【BLACK JACK】ブラック・ジャック40【手塚治虫】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 00:04:57ID:po8+ldzk・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自、節度を保とうよ。
過去スレ
【BLACK JACK】ブラック・ジャック39【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1215126357/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック38【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210326693/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック37【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204874573/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック36【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192156136/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック35【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182482629/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック34【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176112165/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック33【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1165737002/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック32【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157669379/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック31【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152410454/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック30【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146676623/
手塚治虫サイト
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/home.html
公式サイト
ttp://blackjack.jp/
0002愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 01:26:22ID:???0015愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 17:10:23ID:???拾ったお金をせっせとＢＪの家に届けて、最後に死んじゃう話が泣けた
0016愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 17:35:09ID:???１冊目は発売時普通に買った。
２冊目は多分(本棚にしまってなくて)紛失したと思い慌てて補充。
〜かなり月日は流れ〜
３冊目は最近の事
｢あれ？２５巻がない！もしや買ってないのかも？｣
ネットで目次のタイトル見てもピンとこず、読んでないと判定
古本屋にないのでネットで入手。(´;ω;`)
これからはちゃんと本棚にしまいます。
0017愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 17:45:12ID:???2.保管用
3.布教用
いいジャマイカ
0018愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 18:19:31ID:???偉大なご先祖として末代まで崇められるから大切に保管しなされｗ
0019愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 18:34:04ID:???ジンベエやゴリベエにシャチの詩、ラルゴにナダレに白いライオン、ルナルナの話もあったなあ。
主役じゃないけど、舐めるだけで子猫を回復させて
BJをｶﾞｯｸｼさせる野良猫のオッカサンとか。
西表山猫を悪徳代議士より優先する話とか好きだった。
人間と動物を合体させたり手塚さんは根っからの生き物好きだったんだね。
ジャングル大帝といい、ディズニーの影響もあったんだろうけど
生き物好きにはその辺りも魅力なんだよな。
本筋から逸れるけど、手塚さん自身は何か人間以外の生き物と暮らしてたんだろか。
0021愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 19:41:27ID:???988じゃないが、設定で中国から帰国したというト書きがあったのよ。
手塚先生の事だから単純に当時の時事ネタを取り入れただけかもしれんが。
苗字の違いについては中国残留孤児は赤ちゃんの頃に一人取り残されて
自分の名前苗字もわからない人がいたんだよ。
そういう場合は現地の養い親や保護者が自分の苗字を名乗らせたり
ﾃｹﾄｰにつける場合があったりしたらしいよ。
本間先生が何故赤ちゃんを現地の人に託したのか
取り残された時点では知らなかったのに、
どうやって本間先生が親と判明したか、それは謎だけど。
0022愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 20:15:04ID:???0023愛蔵版名無しさん
2008/10/06(月) 23:04:40ID:???久美がBJに言う台詞で「父を訪ねて去年中国から引き揚げた」とあるね。
0024愛蔵版名無しさん
2008/10/07(火) 12:35:07ID:???0025愛蔵版名無しさん
2008/10/07(火) 12:36:45ID:???まとめサイトにあってな。
真っ黒男いうてな。
0026愛蔵版名無しさん
2008/10/07(火) 13:16:57ID:di8Hggrgすべての理由は手塚先生がアニメ疲れで寝ぼけてたせい。
0028愛蔵版名無しさん
2008/10/07(火) 13:32:22ID:???0029愛蔵版名無しさん
2008/10/08(水) 20:03:34ID:???話が多いそうだね。一話も宝島のパロディだし。
0031愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 12:31:55ID:???てか、宝島は高名な作品だがストーリーは知らんのよね。恥ずかしながら。
0032愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 19:04:49ID:???夏目房の介があと数作品例に出していた。
0033愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 20:59:41ID:???タカラジマ？新寶島？
0034愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 22:17:39ID:QbitBGmz（これは有名）
0035愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 23:20:48ID:TQiDHZOc0036愛蔵版名無しさん
2008/10/09(木) 23:50:10ID:???アブトル・ダムラル・アチョニス・ブリマクのオマージュ
0037愛蔵版名無しさん
2008/10/10(金) 12:38:20ID:???0038愛蔵版名無しさん
2008/10/10(金) 13:42:23ID:???0039愛蔵版名無しさん
2008/10/10(金) 21:04:32ID:???0040愛蔵版名無しさん
2008/10/10(金) 21:51:35ID:???0041愛蔵版名無しさん
2008/10/11(土) 08:00:38ID:???0042愛蔵版名無しさん
2008/10/11(土) 18:41:59ID:???愛すべき人たちが集うスレだなあ
0043愛蔵版名無しさん
