービスが
すでに提供されている地域で、平成14年4月から開始されることと
なっておりましたが、このたびそのサービスの施設を整備することを
内容の一部としていた「新世代地域ケーブルテレビ施設整備事業」
を廃止したことにより、平成14年4月からのケーブルインターネット
サービス提供はできないこととなりました。

　しかし、三陸ブロードネット株式会社では、社の独自の事業として
平成14年度内の早い時期にケーブルインターネットサービスの提供
を開始したいという考えであります。

　なお、フレッツの環境についてですが、栗林町につきましては、フ
レッツＡＤＳＬのサービスはありませんが、フレッツＩＳＤＮのサービス
提供地域には含まれておりますので、お知らせします。
0494名無しさん02/02/19 17:55ID:sQ9VMbv0
ふと思ったのですが、NTTは未だに新規に電話回線を
引く場合電話加入権を設定して加入料を徴収しますよね
これはNTTが国営だった頃、日本中くまなく同じｻｰﾋﾞｽを
提供するためにみんなで協力しようという意味で設定したと
勝手に解釈してますが、今の現状のｻｰﾋﾞｽを考えると田舎には
機器の状況により回線を引けないというのであれば設定し
徴収するのはおかしいのではないかと思うのですが？
返して欲しいとまでは言わないが、日本中くまなく
回線が張り巡らした、今でも必要ですかね？？
愚問でしたらすんませんm(__)m
0495名無しさん02/02/19 18:21ID:y2y8/r+p
>> 494

確かにほとんど張り巡らされた現在にはそう思うのも当然ですよね・・・
新規回線だって所詮近くの電信柱から引き込むだけですし・・・

でも「なし」ということにすると今まで払った人はどう思うでしょうか？

電話加入権と思わず施設設置負担金として材料・工事費用と解釈した方が
いいと思います。
電信柱から局までは先行投資です。として納得する。

そうすればINSライトもアナログライトも納得できる。
そうしないと不満だらけになってしまいます。
0496エフェドリンながヰ02/02/19 18:41ID:YlfM2kyk
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　1000点！！！！　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　.||
　　　 (*ﾟーﾟ) ||
　　　 .(ニニつ
　　　　.）　 .(O)
　　　 .(＾ヽノ|.||
　　　　ヽ ヽ |
　　　　　） .）|
　　　 ／.イ .|
　　　(,へ>へ>
韓国でも出るみたいだが……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
おもしろければなんでもアリ！
0497通常の名無しさんの３倍02/02/20 01:11ID:1PEJyPLl
ぶらくら
0498 ◆Bnctevpc 02/02/20 17:32ID:mvT8tU1B
>>494

電話加入権の取引業者が反対してたから、廃止できなかった。

事実ISDNのライトに関しても一番反対の声を大きく上げたのは彼ら。

0499ひろっち02/02/20 18:49ID:DAgGir/L
age
0500名無しさん02/02/20 19:58ID:NK8SN9mx
何気に500get！って上読んでねぇ(ｗ
0501名無しさん02/02/20 22:49ID:gZ7ewoMP
>>491
町村部でも提供されているところはたくさんあります。
●具体例
【北海道】中標津町
【青森県】木造町
【秋田県】河辺町
【岩手県】大槌町
【山形県】藤島町
【福島県】浪江町
【山梨県】忍野村
【長野県】白馬村
【新潟県】分水町
【富山県】19/26
【石川県】9/33
【福井県】9/28
【岡山県】14
【広島県】12
【香川県】14/38
【徳島県】8
【愛媛県】21/57
0502名無しさん02/02/21 00:00ID:tajHscAq
家は浪江町の隣町だ。
ハヨきてくれ～
ちなみに浪江にはﾀﾞｯｼｭ村が
0503名無しさん02/02/21 17:22ID:Sc8D7NPc
局番だけは対象地域に入ったが
基地局から直線で5㌔位だとADSL可能ですか？
0504ひろっち02/02/21 17:47ID:4Z3/fhLS
>>503
その場合、フレッツの1．5Ｍが最適かな～
理論上は出来るけど、速度は期待しない方がいいよ。
ノイズが入りにくい環境だったらそれなり行けるかもね。
0505名無しさん02/02/21 17:53ID:BTt5TfH/
>>503>>504
直線で５キロって事は実際にはもっといってるし、
国道・川・鉄道などがあった場合さらに遠くなるから、
リンクさえ難しくなるような気がしますが。。。
0506116キラー02/02/21 18:52ID:qsGnnB2W
>>501
大槌町は隣町だYO。。。。。町って言っても沿岸で一番
大きいデパートがあったりして結構大きい町です
大槌だけａｄｓｌがきて家は放置民だってわかったとき
ﾏｼﾞで泣きそうでした

05075km02/02/21 21:39ID:0lbcb/E1
最適です。
050850102/02/21 21:46ID:8g+BCifg
追加書き込み
●ADSL展開中町村(具体例)
【北海道】栗山町
【青森県】百石町
【秋田県】大潟村
【岩手県】花泉町
【山形県】白鷹町
【福島県】会津坂下町
【栃木県】田沼町
【群馬県】甘楽町
【山梨県】勝山村
【長野県】豊丘村
【新潟県】中之島町
【三重県】河芸町
【和歌山県】美浜町
【島根県】西郷町
【佐賀県】東脊振村
【長崎県】飯盛町
【宮崎県】高城町
【鹿児島県】財部町
【沖縄県】12
0509名無しさん02/02/22 17:03ID:jX2XE6uz


556 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日：02/02/21 21:57 ID:jaszppLx
>>554
埼玉県で今年度中にサービスを受けられる町村役場所在エリア
伊奈町、杉戸町、宮代町、白岡町、三芳町、大井町、横瀬町、庄和町
神泉村、鷲宮町、小川町、毛呂山町
北川辺町、吹上町、妻沼町、松伏町
●３月提供予定
名栗村、菖蒲町、騎西町、川里町、岡部町、江南町、南河原村、寄居町、
大里村、滑川町、嵐山町、吉見町、荒川村、大滝村、長瀞町、皆野町、
吉田町、両神村、神川町、上里町、児玉町、美里町、越生町、川島町、鳩山町


557 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日：02/02/21 22:38 ID:CH9TO3Td
茨城県　フレッツADSL1.5　町村提供状況（市は全市提供中）

提供中（あくまでも収容局単位の提供なので放置地区もあり）

稲敷郡阿見町、　結城郡千代川村、鹿島郡神栖町、　　　那珂郡東海村、
那珂郡那珂町、　北相馬郡守谷町、新治郡千代田町、　猿島郡境町、
猿島郡三和町、　新治郡玉里村、　　西茨城郡岩瀬町、　西茨城郡友部町、
東茨城郡茨城町、東茨城郡大洗町、北相馬郡藤代町、　北相馬郡利根町、
稲敷郡美浦村、　　結城郡八千代町、鹿島郡波崎町、　　真壁郡真壁町、
筑波郡伊奈町、　　筑波郡谷和原村、東茨城郡美野里町

最終提供開始日（2/20）以降の提供予定は現在未発表

0510名無しさん02/02/23 01:26ID:IksLVzzA
age
0511名無しさん02/02/23 02:10ID:D+vblRNK
田舎には公共事業を！！　ください
インターネットはできなくても、生活できるので
0512釜石難視聴有線地域02/02/23 04:32ID:ik16488B
有線放送組合の意向が大きいな。
料金体型の違いでそうなったのかもしれん。
有線放送組合の場合には放送局が増えた時とか初期投資には金がかかるが維持費にはあまり金がかからないようになってる。
年に５０００～７０００円から月に２０００円に変わることはその住民にとっても酷なものだ。
だからやめたのだろうな。
難視聴地域有線の場合にはCATVと違って商売考えなくてもいいからな。
0513釜石難視聴地域02/02/23 04:46ID:ik16488B
だから市民のために両者の意見を満足させるために無理でも言わざる得なかったのだろう。
でなければずーっとテレホ地獄に陥っていたかもしれん。
0514名無しさん02/02/23 09:39ID:ZpES2lBD
ADSLの地域には行っても自宅までの途中のＮＴＴ中継回線が既に光ケーブルになっていると
自宅や周辺が銅回線でもADSLにすることはできない。
せっかく待っていても結局フレッツＩＳＤＮにするしかないということで泣いた。
速度の違いがあれだけあっても料金的にはほんの僅かの差とはね。
フレッツＩＳＤＮは基本料金が高すぎるのだ。
0515116キラー02/02/23 11:53ID:eaio/S/F
>フレッツＩＳＤＮは基本料金が高すぎるのだ。
軽やかにしなやかに、かつ激しく同意
0516いわき湯本温泉ピンクコンパニオン 02/02/23 12:22ID:IxAB1LOq
いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ,美空ひばり館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど
0517名無しさん02/02/23 13:54ID:JqVYm8AX
>>514-515
ISDNという規格が本来「1回線で2回線分使う為の技術」であること、
フレッツISDNがその「ISDN」の付加サービスの1つにすぎない事を考えれば、
あの基本料金はやむを得ないのかもしれない。
でも高いよにゃ～。せめて2000円にして欲しいよ。
あと、テレホやナンバーディスプレイなどの付加サービスが、
アナログ回線の場合より一回り高いのもなんだかなぁ。
0518名無しさん02/02/23 19:06ID:vn26EAyA
西日本の場合、フレッツISDNは高知県の一部を除き、去年の1月25日までに、
すべての市制施行都市のすべての地域でできるようにした。
ADSLについても今年の2月までにはすべての「市」という地域で提供するって
以前西のHPに掲載されていましたが、いつの間にか消えてしまっています。
当然、該当地域の電話番号を入力しても、「サービス未提供リアです」と出る。
みかか西の大嘘つき！

【付録】
千葉県　フレッツADSL1.5　町村提供状況（市は全市提供中）
(あくまでも町村役場の局番収容局を調べたので放置地区多数）

酒々井町、沼南町、関宿町、大網白里町、富里町、栄町、本埜村、大原町
岬町、一宮町、長生村、白子町、成東町、小見川町、大栄町、横芝町

ついでに埼玉県も
伊奈町、宮代町、白岡町、杉戸町、大井町、三芳町、横瀬町、庄和町
神泉村、鷲宮町、毛呂山町、小川町、吹上町、妻沼町、松伏町
●3月6日提供開始
菖蒲町、騎西町、岡部町、江南町、寄居町、川島町、鳩山町、吉見町、嵐山町、上里町、児玉町
●他社提供中
玉川村？
0519名無しさん02/02/23 22:48ID:QYmU6/i+
野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
0520名無しさん02/02/23 23:49ID:ZO+N6D0W
>>517
サービスの相対的な価値を考えれば、
テレホやi・アイプラン（だったか？）はボッタクリ以外の何者でもない。
もっともフレッツの来てない地域内では、相対も糞もないが。
0521名無しさん02/02/24 09:25ID:cXqm4PaR
俺の住んでる超田舎町も、
２年以内には付近の町村と合併することになるらしい。

(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ　ﾁｮｳｿﾝｶﾞﾍﾟｰｲ
　　　　↓
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! ADSL!!!!
　　　　↓
NTT「申し訳ありませんが、距離の関係上・・・」
　　　　↓
( ﾟдﾟ)・・・
　　　　↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ












なんて事にならなければいいけど・・
0522名無しさん02/02/24 11:06ID:R+rj1q8i
>>521
　距離の関係上じゃなくても　見た目の地図上から未提供地域がなくなるから
ＮＴＴは喜ぶと思うよ。
　新Ｄ市：提供中　（旧Ａ村地区は除く）　ってなかんじ。
0523ＡＤＳＬﾏﾝｾｰ02/02/24 16:24ID:cXG5YZ9F
デンコードーから記念下記子！
0524名無しさん02/02/24 17:08ID:jc/QkU9H
>>521
ＮＴＴが言ってるのは「距離の関係上、速度が出なくても弊社では責任
を持てませんが、それでもよろしいでしょうか」ってことだから、自分
の責任で引いてみると意外と使えたりすることはあるよ。
うちはそれで8Mプランで1.5M出てるし。
まあ、それでダメでも俺も責任取れんが（ｗ
0525みかか職員02/02/24 20:06ID:hQJrSlwz
エリア外でも責任取りませんが何か？
0526名無しさん02/02/25 00:37ID:50NOsNEA
>>525
「エリア内に入った」って話をしてるんだ。すっこんでろ！
0527名無しさん02/02/25 08:08ID:x2FPpe+0
503名無しです。ご意見ありがとうございます。
1.5Mですね。取り合えず申し込んでみます。
今度の日曜早速デンコウドーに直行！！
0528むねむね会02/02/25 11:16ID:WBy5Xr3V
収容局の一覧表が公開されているよ

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
0529縞栗鼠（シマリス）の親方02/02/25 13:04ID:0S6EhWoH
中央高等学院 中央高等学院 中央高等学院 中央高等学院 中央高等学院
ご連絡有り難うございます。お心使い大変感謝しております。
縞栗鼠の親方様におかれましては、いかがお過ごしでしょうか。
前回の件でも貴兄、またご利用されている皆様方にも多大なご迷惑をお掛けし
お詫びの言葉も見あたりません。

縞栗鼠の親方様には度重なるご迷惑をお掛けし、その度にご連絡いただき
大変申し訳ございません。私共も実のところ、うんざりと言うのが実際のところです。
ご存じの通り、当学院では１１月受検に向け当学院生徒、職員一丸となって
目標達成に向け日々邁進しております。一部の心ない行動により当学院の生徒にも
必要のない不安が生じるのではないかと心を痛めております。今の所、生徒からの苦情
問い合わせ等、わたくしの聞き及ぶところには御座いません。
しかしながら、今回の件でも、いくつか質問という形で真偽を問うリアクションが外部、又は
当学院の生徒の判断がつきかねますが、こちらのＨＰにも帰ってきているのも事実です。
こちらも具体的な方法で行動をとりたいのですが、この件だけに係り切りというのも状況が許しません。
只、日増しに悪質化してきているのも事実なので放置も出来ません。私共も準備に取りかかり、
然るべき処置を執りたいと存じ上げます。

大変身勝手ではございますが、これからも暖かいご支援宜しくお願い申し上げます。
また　縞栗鼠の親方様の益々のご活躍　心よりお祈り申し上げます。
中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
中央高等学院福岡校
http://chs-f.com/index.html　
学院長　斉藤　守
0530ひろっち02/02/25 22:50ID:ePCHC7G7
町の各所に設置された防災無線に無線の中継機みたいのつけて町内無線LAN
なんてどうですか？ってメール打ったら町の防災無線担当に聞いてみます
だってさ。来週返答を送ってくるらしい
しかし、貧乏なド田舎の町・・・予算がないかなぁ～
0531ひろっち02/02/26 01:25ID:tVtpYGzY
age
0532名無しさん02/02/26 02:39ID:tVtpYGzY
>>529　漏れはお前にうんざりだYO!
0533名無しさん02/02/26 20:54ID:yuqwxL2x
うちなんて市（新幹線停車駅）なのにフレッツISDNは抵抗が大きくてダメだって。。。
なので未だにﾀﾞｲﾔﾙｱﾌﾟｰです。
なんかADSLはもしかしたら繋げるかもしれない（ただし速度は出ない）ので4000円
捨てるつもりで工事してもらうけど…。ダメかそうかは工事するまでわからないらしい。

速度なんていいから定額になりたい！！
0534ハム ◆Q/uWRKn. 02/02/26 22:16ID:1PBMvIl6
うちはADSL一生使えなさそう
0535名無しさん02/02/27 00:27ID:OTTaXU4F
やたー
今日8Mが開通するYo！
これでダイヤルアップともお別れさ
0536名無しさん02/02/27 11:17ID:iyR8ThR0
田舎者は手紙で十分。
郵便局はドコでもあるだろ？
地方交付税を都会から貰って養われているブンザイで
贅沢抜かすなと言ってみるテスト
0537名無しさん02/02/27 13:53ID:jqF9AjdW
>>530
防災無線ってデータ通信網だったかな？
確か庁内放送システムだったと思うけど・・・・

でも庁内無線LANは実現してほしいね。
ただ、セキュリティーの問題は避けられないけど、
同意の上でならいいなぁ　友達とかとファイル共有も出来る。
プリンタとかも・・・
モラルが保たれるならこういう機能もあるといいね
0538名無しさん02/02/27 16:46ID:Xkol7wvB
NTTさんﾌﾚｯﾂ56Kなんて考えてくれないかな。
不採算地域だからBB環境は提供できないと言うのであれば、
提供してくれなくても良いから定額制にして欲しい。
加入権・基本料金・通信費はどこからも同一に取って
設備投資は都市圏ばかりに集中させるのはおかしいんじゃない？？
ﾌﾚｯﾂの場合は、従量制にして56Kｱﾅﾛｸﾞはつなぎ放題（・∀・）イイ!
0539名無しさん02/02/27 18:01ID:l2XwYtg4
>>538
通話で定額制は難しいと思いますよ
加入する人が少ないから問題ないと思いますけど、
だって、遅いし、その間電話つかえんし、INS64に変えた方がいい

ただでさえ空きがない交換機がさらに無駄に必要になる
一番無駄金を使わせているのが田舎だという認識をするべきだね。
無駄金とは元が取れないということ
採算がとれるようにたくさん利用しろよ
0540名無しさん02/02/27 19:17ID:yP+gP9Uc
＞539
みかかの無能営業マンうざい
0541　　　　02/02/28 02:11ID:vQLfO+rv
>>538
いろんなスレでこういう話でるけど、加入権とか基本料金は飽くまでも
電話に関する権利。
電話とネットは別会計でって法律で決まってるんだからそういう
理屈は通用しないよ。
0542名無しさん02/02/28 12:36ID:xo56Qqan
>>538
ﾌﾚｯﾂの場合は、従量制にして56Kｱﾅﾛｸﾞはつなぎ放題（・∀・）イイ!

これって今でも出来てるじゃん
現在のあなたは従量制でつなぎ放題。接続時間によって料金が鰻登り

定額制の間違いじゃない？？？
0543名無しさん02/02/28 12:47ID:th0iY4AD
>>540
みかかってなんですか？
もしかして仮名入力で変換ミス？？

こんな無能客を真面目に相手をしないといけない社員はかわいそうだ

ところであなたは都会の味方？それとも田舎もんのはなたれ小僧？
0544名無しさん02/02/28 16:26ID:qzUkGHOP
今はちっちゃい田舎の街のほうがブロードバンド進んでる
0545フレッツに放置された人Ａ02/02/28 16:43ID:UvhHMh1P
>>539
ただでさえ空きがない交換機
の根拠は何？
0546名無しさん 02/02/28 21:21ID:WcZ2Z8KE
>>543
ダサ
0547　02/02/28 21:27ID:KX8+WKqH
>>543
厨房決定だな(藁
0548名無しさん02/02/28 21:50ID:/X4d98e1
>>543 厨房ｹﾃｰｲ
0549名無しさん02/02/28 23:40ID:/X4d98e1
age
0550　02/03/01 00:55ID:2BrVgkS8
みかか厨房晒しage
0551名無しさん02/03/01 01:04ID:V3vCPjVI
http://freezone.kakiko.com/jiten/m.html#mikaka

みかか【みかか】［名］
「ＮＴＴ」のことを指す。由来は日本語キーボードのキートップの印字による（「Ｎ」＝「み」、「Ｔ」＝「か」）。
0552名無しさん02/03/01 02:33ID:HIhN0Mxb
*アナログ常時接続通話料金

　例１：
　　(1450[住宅用1級局基本使用料]+(15*60/3*8.5+9*60/4*8.5)*31)*1.05
　　　→ 121876円（端数切り捨て）
　例２：
　　(1450+200[タイムプラス]+1800[テレホーダイ]+15*60/5*8.5*31)*1.05
　　　→ 53424円


*ちなみに電気料金（某電力会社従量電灯A）

デスクトップ型:
　例：モニター100W、本体100W、スピーカー15W、部屋電灯70Wとすると
　　(100+100+15+70)*24*31/1000=212kWh（四捨五入）
　　15kWh超過120kWhまでのとき１kWhにつき 17円76銭なので
　　　212*17.76*1.05 → 3953円
　　300kWh超過のとき１kWhにつき 26円20銭なので
　　　212*26.20*1.05 → 5832円
ノート型:
　例：本体60W、部屋電灯70Wとすると
　　(60+70)*24*31/1000＝97kWh
　　15kWh超過120kWhまでのとき
　　　97*17.76*1.05 → 1808円
　　300kWh超過のとき
　　　97*26.20*1.05 → 2668円

（１ヶ月３１日とし、電話はNTT東西市内通話、電気料金は基本料金分除く）
0553名無しさん02/03/01 11:48ID:aJD4u6np
>>546-550
ちょっと書くだけでありがとう　その言葉そのまま返すよ
大株主を選任しているあなた方がいるからこそ
いまのＮＴＴがあるんだから。
厨房を雇っているＮＴＴの株主の国家の代表政治家を選んだあなたはなに？

>>551
ご丁寧にありがとう。昔の仮名入力時代の恥ずかしい失敗がこんなに広まっているなんて
うれしいよ
ところで今ではmikakaと入力しているのかな？
0554　02/03/01 13:49ID:2BrVgkS8
厨房恥ずかしさのあまり怒り狂ってます(ｹﾞﾗ
0555名無しさん02/03/01 23:00ID:q4DVW2JE
厨　房　必　死　だ　な（藁
0556名無しさん02/03/02 12:16ID:O5PUuXTY
君たちと話していると頭がおかしくなりそうだ

田舎もんは自給自足で明るい農村でもやってなさい

電信電話は田舎から完全撤退するべき
0557名無しさん02/03/02 18:24ID:ufdiukt4
別にＮＴＴに限ったことではないが、地方の産業は
ごく一部を除いて完全に衰退期に入ってしまっている。
大抵の企業が撤退を始めるはずだよ。
0558名無しさん02/03/03 02:11ID:RMF7RK9H
>>556
は、キティちゃん(w
0559116キラー02/03/03 05:18ID:DIxQGyX9
あのさ～「金がない」とか逝ってるけど
誰が見たって明らかに無駄な工事（人気の少ない比較的きれいな
道路を造りなおした上に、目の前が思いっきり天然の山なのに
街路樹植える、しかも道の真ん中に植えてるので道路広くした意味なし）とか、
思いっきり北国なのに、冬のイベントが青森から取り寄せた雪で雪祭り・・・
誰も寒くていかねーYOだったりで見てられません。
0560名無しさん02/03/03 20:25ID:XVhLDHzp
>>559 禿げ道！！！
0561名無しさん02/03/03 20:25ID:XVhLDHzp
>>559 禿げ道！！！
0562名無しさん02/03/03 20:25ID:XVhLDHzp
>>559 禿げ道！！！
0563ひろっち ◆oycosmSo 02/03/04 22:13ID:ZzcKv19f
>>560-562 ３重カキコですか？
0564鼻毛02/03/04 23:16ID:W2/qzozt
田舎なのに、平然とＡＤＳＬってる。鬱だ氏のう。
0565ひろっち ◆Rly6q9ys 02/03/04 23:24ID:ZzcKv19f
>>564 いいなぁ～ADSLですか～♪人口はどれぐらいですか？
0566名無しさん02/03/05 14:41ID:KFmd2H/X
age
056752102/03/05 17:20ID:K3bkxy3g
あー早く合併しないかな～♪
うちのじじいが町村合併の委員会の一員なんだけど。。。
ある町が他の地区に就くのかうちらの地区に就くのかはっきりいわないんだよ。
一応行政ではうちらの郡なんだけど、経済的な結びつきではあっちらしい。
少しでも人口が増えた方がADSLも来ると思うけど・・・
もたもたしてると他の市町村に追い越されてしまうんだよ。
今のNTTの方針のままで行けば市になればすぐにADSL来ますよね？
早くしてくれ頼むから
0568　02/03/05 19:32ID:ZI7AB0He
>>567
正直なところフレッツ○○の提供条件は
町村の人口、世帯数、交換所数、電話加入数（複数交換所有りの場合は合計数）、
ＩＳＤＮ普及率、インターネット系割引サービス契約数、顕在需要数、
交換局に設備構築が必要か否かどうかだから条件がそろえばどんな田舎でも
ブロードバンドがくるってこと。たぶん…
0569ひろっち ◆oycosmSo 02/03/06 09:07ID:grLZwHrm
うちの町はフレッツISDNはやっときたんですがADSLはまだまだみたいです。
どうにかフレッツ以外で方法はないかと町役場の人とメールしてます。
熊本市にはもうBフレッツが来てしもた・・・
0570ひろっち ◆oycosmSo 02/03/06 23:30ID:1Rf9k1rW
age
0571名無しさん02/03/07 16:26ID:8R4Jarg3
何でも良いからBB環境を
最近のHPの作り重くなってきてない？？
NTT東日本なんか、重くて見れない！！
ふざけるな！！ADSLにしてくれないんだったら
56Kﾓﾃﾞﾑで快適に見れるｻｲﾄ作りしろよ！！
0572名無しさん 02/03/07 20:56ID:3VDCerMR
>>571

そうだ！！もっとかるくしてくれ～～
0573名無しさん02/03/07 21:48ID:CEpXLWVm
キムタクのフラッシュうざい。マジで芯でほしい。
0574116キラー02/03/07 22:17ID:c7WxoS+R
今日、ﾌﾚｯﾂISDNにたいするアンケート電話がミカカから
きたんだけど。。Ｌモードに興味ありますか・って質問に
「まったく興味ありません！」っていったら苦笑してました。
0575名無しさん02/03/08 15:41ID:Hb8HK9Yo
NTT東日本ｻｲﾄ作成管理者に一言

ｱﾅﾛｸﾞ環境で見れるｻｲﾄ作りしろや！！
うざいﾌﾗｯｼｭなどいらん！！
更新のされないｴﾘｱ拡大情報などいらん！！予定もいらん
提供条件の説明など必要なし！！提供できる所だけ書いておけ
0576名無しさん02/03/08 21:01ID:4ao2VPqe
東のサイトもかなり重いらしいけど、
西のサイトもフラッシュ使ってない割にすごく重いよ。
ひとつひとつの小さい画像のファイルサイズが大きいのかな。

ところで、我が超過疎町でフレッツISDN始まります。
とりあえずは定額環境ＧＥＴか。。。
最近自分の住んでる町のページチェックしてたら、
どうやらいくつかの町が協力して光を敷設することを考えてるらしいです。
でも山ばっかりで集落が点在してるような町で光なんて大丈夫なのかなあ。
出来たとしてもすごく高くなりそう。
まあ、とにかく自治体としての意識が高まっていることはとても良いことだと思います。
２～３年後には夢の高速接続が待っている！！と信じてがんばるか。
しかし都市部ではもうＢフレッツだってのにすごい格差だな。
0577ひろっち ◆oycosmSo 02/03/08 22:09ID:Q2OuKhHb
>>576　いいね、やる気のある自治体は
0578名無しさん02/03/08 22:53ID:/aXa+zzo
2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!

【ｸﾘｯｸ】 押してみっかな【ｸﾘｯｸ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015502074/l50

これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります
0579むねむね会02/03/08 23:05ID:eTizgyES
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＜　宗男は悪くない http://www2.freenet.jp/muneo/
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:､　　　　 .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|
0580116キラー02/03/09 15:21ID:zkdNOTv8
今日も１１６に電話しました
0581親切な人02/03/09 15:43ID:Y/9RSroH

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0582116キラー02/03/09 19:37ID:wHSqACX4
親切な人ﾀﾝ・・・ハァハァ
0583ひろっち ◆oycosmSo 02/03/09 20:29ID:CMYroAIS
>>582 そんな奴にﾊｧﾊｧするな！！
0584ひろっち ◆oycosmSo 02/03/10 01:49ID:gfX3nXm6
>>580 でどんな事話したの？
0585116キラー02/03/10 04:06ID:o1yv7qvr
自分：あの～家のＡＤＳＬの対応状況をしりたいんですけど・・・
ﾐｶｶ：はい、少々おまちください
ﾐｶｶ：まだですがなにか？（省略）

今回判明したこと
・ＳＤＳＬに対応できないのは、コストの問題ではなく
交換局の機械が未対応なためで、ユーザー数やランニングコストのせいでは
ないそうです。ﾐｶｶいわく、「出来るところからやっている」そうです
みなさん、暖かくみまもっていきませう（ﾊｧﾄ）
0586ひろっち ◆oycosmSo 02/03/10 12:49ID:kAo73Yd1
できること？
やってないと思われ！
0587ひろっち ◆oycosmSo 02/03/10 20:16ID:qDBoI2Rw
みかか！！SDSLを普及しる！！
0588ひろっち ◆oycosmSo 02/03/11 22:25ID:3TI7VaF5
age
0589名無しさん02/03/12 06:34ID:m4pUV1VL
早くDSLこねえかなぁ（激鬱
0590名無しさん02/03/12 08:29ID:7Yxf0z5p
ADSLがこない人すべての人がﾏｲﾗｲﾝNTT意外にしたらどうなるだろう？
回線使用料は他会社から入るが通信料は激減だろうね
回線使用料も引き下げになりそうだし面白いかも

ﾏｲﾗｲﾝ他社に変更します。
何で？？
ADSL来ないなら、NTTに魅力なんてないよーーー♪
やってみるか
0591名無しさん02/03/12 12:38ID:rpIWvZpO
>>590
やめとけ！
余計に来なくなるぞ

しかし、個人の判断だしいんじゃない？
0592名無しさん02/03/12 13:02ID:YgSQEpAw
どうせこないから、やっとくべきだな
0593名無しさん02/03/12 14:46ID:7Yxf0z5p
さんまのﾃﾚｺﾑに変えてやる！！ﾏｲﾗｲﾝはﾃﾚｺﾑでOK、OKよーーー♪
0594ひろっち ◆oycosmSo 02/03/12 21:20ID:UnBbpKDu
電力線で45Mbpsか・・・
電力線は法改正が必要らしいね。
0595 02/03/13 05:53ID:RRolOxz1
age
0596名無しさん02/03/13 10:23ID:+F3wBaTx
電力腺は田舎には絶対無理だって。
おまいら、発電所から電力腺でやってくるって勘違いしてるだろ。
近所の電柱までは光なんだよ。

有効なのは山奥に突如出現した新興住宅地とか
そういうところだ。
0597ひろっち ◆oycosmSo 02/03/13 21:41ID:bo14vr7Z
>>596 そんなの知ってるYO!
お前が勘違いするな（藁
0598名無しさん02/03/13 23:02ID:YP4VpA9L
>>596
俺は勘違いしてました。
0599名無しさん02/03/14 01:48ID:55lGDeqP
『プリーバ』即日ご融資！平日朝９時～１２時までに申し込めば当日融資可能。
http://ww3.custom-click.com/cgi-bin/affil.cgi/click?m116817,p101036,priva
0600名無しさん02/03/14 13:06ID:H8wGxOVk
一番期待が持てるのは、やはりｹｰﾌﾞﾙかな？

NTTなんかより期待できそう
0601.02/03/14 13:46ID:nYnO8L3Z
ﾌﾚｯｼISDN早く来ないかなぁ（鬱
0602名無しさん02/03/14 15:29ID:Rsh0oTND
一番期待できるのはcdma2000だってばよ
0603名無しさん02/03/14 16:17ID:DfVCOyc0
http://www.2xes.com/
0604名無しさん02/03/15 15:58ID:Q1l3GnBy
>>602
cdma2000って何？？
0605ひろっち ◆oycosmSo 02/03/15 21:33ID:O6heepou
>>602 cdma2000はパケット課金か？
0606名無しさん02/03/16 00:38ID:xL3VMSrZ
都市圏って本当にBB環境が利益齎してるの？？
信じられないねーー
世の中にNTTしか通信手段がないと思ってる
田舎のほうが利益が上がると思うが。
田舎者よ、どう思う？？
俺んちなんかﾏｲﾗｲﾝNTTだぜ（笑
親父なんかNTT以外は全て聞く耳持たず
0607ヽ(´ー｀)ノ02/03/16 06:21ID:XW4cdnV2
ヤター！やっと腐劣ISDNにナターヨヽ(´ー｀)ノ
やっとテレホマン卒業出来るよ。64kとは言え常時接続マンセー(;´Д｀)

これでえあえじは本来の使い方ができるぜ(w

0608名無しさん02/03/16 06:31ID:ctXdFFJt
>>605
定額６０００という噂がある。
0609ヽ(´ー｀)ノ02/03/16 18:15ID:JMzOYEfA
正しくは「ＨＤＲ」ね
クアルコムが開発したデータ専用高速通信方式で既存のcdmaの設備で最大2.4Mbps
(下り)出せるらしい。
料金については最初定額制と逝ってたみたいだが最近は定額「的」とか逝って表現が
微妙になってきているから予断を許さない。

へたすると身内のAir-H"を瞬殺しかねないからかな(w
Ｄポ手放さない限り完全定額制はありえないか？(;´Д｀)
0610名無しさん02/03/16 21:01ID:lvC4S/v0
エアえじ(32K)は四千円、シデむえ２Ｋ(256K)は８千円で望
プロバイダ別料金でよし