2008/10/11(土) 18:54:35ID:???0044愛蔵版名無しさん
2008/10/11(土) 19:55:45ID:???http://www.cnn.co.jp/science/CNN200810090013.html
このニュース見てブラックジャック思い出した
0045愛蔵版名無しさん
2008/10/12(日) 12:42:32ID:???0046愛蔵版名無しさん
2008/10/12(日) 12:43:18ID:???全ての手塚作品は火の鳥の一部と言う解釈。
BJもご他聞にもれず、主要サブキャラが転生したもの（猿田＝本間との係わり合いも）
直接の転生は百鬼丸
寿海（百鬼丸の義理の父）＝鼻が大きくなる前の猿田（本間）
百鬼丸＝BJ
どろろ＝ピノコ＝火の鳥
生命へ犯した罰の為永遠に業を背負う、先天的・後天的に肉体に欠損のある主人公は全て彼の転生した姿。
過去・ナギ→オグナ→クチイヌ→茜丸→義経→百鬼丸→BJ
未来・BJ→レオナ→牧村→山之辺マサト
0047愛蔵版名無しさん
2008/10/12(日) 12:48:56ID:???どろろと別れ47体の妖怪を倒した百鬼丸。体は殆ど完全になり、百鬼丸自身欠損部分がわからなくなっていた。
48体目の妖怪とは。
百鬼丸は寿海の元へ帰る。
寿海「おお百鬼丸！立派になったなあ！」
百鬼丸「おやじさん！！」
抱き合う二人。と、百鬼丸は寿海の異変に気が付く。
「おやじさん！その鼻は」
寿海「うーん。単なる遺伝性の腫瘍の様なものだと思うが…まあ命には別状あるまい」
ところで百鬼丸、お前はこれからどうするね。さむらいになったのではなかったのか？」
百鬼丸「さむらいなんてくだらねえ！48体目の妖怪にしたってこちらが探さなくても、何れ向こうから仕掛けてくるだろう。
俺はおやじさんみたいな立派な医者になりてえんだ」
寿海の下で医者の修行をする百鬼丸。ある月夜の晩、光り輝く物体が空を舞うのを見て、百鬼丸は後を追う。
その時暗い茂みの中から人影が。
百鬼丸「どろろ！どろろ！じゃねえか！…いや、さてはどろろに化けた妖怪か！？」
どろろ「いいえ私はあなたをな遥か昔から見守って来た者です。あなたは過去…いいえ未来に生命に対する重大な罪を犯し、
輪廻を経て永遠に業を背負わなければならないのです。それはあなたの義理の父親であるあの男も同じ」
百鬼丸「何を言ってやがる！おやじさんがどうしたって？」
どろろ「色々な生命の繰り返しを経て、あなたは以前は仏師茜丸として、その前はヤマトオグナ、ナギと名乗っていた時代もありました」
百鬼丸「俺の前世が…」
どろろ「天才的名医だった時代もありますし、レオナ・牧村・山之辺マサトと名乗っていた時代もありましたね。
そして、わたしもその時代ごとにあなたを見守ってきたのです。プチ・どろろ・ピノコ・ムーピーのタマミとして」
百鬼丸「…」
どろろ「さあ、行きましょう。48番目の部分を返さないのがあなたへの生命への罪の罰だという事を理解できるでしょう」
0050愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 01:19:08ID:???0051愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 03:15:34ID:4QjTajDb滅多に話題にも登らなくなるときが来るだろう。
そもそも、マンガも次第に衰退していくだろう。本来、
紙とインクで作ることのできる極めて個人的な創作作業で
あったマンガも、技術や媒体変遷と共に紙芝居同様に
消えていく存在なのかもしれない。
これが100年前のマンガという形の娯楽だったんだよ。
ふーん。なんだか時代遅れだね。そういわれるようになる。
0052愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 03:42:35ID:???0053愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 06:55:23ID:???まぁアニメの本質は変わらないけどさ。
漫画もデジタル媒体での入稿なんて時代になるのかね。
作家さんでも原稿用紙じゃなくてフロッピー（笑）で入稿する人いるよね。
0054愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:01:48ID:???しかし、どこまで本当かわからないけど海外では日本アニメやマンガが浮世絵並みに人気があるとか。
僕ら世代（40代）のマンガ・アニメ好きな連中と今のオタク連中とも考え方が違うみたいね。
僕らの世代でもオタクと言う言葉はあったが。
僕らの世代はどちらかと言うと、日本の実写映画やドラマではアメリカみたいに金が掛けられないから
大宇宙を舞台にしたようなSFやアクション物はマンガやアニメでやるしかないんじゃないかという思いがあった。
日本人は体格も劣るしマンガを実写化した時のギャップの大きさにがっかりしたし、
大宇宙のSFで日本人しか居ないというのもどう見ても不自然だし、アメリカの同じジャンルのSF映画と比べると
どうも見劣りがする。
0055愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:05:11ID:???つかフロッピーに入るサイズなら余裕でメール添付できるし。
セキュリティを言うならプリントアウトして紙で送ればいいし。
正直フロッピーでデータ貰っても‥今の主流て何？やっぱUSBメモリ？
0056愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:11:39ID:???手塚絵・石森絵・本宮絵・永井絵・川崎絵・藤子絵それぞれのファン。
しかしテレビアニメ化されると「動かし易い絵」か「作画監督の絵」に変更されて、
原作絵ファンのギャップが大きい。（最近では作画監督絵ファンも多いが）
ルパン3世・侍ジャイアンツ・ど根性ガエルは同じ作画監督で、原作絵とは遠いから、
原作マンガ家のファンががっかりしたり、作画監督ファンは増えたりする。
出崎と言う人も人気あるよね。「明日のジョー２」「エースをねらえ２」「BJ（OVA）」
アニメオリジナルなら、初期ガンダムの安彦タッチ
作家ごとの独特なタッチが好きだった世代が少なくなってきてるような気がする。
単なる「日本アニメタッチ」に固まってしまいそうなのが怖い。
0057愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:25:04ID:???数年前から（いや十年くらい前から？）ペインティングソフトは
充分アナログの仕上がりを再現できるレベルなのに、なんで移行してないんだろ。
出版社とかって確かに体質古臭そうだから、
簡単にコピーできるデータでは安心できないのかな。
筆の掠れまで再現できるというのに。
印刷機の対応の問題とかなら理解できるけど、
本当にまだデジタル化してないならちょっと時代に遅れ過ぎだよね。
デジタル化とか時代遅れとかって表現が既に終わってる感はあるけどねｗ
今の感覚なら、データ入校なんか日常茶飯事で、寧ろ完璧な手描き原稿とか
逆にお洒落だしカッコイイ、付加価値があるって感じなんじゃないのかな。
手塚さんの手描き原稿なんてもし残ってるなら凄いプレミアもんだよな。
億はいかんでしょうけど。
0058愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:25:44ID:???アニメでの表現方法、規制（人が死ぬ）実在の病気の表現に難があったのかと。
だからやや対象年齢が上の劇画タッチ（出崎絵）でOVAや劇場版にしかならないのかと。
実はテレビの方はあまり見ていないが、手塚作品ってアニメ化するとやたらバタ臭くなったり、
八方美人のハッピーエンドになりすぎるきらいがあるので好きじゃなかった（手塚存命中）
確かにピノコそっくりな女の子が原作では死んだのに、実は生きてて全快しました！ってのががっかりした。
0059愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:31:49ID:???やっぱり原作タッチの絵を大事にする日本人マンガファンの特徴だからね。
そのソフトがどんなものかは知らないけど、手塚そっくりの絵を書く人が、未完の手塚作品の
続編を書いたら興ざめだろう。
おおまかでも構想のメモが残っているらしい「火の鳥大地編」を手塚データーが入ったソフトで再現しても同じじゃないかな？
0060愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:36:01ID:???0061愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:44:35ID:???手塚ファンならむしろ一番若い方（手塚存命中）じゃないのか？
0062愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:46:16ID:???表現方法が変わったりストーリーが変わっても
手塚が原作で訴えたかった事がきちんと描かれてりゃいいと思うよ。