0611ひろっち ◆oycosmSo 02/03/16 21:56ID:iG39T+dB
IMT-2000はどうなったんでしょ～
0612名無しさん02/03/16 23:13ID:LsfJrle3
>>611
その話じゃんかよ～
0613名無しさん02/03/18 01:08ID:AdqakRj8
>>606
それも、わからんでもないのだが、それならば、なおさらダイヤルアップで、
がしがし稼ぐと言うのが、ＮＴＴの体質だと、思われ。
0614名無しさん02/03/18 15:49ID:IhZTzpK1
age
0615名無しさん02/03/18 21:25ID:yODvE+jd
東は何時になったら発表するのだ
0616名無しさん 02/03/18 22:04ID:93UEDEQQ
岡山県８Ｍエリア拡大！
●新規拡大市町村
奈義町・勝北町・御津町・瀬戸町・長船町
0617名無しさん02/03/18 23:39ID:jYxZdtH1
岐阜～～～
0618名無しさん02/03/19 20:27ID:hDs3WWEI
プロバイダー板にも書いてきたけど総務省を通してNTT東から事情説明を
聞くことになったよ。いままではお客様相談センター、116、支店長等の下っ端しか
でてこなかった(しかも説明できない)けど、やっと本体をひっぱりだしたってかんじ。
本当に納得のいく説明をしてくれるのだろうか。
0619名無しさん02/03/19 23:45ID:RtDk/q6h
ここ始めて来たんだけど、なんか自治体頼りな意見が多すぎない？
俺も田舎なんだけどただでさえ予算なくて交付税でやってるんだし。
自治体がインフラ整備するのは悪いことじゃないだろうけど、
自分たちでできる可能性探っては？
例えば北海道で無線でやってるとこあるの知ってるでしょ？
ISDNよりは高速らしいし今後さらに高速化するらしいよ。
対応プロバイダも地域で１０人くらい申し込みしたい人がいれば検討するらしいし。
自治体にアタックするのもみかかに対応を迫るのも間違っちゃないんだろうけど、
自分たちで何人かでやるんだと思えば可能性はゼロじゃないかもよ？
北海道の場合初期費用はADSLより少し高め、
月のコストはフレッツISDNより少し高めってとこ。
あと電気料も高めだろうな。たぶん。
0620名無しさん02/03/20 04:26ID:/6a9jEgs
しょせん個人レベルでブロバンなんて無理。
行政とか企業が動かなきゃ無理。
0621名無しさん02/03/20 07:59ID:b6dqQh/u
>>619
インフラはどうやっても個人じゃ無理だぞ。

たとえば、無線でやるにしても、最長のやつで2.4km
中継局１局設けるのに、資材費用が70万かかる。
フレッツADSLのサービスエリアから無線で引っ張ってくるのに
これが最低５局。しかも途中でどうしても、民家が無い峠を
通ってくるので、ここをどうやって越してくるかが問題。
中継局の電気代や地代お礼粗品。維持費もいろいろタイヘンだ。
それを負担できるのは、調べたところたったの４件。

自治体が引いた無線ネットワークが４００ｍ離れた
小学校まで来るみたいなんだけど、アレは使わせてもらえそうもないし。
0622116キラー02/03/20 14:51ID:XbmSIP2I
>>618
回答をうｐしる！
0623女性が男性の５倍サイト！？02/03/20 16:27ID:JcDnqpCT
http://www.kokorode.com/000000/

0624名無しさん02/03/20 17:40ID:Fu5ZZVg0
>>621
地域の状況によっては難しいかもしれないけど、
どうやっても個人じゃ無理って事ないでしょ。
実際やってる人たちいるんだから。
とはいえ事業者の対応ってのもあるからね。
前にあげた例は北海道に対応してる事業者があったからできた例。
0625名無しさん02/03/20 21:15ID:9B6luBV+
>>624
それってさぁ。やってるのは事業者であって個人じゃないじゃん。
062661802/03/21 00:42ID:MGVw43fW
×支店長等の下っ端しか
○支店の下っ端しか

みなおしたら、変だと思った。
0627ひろっち ◆oycosmSo 02/03/21 15:02ID:d8ijQP4Z
インフラ整備しる！！
0628親切な人02/03/21 15:36ID:hpZsfKbT

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0629名無しさん02/03/21 16:56ID:flohG7o8
自治体がやるにしても、プロバイダに太い回線でつながってないと
スループットが望めません。
最近は知らないが、以前のＣＡＴＶ常時接続はプロバイダーと256Kで
つながっていてアナログモデム以下のスループットとの話でした。

プロバイダのアクセスポイントまでの高速デジタル回線料金と接続料
金を調べるとプロバイダ接続についての粗維持費がわかるので、あと
は加入者部分の費用が問題。
幹線として無線ルータ（ルート製）を学校・公民館を利用して設置。
３段程度は中継できると思う。ルータから離れている家庭にはアンテ
ナを設置。幹線部分とユーザアクセス部分は無線のチャンネルを異な
るようにする。しかし、あまり利用者が多いと無線が競合してスルー
プットは出ない。
大体の事業規模は出せるが、住民サービスとして全町民の合意が得ら
れるか疑問。パソコンの無い家庭も多い。
広島県吉和村で無線LANのインフラ整備をしているが、外部接続は64K。
http://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/02/21/623277-000.html
町施設はつながったが、村民のところまではまだ届いていない。


0630名無しさん02/03/21 18:53ID:bZnI3Taf
うちの自治体は、役場内にプロバイダがある。
第三セクターでインターネット事業やってるんだな。
利用者は役場と関連事業者しかいないんだが。
そこって高くてさぁ。一般にはとてもとても・・・。

しかし、その回線は、６４ｋｂｐｓで８０ｋｍほど引っ張ってきているらしい。
この４月から全小中学校に無線LANが張られるが、一般に使わせてくれる
計画は無い。みんなが使えるわけじゃないから不公平という理由。
公民館にパソコン導入してそこに引きこむってのが精一杯だろう。

何軒か集まって個人的に引っ張ってみる計画もたててはいるが、
スタートに１００万円。月維持費が１０万円ほど必要になってしまうのを
どうしたものかが悩みの種である。
そこまでやって128kbpsまでしか引っ張る方法が無いんだもんな。
0631ひろっち ◆oycosmSo 02/03/21 23:02ID:d8ijQP4Z
みかか西のCMがあったYO!!
FTTHを京都の町にひいてショッピングに生かすとよ～
こっちもそんなのがあったら名産品とか売ったりするのが
容易になるだろうに！！みかかFTTH導入しる！！！
0632ひろっち ◆oycosmSo 02/03/22 19:40ID:98h2eGzH
age
0633カンペー ◆5Pgs3Kqo 02/03/23 02:48ID:leZkbNIy
へ～ここ以外と人来てるじゃん
まぁ。漏れは全くついていけないレベルの話題だが・・・
0634ひろっち ◆oycosmSo 02/03/24 02:09ID:Bz12pBRq
>>631京都じゃなかった。金沢だった・・・スマソ
0635け02/03/24 08:13ID:0+pzps41
ADSLに変えたけど最悪だよ・俺も・・・
出来ないよりはましだけど、
最高60kしかでない（；；
ISDNより遅いぞ！！！NTT！！
MTUいじってこれだからなぁ・・・
0636げ02/03/24 09:35ID:Bx7I8Zrp
>>635
申し込んだときに伝送損失聞きましたよね。どのくらいでしたか？
0637ひろっち ◆oycosmSo 02/03/24 19:53ID:CXbiZ2a8
>>635
ってか腐列かあほーBBかなんなのか書けよ。
ブリッジタップはずしで回復の可能性もあり→金かかかる
0638CATVﾏﾝｾｰ派02/03/24 20:30ID:xyaa06AK
ADSLはなかなか田舎には普及しない。
大都市圏以外でブロードバンドが普及してる県って、大体がCATVの普及に
よるものだと言う。田舎(地方)でIT先進県となるには、CATVの整備が
不可欠ということである。よって、N○Tのおっそ～い対応を待っている、
受身的な発想の県は、必然的にIT化が立ち遅れている。
これが現状である。
0639名無しさん02/03/24 21:30ID:+OIlLv0G
町内の共聴テレビがあるんだよね。
これ、CATVにすりゃぁいいのに、一昨年またふつ～の共聴テレビに
引きなおししてんだぜ～。アホかと、バカかと

町内の有線電話があるんだよね。
（以下略）
こっちも二年前
0640ひろっち ◆oycosmSo 02/03/24 22:22ID:8xMpQG9j
>>638 熊本県はKCNってのがあるんだけど、熊本市内のみ
ド田舎の市町村部には来るき無しの模様
0641 02/03/24 23:55ID:4V6iWKAZ
福島県は全国で唯一つCATV局が一つも無い。
ｱﾋｬｰﾘ
0642ひろっち ◆oycosmSo 02/03/25 00:11ID:9EcMQiGw
age
0643cm031.kctv1.catvnet.ne.jp02/03/26 03:05ID:xd5r0FFx
結構快適あげ。
ノーキョーが母体のCATVです。
ここがサービスはじめてから、突然フレッツISDNやらADSLが始まりました。
0644ひろっち ◆oycosmSo 02/03/27 18:07ID:ZK3hzBIW
アナロガーだったからISDNでも快適に思えてしまうISDN導入2～3日目
0645名無しさん02/03/27 20:38ID:fcRCr+JO
>>644
俺もアナログからISDNにしたときは感動した。
通信速度はあまり変わらなくても、
ダイヤルしてから接続に掛かる時間が短縮されて、
ストレス無くネット出来るようになったよ。

我が町でもやっとこさフレッツISDNが開通したわけですが、
もうこの遅さにいらいらがつのるばっかりです。
特にネット対戦なんてやろうモンなら。。。
ほんと障害者扱いですよ、ナローバンドは。

早くブロードバンドこーい
NTT様、期待していますよ！
0646ひろっち ◆oycosmSo 02/03/27 20:51ID:RT4up4PQ
DSLはよ～こい！！伝送損失37dbだった！！～～
微妙～～～！導入エリアには入ってないけど調べるだけ
0647_02/03/27 20:58ID:GAQmTFtD
>>641CATV局あるよ。西会津町ケーブルテレビ。（町営）民間はないけどね。
0648デュラン02/03/27 21:41ID:DE6FUyrF
俺もフレッツＩＳＤＮだけどうちのところはフレッツＡＤＳＬも対応してる
ウチの地域は
0649６３８02/03/28 01:12ID:hgcP619z
645さんのような人達の期待に応えるため、そろそろ重い腰を上げたらどう
だね、NTTさ～ん！！

>>640
レス遅れてゴメンナサイ。ブロードバンド、早く来るといいですね。
情報の地域格差をなくすことこそ、インターネットの良さであり、使命で
もあると思います。都会と同じ速さで、同じ情報が田舎でも、大都市から
遠い地域でも得られる。それこそがIT革命の本当の意義だと思うのですが、
なかなか厳しいようですね。
ひろっちさん、応援しています、頑張って下さい！！(^o^)
0650めんこい奴02/03/28 03:50ID:TE0p2LyA
USENの３０メガ来い！！
0651名無しさん02/03/28 03:58ID:rQtJUw5b
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00000001-mai-l21
すごいよね人口６５０人足らずの村に総事業費８億９００万円かけるなんて。
趣旨と違うかもしれないのでsage
0652名無しさん02/03/28 04:29ID:IWAGgh5+
あ
0653ひろっち ◆oycosmSo 02/03/28 14:40ID:LpxG2vmb
>>649 どうもありがとうございますっ！！！
0654　02/03/28 16:32ID:vIJalaUe
＞情報の地域格差をなくすことこそ、インターネットの良さであり、使命

ADSLによって地域内格差が生まれるなんて・・・
ﾘｰﾁは潰すことしか考えてないようだしNTTは本当に糞
0655名無しさん02/03/28 16:56ID:FlJD53gL
ADSLやっと対象地域に入りました。ただ距離がねー
局舎からの距離が7230ｍ
伝送損失60db
これで、どれくらい速度が出ますかね？
0656名無しさん02/03/28 18:00ID:wFn6EqcU
リンクすらしないと思うぞ。絶対。
ISDNすらなんとかってところだな。
0657名無しさん02/03/28 21:28ID:/cSO2SF/
青森県の郡部だけど、ＡＤＳＬ今月25日の開通初日に工事してくれたので即開通
これから電話代気にしなくてもよくなった。ラッキーです。距離も収容局から2ｋ
くらいなのでまずまず
0658名無しさん02/03/29 08:47ID:dYYpA4wA
おめでとう！>>657

しかし、青森の郡部でADSLが使えるのに関東平野部の漏れの町で
F.ISDNすら利用できないってのはどー言う事だろう＞NTTさん
F.ISDNもADSLも要らないから早く光ファイバー持って来いッス
0659名無しさん02/03/29 14:31ID:uOqdkPvT
F-ISDNさえもなかった関東平野のヲラの町にも、ケーブルが対応する事になったよ。
0660ひろっち ◆oycosmSo 02/03/29 22:46ID:XHeZnPi2
>>659 ええなぁ
0661名無しさん02/03/29 23:41ID:wnbsfkLI
フレッツISDN飛び越してADSLが来たので、明日ISDN解約の116をする予定。
もし電話番号変更ということになったら、またここでお世話になります。
そのときにはおそらく発狂しているのでよろしくお願いします。
0662名無しさん02/03/30 01:02ID:leM/L0to
ＩＳＤＮ⇒アナログへの変更する場合、番号変更になる場合は
現在の場所で電話開通した当時、ＩＳＤＮで申し込みの時番号変更が
発生します。これは、局番でＩＳＤＮ専用の局番というのがあるから。
アナログ⇒ＩＳＤＮ⇒アナログの場合は９０％同番でいけます。
0663名無しさん02/03/30 01:45ID:hy0HJGto
>>662
なに？
１００パーじゃねえの？
やべーな
0664親切な人02/03/30 02:03ID:s35hu5aI

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0665名無しさん02/03/30 05:34ID:/DsmsEtZ
116だとなかなか繋がんないだよね今、利用してる量販店などを通して
申し込むと意外と早いような気がするが。おれは、その手で成功
0666ひろっち ◆oycosmSo 02/03/30 14:56ID:tYKQ7w2j
>>662 ド田舎とか住宅が密集してないところは関係ないんじゃ？
おそらく漏れも変更しなくて（・∀・）ｲｲ！
0667名無しさん02/03/31 00:16ID:SE2EQuQI
age
0668名無しさん02/03/31 15:05ID:DRC7werh
age
0669名無しさん02/03/31 15:21ID:mRpojEkN
電話番号変更は分からんが、フレッツＩＳＤＮじゃない複数回線が使えるだけの
ＩＳＤＮ使ってる場合もＡＤＳＬ切り替えの時、工事遅れそうな気がするけど。
撤去工事に手間がかかるので、工事必要ない普通の銅線だけの方を先にやるんじゃ
ないかな
0670名無しさん02/03/31 18:01ID:sVfHR88u
>>669
手間なんかかからね～よ。
アナログでもＩＳＤＮでも同じ銅線だ。
交換機のインターフェースボードを差しかえるだけだぜ。
0671名無しさん02/03/31 19:27ID:8nXz1kgg
フレッツISDNになったけど
最近はADSLが当たり前って認識だから
ISDNには重いHPが増えてる・・・鬱だ
0672名無しさん02/03/31 19:33ID:ZK+5PWzf
>>671
あ！
俺もそんな事思ってた
ホント思いページ増えてる
もうISDNじゃダメだ
0673名無しさん02/03/31 19:50ID:nWkveCil
>>670
π（パイ）システムだとかファルコン収容だとか
家庭によって色々違うから、簡単にっていう訳にも
いなかないことがあるんじゃないの？
0674名無しさん02/03/31 19:56ID:nWkveCil
国が機関だけが使用できる光は増えてるのに
国民が使える光はまだまだ先の普及らしい。

国の光つかわしてくれーーーー
そして、プロバイダー料金も無料になればいいのにな。
0675名無しさん02/03/31 20:35ID:jqV7ZwXD
>>674　国土交通省がもってるから光ファイバー解放しる！！！！
0676名無しさん02/03/31 20:48ID:qN9FTJ5m
>>671
韓国のサイトってやたらと重いよね。
0677名無しさん02/03/31 20:55ID:cuk6Li/z
>>676
韓国のサイトなんて見てんの？（ｗ
0678名無しさん02/03/31 21:01ID:4IlAzS6a
>677
netomoに逝っているものだと思われ・・・・
0679名無しさん02/03/31 23:43ID:yzm0C1Gc
NTTのサイトが重いです。