さすがにOVAは演出が暑苦しくて一回見たら充分だったけど。
手塚さんの信者とかは少しの改変も許さないんだろうけど
媒体が違うんだから、媒体にあった表現でないと漫画そのままを持ってきたら
かえって違和感があったり手塚のメッセージがぼやけたりするんじゃね？
手塚自身は柔軟な人だったから、どうでもいい部分は規制を優先させたんだろね。
伝えたいメッセージもまず発信できなけりゃ非難される事もできないわけだから。
今手塚が存命だったら、嬉々としてネットに作品を発表してたんではという気がするな。
インターネットはマスゴミの規制もスポンサーの制限もピーティーエーの非難も
一切考慮しなくていいものね。
0063愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:50:56ID:???0064愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:54:17ID:???そりゃ興醒め以前に著作権法に触れるよｗ
俺はそんな事言ってるんじゃない、現代の漫画家の話をしてるのｗ
作家自身が自分のタッチでソフトを使って作品作るならなんの問題もないだろ。
無名のイラストレーターなんかは皆さんやってると思うよ既に。
漫画家で、効率悪いアナログを許されてるとしたら
よほどの大御所だけだと思ってたけど違うの？
最近の、同人誌に毛の生えたような作品なんてデジタルでもアナログでも一緒だろ。
寧ろ若い作家なんかはデジタルしかできない奴もいるんじゃね？ｗ
0065愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 07:57:30ID:???手塚氏は確かに柔軟だけどある意味？かな。
原作でハッピーエンドを単行本ではそうでもない方向に書替えたりする。
単行本化された作品の未収録や、書替え前の連載版を欲しがるファンが多いのも
手塚ファンならではの特徴。
手塚が存命中ならネットで両方を公開してたかも。
0066愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 08:03:32ID:???早く生まれ過ぎた人というか、百まで生きてほしかったよなｗ
しかし休日のこの時間にここにいるてのはやっぱり40代なんかね皆さんｗ
俺も２０年前なら夕方まで寝てたけど、健康的つーか年寄りは早起きつーか微妙だなｗ
0067愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 08:03:50ID:???すまん！俺はそういうソフトがどんなものかも知らないから、ペンでケント紙に書くタッチと
PC画面上で作家が自分独特？のタッチで書ける物なのかどうかどうかすごく疑問なんだよ。
お絵かきソフトなんて紙に書くより書きにくいし。（ペンタイプのマウス付の）
なにか具体例見せてくれないか。最近の作家の。
富樫がいい加減な書き殴りタッチで描いてたのもソフトによるものだったら凄いと思う
0068愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 08:10:02ID:???難しいポーズもトレース無し（別作家の）で動かしてできるのなら、時間短縮・アシスタント要らず。
江川達也がそう言ってたような
0069愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 08:17:39ID:???いやいや俺もプロ（漫画家）がそれを使って作品描いてるかどうかまでは知らんのよ。
イラストレーターの人なら、ペインターとかフォトショとか？
あとソフト名は覚えてないが最近VIPで、とある作家（天野嘉孝）のタッチで
リクエスト描くってスレがあってそれに使われてたソフトは凄かったよ。
手描きにしか見えなかった。
もちろん使う人の元々の画力とソフトの習熟が必須だろうけどね。
俺は広告関係者だから漫画界には詳しくないのよ。
広告の制作現場は作業はフルデジタルだから、漫画も今時はそうだと思ってたわけ。
0070愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 08:19:27ID:???コンピューターが作家の死後も、タッチと作家の趣向を記憶して勝手に続きを書いていく図を創造してしまった
0071愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 09:00:34ID:???まあ読書用の手頃な端末も必要だろうけど。
0072愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 09:14:45ID:???スキャンして合成させる手法を使うかもね。
「僕はこの方が好きなのです」
手塚プロで出す「手塚カレンダー」のようなイラスト調のデフォルメなんかは全部ソフトで作成するかもしれないけど。
もっともこういう投稿も昔は雑誌社の「読者のページ」で、意見を書いても競争率が高く、
編集者の選考もあるんだけど、今はネットの掲示板で勝手に書ける。
あからさまな誤字（変換ミス）や書き換えも「書き込みボタン」を押す前に
あっという間に修正できるもんね
0073愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 11:06:04ID:???一からパソコン上で描く人は少ないね
>>72の言うようにペン入れしたもののベタ塗りとトーンだけとか
下書きをスキャンしてペン入れとか
カラーだけはデジタルとか
同人作家になるともっとデータ入稿の人は多いね
もし今手塚先生だったらペン入れまでして
色はとかトーンはアシさんにデジタルで塗らせてそうな気がする
単純な時間短縮のために
0074愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 11:25:55ID:???0075愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 11:45:07ID:???コブラみたいなアメコミ調の絵は全部データーで出来るのかな？
もともとアメコミもアナログだが大勢の製作者で統一された画風でデーター入稿と同じ。
キャラクターのデーターを入力してポーズや表情、角度をモニターで動かしながら、一番いいカットを1コマにして載せる…
アニメの逆算みたいなものと想像してしまうがこれでいいの？
これだったら最初からオリジナルアニメにした方がいいと思う。
とすると今のマンガ雑誌のようなマンガはやっぱり廃れる運命か。
いわゆる手塚3世代までの「大御所（昭和40年代にデビューの）」までが手書きにこだわる程度で、
彼らが居なくなったらそうなってしまうのだろうか。
0076愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 11:56:54ID:???手塚が「巨匠」と半分皮肉めいて言われてた時代、永井は「若手のハチャメチャな固定概念を打ち破るマンガ家」みたいなイメージがあった。
同じく現在「巨匠」の本宮ひろしもマンガ賞の会場で、「君のマンガのおかげでマンガのイメージを落とした」と文句を言ったマンガ家（手塚配下？）がいたとか。
0077愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 11:57:12ID:???ttp://www.comicstudio.net/cs40/lecture/card/pdf/Characom_09.pdf
0078愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 12:05:13ID:???ドクターキリコも別人に見えるタッチで描かれた事があったし。
40年代のやや劇画調（線が太く顔の影や皺の腺が多い）のに比べると劣化したように感じたが、後半はまた落ち着いてきたりとか。
0079愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 12:20:24ID:4QjTajDb出版社や製版所を動かしてきたところがあると思う。
今、アナログの紙にペン、インク、ホワイト、（後発のスクリーントーン）方式
による漫画の原稿作成と入稿から印刷までのプロセス全体を技術史として
遺すべき時期に来ていると思う。
もう少し経ってしまえば、昭和20年代、30年代、40年代ぐらいまでの漫画の
制作から印刷までの作業を把握している人や職人が死に絶えてわからなく
なってしまう。
まず：
＊描き版による漫画の出版の方式や作業について（多色ずりも含めて）
＊写真製版の場合（カラー着色原稿の処理、モノクロ原稿の処理）
＊網ガケによる指定の技法（作業指示）、
＊モノクロ原稿を下地とした色製版指定の方式とその作業。
＊製版用カメラやフィルムの技術や特性と、指定に沿った印刷用原版の制作法。
＊印刷機と印刷所について。モノクロ雑誌、モノクロ単行本、カラー印刷。。