とある雑誌のＷＥＢ版。
数ヶ月前から１回更新で１００ＭＢ超えるようになってしまったので
もはや見れません。
ただでさえ重い上に
ナローバンドだと帯域食われてしまって順番がまわってこない・・
0680名無しさん02/04/01 01:05ID:jOX+LjoN
>>679 N　T　T　っ　て　無　言　で　田　舎　い　じ　め　し　て　る　よ　な
0681名無しさん02/04/01 15:18ID:2VsnBY6n
age
0682名無しさん02/04/02 01:37ID:s1+bkKTg
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _,,.. -─‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　　　　 　 　 　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ＼.
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　　　　　　 　　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　　 　　　　　 ,,,,;;::'''''　　　　 　　 i、
　　　　　　　 .i　 　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ 　 　　　　　 i.　　
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（⌒）　 　　 |　 　 　　　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　（⌒）　　　　 .| ＿＿＿＿／
　 ＼＿＿＿|　 　 　 　　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　 　￣　　　　　 |
.　　　　　　　l　　　　.　　（⌒）　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 l.
.　　　　　　　 i、 　 　 　　￣　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 　　　　　　 ,ｉ
.　　　　　　　　i、 　 　　　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 　　　 　 　,!　田舎を苛めるみかかは逝ってよしゲマ！
.　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
.　　　　　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,‐'
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　　　　　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´
0683ｋｋｋ◇I64m42qg02/04/02 02:00ID:wFnigXTM
光こいよ
0684名無しさん02/04/02 08:46ID:Ur51AjwG
部落差別は止めてください。
0685名無しさん02/04/02 14:03ID:ZxBgujFd
元部落のところはＢフレッツも対応してんだよ（怒
0686名無しさん02/04/02 14:12ID:vatdanqX
黙って都会に引っ越せ（ｗ
0687名無しさん02/04/02 14:43ID:4vX30vpZ
　BﾌﾚｯﾂはDSL未着の地域でも契約数集めれば、よほど過疎でない限り
可能性はある。近所集めてNTTに相談してみるこった。
市会議員なんかに口利いてもらうのが現実的かな。
0688名無しさん02/04/02 18:32ID:9swF3F1I
近所集めても６件しかねぇよ。
どないせいっちゅ～ねん。
0689名無しさん02/04/02 21:11ID:3Tnd4fgx
8Mのエリア拡大せんでいいからとりあえずDSLをもってこい！！
0690名無しさん02/04/02 22:08ID:L8dFE0c8
とりあえずF-ISDNでいいです。
贅沢はいいませんとも。ええ。
0691＠02/04/02 23:46ID:z8kZGQAO
>>689
まったくだ
ADSL開通してないところはまだまだ有ると言うのに、８Ｍなんてもっての他だ！！
８Ｍ開通させる金があるならASLさっさと開通させろ！
0692名無しさん02/04/02 23:47ID:WXU14Q8O
　DSLは、基地局から２Ｋ以内が条件だとか、色々制約が多すぎる事と
大きな原因の一つにＤＳＬはＮＴＴにとって薄利の為
あまりやりたがらない(CMと現実は別)
　前の人が言うように契約口集めてＢフレを持ちかけた方が現実的。
0693名無しさん02/04/02 23:59ID:bmUvyDbF
無駄なコンテンツと無駄なＬモードの開発費をすべて交換機費にあてれば
とっくにこんな問題はなかったんたよな。
0694長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/04/03 00:14ID:qy2/a8qk
>>693

Ｌモードの開発費相当でブロードバンド提供地域を拡大する場合、
どの程度（面積、加入者）まで拡大可能なんでしょうか。

私はわかりませんが、692の結論を持っているということは、
答えられるはず。

素直な質問です。煽っているわけではないのでご理解を。
0695長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/04/03 00:38ID:qy2/a8qk
「692の結論を」→「693の結論を」
失礼。
0696名無しさん02/04/03 00:58ID:oSaGSoIU
それより、３００億円で無駄なダークファイバー増やさないで
交換機費にあてればよかったんだよ。
１００箇所くらいは増やせただろう？
0697名無しさん02/04/03 01:02ID:8Fbbw3xE
ってか、１箇所エリア増やすと何円くらいかかるんだ？
それが謎でたまらん。
0698名無しさん02/04/03 01:34ID:3h/oAH8g
交換機の入札情報ってどこかに転がってたりしないかな？
0699名無しさん02/04/03 09:33ID:Urob2JwM
>>698
交換機１台5000万前後って聞いたこと有るけど、ガセだったらスマソ
0700名無しさん02/04/03 11:16ID:eiVvAAXo
>>699
すげぇ現実的な値段ではあるな。
あと、輸送費に建築費に電源設置費用か。
やっぱ、２・３億円になるんじゃないか？
0701名無しさん02/04/03 15:47ID:EcfAnWLX
っていうかプレステBBってブロードバンド回線であることが前提って
田舎いじめがゲーム業界にもやってきた・・・・
0702116キラー02/04/03 17:18ID:k44Lc67/
CATVはじめるっていって一年も放置してる市にアプローチしたいんだけど、
やっぱ電話がいいのかな？
0703名無しさん02/04/03 17:32ID:rwvbN5+X
交換機というかDSLAM等は2000～3000万って話を聞いたことがある
0704祭02/04/03 17:59ID:/y9Qi66d
http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_1716.html
２ちゃんねらーの力を見せてくれ。
0705名無しさん02/04/03 20:39ID:oMgO6VE6
>>703
それは、いわゆる集合モデムの値段だね。
それを収める建物や電源設備、対応交換機の
交換工事費用がデカいな。
0706ドクターＪ02/04/04 00:07ID:+YoZUwtY
ｇｉｆ県某市より…

使えねえファイバーならいくらでもあるが、

　・金融機関用光ファイバー
　・ＮＴＴ光ファイバー（ＩＳＤＮ／アナログ）
　・市内公共施設ＷＡＮ用光ファイバー
　・大手企業ＷＡＮ用光ファイバー

こんなのが、家の前の幹線道路に埋めてある。
しかし、一つも一般に開放されていない。
フレッツＡＤＳＬ（１．５Ｍ）のサービスエリア内だが、交換機からの
距離が６キロ以上。
フレッツＩＳＤＮは何とか使えるが…。不安定なアナログよりマシ。

ｇｉｆ県知事は、「ＩＴ立国」などとほざいているが、ＦＴＴＨ、ＡＤＳＬ、
ＣＡＴＶ等のブロードバンドの全く無い地域がいまだに多数ある。
「ＩＴ」の意味解ってるの？
0707名無しさん02/04/04 00:26ID:OO26G6Pb
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200204/03/9.html
ちくしょ～～。
うちよりも
イナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイ
ナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナ
カナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカ
ナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナ
ノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノ
ニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニイナカナノニ
0708wolf_man02/04/04 01:10ID:FAVOwKTv
サポート地域だからと、ＡＤＳＬの申し込みやったら見事に断られた。
発展しすぎて、光ファイバー通ってるから調整しょうが、なにヤッても
回線が安定しないんだと。で、ＮＴＴ曰く「ＩＳＤＮなら大丈夫。」
夜中にＮＥＴやると、仕事に響くから、フレッツでＩＳＤＮ申し込んだけど
５６ｋと６４ｋじゃ大差ないよナーッ！オートパイロットで２４時間、
繋いでれば多少はましになるか？
0709名無しさん02/04/04 12:54ID:WGF1wuY+
>>708
フレッツＩＳＤＮでも１７ｋしかでねぇってうわさだぞ（テレホタイム）
まぁ、６４ｋとか５６ｋなんて実際
でないんだからな。
５６ｋは実際３０ｋ代くらいしかでないし
６４ｋなんて５６ｋでるかでないか。最悪だ。
0710名無しさん02/04/04 14:35ID:cFQhXb6R
>>709
＞フレッツＩＳＤＮでも１７ｋしかでねぇってうわさだぞ（テレホタイム）

おいおい…（;;´д｀）
0711名無しさん02/04/04 15:03ID:TDcrL3K3
>>709
プロバイダの背骨が弱いと理論値に近いスピードは出ないですよ。ＩＩＪならちゃんと8KBPS出るみたいです。

わたしは埼玉県の端っこ何ですが、ようやくフレッツISDNがやってきましてなんとか電話代は
節約できましたが、128KBPSのMP接続を使ってたぶん64KBPSが遅くて仕方ないですね。
NTTにブロードバンド回線提供の予定を聞いてもADSLは来る予定がまったく無いそうで。
Bフレッツなんてホンとに存在するの？と言ったところですね。
0712名無しさん02/04/04 15:39ID:cmV05eVR
>>711 8Kbpsって遅すぎ
64kbpsだろ？っていうか俺のプロバイダ弱小でバックボーン弱いけど
８ｋ/s近くでてるよ。
0713reiko02/04/04 17:00ID:wGJbW4Q0
友達のお父さんがこれにアイディアをだして、何十万か？賞金もらったんだって！
http://www.royal-city.net/
0714名無しさん02/04/04 17:50ID:RrvCpETp
>>711 8ビット＝1バイト
勉強しましょうね。
0715名無しさん02/04/04 18:03ID:UHaiBLup
さすがにイナカだけあって、
ルーターのモニタで見ると回線占有率が常に９８％超えてます。@OCN

>>714
ぶ～～。約9.5ビット＝１バイトです。
勉強しましょうね。
0716名無しさん02/04/04 21:06ID:RrvCpETp
>>715は嘘吐き
bit
ビット

　 　 　
　コンピューターにとって最も基本となる単位。
「0か1か」という情報ひとつが1ビット（bit）で、それを8桁にしたもの、
つまり8ビットで1バイトという単位になる。
0717名無しさん02/04/04 21:26ID:mK7q2v54
test

0718名無しさん02/04/05 00:00ID:qpvMjqO7
>>716
HDSLのレート換算なら715ので合ってるように漏れも思うが。

メモリの容量換算と通信速度の換算は方法が違うぞ。
0719名無しさん02/04/05 00:08ID:Unitarum

NTT東日本は、電話回線が光収容されているかを判定できるWebページを、同社のWebサイト上で公開した。
電話番号を入力することで判定結果が表示される。利用料金は無料。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/04/ntt.htm

0720名無しさん02/04/05 00:09ID:4MoSDpon
>>718 ＨＤＬＣの間違いだと思われ（藁
0721wolf_man02/04/05 00:17ID:FJYObHIN
ＮＴＴ西日本のサイトにも電話番号入れて、判別するのあるけど信憑性うすいヨ！
それで結果みて、申し込んだら断られたもん！
ＮＴＴのフリーダイヤルで直接聞いたほうが、確実だと思うよ。
072271902/04/05 00:27ID:U81wcsSr
>>721
そうなのか…
ていうか漏れも西だけど知らなかったよ。サンクス
0723名無しさん02/04/05 00:54ID:Hl11MlVq
最近ひろっちさん見ないけど元気かなあ？
0724名無しさん02/04/05 08:30ID:AU/nVyHO
ついにADSLになりました。
基地局からの距離もあったし、NTTからも”無理です！！”と
はっきり言われ半ば諦めていたがどうしてもﾌﾚｯﾂが欲しくて
”繋がらなくても工事代金は払うから！！”強引にやってみました。
共に田舎に住み、半ば諦めてる皆さん参考にしてみて下さい。

距離　8500m　損出　80db
上りは、200kb/s前後で安定してる。
下りは、調子いい時で200kb/s位かな、調子悪くなるとISDNより出なくなってしまう。
予想通り下りの速度は、1.5Mに遠く遠く及ばずですがﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟで繋ぐ事と電話料を考えれば
これでよしとできる範囲内でしょう。
自分の場合、運良く繋がったのかもしれませんが田舎のほうが距離があっても、
ほぼ直線に近い状態で回線が引かれてるから、よく言われてる3～4KMが限界という
目安は当てはまらないのかなと勝手に解釈しました。
0725名無しさん02/04/05 10:19ID:HRRdTNw5
奇跡としか言いようが無い。
混信が驚異的に少ないんだろうな。
ISDNすら辛いところじゃないかよ。
0726siga02/04/05 13:11ID:FN1ctZxm
むずっ
0727ひろっち ◆oycosmSo 02/04/05 15:09ID:FzZd6DZI
>>723 すんません　１バイト＝８ビットって必死にいってたの漏れですわ
0728ひろっち ◆oycosmSo 02/04/05 22:23ID:lcg0+7Ig
age
0729名無しさん02/04/05 23:54ID:qPZjk897
【コピペ１周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
0730名無しさん02/04/06 08:47ID:ZBf1B09g
>706 ｱﾝﾊﾟﾁ？
0731関西エリア02/04/06 09:42ID:xSXA4PP6
6月からBフレッツのエリアが拡大されるらしいけど、やっぱりうちの地域はダメでした。
もしも関電の光ファイバーのエリア内なら、速攻で対応してくれてたんでしょうねぇ…。


0732ひろっち ◆oycosmSo 02/04/06 20:11ID:gjGUmKjQ
いいですね・・・光・・・その前にDSLを張り巡らせて欲しい・・・
0733名無しさん 02/04/06 22:38ID:LPSnDa12
>732
光を張り巡らすんだからダメ（ｗ
0734名無しさん02/04/07 00:08ID:xdl7utWH
>>733 光収容はへることないですからね・・・
0735名無しさん02/04/07 03:26ID:etocGAtU
田舎にはブロードバンドはいらないよ（ｗ
インターネットするなら田植えでもしてなさい
0736名無しさん02/04/07 05:37ID:NFdaadJt
ネットで衛星使って機械操作な田植えする予定ですが、何か?
0737名無しさん02/04/07 07:27ID:a8IUZ2tN
ネットで炭焼き窯の遠隔管理する予定ですが、何か？

っつ～か、ネタでなくて、F-ISDNも使えなくて頓挫したんだよっ。
制御システムの設計までしたのに・・・
0738名無しさん02/04/08 14:04ID:uPArMyae
>>736-737

田舎でそんなこったことしなくてもいいやん。
田舎は田舎らしくしてなさい。

田舎ってドラマとかが1週間遅れで放送したりするし
うつらない局もあったりするしダサイ（ｗ
コンビニも遠かったりね。（全然コンビニエンスじゃないやん
おっちゃんが耕耘機でドライブしてたり（ｗ
電車も1時間間隔だったりするし1両編成だったりする。
いまだに自動改札機もないとこあるしね。
（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0739名無しさん02/04/08 15:04ID:yiZNLLjV
>>738

>田舎ってドラマとかが1週間遅れで放送したりするし
>うつらない局もあったりするしダサイ（ｗ
俺んちでは、主要民放5局全て入るぞ
大体一週間遅れなんて、何時の時代？？

>コンビニも遠かったりね。（全然コンビニエンスじゃないやん
車で10分以内に2軒ありますが
歩いていくなんて考えられない（ｗ

>おっちゃんが耕耘機でドライブしてたり（ｗ
耕耘機ってなんだ（ｗ
何時の時代の代物じゃ
まっ、持てない人間の僻みだね（ｗ
ﾅﾝﾊﾞｰ付いてる動力機10台家で所有してるぞ
当然ﾄﾗｸﾀｰも含む

>電車も1時間間隔だったりするし1両編成だったりする。
>いまだに自動改札機もないとこあるしね。
必要ないもの
車で移動すれば良いじゃん（ｗ
0740名無しさん02/04/08 15:27ID:UNKJIQXj
>>738 鉄ｵﾀ
0741名無しさん02/04/08 15:46ID:vWX6MiQr
日本一短い営業路線の私鉄がありますが何か？

しかし、その路線沿線は、全域フレッツADSL対応エリアである。

0742名無しさん02/04/08 20:41ID:lxfi2CBL
個人的な心境では、
>>739を応援したくなってしまうのが悲しい・・・

俺だってホントは>>738みたいに威張りてーけどよ！
出来ないことだってあるんだよヽ（`Д´）ﾉ ｲﾏﾆﾐﾃﾛ!!!
074374202/04/08 20:43ID:lxfi2CBL
ついでに言っておくと、
なんか>>739と俺の地域ってかなり特徴が似てる訳よ。
なんか親近感を覚えてしまうわけよ。
0744名無しさん02/04/08 22:04ID:dGdoF+ke
田舎ってどっからが田舎だ？
俺は大阪府内の枚方市に住んでる(人口40万)、交野市などその付近はわりあい
人口が多いと思うんだけど、こないだNTTから電話がかかってきた
｢あのNTT西日本なんですけど今日はISDNの紹介に・・・。」
　「うちはADSLを考えているんですけど」と答えると
「お宅の地域,枚方市とか交野市とかその付近なんですけど、
　ADSLの回線が不安定で、スピードもまったくでないんです。
　全然つながらないこともあるようなんです。
　だからこの地域への対応としてモデムなどをただいま先着500名様に
　差し上げています｡」