＊カラー印刷での色の合わせ方や指定の方式、印刷上の調整、ずれの修正など。
＊そのほかスクリーントーンについての歴史と洋式などなど。
＊台詞の手書き、写植文字化、貼り込み。
＊ページの縁のあおり文句の挿入は、どうやっていたか？
＊本として製本する場合の技術変遷。
糸閉じ、糊製本、針金製本、。。。。
もうすぐ、古い原稿用紙からでは、そのうち網掛けとか色指定の意味が
理解できる職人は減っていって、見本がなければ再現不能になってしまう
かもしれない。手書きの文字（台詞）も、悪筆の作家に対しては、判読
できる職人が消えれば読めなくなる事態も考えられる。
0080愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 12:45:47ID:???手塚もBJも「職人」
白拍子ががん治療装置を作って「これでBJの様な悪徳医師を追放できる」
装置の不備で結局アナログな職人技手術（ＢＪ）に頼る事になる。
ＰＣの普及で印刷屋も写真屋も激減した。職人が生き残る余地がない。
ＢＪや針法師のメスや針を鍛えた鍛冶屋。彼の死後どうするのだろうか？注射針は一回限りだが、
ＢＪは同じ職人に鍛えてもらったメスを消毒して「使い回し」ていたのだろう。
今なら「中国製」の「一回限り使い捨てメス」が大量に入ってきてるのかな？
手塚が存命なら、手術後の不明な炎症（大量生産メスに製造過程で塗られた薬品）と戦うＢＪのエピソードが出来たかも。
0081愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 16:12:33ID:???0082愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 18:27:34ID:???車の運転の描写とかがえらく曖昧なことがあるんでふと
こんなことを聞いたことがあるような気がしたんだけど
0083愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 18:53:38ID:???0084愛蔵版名無しさん
2008/10/13(月) 23:02:31ID:???現実問題として、普通はデジタル描写を覚えるより先にまず手書きを覚えるからな。
子供の時に、ノートの端っこに好きな漫画の絵を真似して書いたりするのに始まって
もっと進んで、外に出て色んなものをスケッチしたりとか、
どうしても手書きの勉強ありきの作業だから
そりゃ慣れてる作業法を選ぶ人が多いのは仕方がない。
0085愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 00:24:08ID:???だなｗ
業界の人間からしたら、掃除やお茶くみと変わらない日常の作業なんだけど。
むしろ俺には見積書作成とかの方がSFな件ｗｗｗ
だけど関係ない業界の人には入稿自体が未知の領域なんだろな〜。
普通に暮らしてたら知る必要もないもんな〜。
0087愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 06:26:23ID:???誰が描いても同じになる事かと思ってた。
日本人は職人の個性を大事にしてきた時代があったのにそれがなくなる事かと思ってた
0088愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 12:23:55ID:???アッチョンブリケ
ドイツ語の医学用語でAchzion brucke (横隔膜矯正)
しーうーのあらまんちゅ
これもドイツ語でSchwerner Armanche（変異性劇症膠原病＝皇帝病）
0089愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 14:01:49ID:???0090愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 14:55:57ID:???エロイムエッサイムわれは求め訴えたり、ドリームジャンボ３億円あてたい。
つーかあてて？
0091愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 15:39:04ID:???普通の色にして健康体にする、と言う回があったけど
そう言うのって定期的に注射しないとまた元に戻るのかな
人間にも出来るんだろうか
0092愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 15:54:52ID:???0093愛蔵版名無しさん
2008/10/14(火) 22:59:14ID:???0094愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 00:04:07ID:???0096愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 13:46:10ID:???色素注射したのは健康体にするためというより
普通のライオンにして注目を浴びないようにするためじゃないかな。
病気になった主な原因はストレス、みたいなこと言ってたし。
しかし表皮だけならともかく、注射で即座に毛の色まで変わるもんだろうか。
0097愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 20:03:54ID:???「ユーツよのさ」
「何が憂鬱なんだ？」
「ユーウツじゃない、ユーツ！」
このやりとりの意味がわからんのですが。
そのあとＢＪが話を流してしまっている・・・
「チャインまだ？」ってセリフも
『チャインてなんだ・・・なんだ・・・
・・・ああその前のシーンでサインを欲しがってたな
「サイン」のことか・・・』
なんてなことを考えてしまったんだが
まあようするに舌足らずなピノコはかわいいってこった。
0099愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 21:23:57ID:???ピノコが手術中に寝そうになっていて、BJが、寝るのか手術するのか
どっちだって聞いた場面だったろ。
0100愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 21:26:49ID:pMgPkNsL010197
2008/10/15(水) 21:30:35ID:???だと思うだろ、俺も一旦そう思ったんだよ。
だけど別の話ではピノコ、
手術のことを「シウツ」って言ってるんだよな。
・・・まああまりこだわらないほうがいいかな。
設定がいろいろ変わる手塚漫画のことだしな・・・
まあとにかくダボダボの手術着を着るピノコはかわいいってこった。
0102愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 22:03:25ID:???それを寝ずに全部見たってことだよ。
たしか、アフリカの奴隷の物語で、コンタ・キンテという少年が主人公だった人間ドラマ。
0104愛蔵版名無しさん
2008/10/15(水) 23:30:53ID:???そんなところを拘ってたらＢＪという作品は成り立たないｗ
そもそもピノコの存在自体ありえないし、ＢＪだって…
顔の皮膚移植すら、04年頃に初めて成功して話題になったぐらいなんだから
時代がやっとＢＪに追いつき始めたけど、まだまだだよなあ
0105愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 01:46:17ID:???そう考えると本間先生って偉大だ
0106愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 03:18:31ID:???ただ、人生というなのＳＬであるように
治す事は治すけど五体満足にするかはわからん
手塚の面白いところは本間先生ってＢＪの恩師で
含蓄のある言葉を残すある意味では神のような存在なのに、
その本間先生にＢＪの体の中にメスを置き忘るっていう許されざるミスを起こさせた
そういうのって今の医療漫画も含めてありえないだろう
0107愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 07:35:18ID:???ピノコは腫瘍の中に居た時は超能力を使えたし（医者の邪魔をする）、話し方も「火の鳥」風の上から目線な話し方だったのに、
出たとたん単なる幼女（実年齢は18以上）になったのが不思議
0108愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 12:45:12ID:???0109愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 13:10:52ID:qCSMgboO画面が冷たくなるってやつ。
そ、そんなことないで？
0110愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 13:18:09ID:/W/jvYo/素直に聞きなさい。