といいよる。ADSLの変わりにISDN？調子のるな。しかもサービスのつもりでモデム500名様?
おまえ反省すんなら全員ただにしろや。
っていうかそんな金あんならADSLをもっと整えろ。バカ

ベッドタウンだって大変なんだよー
0745名無しさん02/04/08 22:41ID:8I5O5Iva
>>738
東京のキー局がそのまま観られますが何か？
コンビニは歩いて2、3分ですが何か？
電車は平均して10両ぐらいですが何か？
自動改札と自動券売機ですが何か？
0746名無しさん02/04/09 19:33ID:qChgHCHu
>>738 嘘大げさ紛らわしい
0747名無しさん02/04/09 22:17ID:GTVrvTja
usenの３０メガが来たら速攻でNTTから足洗お！
0748名無しさん02/04/10 12:57ID:N0TUGPV1
>>747
早く来るといいですね。
30Mbpsって本当にでるの？
インターネットのスループットは500k位だったりして・・・
過剰宣伝に近いものを感じるよ。
0749　02/04/10 14:08ID:/B3SeuWw
>>748
それくらい出ても十分だろ
フレッツADSL来てない地域にとっては
0750名無しさん02/04/10 18:46ID:ZVs1vxs7
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020410CPPI001010.html
こんなことしても
ど～せ来てくれる事業者なんて無ぇよ。
0751名無しさん02/04/10 20:30ID:b3aq8K4c
>>750
なんか半端な制度だな
まあ所詮この程度か
政府がやる事なんざ
0752名無しさん02/04/10 23:11ID:hd2vchmz
うちの地域は、関電のeoファイバーからも、みかかのBフレッツからも、ヤフBBからも、
あと「もうちょっと」の惜しいところで見放されてるんですよね。
惜しいところで「エリア外」もしくは「提供の予定ナシ」。

>>750　は何かの助けに…　なりそうもない。
0753みずきちゃん02/04/11 13:22ID:8qrPvBDn
インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね～
0754名無しさん02/04/11 14:29ID:/r6KtorN
>>718
HDLCか？
0755名無しさん02/04/12 22:29ID:Linmzota
>>745

> 東京のキー局がそのまま観られますが何か？
> コンビニは歩いて2、3分ですが何か？
> 電車は平均して10両ぐらいですが何か？
> 自動改札と自動券売機ですが何か？

あたりまえなんだよ、馬鹿。
でもSuicaはないだろ(w

あのさ、なんで田舎人間は都会に出たがるんだよ。
はっきりって今の東京どうよ？
田舎人ばっかあふれてんじゃん。
田舎人は農作業でもしてなさい(w
だから東京が住みにくい町になるんだよね。
（このスレにはあわない話題だけどさ w）
0756名無しさん02/04/12 22:34ID:ONd89WII
>>748
ダイヤルアップの64Kしかない我々から見たら
500Kでも、十分うらやましい。
0757闇2ちゃんねる02/04/13 00:16ID:B1AfBkau
http://pucchi.net/kado/

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0758＠02/04/13 11:30ID:yC64ssen
>>756
俺んちフレッツにしたら平均５０ｋ以下くらいになってしもた（ｗ
５００ｋでも単純計算でウチより１０倍の速さだぜ
0759名無しさん02/04/13 17:12ID:GJB9QPfC
>>755
Suica使えますが何か？
お前、かなりズレてるな。だいたい、お前の祖先は全員東京なのか？
戸籍謄本とってきてみ。中学生だろうから見方わかんないだろうけどな。
0760名無しさん02/04/13 19:02ID:/WvyFMo+
150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
0761名無しさん02/04/13 21:27ID:7wNvzqM7
都心以外が全部農業になったら、日本なくなるね。
0762名無しさん02/04/14 02:55ID:W3f7s6fy
>>755
お前馬鹿じゃねぇの？
こんなクソすれにレスするために戸籍謄本の手数料払うの馬鹿らし（ｗ
しかも区役所に並ぶ時間ないっちゅーのに
氏ねばア？＞GJB9QPfC

>>761
確かにそれはあるな（ｗ
0763ひろっち ◆oycosmSo 02/04/14 15:10ID:dZ3Vuga7
>>762 クソスレたてた張本人ですが何か？
クソスレっていうならカキコしなければいいじゃないですか。
それから>>755 じゃなく>>759への発言じゃないんですか
それを間違えてる時点で相当日本語の能力が劣っていると
見ていいと思うんですが。（藁
0764名無しさん02/04/14 20:11ID:GGMnzPU4
とにかく、だ。
採算性のない田舎なんかにボランティアでブロードバンド引いてたら、
利益率の高い都市部のみでサービスしようとする他社と競争できないだろ？
ユニバーサルサービスの電話回線が来てるだけでありがたいと思え。
じゃなかったら「光回線に加入します」っていう書名を何万人分か集めて
来い。
それも嫌だったら、電力会社にお願いしろ。
ま、電力会社なんかＮＴＴよりもよっぽど採算性のない田舎なんか相手に
しないけどな（ｗ
0765名無しさん02/04/14 20:27ID:fxjET60l
>>764
頼むから死んでくれ！
0766名無しさん02/04/14 21:06ID:TtwW1s1t
なんだ、粘着君は全部東京人の血が流れてるって自信ないんじゃん。

まぁ、来月にうちはケーブル来るけどね。
NTTが拡大値域をよみちがえただけらしい。
電話で説明された(w
0767田舎ﾏﾝｾｰ02/04/14 21:43ID:I2F0LdgD
田舎を馬鹿にする都会人たちよ
そんなに田舎が憎ければ
米も肉も魚も野菜も食うな
君らが普段口にするものを、誰が生産してると思ってるんだよ
そんなこともわからない愚か者は日本には要りません(w
0768名無しさん02/04/14 21:58ID:kw8G80rh
つーかさ
マジで有線が３０ﾒｶﾞやるらしいんですけど
ど田舎でも。。。。
0769名無しさん02/04/14 23:52ID:xXN3nAqb
ここで田舎馬鹿にしてる奴ら田舎無いとインターネット
出来ないくせに何言ってんだ。
あんたらがのうのうとインターネット出来るのは、田舎から
電力送電してるからだぞ(w
田舎と都会は、持ちつ持たれつの関係なんだからあんまし馬鹿
にすんなよな。
0770名無しさん02/04/15 01:35ID:jm5uiHiw
>>767
だから田舎は農作業してろっていってんだよ（ｗ
別に憎くはない(w

>>768
情けでひいてあげるんじゃないの？

>>769
それは感謝する（ｗ
頑張って送電してくれよ～
まっ、ウチは太陽光発電いれてるから
電力会社からの送電カットしてもネットできます。
0771名無しさん02/04/15 02:30ID:Mkl+WI90
送電カットしたら梅雨の時期とか曇り続
いたら太陽光発電だけじゃ無理でしょうに。
田舎者煽ってるくらいだからそんなハイソサエティじゃないしょ。
見栄張んなよ(w
0772＠02/04/15 02:59ID:d5cmqTRe
>>771
パネル設置しただけで電力会社いらないと考えてるなんてなんかｶﾜｲｲじゃん（ﾜﾗ
子供みたいで
温かく見守ってあげましょうよ（ﾜﾗ
0773名無しさん02/04/15 04:12ID:AHvM+NX3
田舎ほど優先すべきなんだけどなあ？
何でも東京に集中しすぎ。。。
0774名無しさん02/04/15 09:06ID:6vqaAAAz
田舎には百姓しかいない、と思っている厨房は如何なものか
0775名無しさん02/04/15 09:30ID:f3lN3x3C
>>770
結局、おまえは田舎ものの血が混じってるんだろ？　東京から出ていけ。
俺は祖母が田舎ものだが、お前みたいな考えはないから出ていかない。
0776名無しさん02/04/15 15:28ID:jm5uiHiw
だからぁ
田舎者は田舎で農作業してろっていってんだよ（ｗ
残念ながら俺にはフランス人の血がまざっておりマス。
フランス語できないけどねー（ｗ
0777名無しさん02/04/15 15:51ID:TqwgfHtg
厨房、スレ違い野郎は以後放置、という事でいきましょう。
0778名無しさん02/04/15 20:25ID:T8BPFdbn
田舎のまとめ

>ドラマが一週間遅れる。
>テレビが映らない。
>コンビニが遠い。
>耕作機でドライブ
>電車が１時間ごとで１両
>自動改札がない
>東京に出たがる
>suicaが使えない

何十年前の情報なんだよ。外出たことないんだな。かわいそうに。
それは、過疎地っていうんだよ。
ついでに粘着厨房君の理論で言うと、フランスで生活してくれ。

つうことで、これにて放置。村八分。
0779ｍ02/04/15 22:29ID:d/Q67t7A
早く有線ブロード、３０ﾒｶﾞサービス開始正式発表してくれ
0780さげさげ君。02/04/16 00:03ID:YT8XVzBq
さげ
0781さげさげ君。02/04/16 00:03ID:YT8XVzBq
さげさげくん登場
0782さげさげ君。02/04/16 00:04ID:YT8XVzBq
さげてます
0783さげさげ君２02/04/16 00:05ID:YT8XVzBq
さげますねっ
0784名無しさん02/04/16 00:05ID:ook7GvEh
フランスが農業国で、お前の言う田舎そのまんまだって事は
内緒にしといてやるよ。
だから、ちゃんと地理の勉強するんだぞ。
0785てゆーかさ02/04/16 00:28ID:zjQXn4MS
つけあがるから厨房は放置で行きましょう。
全くスレ違いやし。
フランスの血やて？。。。あそこほど日本のことを嫌ってる国は無いのに(w
0786名無しさん02/04/16 02:59ID:S/YR3y5b
そんな事よりﾁｮﾝ氏ねよ
0787名無しさん02/04/16 15:38ID:zci8L57p
>>778
>コンビニが遠い。
>電車が１時間ごとで１両
>自動改札がない
>suicaが使えない

これは確かだとおもうが。。。

ところで>738は鐵ヲタか？
0788　02/04/16 16:53ID:BSttcaIw
>>787
まー、田舎の定義は様々だからな
しかし２ちゃんも相変わらず厨房ばっかだな
0789名無しさん02/04/16 20:37ID:/55FeoOz
うちは厨房の定義に1つも当てはまらないよ。
関東の田舎だと、それが普通じゃないかな。
0790名無しさん02/04/17 21:28ID:9m/mItPO
age
0791名無しさん02/04/20 00:14ID:obndJ84d
今ＩＳＤＮなんだけどさ
最近、重いページが全然見えないんだよ。
特に午後１１時位からは。
0792へへ02/04/20 01:51ID:2c1S6C/p
へへ
俺もisdn
ほんとisdnにとってやたら重いページ増えたよな
もー駄目だisdn
でも他に選択肢無いんだけどさ（ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
もう笑うしかねー（ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
0793名無しさん02/04/20 14:01ID:xgEY6IB5
てゆうか、時間切れで画像が全部表示されないんだよ。
土曜の昼間ですらそうだよ。
ふざけんなよ。
速度がＢフレの1/100以下なら
料金も1/100にしろよ。
0794　02/04/20 15:19ID:5/cQuI1m
みんなブロードバンド対応ってことが前提ってことで
HPがつくれてる・・・
民間はともかく、公共機関のページでも重すぎるとこある
0795名無しさん02/04/20 17:35ID:xgEY6IB5
それもあるけど、アクセスが集中するページだと
ＩＳＤＮだと読み込めないんだよ。
とくに今月にはいってからそう。
0796名無しさん02/04/20 18:15ID:TA9U2YEx
みかかがISDNに3年間設備投資停止だと
0797名無しさん02/04/21 19:36ID:ZcazaL58
age
0798静岡人！元気です。 ◆eDPk.1.2 02/04/21 21:19ID:+ImcSgPg
フレッツADSL ８Mが通っている糞田舎ですが、何か？
0799てゆーかさ02/04/22 00:17ID:xM9/j9ai
おいらもISDNしか選択肢が無いので
フレッツISDNで接続してるんだけれど
NTT東日本のフレッツ公式ページがクソ重いのには腹が立つね。
サービスを提供していながらISDNの帯域で重いページなんか
作るなよ的。
今日、雨のアキバでADSLにつながってる展示品のＰＣでwebを
表示させてみたら速かったよ・・・鬱になって帰宅しましたです(w
0800 02/04/22 00:34ID:VFRgychd
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018616938/l50
0801名無しさん02/04/22 02:13ID:xoPd/GRX
長野のくそ田舎です。超快適にADSLしてますがなにか？
0802名無しさん02/04/22 02:40ID:7quUl+qH
つーか
ADSLなんてブロードバンドなんて今時言えないよ
これからは光が常識
0803名無しさん02/04/22 07:13ID:I/4vfHPU
>>802
確かにそれは言えてるな（ｗ
0804名無しさん02/04/22 18:43ID:0H3g2ooP
定額接続放置民限定スレ 7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019116597/
0805ひろっち ◆oycosmSo 02/04/22 23:27ID:p8pdK69W
>>799 >>801　　うらやますぃ
08069902/04/22 23:28ID:E0HBCPCw

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0807てゆーかさ02/04/23 01:31ID:fuOAyDDw
>805のひろっちさん
>799のおいらにリンクしてるけど、
うらやましいのはおいらのレスじゃなくて
>798やんね？

と軽くツッコミ入れてみるテスト
0808ひろっち ◆oycosmSo 02/04/23 22:30ID:/ndoEgyy
あ、ミスってました（藁
最近、ADSLの人が○○について検索してくれない？っていってくるんですけど
これって嫌がらせ？
0809ひろっち ◆oycosmSo 02/04/23 22:31ID:/ndoEgyy
いすどんだったら検索もひとくろうっと！（怒
0810名無しさん02/04/24 12:25ID:GJwG4Rg2
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
0811ひろっち ◆oycosmSo 02/04/24 21:09ID:ikPjdd4f
>>810 すんごい怒ってますね(藁
0812笑顔のジョー ◆SMiLESJo 02/04/25 23:16ID:SRcEPOh9
元「てゆーかさ」です。田舎者です(w
ナローバンドを余儀なくされてる同志のみなさん、よろすぃくっ！
0813名無しさん02/04/26 15:02ID:4i5kIV68
田舎にも自分で引けるところはあるよ。
田舎の地上波放送再送信設備はその証拠、
一部の所は自治体の補助を受けてるところもあるけど。
要はNTTと総務省が邪魔をしてるだけ。
放送と通信の現状を総合的に見ようとしないだけ。
081481302/04/26 15:07ID:4i5kIV68
デジタル地上波の事を考えれば少しましな事を考えるはずだ。
0815　02/04/26 16:25ID:MJvLOg1y
市場開放・自由化・価格競争マンセー
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019805436/l50
0816ひろっち ◆oycosmSo 02/04/27 13:11ID:GOY0DKR3
笑顔のジョーさんよろしくです♪
とにかく1.5MのDSLぐらいは欲しいですねぇ
0817ジョー ◆SMiLESJo 02/04/27 13:53ID:7Sy4L1HS
>816 ひろっち氏、どもども。時々romってたりしてたんですよ。
DSLでも何でも良いので、そこそこ広帯域な常時接続環境が欲しい
ですねぇ。
自分としては、
アナログ56k→ISDNテレホ(64k)→ISDNテレホMP(128k)→フレッツＩ(64k)
と環境が変化（ってもフレＩで帯域Down）してきているんだけど、
如何せんそこら中のコンテンツが広帯域寄りにシフトしつつあるので
辛いものがありますね。

とにかく、今後ともよろしく～
0818ジョー ◆SMiLESJo 02/04/27 23:37ID:OyR1tcpL
ageとこっと
0819名無しさん02/04/27 23:38ID:kw77LTgX
http://9012.teacup.com/blackcatseye/chat
ハックするとかいってる厨房、かずさんが登場！祭れ！
0820ひろっち ◆oycosmSo 02/04/28 00:26ID:pFCpgWtC
ageます
0821名無しさん02/04/28 01:07ID:4LYUo/6s
同じくage
0822名無しさん02/04/28 14:19ID:iOGm8qQu
どうせ田舎の再送信設備はHFCになるのだから中継の光ファイバーを余分にふやしても罰があたらないのでは？
0823ひろっち ◆oycosmSo 02/04/29 11:12ID:s8njn6gs
どうしてこういう田舎の行政は動きが悪いんでしょうか？
口ばっかりです・・・検討しておりますだけしか言わないし
最近じゃメールもろくに返さなくなっちゃいました。
鬱だ・・・
0824名無しさん02/04/29 14:13ID:R3bJ3V1p
フレッツ光の、ピンポイントエリア登録をしてみたのですが、
開通する見込みって、あるんでしょうかね…。