0111愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 13:52:01ID:???0112愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 13:54:11ID:???素人のガチャガチャした紙面ではトーンの効果も推して知るべし。
0113愛蔵版名無しさん
2008/10/16(木) 13:55:56ID:???0115愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 10:22:09ID:???上で発声練習うんぬんの話題があったけど、
ピノコは喉や舌が機能不全だから舌ったらずな話し方なだけで
もしかしたら実際は心の中では腫瘍時代のような話し方でモノを考えているのかもしれない
ましてや腫瘍だった頃は、人間不信なんてもんじゃないほど心もすさんでたろうしね
人間形成されて、やっと人並みの幸せを感じるようになってから愛嬌さも身に付いたんじゃないかな
0116愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 10:36:44ID:???ピの子をずっと出す際にキャラを変えたんだろう
0117愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 12:38:15ID:???俺よりよっぽど大人よ。
おれ？ネクタイ締めた小学生よ。そういう川柳があんのよ。まさに
体現しちゃってんのよ。エーｲ!いっそ殺せ！
0118愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 16:49:14ID:Nj5GMHKBそれもあるが、なんでBJがピノコを女にしたのかわからん
あの喋り聞いた後で・・
今なら、ああいう男口調というか頭良さげな
話し方する美女キャラって結構いるけど、
手塚は「女は女らしく」と思っていたみたい（推測）だしな
0119愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 17:51:17ID:???ストーリー内での理由なら単純に性器が女性のものだったからとか。
ああいう病（奇形嚢腫）がそもそも二卵性双生児では有り得ないものだからとか。
楽屋ネタとしては単純に色気（女っけ）が少ないというか、
話が硬くなりすぎるのを防ぐためにコミカルな女性キャラが求められていて
登場のさせかたをいかにも作品世界に相応しくしただけ＋SFの味付け、とか。
旧約聖書的な味付けならBJ=創造主+男、でピノコがイブか。これはないかな。
誕生前のピノコの口調は、上から目線の美女というよりも
手塚の作品の傾向からすると、もっと精神世界に近いもの
例えば、メルモやリボンの騎士でも触れられてるが、
誕生前（肉体を持たない）の子供は須らく天使であり、無性であると。
男でも女でも使う私という一人称を使わせたのはそういう表現だと俺は思う。
または、誕生前は、単なる精神であり１８年活動してきた脳の機能というだけで
属性（男女）はゼロと考えてのあの口調だったんじゃないかな。
やたら偉そうなのは、18才という生意気で自我の強い年頃の表現とか。
全部俺の妄想でソースはゼロだけどねｗ
0120愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 18:06:39ID:???0121愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 19:01:20ID:???リアルなピノコってどんなんだろうなと考えてたら
天野可淡の作品を連想してしまった。
0122愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 19:21:34ID:roJvDK5n初潮は向かえてんのかね？
0123愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 19:35:10ID:???0124愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 19:56:08ID:???0125愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 20:16:09ID:???また、姉が生きてるなら（姉でなくても）皮膚を培養して移植して普通の幼女になれる。
いまの技術で手塚が生きていればそういう話で「普通の幼女」にできるのでは。
また手塚はやりたがらないだろうけどＢＪなら死体にピノコの中身を移植できるだろうし。
百鬼丸はまたマンガ的（マンガだが）、義肢や義手など殆ど木製、目玉も無機質な素材だろう。
腕には隠し刃だし、それは百鬼丸にやはり「語りかけるテレパシー」とサイコキネシスがあったから、からくり仕掛けでない指も動かせた。
寿海は芋虫のような百鬼丸を見つけて、テレパシーで人間だという事を理解して「体をつくってやろう」とした訳だから、
ピノコは百鬼丸の現代版
0126愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 20:16:23ID:???しってるよｗ俺は別に全員でも当然でもどっちでもいいけどな。
メルモやリボンを読めばわかるが手塚作品ではそういう世界観らしいからな。
0127愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 20:24:43ID:???ただ成長できなかっただけで細胞自体は18才の姉と同じ時期に発生したんだから。
子供の再生能力に関しては成長ホルモンが関与してるらしいが
18才の脳が成長ホルモンを分泌はしないだろうし。
そう考えると18才の臓器を幼児のパーツに詰めこんだのはちょっとグロいな。
0128愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 20:40:34ID:???0129愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 20:47:33ID:???0131愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 23:26:06ID:???その年齢の子供の手足ってかなり大きいよね。
嚢腫がサッカーボールぐらいの大きさだったとしても
両手両足は入りきらなさそう。
0132愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 23:31:27ID:???心臓に血の塊が出来る病気。ＢＪは「ＢＪ型人工心臓」を造って心臓を入れ替えようとして開いてみると、
遥かに高性能と思われる人工心臓だった。その病気は人工心臓の故障に因るものだったのだが、
ＢＪは断念。家に帰って「あんな昔に誰が造った？…」と沈む。
手塚の構想ではもしかしてそれを作った科学者・医者や組織と対決させる為の伏線を張ったと思われるのだが、
アニメの方ではあったのかな？
0133愛蔵版名無しさん
2008/10/17(金) 23:39:51ID:???「あの子はあの体で普通に動けるようになるまで何度も血が滲むような努力をして、私は手助けしなかった」
と言うが、ＢＪ自身も事故後のリハビリで同じような努力をしてた筈だよね。
足の弱い少年が徒歩で長距離走破の旅に出た時、嫌味を言いながらその少年を見守った話。
その少年の心のよりどころにしていた本間丈太郎の本に出てくる少年の話はＢＪの話だった。
0135愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 00:44:53ID:???0136愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 01:39:06ID:???あの話は良くわからないんだけど、結局もとから入れられていた人工心臓の
故障はなおしたのかな？どっかが断線していただけらしいからそこを繋げばいいのかしら？
0137愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 06:46:20ID:???海外移植だと謝礼や渡航・順番待ち生活費で1億軽く超えることを考えると、
お得なのか？モグリ医で「法外な」料金だろうと確実に治せるなら安いのかな。
0138愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 10:16:49ID:???簡単な手術ではそんなに金を受け取らんし、
ＢＪは日本の医師が出来ない手術をしてる
海外に行ってやろうと思ったらそれくらいはかかるしな
だから漫画の中のＢＪは海外では高い評価を受けてた
0139愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 13:07:23ID:???本間血腫でのテーマは、