期待はしてませんが。
0825ひろっち ◆oycosmSo 02/04/29 15:28ID:3KLHXUjM
おいらはピンポイントエリアに入ってませんでした～（当然だけど）
やっぱフレッツISDNかなぁ・・・ホントに各サイトの管理者さん
Flash使われるとISDNでは泣きたくなるぐらい重いです！！
ナローバンドのことも考えて欲しい！！
ってか、みかか！８Ｍのエリア広めなくていいからさ～
新しく１．５Ｍエリアを展開してくれぃ！！
0826ビルディング・ゲイツ02/04/29 17:18ID:Pvr9bMvI
いまだにISDN使えないとこあるの？
今は光だよね～（藁)
0827ひろっち ◆oycosmSo 02/04/29 17:48ID:wFnuJqqI
>>826（　´＿ゝ｀）ふ～ん
0828名無しさん02/04/29 18:00ID:AICGJhTN
あれ、ひろっちさん、フレッツISDNを導入したんじゃなかったっけ？
また電話線に逆戻り？
0829ひろっち ◆oycosmSo 02/04/29 19:26ID:wFnuJqqI
フレッツISDNですよ～>>825のは発言のやっぱフレッツISDNかな～ってのは
やっぱ当分フレッツISDNかなぁ・・・って言う意味です。
0830長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/04/29 19:44ID:NWavZtMH

ひろっち さん

ここは貴殿の日記帳ではないぞ。
0831ひろっち ◆oycosmSo 02/04/29 20:46ID:wFnuJqqI
>>830 スマソ　田舎にブロードバンドを呼ぶ何かいい案はないですかね？
0832あジャック02/04/29 22:34ID:SHawTAHO
ないっす
0833名無しさん02/04/29 22:44ID:5Ib2iAT5
>>831
子供を100万人くらいこさえればなんとか・・・20年後くらいには。
0834ジョー ◆SMiLESJo 02/04/29 23:47ID:T+V5QKPL
ども、ひろっちさん
たまに田舎モノに厳しい発言もありつつ、軽くいなしながら
可能性を模索していきましょう(w
何とかして広帯域をgetしたいですな。
0835ひろっち ◆oycosmSo 02/04/30 00:20ID:YF3xQ5dk
>>834 はい～♪
とりあえず行動してみます。役場にメールしときます
0836名無しさん02/04/30 05:36ID:rCmMsQU9
>831
ま、確実なのは８年後辺りのインターネット衛星しかないんじゃね？
0837名無しさん02/04/30 06:37ID:Qt09BBkn
　>>835 ひろっち殿
　田舎町の役場にメール(e-mail)だしても無駄だよ。（担当一般職員で止まるだけ）
　それぐらいなら　ローカル新聞に投書するか、友人知人親類縁者と組んで
自治体議会議員に相談した方がいいとおもふ。
　↑　だめもとで試行した。いまだにフレッツＩＳＤＮ未提供エリアだけど
今夏フレッツＡＤＳＬ開始予定。
　と　マジレス風書き込み。
0838名無しさん02/04/30 16:53ID:+ePNLOx3
今フレッツISDNができない地域ってのは
交換機が古いため、対応する交換機と入れ替えなければ
実現できないんだよね。たぶん。（自分の地域もそう）
むしろ同じオカネをかけてF-ISDNするくらいならADSLにしてもらいたんだけど
果たしてどうなるか全然未定。

NTT（もしくはプロパ）が動かない限りどうにかできないものなのか
それとも町民レベルADSL事業を興すことは可能なのか
ADSLっつーのは最小のユーザー（収容数）はどのくらいで
どのくらいの費用がかかるモノなんでしょうね？
そして上流への接続というのは、たとえば町村単位でADSLやってるところもありますが
地域IP網に繋いでるものなんでしょうか？
かなり厨房、いや消防発言ですが
いつまでたっても受け身のままではラチがあかん。
動かなければ、、、というところまできています。
0839名無しさん02/04/30 19:50ID:CkABwlzD

＞＞８３８
ＣＡＴＶか国土交通省でも動かしたら！
0840名無しさん02/04/30 20:16ID:Vys5nzeV
>839
安直な考えだね
CATVだとケーブル引くんだよ。いくらかかる？
国土交通省、このご時世お上に頼らない方法を選択したいって
言ってるじゃん。
0841名無しさん02/04/30 21:25ID:aE6v22gS
>>838
市町村が中心になってプロバイダ事業を行うこともありますよ。
現在、全国で補助金による情報化事業が盛んです。

自分の住んでいる役所に紳士な態度で聞いてみると何らかの回答があると思います。

お金を気にしなければADSLの収容数は１回線から可能です。
しかし、収容局のMDFルームから専用線でISPへ接続する費用も必要ですから
ADSLですと少なくとも512k以上の回線が望ましいですね。
維持費としてはかなりの額になるでしょう。

サービス提供者からみると
ADSLが普及しにくい理由はINS64などのダイアルアップに比べ
足回りに費用がかかること。
回線が高速である必要がある。
提供エリアが２～４kmと狭いため、ユーザの確保が難しい。
等々、人口密度が低い田舎では採算が合いにくい性質を持っています。

これら理由により民間企業は田舎進出に消極的だと思います。
そしてその地域差をなくすためにあるのが助成金です。
市町村が地域の情報化に取り組むために用意している補正予算です。

あなたが熱心に紳士的な態度で現実的な情報化企画書を提出すれば
（もちろん同意者もたくさん集めることを忘れずに）
役所も動いてくれる可能性があります。

今年度の補正予算申請にはまだ間に合いますよ！！
がんばってください
0842名無しさん02/04/30 21:25ID:CkABwlzD
>840

電力系ならいけるんじゃない？

自由参入だし、電柱持ってる会社なんだから、
メタル、光引くのもたやすい事
工事会社（トーエネック）の作業員のオッちゃんの
人数はＮＴＴ並み
0843名無しさん02/04/30 21:46ID:buqR0lO3
>>838
F-ADSLができるのにLモードは簡易のしかできないんですがナニカ？
0844ひろっち ◆oycosmSo 02/05/01 01:03ID:woHoIyyw
一応必死に訴えかけときました。
前回のメールは町長も読んでくれてたらしいのですが・・・
084583802/05/01 10:59ID:M9F3vEyw
補助金ですかー
いまそれを使ってる町村はほとんどがイントラネット構築に使ってると思いましたが
インターネットとして活用してるとこはどのくらいあるのでしょうね？
ちなみにうちの町はこれすら手を挙げてない状況でした・
ADSLの提供エリアが2～4kmということは
この範囲内に100人もユーザーがいればペイするものなんでしょうかねぇ
かかる費用としては
ISPまでの専用線、局舎のショバ代・電気代・・

実は自分で専用線を引いて地域住民募って無線LANやろうと思ったこともあったんですが
ISPまでの専用線距離が80kmもあって、これはシャレにならん、、と断念した経緯もありました。
町村クラスでADSLやってるとこって上流への専用線はどうなってるのでしょうね？
0846ひろっち ◆oycosmSo 02/05/02 21:17ID:Kz9aInTR
あげ
0847ジョー ◆SMiLESJo 02/05/02 21:27ID:itNKYre4
みんな色々な発想を持ってるな
参考にしとかなきゃφ(．． )メモメモ
084884802/05/02 23:39ID:aZ6T7xCP
>>847
>φ(．． )メモメモ

くぁわいうぃ！★
084984902/05/02 23:43ID:E7FbLLYH
うひゃうひゃ
0850名無しさん02/05/02 23:45ID:B0MZ+Bkp
わたくしの命と引き換えに、全過疎地に光ファイバーをくまなく引きまｓ
0851名無しさん02/05/03 14:23ID:J+m+Fojm
政治家による地元への利益誘導はダメか。
今度は軍人による利益誘導か。
軍人なら色々意見しやすいいろんな物がつく。
お金より命だからな。
こんど田舎の人々は東大より防大に優秀な人を送るべきか。
東大は都会の金持ちの独壇場だからな。
0852名無しさん02/05/03 17:06ID:GRO322M0
>851
駐屯地があるところならばな
0853ひろっち ◆oycosmSo 02/05/03 23:01ID:N83RZcGJ
age
0854ひろっち ◆oycosmSo 02/05/04 11:39ID:dov3l3yw
GWにつき役場から返答なしage
0855名無しさん02/05/04 13:09ID:3xCUYmB6
>>851
岡山はびっくな政治家がいるので予算倍増
0856名無しさん02/05/04 15:08ID:e6djVuAh
k本県には変なところに高速道路作りたがっている政治家がいるのでsage
0857ひろっち ◆oycosmSo 02/05/04 15:15ID:EEqWHjEm
ｋ本県って私の県ですね・・・
0858ひろっち ◆oycosmSo 02/05/04 15:23ID:EEqWHjEm
それも、近くに高速道路つくってる・・・
変なとこですし（ド田舎ですし）
0859親切な人02/05/04 15:52ID:HnfQejn2

追随を許さない、RX-2000Ⅲ ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=rx-200&alocale=0jp&acc=jp
0860ひろっち ◆oycosmSo 02/05/04 22:17ID:5hVu6bqz
すごいですね・・・このスレ・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1015897265/
0861102/05/04 23:31ID:v1NFe+93
◎ロリータ画像掲示板

http://up.to/lolikon

0862名無しさん02/05/06 01:39ID:jtneGJcx
age
0863ひろっち ◆oycosmSo 02/05/06 14:12ID:jtneGJcx
ageます
0864長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/06 20:03ID:iMc8KLZF
>>863

そんなに頻繁にあげる必要はないと思う。
この板は書き込みが少ないから、一ヶ月放置しておいても下に消えたりしないから。

ところで、このスレッドも850以上になったわけだが、何か結論は得られたか。

町にメールを送ったとのことだが、どのようなことを書いたのか、差し支え
なければおしえてほしい。
0865ひろっち ◆oycosmSo 02/05/06 20:24ID:bzn0GaZm
>>864
前のほうにのってると思いますが？
0866長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/06 20:40ID:iMc8KLZF
探してみたのですが、見つけられませんでした。
探し方は、文字列「メール」を含むレスのピックアップ。
できれば、原文に近いものを見てみたいです。
0867名無しさん02/05/06 22:30ID:+NlW4fu9
まぁ漏れに言わせればみかかは㍘だね
0868　02/05/07 04:38ID:pCcJE3Ec
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020709005/
【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継
0869ひろっち ◆oycosmSo 02/05/07 21:02ID:PjSMQgtI
>>866ほえ～～原文消えてしまいましたOSいれなおしたらメールも消去っと・・・
0870FarEast02/05/08 20:51ID:pWUOSGPk
メールでのお願いは説得力ありません。小さな町村なら、ペーパーまとめて
自分の足で役場に持っていかなきゃ。どこかで聞いたようなセリフだけど、
安易な方法でなく、住民の熱意を見せることができれば少しは状況が変化す
るかも。
0871FarEast02/05/08 21:03ID:pWUOSGPk
　基地局一つあたり、200～300のフレッツユーザー（F-ISDN含む）が確保
できるならペイするとNTTの人が言っておりました。
　確実にそれだけのユーザーを集める、というのは難しいでしょうが、あ
る程度目途が付く程度の署名でも集められればNTTもその気になるかも。
また、ADSL機器は一機3000万位するそうで、東北の某県では、その半額を
補助する事業が今年度から始められています。
0872名無しさん02/05/08 21:09ID:qMy0WqnY
ダイエットにはこれ！　　　「カルボコントロール」
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0873電報電話局 ◆vmUBIZCU 02/05/08 22:08ID:Vil+MAE7
>>872
ｳﾞｫｹｲｯﾃﾖｼ
0874名無しさん02/05/09 22:33ID:I/8LajJp
兵学校の答案なら零点だよ
0875ひろっち ◆oycosmSo 02/05/11 15:46ID:UAG5psCw
少し他の町村の事例を調べてきましたので報告いたします。
鹿児島県知覧町の例では無線LANネットワークを構築し町民に
サービスをしているようです。
私はこの町の開発担当の方の意見にとても感心しました。
詳しくはここで　http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/solution/casestudy/chiran/chiran.html

こないだはこれで送りました。
0876ひろっち ◆oycosmSo 02/05/11 15:47ID:UAG5psCw
ひろ　　様

　お久しぶりです。メールを何通も頂いていたのに返事が
出せずにすみませんでした。
　全てのメールに目を通しました。知覧町の無線LANシス
テムですが、今現在の利用状況と、町民の意見が聞きた
いと思ってしまいました。やはり、USERの意見はとても大
切だと思います。

役場の担当者からの返答のメールが昨日きました
0877名無しさん02/05/11 22:48ID:h2qSJekB
>>871
結構なお値段ですこと。
0878..02/05/11 23:09ID:ov4JUE7D
テレホですが何か？
0879ひろっち ◆oycosmSo 02/05/12 02:40ID:P235EH8I
>>878 俺も12月までアナログでテレホでした。
昼に来たメールを夜読むのって・・・もうアホかとバカかとって思いません？
俺の友達はF-ISDNが来てもテレホ+ISDNMPで繋ぐそうです。
0880名無しさん02/05/12 12:28ID:c1C52R5d
しばらくテレホ使ってたけど、その分使い切れてないことがわかって、
別に必要な時に接続すればいいじゃん、で止めたのが１年ほど前。
その後、うちは過疎地域なのでフレッツなんたらは来てないのが当然と思ってたら
いつのまにかフレッツＩＳＤＮがすでに来ていたことがわかった。
町の中心部にもまだ来てないのに！

で、申し込み、先週から使えるようになったが、やっぱテレホとは違うね。
テレホの時は夜は耐え難い遅さだったので、朝方に使ってたもんだけど、
今は昼間でもテレホ感覚で使えるので。

速度はそりゃ、ＡＤＳＬの人らとは違うんでしょうけど、
別に耐えられるけどね。これぐらいの速度なら。
エロ動画とか見るわけでないので。

でも、なんでそんなに速度にこだわるんだ？
0881名無しさん02/05/12 13:18ID:kgH4O7GO
>>880
MXとかやってるとねー。
低速じゃ蹴られまくりなんだよ（鬱
0882名無しさん02/05/12 14:04ID:z2hXjoG2
>>880
早い回線を知ったとき、自分の言葉を反省するぞ。
ブロードバンドを知ってると、普通にWeb見るのでも苦痛になる。
0883ひろっち ◆oycosmSo 02/05/12 14:52ID:3ADznQbV
>>882　友達の家はADSLなんで遊びに行って家に帰ってきたとき
ISDN使うと速度の差を感じますね・・・Flashムービー使ってるサイトは
読み込むまでとまってるし
088488002/05/12 22:30ID:5dis1X7O
速い回線は隣町の人のところで
ハードディスクにアクセスしてるより速いんじゃないか、
というぐらい速いのを見たが、
ないものねだりしても仕方あるまい。

ただ、マシン性能なんかでもエクスプローラとかで
段違いの速さを見せつけられたりすると
仕事の速度が累積で変わってくるだろうなと思う。
ああ、それに似てるわけか。
でも仕方あるまい、としかいいようがないな。
0885名無しさん02/05/13 10:41ID:L78ClIq1
>880
別にISDNに満足してればそれでいいじゃん。
チャリンコで満足であればそれでよし、
なかには車が欲しい人だって沢山いる。それだけの話。
選択枝があることが重要なのよ。
0886emiko02/05/13 16:04ID:Vbf88tiJ
アントレプレナー養成大学って皆さんしってます？本当の大学ではないみたいだけど・・・
http://www.royal-city.net/
なんで大学なんて名前がつけられるのか良くわからないけど・・・
ちょっと覗いてみたんだ。そしたらね、企画コンテストとかってゆうものをやってるみたいなんだ。ちょっと面白そうだなっと思って。会報には受賞者のコメントとかものるみたい。で！！賞金もでるんだって。いくらくらいなのかな？あたしも企画コンテスト参加してみるかなー！
0887ひろっち ◆oycosmSo 02/05/13 21:56ID:mr50rfle
>>886 誤爆？
>>885田舎ものには選択肢がまったくない！ってのがねぇ・・・
みかかに問い合わせたところ、平成14年中はうちの町にADSLを持ってくる
計画は無いようです・・・つらい・・・
0888　　　02/05/13 22:42ID:ErCpjRXa
普通のチャリンコは、車よりだいぶ安いし維持費もかからん。
フレッツISDNのほうがADSLより高いのに「選択肢」もなにもない。
088988002/05/13 22:56ID:is/Xs7mO
んー、でも>885はオレがチャリンコで満足派
であることをよく見破ったな。
スローライフにワリと共感してしまうタイプかも、オレ。
0890名無しさん02/05/13 23:21ID:bC0KNKAS
確かにＩＳＤＮの出始めは感激したけど
ＡＤＳＬを導入した時あのとき喜んだ俺って
なんだったと思ったのも確か
いまは１．１Ｍ（実測）でやってます
次は８Ｍにしよっかな
0891ひろっち ◆oycosmSo 02/05/15 18:28ID:zrK1+wv7
>>890 そこからアナログに戻ってみてください(藁
0892名無しさん02/05/15 19:23ID:2v1IUohA
もう初めてのネットからブロードバンドなんて当たり前なんだろうな。
俺のバヤイは、
33.6ﾓﾃﾞﾑ>56ﾓﾃﾞﾑ>64KISDN>128KISDN(MP接続ね）>ﾌﾚｯﾂISDN>ﾌﾚｯﾂADSL1.5>64KISDN
って感じよ。
テレホマン経験をせずにいきなり常時接続ブロードバンドな奴なんて、
低速に思いやりをもったWebサイトなんて作れ無そうだ。
トップに50KBの画像置いたり200Kのフラッシュ置いたり平気でやってくれそう。
0893（・∀・） ◆Dr7LTa1Y 02/05/15 19:39ID:/3HJCXq4
初めてのネット＝ブロードバンド＝ファイル交換しまくり＝逮捕
　　　　　　　　　　　　↑
上のような式が成り立ちますが異議は無いですか？
0894　　　02/05/15 20:25ID:LlaBmXpD
>そこからアナログに戻ってみてください(藁
速度は同じだが？

フレッツアナログなら、フレッツISDNはもちろんフレッツADSLより
安くなるだろうし。

0895ひろっち ◆oycosmSo 02/05/15 21:28ID:S1vjFIAJ
>>894 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
56Kbps(実測40kbps前後)と1.1Mbpsで速度が同じなんですか？
初耳！！
0896名無しさん02/05/15 22:08ID:kFbVSDR/
>>892
300/1200/2400/9600/14400bpsモデムでやってみてくれ
0897名無しさん02/05/15 22:23ID:RQEkYHHk
１．１Ｍ実測野郎です
私だってアクロバットを4時間かけてテレホで落とした
経験者ですよ
0898名無しさん02/05/16 08:10ID:lSrWzV7s
>897
でも定額だろや？
アナログで14時間かけたらテレホ時間外になって結局は高い
0899名無しさん02/05/16 08:39ID:X1lo/mr4
昨日NTTの工事担当者と話す機会がありました。
雑談の中で得た情報をちょこっと。

・最近の工事は3～4ｋのｴﾘｱ外でもやるそうです。
　ただし速度が出なくとも保証対象外だと前置きしてから
　速度が出なくとも良いという条件を理解してる
・試験設置というのがある。
　距離的に微妙な場合、日々契約で試験運用できる
　ただし、料金的に一日一万円位らしいので個人では辛いかも
0900ひろっち ◆oycosmSo 02/05/16 18:11ID:DC5C7r8o
900!!!
0901ジョー ◆SMiLESJo 02/05/16 20:40ID:z2Ky7FLs
とうとう新スレ立ち上げ準備な所までログ伸びましたねー

ふと思ったのだが・・・
ＢＢなんて、いらんとか、色々意見はあるようやけど
おいら達のような田舎住まいにＢＢの選択肢が無い
のは確かに困る理由の一つに、実は日本のＢＢ化に
合わせていろんなコンテンツが重くなってきてる事が
かなりのウエイトを占めてる気がする。
特に、みかか東日本！ふれっつ公式サイトとやらの
クソ重さ加減、どうにかせんかいっ！
ふれっついすどんでは話にならん位重いぞ(^_^;)
www.ntt-east.co.jp/flets/
0902ジョー ◆SMiLESJo 02/05/16 20:42ID:z2Ky7FLs
>901のカキコ、日本語変やったm(_ _)m

×「確かに困る理由の一つに」
○「確かに困るのだが、その理由の一つとして」

アホログすまそ
0903ジョー ◆SMiLESJo 02/05/16 20:43ID:z2Ky7FLs
ついでに・・・
おいらのＩＤ、尻が微妙にフレッツぽくないかぇ？（爆）
0904名無しさん02/05/16 21:04ID:YQDNguj4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020516-00000040-zdn-sci
舐めてるとしかいえない。
0905ジョン02/05/17 00:17ID:krFv8WOM
>903
確かに。ﾜﾗﾀ
0906名無しさん02/05/17 14:37ID:zJfDyfmR
>>896
28.8kbpsもあるZO!
0907名無しさん02/05/17 22:22ID:LLY1asxu
>>904

何が舐めとる？

中途半端な意見は避けろ
0908名無しさん02/05/18 08:03ID:nzwbUbwM
ていうか、
田舎には遊ぶところないんだよ。
田舎こそＢＢ。
0909ひろっち ◆oycosmSo 02/05/18 11:44ID:QdX14wyD
>>908 同意！！
それに市場が増やせたり出来るのでビジネスチャンスにもなるし
さらに田舎は過疎化+高齢化が進んでいるので都会にいる息子や娘や孫の顔
を見たいときBBを利用したビデオチャットはとても重宝だべさ
0910名無しさん02/05/18 13:08ID:QUkqfYnc
>>908-909
でもそんな需要はとても少なくて、そんな理由で設備投資したら間違いなく不採算。
田舎に設備投資して嬉しいのは田舎もんだけで、他はみんな嬉しくない。
0911名無しさん02/05/18 13:44ID:XUew65Uw
>>909
嬉しい、嬉しくないは別として、田舎の市場は小さすぎるのでニッチ
産業のビジネスチャンスしかならないわけで、都会でビジネスチャンス
を探した方がよっぽど効率的なの。
田舎の過疎化が進んだ人口で採算をあげるより、都市部の大人数に対し
て新しいサービスを提供したほうがやはり効率的だし。

つまり、田舎で便利なサービスを提供するためにはやはり公共事業的な
進め方を取る方がいいってことだ。

908の言ってることは間違っていないんだけど、それは消費者の論理で
あって企業側の論理じゃない。だから企業には期待できないんじゃないかな。
今現時点で採算が取れる見込みがないならいくら需要があっても参入は
あり得ないのは仕方ないっしょ。

0912ひろっち ◆oycosmSo 02/05/18 15:53ID:QdX14wyD
>>910-911（　´_ゝ`）ふーんNTTもそういってるんだけどさ・・・
南大東島に自主的に通信衛星を使ってまでフレッツISDNひいたのが採算取れることなのかな？
どうもNTTのやってることにはなっとくいかない。そんな孤島に投資するなら
陸の孤島と呼ばれるうちの町やDSL未対応の交換局に設備投資してくれぃ！！
0913名無しさん02/05/18 16:51ID:75zkR8JB
>>911
だから、互助会作ったり行政を使って自力でやるしかないと思う。
しかし、そのためには「ここには一生フレッツ来ません」という保障が必要。
せめてみかかは「２～３年は予定ありません」くらいハッキリ言ってほしい。
競合他社が参入したらツブそうと色気出してるから
「需要の多い所から順次拡大」というのみ。
自力でやろうと言う者もヘタに動けんのよ。
0914名無しさん02/05/18 19:11ID:y+Khgn+N
>>912
事情はよく知らんけど、南大東島ってISDNを引くためにコストをかけて通信
衛星を利用したわけじゃなくて、もともと通信衛星の利用実験をやっていて
その結果として通信衛星経由のISDNが実現したんじゃないの？
孤島に投資したわけじゃなくて、「衛星通信」という技術に投資したんでしょ？
ttp://www.rite-i.or.jp/rd1/reports/94J2a.htm
こんな奴でしょ？
0915名無しさん02/05/18 19:58ID:URDK6Odq
test
0916ひろっち ◆oycosmSo 02/05/18 20:07ID:8Acqe2If
Ｎ―ＳＴＡＲは、ＮＴＴが自主調達した高性能大型衛星。
らしいです。
しかし採算は絶対に取れないと思いますが何か？

ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/eco/20020516_2.html
0917長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/18 21:56ID:xpKaGAr0
>>916

なぜ「採算は絶対に取れない」と思ったのですか。
0918ひろっち ◆oycosmSo 02/05/19 00:42ID:0j/sQ0/F
>>917 人口が極端に少なすぎる＝ユーザーが少ない＝採算が取れない
ほとんど需要が無いと思われ
0919119202/05/19 02:28ID:ofIQpMkX
>>918
NTTがそれでもやろうとした背景は何かな
0920名無しさん02/05/19 07:22ID:VrU9Eqw+
>>916
遠隔医療のISDN回線確保のためじゃない？
今はやっているよね
ISDNは契約速度保証されるから映像伝送に向いているし、
専用線みたいに費用が常時かからない
現在、もっともやすく、信頼できる回線だからね

遅延や速度の不安定なインターネット系は手術の映像なんて流せない

そういう目的じゃない？
だから、一般市民が自分たちが利用することを考えても
採算がとれそうにないのは当たり前。
ターゲットが違うんだよ
0921名無しさん02/05/19 09:03ID:MxmINE8b
>>918

917じゃないけど。
採算性とは、出ていく金と入ってくる金の大小関係。
両方がわからないと採算性の評価はできない。

○出て行く金
南大東島にフレッツISDNを引くために、NTT西日本はどの程度設備投資をしているか。
また、１年間の保守運用費はどのくらいか。

○入ってくる金
南大東島におけるフレッツISDN利用者数（予測）はどの程度か。
今回の設備は、フレッツISDN提供のためだけに利用されるのか。

以上の質問に答えられるか？

答えられない限り、採算性の評価はできない。
よって916で書かれた結論はなかったことにしておく。
0922ひろっち ◆oycosmSo 02/05/19 13:17ID:ebZV6uLJ
>>920 ISDNは帯域保証してないよ。専用線のISDNのみ
それと手術の映像なんてISDNでやってたらコマ送り状態だし動画の質（ビットレート)
が最悪。見えるものも見えなくなってしまう！

>>921　そこんところはみかかの社員じゃないからわからないっす
092392102/05/19 14:10ID:MxmINE8b
>>922

>そこんところはみかかの社員じゃないからわからないっす

それなのに、よく「採算は絶対に取れないと思いますが何か」と
自信満々に断言することができましたね。
0924名無しさん02/05/19 14:56ID:430RoGlD
>>923
みかか信者、ウザいよ。
難癖、上げ足取り、絡み、目障りだからやめれ。
0925名無しさん02/05/19 21:23ID:1V1OJMt6
>>922
フレッツISDNと勘違いしていない？
もしくはINS64やINS1500以外と解釈されたなら申し訳ない

実際に遠隔医療（手術の指示など）は数例行われていて
日本とイギリスだったかな？などの遠隔でも行われています。

そのときはISDNのBチャネルを６本を束ねて384kbpsで行っています。

当然費用は国際電話*6回線分で数十万かかるわけですけど、
交通費や人件費と比べれるとかなり低く抑えられるそうです。
0926名無しさん02/05/19 21:37ID:cfSLaGS7
>>916
＞Ｎ―ＳＴＡＲは、ＮＴＴが自主調達した高性能大型衛星。
＞らしいです。
＞しかし採算は絶対に取れないと思いますが何か？

離島への電話サービスの提供の際、アナログ回線を引くためにも莫大
な金がかかってしまう。
それならばと衛星通信を使い、アナログではなくISDNを提供するという
のは充分に考えられることじゃないかな？
注意して欲しいのは、フレッツを提供するために衛星を打ち上げたわけ
ではないということ。
ユニバーサルサービスの提供ということであれば、採算が取れなくても
やらなくちゃならんのだし。
あとはアナログ線を離島まで引くのと衛星通信をするのとどちらがコスト
が安いかということになるけど、そこまでは俺も知らん（ｗ
0927名無しさん02/05/20 08:27ID:qK7/S+G7
>>925 ソースをよく読め！！

>>916 田舎にもブロードバンドを持ってくることはユニバーサルサービスじゃないんですか？
0928名無しさん02/05/20 10:24ID:lJb+s9Jv
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！
092992602/05/21 07:39ID:Icnrz/7/
>>927
たぶん俺に言ってるんだろうと思うが・・・。

＞田舎にもブロードバンドを持ってくることはユニバーサルサービスじゃないんですか？
違います。
ユニバーサルサービスはライフラインである「音声通話」の提供であって
付加価値であるブロードバンド通信の提供はユニバーサルサービスには
含まれません。
少なくとも今現時点では、ね。
0930名無しさん02/05/21 08:59ID:DfjpOVA7
しかし、そろそろ「付加価値」なんて言ってられなくなってる気がするんだけどね
0931z02/05/21 09:19ID:1bgdWoUM
za
0932ひろっち ◆oycosmSo 02/05/21 17:37ID:sgNgE/CO
>>929 勝手に解釈してもらっては困ります事実はこのとおりです。
　　　みかか社員に文句メールしたらこんなのが帰ってきたぞ！！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！

まず南大東島のフレッツＩＳＤＮの件ですが、ＮＴＴはユニバーサルサービスを提供する
義務を負っています関係上、南北大東島に電話を使えるようにしていますが、海底ケーブルを埋
設することが出来ない海溝があるため、衛星を使用して電話をつないでいます。
そのため、今回のようにフレッツＩＳＤＮにするために衛星を利用したわけではありませ
ん。また、通常の熊本内の交換機をフレッツＩＳＤＮ対応に変更するよりも、設備は転用等し
てコストが非常にかからないで出来ています。よって費用対効果の上でも十分提供の価値が
ありました。また沖縄県の本土復帰30年記念の年として沖縄の発展に寄与すること、また衛星を利用し
た通信でフレッツＩＳＤＮが利用できることがはじめて証明されたことで、今後の通信設備
構築に前進が見られたことになります。
何度も申し上げて失礼ですがお客様地域のＡＤＳＬを早期にサービス提供できますよう尽
力してまいります。ご理解のほどよろしくお願い致します。
0933名無しさん02/05/21 19:20ID:DaI5dR0s
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=2chcom
俺もあいらんどで作ってみた
なんとなく。ひまだから。
つーわけで、アイランド風の
２ちゃんねる完成
書き込みきぼんぬ
0934名無しさん02/05/21 20:05ID:5bZR7kDV
>>927
一つの可能性として発言したつもりだし、
NTTは法人をターゲットにしている商品だってあるのだから
報道発表されない目的だってあると思うよ

フレッツが可能になったというのは通信が長時間可能であることを
証明したと解釈できるからね。
0935みかか社員02/05/21 23:29ID:q5KVca88
>>934 NTTの発言＝神です
あなたの考えは古い！可能性もクソも無い
負け惜しみは見苦しい。私たちに裏切られてそんなに悔しいのかな？
0936ひろっち ◆oycosmSo 02/05/22 14:42ID:btqdcOVV
>>935 みかか社員氏ね
093792902/05/23 07:58ID:Bp5ZBpld
>>932
このメールの内容を読む限り、何を勝手に解釈と言ってるのかわからない。
NTTからのメールの趣旨は
１．ユニバーサルサービスとして音声通信を提供する必要があったが、ケーブル
　　を引くコストが高すぎるため衛星を使った
２．フレッツＩＳＤＮを提供する事が目的ではなかった
３．検証的な意味も含めて（付加的に）フレッツＩＳＤＮを提供した
ってことでしょ？
俺の言ってたことと何が違うの？合ってるじゃん。

コスト云々の部分はあなたとNTT社員の間の理解がすれ違っているけどね。
NTT社員はフレッツISDNを提供する為のコストはペイできると言ってるけど
衛星通信部分のコストについては触れていないようだし。
この部分については最初にNTT社員が言ってるとおり、ユニバーサルサービス
の提供を目的としているためペイしなくてもNTTは提供する義務があるんだ
けどね。

ついでに
>>930
残念だけど違うね。
今現時点でも既に通信の提供自体は行っているわけで、その速度が速いか
遅いかは付加価値的要素でしかない。
例え日本の９割の地域でブロードバンド通信が可能になってもそれは変わ
らないよ。
まあ、将来的に「高速通信の提供をあまねく公平に提供する義務がある」
って総務省が言い出す可能性はあるからそれに期待するのはアリだと思う
けどね。
0938名無しさん02/05/23 08:28ID:gCnvS0c4
>>937
みかか信者、死ね！
0939名無しさん02/05/23 08:35ID:LfrEODQe
>937もNTTも
>今現時点でも既に通信の提供自体は行っているわけで、
その速度が速いか 遅いかは付加価値的要素でしかない。