人間の医療技術の限界、自然への畏敬であって
下らん人間同士の競争とは全く別次元。
対決の伏線とか‥手塚が泣くわ。そんな薄っぺらい話じゃない。
人間（医療）の奢り高ぶりに対しての警鐘がテーマなんだから
人工心臓の故障を直す描写は、例え直せていても必要ないし
むしろ余計な描写をいれる事でテーマがボケる。
BJが、自分の作ったものより精巧な人工心臓でさえ故障するのか‥と
ショックを受けていた所から、結局修理不可能だったと俺は解釈してるよ。
そこら辺の解釈はどうでもいいんだよ。
0140愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 13:46:45ID:???ブラックジャック自身も
「いったい誰が移植を？
い や 、 そ ん な こ と は ど う で も い い
そんなことよりもその心臓でさえ完璧ではなかった。
医学の限界か」
みたいにいっていたじゃん
0141愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 15:56:42ID:???手術用のタオルを体内に残したまま縫合されてしまった元患者のニュースがあったのを
ふと思い出したんだけどこのスレでも話題になった？
なんか体内で血腫みたいな塊になってて
その元患者もかなりの体調不良を訴えてたとか・・・
漫画みたいにきれいにはいかないなー。
0142愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 15:58:55ID:???ガーゼくらいなら人体に影響ないケースもあるんじゃないか
0143愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 16:18:34ID:???ＢＪはそれについてどう思ったんだろう
崇拝していた神でも間違いを犯す、自分と同じ人間だったと悟り受け入れたのか
それとも幻滅したのか
0144愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 16:49:12ID:OPCtyy1hとりあえず後者はありえないでしょう
0145愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 18:23:25ID:???命を救われた事含め、父親代わりとして尊敬してたんじゃないか？
崇拝よりもっと身内に近い感覚だったんでは。
そう考えると、
少し、本間先生と自分の距離が縮まった、そんな気持ちだったんかな。
あと本間先生が自分に弱みを見せた事に対しては微かな哀しみがあったんじゃね。
頼りになって大きく見えた背中が少し小さくなったというか。
0146愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 19:27:59ID:???手術中に腹の中にメスを置いておくことってあるんだろうか
0147愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 19:34:04ID:???そういう高尚なテーマ性はよくわかるんだけどな。
ただ患者の命がかかってるんだから結局どうなったのか気になるし、
人工心臓も機械なんだから故障のリスクは当たり前じゃんとか
仔細に調べたわけじゃないのに何故BJ作以上に精巧だと思ったのかとか
あのエピソードそういった意味でちと弱い面があったなと。
まあページ数が足りなかったのでしょう。
0148愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 20:05:46ID:???ロケット発射時にかまいたちが発生する話で
ＢＪが真相究明のために近隣の家で聞き込みをしようとする
→一軒目のドアを開けた次のコマでＢＪを追う刑事が仁王立ちしている
の流れはあまりの超スピード展開に笑ってしまった
0149愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 20:14:48ID:???人工心臓なら修理方法も分かる筈。
むしろ、「本間血腫」と名付けられるほど多く症例があったということだろう。
なぜ、患者は人工心臓にしなければならなかったのか？全ての患者が同じ病院で同じタイプの人工心臓？
そんなに昔からあった話と予想されるのにそれに触れていない。
他の医者「どうします？」
ＢＪ「そのまま塞いでくれ」敗北を感じ帰宅。
治してないじゃん！
0152愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 22:55:00ID:???ミッドナイトもBJの話として通るし。
OVA・劇場版みたいなタッチで映画化を狙うかも
0153愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 23:11:08ID:???完璧な人工心臓を作ったのは誰か。ベトナム戦争最中傷病兵の介護に当たる駐留軍基地近くの医師たち。
移植用内蔵の入手すら事欠く有様だった。アメリカ軍・政府の肝いりでアメリカ製薬企業と日本の最先端技術で、人造内蔵の
研究実験が始まった。小型軽量化の成功、拒否反応除去薬の完成。日本人基地作業員を騙して、数十人に人工心臓を取り付ける。
結果は良好。１０年経っても故障は見られない。
「全ての内蔵を機械化し、死を恐れない兵士を作る。最終的には永遠の命を持つ機械の体を作る事」
企業体とその黒幕が、正体を探るBJ達に魔の手を伸ばす。
BJ「ばかな！全ての内蔵はその人の個性であり、心である！機械に変えられるものではない！」
黒幕「フフフ。君の様な医者は商売ができなくなるからだろ」
0154愛蔵版名無しさん
2008/10/18(土) 23:18:09ID:???高い報酬で呼ばれたんだろうけど病院側は罪にならないのかな。もちろん失敗したら大変だろうけど。
失敗したらモグリ医に責任をかぶせるなんてセリフもあったが、やらせた病院も無傷ではあるまい。
山田野先生の時はそれで追い出されたが。
あと友人（どろんこ先生で主役）がBJに手術させた事で、病院を首になったけど
0155愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 00:18:24ID:???まあ、十年、二十年後にもう一度読んでみたら
君にも手塚治虫の原作の魅力がわかると思うよｗ
正直俺は、子供の頃は手塚作品は嫌いだったわ。
その魅力や本当のテーマがわかって好きになったのは高校生くらいだったな。
0156愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 00:29:47ID:???テーマよりも細かい辻褄を気にするのが多いから
そういうのに慣れてる人はＢＪが超大雑把な漫画に見えるというのは
わかる気がする
0157愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 03:38:04ID:???0158愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 08:50:02ID:???ブラックジャックはそういう漫画じゃないから。
0159愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 10:29:22ID:???医者としても人間としてもトップレベルじゃねあれ
0160愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 13:29:51ID:???0161愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 15:08:58ID:???ＢＪが復讐する相手の三人目の話は結局なかったな。
一人目はとことんまで苦しめて自白までさせた。
二人目は患者となって現れ、復讐するかどうかでＢＪを葛藤させた。
・・・ＢＪはその後も三人目を探し続けて復讐の機会を狙っていたんだろうか。
0162愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 15:32:10ID:???0163愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 15:33:10ID:???水島新司先生には勝てない
0164愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 15:46:13ID:???0165愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 15:55:33ID:???ホームラン打ったりする複線みたいなものがなにもない
土壇場で打つ、ただそれだけ。
あと現実のペナンとレースをトレースして恥ずかしくないのかね
印税生活為の漫画なんて誰が読むんだよ