ま、まわりが見えてないとはこのことを言うんだろうね
とっても笑わせて貰いました
0940名無しさん02/05/23 12:20ID:NLiyn3e4
>937
その速度が速いか 遅いかは付加価値的要素でしかない。

この辺にNTTの危機感の無さが現れてる
いつまでそんなこと言ってられるのだい？

また通信の提供自体は行われてる？？
音声通話しかできないところもあるけどそれは？
0941　02/05/23 13:01ID:u5dooz8J
高速道路が壱岐対馬まで敷設されることはありえない。
それだけのこと。
0942名無しさん02/05/23 13:09ID:baX/1CYK
高速道路は付加的要素なのか？
0943山の民02/05/23 14:47ID:BpKZALOG
>>941
ブロードバンド＆定額難民は高速道路造れなんて言ってない（FTTH限定派は除く）
すでにある道路がこれまた既設のバイパスと乗り入れられるようにしろといっている。
壱岐対馬のたとえならもっと連絡の良い埠頭を使いたいとか都市一号線との便利を
もっと良くしろってことだろう。
そうゆう要望を大した理由もなく無視・拒絶しておいて
それじゃあと、地元の有志が協力を募って共有の高速船を購入したり
埠頭の使用許可とったりすると途端に横槍入れたりするんだよね、NTT様。
09442ちゃんねるで超 ～有名サイトだよ02/05/23 15:51ID:QbMM93dC
http://web.agi.to/gousuto19/

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ－ド　

PC iモ－ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルとH
出来る出会い！！
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

0945ひろっち ◆oycosmSo 02/05/23 16:37ID:8gLsbI5o
>>944（・∀・）ｶｴﾚ!!
0946ひろっち ◆oycosmSo 02/05/24 17:37ID:VP+gFixD
ちくしょう！腐列ADSLのページいって更新されてて期待したがまたプロバイダの追加だよぅ！
まったく腐列のページはいろんな意味でナローバンドいじめだ！
094793702/05/24 22:47ID:YUbBL3Rp
>>940
別に危機感の無さもなんにも、俺別にＮＴＴじゃないもん（ｗ
ってゆーか、ブロードバンドの必要性と、採算を度外視してブロードバンド
を提供するのは全く別物だろ？
採算度外視でブロードバンドの提供をする方がよっぽど危機感ないだろ？
なんでもかんでも「ＮＴＴわかってないな（藁」とか書きゃいいってもんじゃ
ないだろってことを言いたいだけだよ。

>>943
高速道路もバイパスも一般道路も公共事業。
通信は一般の通話回線はユニバーサルサービスだから半分公共的だけど
ブロードバンドはまだまだ公共事業じゃないんだよ。
必要なのはまず先に法的にブロードバンドをユニバーサルサービスとして
認めることと、ユニバーサルサービスとしてのお金の出所を作ることじゃ
ないの？
0948◇DKIEeEIIR02/05/24 23:16ID:IslxjuO/
わーい
0949名無しさん02/05/25 07:41ID:lXp8FUh1
とりあえずフレッツＩＳＤＮぐらいなんとかせいや。
0950名無しさん02/05/25 11:59ID:pffFshIt
>>947
採算を気にするなら、東京都市部の公共事業だって怪しいものじゃないの？
新幹線を上野から東京までの延長したことや地下鉄の新規路線もかなりあやしい。

公共事業としてやるといっても、イシハラやコイズミあたりがまた、「無駄な公共事業」とか
言って批判するだろうしな
095194702/05/25 13:35ID:gy50D/Pt
>>950
いや、だから公共事業だったら採算度外視でも実行できるでしょ？
ってことを言ってるの。
東京から新幹線乗れるようになって便利になった人だっているんだし
大江戸線のおかげで通勤が楽になった人もたくさんいるんだよ。
ただ、それで採算は？って言われると俺は知らない。
田舎のブロードバンド化だって同じ事が言えるんじゃない？
0952名無しさん02/05/25 17:59ID:UPmd62li
951>>
楽になったり、便利になったりする公共事業だって
採算性の問題で、中止するっていうご時世でしょ？
公共事業でやろうとしても、絶対横槍を入れる人が出てくるんとおもうけどな？

0953名無しさん02/05/25 18:11ID:7b84xpJ7
人口１マソぐらいあってもフレッツＩＳＤＮすらできない地域があることをもっと誌ってほしい。
0954ひろっち ◆oycosmSo 02/05/25 18:32ID:81QGdlFv
>>953同意！！要望が多い順に導入すると言っているのだが・・・
095595102/05/25 23:13ID:xwtoSpRN
>>952
でも民間に採算度外視してやれやゴルァ!!!とか言ってるよりはまだ
実現性あると思えない？
公共事業に対してなぜ横やりを入れようとするのかわからないな。
俺が言ってる公共事業ってのは２パターンで
１．行政が引いたダークファイバを格安で通信業者に貸出
２．ブロードバンドをユニバーサルサービスと位置づけ、提供のため
　　の資金をユニバーサル基金の中から捻出
であって、横やりを入れられるような類の話じゃないと思うんだけど。
ってゆーか、横やりを入れると言ってる対象はたぶんＮＴＴだと思う
けど、横やり入れてＮＴＴにどういうメリットがあるのかわからない。
0956名無しさん02/05/27 08:17ID:Tl6yc3kw
>937
なんか話スリ変えてるね（苦藁
NTTが未だにブロードバンドを「付加価値扱い」してる現状が「危機感無い」と言ってるんだよ
そして↑を言うならなぜIPベースへ移行しようとしてる？
0957名無しさん02/05/27 22:04ID:JPB1hovq
我が村は人口２万人近いのにフレッツISDNさえ来ない。
どこに文句を言ったらいいのだ？(NTT以外)
ますます、田舎と都会の情報格差が広がるばかりじゃないか。
地方の切捨て？
0958長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/27 22:39ID:rE7Zp4yf
>>956 wrote;
>NTTが未だにブロードバンドを「付加価値扱い」してる現状が「危機感無い」と言ってるんだよ

NTTは「未だにブロードバンドを『付加価値扱い』してる」のですか。
貴殿がそう思われる理由の一つとして、
NTTが未だにブロードバンドを全国展開していない事実があると
勝手に推測しているのですが、それは正しいでしょうか。
0959長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/27 22:44ID:rE7Zp4yf
>>953 wrote;
>人口１マソぐらいあってもフレッツＩＳＤＮすらできない地域があることをもっと誌ってほしい。

>>957 wrote;
>我が村は人口２万人近いのにフレッツISDNさえ来ない。

別のスレッドでも書きましたが、人口の多さでは判断していないと思います。
ひろっち氏が>>954に書いている通り、「要望（需要）が多い順」でしょう。
この2つは同じようでぜんぜん違います。

ですから、
>>954 wrote;
>同意！！要望が多い順に導入すると言っているのだが・・・

ここは「不同意！！」と書かないといけませんね。
0960名無しさん02/05/27 22:44ID:MCv1i3Hn
勝手に推測してるというよりも
937の発言なんですけど。
0961長期増分費用方式 ◆fVtloJm. 02/05/27 22:49ID:rE7Zp4yf
>>960 wrote;
>勝手に推測してるというよりも

勝手に推測しているのは私であって、貴殿ではない。申し訳ない。
尋ねているのは、
「NTTが未だにブロードバンドを「付加価値扱い」してる」と貴方が判断した理由です。
~~~~~~~
937が「ブロードバンドを『付加価値扱い』してる」ことは読めばわかります。
0962名無しさん02/05/27 23:55ID:jEyTHpIY
総務省を通してみかか支店のエリア拡大をしている部署みたいなところから
正式な説明を受けた時には、「ISDN契約の多い順」って言われた。
だが、どう考えてもうちの地区より半分以下、または同人口程度でも密度の少ない地域が開始されている。
密度が低けりゃADSLカバーエリアが少なくなるわけだし。
そこをつっこんだら深々と誤ってたけどね。おかげで８月に対応されることになった。
よって、かなり適当かと思われ。
0963名無しさん02/05/28 10:55ID:9uUCBBSY
>962
つーかダレに言ってるの？
937?
096496302/05/28 10:56ID:9uUCBBSY
あ、すまそ
>961の質問
0965海の民02/05/28 11:55ID:6DKEwuqa
>958,961
判断も何も･･･NTT自身がネット接続は付加サービスだって言ってるじゃん。
毎日毎日、IT・プロバイダ関連のニュースサイト回ったり、NTTの発表に
一喜一憂している人間には常識だよ。
君はそんなことには無関係なんだろうけどね。
0966ひろっち ◆oycosmSo 02/05/28 18:22ID:3Ud+tF21
965 しかし付加サービスと言っているわりにはCMなどで地域情報化を進めるだの
　　IPの力をビジネスにだの言ってますね。みかかは
0967t02/05/28 19:21ID:Da8bwUWC
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0968アロウェイ博士 ◆fVtloJm. 02/05/28 21:52ID:TMQn9vje
ハンドルネームを変えました。

>>965 wrote;
>判断も何も･･･NTT自身がネット接続は付加サービスだって言ってるじゃん。

そうですか。NTTが公式に「付加サービスだ」と、文字通り発言していたわけですね。
できればインターネット等に公開された公式な文書や報道を見たいところですが、
否定するつもりはありません。
どういう定義に基づいて言っていたのか知りたいところです。

ただし、NTTのその考え方は、NTTがブロードバンドや常時接続の全国展開に
消極的な原因になっているのでしょうか。なっていないと思います。
シンプルな理由が他にあるはずです。

>君はそんなことには無関係なんだろうけどね。

私は電気通信に関わって飯を食っている人間です。
政府、大学、キャリア、メーカ、コンサルティングファーム・・・その他
どこかに属していますが、それは伏せておきます。
0969ha02/05/28 22:56ID:fhBHqYal
>968
否定できるならば
そのシンプルな理由を書くべきでは？
097095502/05/28 22:57ID:X0FkH/PI
しばらく仕事が忙しくて書き込めなかった。。。

>>956
ブロードバンドを付加価値として位置付けたまま全国展開だってできるけど、
わざわざユニバーサルサービスとして捕らえなくちゃならない理由は何？
ユニバーサルサービスとして位置付ければ危機感ないって言うの？
ＩＰベース（たぶんＩＰ電話のことを言ってると思うが）と、ブロードバンドは
同義ではありませんし、ユニバーサルサービスにしないままでも実現は可能だと
思いますが？
097195602/05/28 23:21ID:0cWzznWS
>970
まず
ユニバーサルサービスとらえるとは一言も言ってませんが？

そしてIPベース=IP電話とも言ってないのですが。。（苦笑
ただ音声通話に対しての付加価値サービスととらえるならば
このIPベース=IP電話（笑）は音声通話が付加価値なものになるかもしれませんがね
0972ひろっち ◆oycosmSo 02/05/29 17:54ID:zvV484pU
e-japan戦略で通信インフラの整備ってありましたよね・・・
国はまったく動いてないような気がします。光ファイバーの普及も
総務省で助成金出す程度だしなぁ・・・
ユニバーサルサービスは国の義務ですよね。すべての国民に対して同等のサービスが
できなんて不公平です。
0973ひろっち ◆oycosmSo 02/05/30 00:50ID:CDcYjybv
スマソ↑　　×・・・できなんて
　　　　　　○・・・できないなんて
ですた
0974　02/05/30 14:06ID:rX2ELHo6
>>972
JGNはWIDEのおもちゃになってます
0975アロウェイ博士 ◆fVtloJm. 02/05/30 23:17ID:mh2NpG2X
>>969 wrote
>否定できるならば
>そのシンプルな理由を書くべきでは？

貴方も既にわかってますよ。
気づいていないならば、以下の手順で考えてみてはどうでしょうか。

（１）イーアクセス、アッカ、有線ブロードネットワークスといった
　　　ブロードバンドアクセス回線提供事業者（以下、BB事業者）は、
　　　NTT地域会社以上に全国展開には消極的ですね。

（２）しかし、これらのBB事業者はブロードバンドを決して「付加価値」
　　　とはとらえていないはずです。

（３）すると、「ブロードバンドは付加価値である」という考え方以外に
　　　これらのBB事業者を全国展開に消極的にさせている「何か」があると
　　　考えなければなりません。

（４）その「何か」とは何でしょうか。

※おまけ

・NTT地域会社、イーアクセス、アッカ、有線ブロードネットワークス等の
　BB事業者は全国展開には消極的である。
・「ブロードバンドは付加価値である」と考えているのはNTT地域会社
　だけで、他のBB事業者はそう思っていない。

この２つのevidenceだけでは、

NTT地域会社が全国展開に消極的な原因は、NTT地域会社の
「ブロードバンドは付加価値である」という考え方にある。

という結論を支えることはできません。
097696902/05/31 09:02ID:JwWtIzcX
なぜシンプルな理由を説明するのに
シンプルに説明できないのでしょうかね？（笑）

そして勘違いされてるようですが
自分がギモンに思ったことは
NTTがネットの接続をあくまで付加価値的なものとしていること
であって、
「付加価値の全国展開」ことではないです
NTTは首都圏であっても未だにネット接続を付加価値的扱い
をしていることに危機感がないと言ってるのですが・・・


>NTT地域会社が全国展開に消極的な原因は、NTT地域会社の
>「ブロードバンドは付加価値である」という考え方にある。
>という結論を支えることはできません。
自分は全国展開と付加価値のことは別に考えてますので
これはまったく的はずれです・ごくろうさん。


で、シンプルな説明は？
0977名無しさん02/05/31 20:52ID:/PTHe3bC

1) お上から「全国展開しろ」と言われていない
2) 儲からない

からに決まってんじゃん。
0978rovo02/05/31 22:03ID:zqmJyedb
>977
頭悪いな。おまえ
0979名無しさん02/05/31 22:34ID:/PTHe3bC
だったらこう書けばいい？

1) いわゆる「ブロードバンド」サービスは、日本電信電話株式会社法第３条で
　 規定される「国民生活に不可欠な電話の役務」に該当しない。したがって、
　 ＮＴＴに対して「ブロードバンドサービス」の全国展開を強いる法的根拠は
　 存在しない。ましてや、規制法が存在しない他の「ブロードバンド」事業者
　 に対して、サービスの全国展開を強いる根拠は皆無である。

　　　→簡単にいえば、お上から「全国展開しろ」と言われていない

2) 株式会社の役割は、株主に対して株式を発行することによって集めた資金を
　 再投資し、それにともなうキャッシュアウトフロー額以上のキャッシュイン
　 フローを獲得することにより収益を確保し、株主に対して安定した配当を供
　 給することにある。いわゆる「不採算地域」にサービスを提供した場合、
　 キャッシュアウトフロー以上のキャッシュインフローを獲得することが困難
　 であるから、経営者は「不採算地域」への投資を控えている。

　　　→簡単にいえば、儲からない
098096902/05/31 23:27ID:zqmJyedb
>979
だからねぇ。。
もういいや（藁
0981名無しさん02/05/31 23:32ID:/PTHe3bC

わかるよ。
君がそういう話をしていないのは。

しかし、ｱﾛｳｪｲ博士がいう「ｼﾝﾌﾟﾙな説明」はこれよ。
で、君も「ｼﾝﾌﾟﾙな説明は？」と繰り返し聞いているから、
答えたまで。
0982名無しさん02/05/31 23:35ID:/PTHe3bC
それと、君のレスは勘違いされてばかりだね。
少しは書き方を改善してみては？
0983　　02/06/01 00:59ID:Z6lqs3Gx
ADSLはともかく、既にあるISDNをフレッツに出来ない理由って何？
0984幸運馬02/06/01 12:43ID:xyYU9MhW
ＡＤＳＬの社内図公開

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/
0985名無しさん02/06/02 00:53ID:s8yJXKlz
>>983
まさかと思うけど、今あるISDNの料金を単に定額制にする（料金徴集のみの変更）
だけでフレッツにできると思ってる？
・・・まさか、、、ね
0986ひろっち ◆oycosmSo 02/06/02 05:07ID:UWisx/PX
フレッツADSLの地域IP網とフレッツISDNの地域IP網って同一ですよね？
0987アロウェイ博士 ◆fVtloJm. 02/06/02 06:07ID:Gc8v9uGD
>>983
設備投資が必要だからです。
ただし、1加入者あたりに必要な投資額はフレッツADSLのそれよりも小さいと思います。
それが、フレッツISDNの提供地域がフレッツADSLの提供地域よりも広い所以の
ひとつでしょう。
0988アロウェイ博士 ◆fVtloJm. 02/06/02 13:45ID:Gc8v9uGD
>>986
地域IP網は同一で、
そこまでのアクセス回線がADSLかISDNかの違いです。
0989ひろっち ◆oycosmSo 02/06/02 19:41ID:v2FLOsLd
>>988 交換局の設備も違いますよね。
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