プロ野球選手が自分がどう書かれてるかぐらいしかみるところがない
0166愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 16:02:17ID:???叩いたりする複線（伏線）みたいなものがなにもない
嫌なことがあると書く、ただそれだけ。
ニートの憂さ晴らし生活の為の書き込みなんて誰が読むんだよ
しかしホームラン打つ伏線なんかあるわけないだろ。
現実の野球でこいつは何打席目に打つのか事前に予測できるのかよｗ
本人も先の展開を考えずにノリで書いてるんだから伏線張れるわけないって
0167愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 16:44:05ID:???手塚とはある意味対極か。
0168愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 19:41:02ID:???BJと七色インコとミッドナイトは一話完結型だったね。
一人の主人公で多くのストーリー。現にBJ映画実写版ではその一話を拡大してるし。
海のトリトンやタイガーランドみたいな新聞連載は１ページごとにオチが付いてるけど、
毎回１ページごとの連載でもあるまい。連載版読んだ人居る？
0169愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 20:20:16ID:???0170愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 23:16:31ID:evC8LUiK現実の縛りが本来は無い漫画なんかにしても面白くないだろ。
毎回ホームラン打つ打者だとか、毎試合完全試合をするピッチャｰだとか、
超魔球だとか、バットを砕く剛球だとか、空気との摩擦でミットにつく前に
燃え尽きる熱球だとか、そういうのしょうも無い。
ゴルフ漫画だとか、ああいったの勝負の展開を漫画で描かれたものを観て
何になる？
0171愛蔵版名無しさん
2008/10/19(日) 23:57:05ID:???虚しさに気付いて断念したんじゃないか。
BJにもピノコという守るべき対象ができた事だし、
はっきりとは描かれてないが話の中で成長してるんだよきっと。
じいさんになったBJもちょっと見てみたかったな。
0172愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 07:15:46ID:???っでもその他は１〜４巻程度の作品が多かった。それでも大長編と銘打たれたけど。
釣りキチ三平以降は３０巻超え当たり前（雑誌社の思惑も絡んで）
ドラゴンボールもすごい巻数だったらしいが、テレビアニメ化して更に連載に追いつきすぎて、
間を持たせるためのオリジナルストーリーもあわせると単行本より話数が多いはずだが、
終わってみるとそんなに長い巻数の気がしないよね
0173愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 08:06:41ID:???0174愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 11:18:48ID:???えらく高性能の人工心臓なのに、製造者すら明らかでなく、製造法や修理法が散逸して不明になっている
本間も「人工心臓の故障が原因」と疑って、それを証明しようとしていたかもしれないけど、発表する前に亡くなったとか
0175愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 11:20:11ID:???山止の頃から存在は知ってたがなぜか読む気がおきねー。
世間と嗜好が違うんだな。
ｼﾞｮｼﾞｮは４部の等身縮む直前まで読んでたが。
あと熊本拳は打ち切りだが好きで読んでました（ﾎﾟ
0176愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 12:41:26ID:???いかったな。ほんとそう思うデ。
0177愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 16:12:32ID:???そこの女性研究員がbjのもとの駆け込んで来る。
「私の弟の内臓疾患を人工内蔵交換で治してもらった借りがあるのですが、あの会社はもっと恐ろしい事をしていたのです！」
会社に乗り込むＢＪ
ＢＪ「あんたがたは貧しい発展途上国の人々を騙して、健康な臓器と人工臓器を入れ替え、
健康な臓器を日米の金持ちの病人に移植している！あんたがた自身完璧な人造臓器の欠陥に気が付いていたからだ！」
社長「何を言うのかね！わが社の人造心臓は完璧だ！現に私も…ウウッ！」
BJ「おっ本間血腫だ！」
社長「ううっ馬鹿な！メンテナンスもかかさなかったのに…助けてくれ！」
ＢＪ「治して欲しければ２００億円払いな！」
終り
0178愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 20:45:25ID:???当時のチャンピオンはベテランでも人気が無ければ容赦なく切るって方針だったよ。
ＢＪは特別に数回で切られても文句を言えない条件だったからさらに厳しい。
人気があった魔太郎がくるとか軒並み連載を終了させて勝負に出たんじゃなかっつたかな。
時期的にどんぴしゃかどうか自信ないけど。
0179愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 21:49:31ID:???0180愛蔵版名無しさん
2008/10/20(月) 21:55:28ID:???あれは俺も好きだったわｗ
死招拳の達人とかと戦うんだよね
0181愛蔵版名無しさん
2008/10/21(火) 15:29:47ID:???小学生の時にあれを読んで「7〜8年は博士の下でバッチリ修行云々」と言われてるのを
それは長過ぎる、と思ったけど
今思えば新人医師には、妥当な修業期間だ
0182愛蔵版名無しさん
2008/10/22(水) 23:30:18ID:???父「先生、どうかうちのせがれを助けてやっておくんなせえ」
ＢＪ「お子さんの手術料、３千万円いただきましょう」
父「さ、３千万円？！」
母「そんな、いくらなんでも」
ＢＪ「高すぎますか？私なら自分の子供の命なら3億でも安いと思いますがね
あなた方に払えますかな？フフフ」
父「は、払います！ええ払いますとも、何としてでも！」
母「そうよそうよ！今どき身銭切って家や車売らなくっても、
マスコミやＪリーグ味方につけて難病の子供募金募ったら
1億や2億アッー！という間に集まって、山のような余剰金でむしろウマー！
会計報告？なにそれおいしいの？」
↓ＢＪが一言
0183愛蔵版名無しさん
2008/10/22(水) 23:33:34ID:???思い留まったところを会社に雇われた殺し屋の車にはねられてＢＪに救われる。
顔に整形手術をして殺し屋に見つからないように配慮。
会社員「どうしてここまでしてくれるんですか？」
ＢＪ「…」←このセリフが普段のＢＪらしからぬ言葉遣いで、最後のコマも浮いていた感じだったが。
手元に本が無いので思い出せない。
0184愛蔵版名無しさん
2008/10/22(水) 23:55:02ID:???あなたに助けられたときは
もっと
うれしかった…
と
うろ覚えで書いてみた俺合ってたら神
0185愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 00:07:53ID:???今では考えられない。でも今の様な医療状況ならＢＪの活躍の場が広がったのに。
ＢＪの手術で過去を捨てて別人になったような患者は結構居たような気がするけど、その後が気になるね
0186愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 00:12:13ID:???患者に背を向けて（こちらむき）無表情でセリフを言ったからかな。
にこやかに丘の上から手を振ってこちら側に居る患者に語りかけるシーンなら
やっぱり似合わないかも
0187愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 00:37:20ID:???ブラックジャック 彼の心はこの澄み切った青空のように
晴れやかであった 続く
0188愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 03:16:16ID:???全然面白くないしエセBJを見るのは不愉快。新手の荒らし？
0189愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 09:22:57ID:???「第○○話ではＢＪがこうだったけど、テーマがあやふやじゃないか」
「そんな事はない！ピノコにこのセリフを語らせているところでテーマ完了なんだよ」
程度の会話もいいが、今の医療体制ならどんなＢＪの物語ができるか想像するのもよいではないか。
「あの名作を汚す」と言う人も居るかもしれないが、ＢＪの連載開始当時の状況はともかく
人気が落ち着いて「恐怖コミックス」「マンガ家生活25周年記念」が単行本から消えた辺り
「マンガの神様」という称号が一般化して本人もそれが嫌そうだったしね
0190愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 09:40:07ID:eK6f9X2x人の生き※かたにはいろいろ
ある。 お前えもおおきくな（っ）た
自分の道をすすむのもいい。
だが 小※さいころ運同会で
二人三きゃくで走ったろ。
あのと※きのことが おとう
さんにはわすれられないのだよ。
昭吾、人生は 一人じゃない
二人三きゃくで生きなければならない時もある
0191愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 09:52:01ID:???素人が書いた創作文章を読んで楽しむ場所ではないと思う。
アニメやドラマ制作関係者以外の人が書いた創作文章を楽しむなら、
それに相応しい場所があるのでは？
ここに文章を書いている人は、小説サイトかブログを作って
同人系のサーチなどに登録した方が好意的に読まれるだろうし
評価もされると思うけど。
0192愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 09:52:52ID:???医師会長の息子（マフィアに撃たれる）
ブラックジャックを銃撃した少年（姉役で渡ひろみ）
ＢＪを追ってたランプ警部の息子（獅子面病）もそうじゃなかったっけ。
0193愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 09:54:07ID:???0194愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 10:02:39ID:???ランプは刑事役で何度も出てるけど、外国の独裁者の役もやってたね。
ヒゲ親父はスリか医者。
0195愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 11:00:03ID:???ＢＪに陳情した研修医はミクロイドＳのヤンマ
師匠の医者は作曲家の先生だったかな（生まれ変わりの丘の曲を作曲した）
0196愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 11:07:26ID:???ハムエッグはそうでもないけどｗ
0197愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 12:21:27ID:???ハムエッグに似てるが糸状目の男は元ねたが分からないんだなぁ。
0198愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 16:12:14ID:???0199愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 18:15:19ID:???中学生の作文みたいなのを無理矢理読まされるこちらの身にもなってほしい＾＾
それ以前にそもそもスレチだし。最近TPOがわからん奴が増えたよな。
0201愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 20:11:54ID:???0202愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 21:15:05ID:???まあ善玉でないことは確かだ。
0203愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 21:28:01ID:???あれはひどいやつだった
ヒゲオヤジは
戦時中の極秘情報を握ったまま記憶喪失にされたじいさん
昔、ＢＪの担任やってたとかのよしみで丘の緑化運動の寄付を頼みにくる役
とかもあったなとうろ覚えで書いてみる
医者の役では「サギ師志願」のが個人的に好きだ
0205愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 21:36:59ID:???うろ覚えなら書かないでおこうよ…
0206愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 22:59:09ID:???そこらの下らぬマンガファンみたいに低俗な話でスレを埋めて欲しくない！
少なくとも大卒以上、高尚な意見を述べられる人だけ書き込むべきだ！
医学部卒ならなおよし、手塚氏は大阪市立大卒の医者であり医学博士である。
医学の知識の無いものが読んでも何の意味のない、理解する事は不可能なのだ！
そういう馬鹿マンガファンは自分のブログで妄想に浸っているべきであろう。
>>199は言いたいらしい
0207愛蔵版名無しさん
2008/10/23(木) 23:32:42ID:???手塚大明神の壮大なテーマを理解できる筈がないと思う。
だから後から読んだような人間にＢＪをあれこれ軽く語ってほしくない。これは我々だけの作品なのであ〜る！
>>１９９は言いたいらしい
0208愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 00:04:26ID:???それ以外の低俗な輩が読むべきではない！
0209愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 00:11:40ID:???わかってるなら実行しろ＾＾＾＾
作文禁止されたら荒らしに転身とは、リアル厨房かｗ
こんなのも読んでるんだな〜。感想はチラシの裏にでも書いとけやｗｗ
0210愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 07:39:39ID:???鼻の高い「ワシ顔」したのはなんて言うんだっけ？あれも老け顔と若顔両方で出てくるけど。
「バンパイヤ」のトッペイは狂犬病の話と、例の批判を浴びて単行本（秋田書店）から削除された
ロボトミー手術の話だったね。
0211愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 07:48:22ID:???俺的には「ＭＷ」の結城はロックの劇画タッチ顔だと思っていたが違うのかな。
昭和新山の話に出てくる「昭和」はスカンク草井だったのか？
ドクターキリコは…天外仁郎に似てるけど他のキャラというかスターシステムにあったかな？
さすがに「奇子」や「アドルフに告ぐ」に出演してた志村喬に似た刑事は見たことがない。
0212愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 07:58:37ID:???シュマリは猟師で出て来た。
0213愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 10:23:27ID:???0214愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 10:23:37ID:???ってな感じで書き始めたらしいな＞劇画
本人は「アラバスター」みたいな作品を初め、嫌な時期だったらしいけど、良い作品も多い。
「フースケ」とかは何に影響されたのかなあ？
0216愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 11:36:53ID:???やっぱり、劇画や新人マンガ家に押されて本人も筆を折る気になってたのかな（その他トラブル）
「オクチン」というニューキャラも無個性だし好きでない。
0218愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 15:18:49ID:???「漫画集団」に影響されたって書いてあったよ
劇画からも劇画に批判的な作家からも影響を受ける
尻軽な手塚が好きだｗｗｗ
漫画集団の項がなかったので松下井知夫の項で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E4%BA%95%E7%9F%A5%E5%A4%AB
0220愛蔵版名無しさん
2008/10/24(金) 18:53:42ID:???0221愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 00:28:17ID:fGGazzL90224愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 08:29:32ID:???おれは朝日ソノラマ「鉄腕アトム別巻」で見たきりだけど。
0226愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 13:47:10ID:???桐子が苗字って事なのか
フルネーム何て言うんだろう
ベトナム戦争とかの軍医だったのなら、ＢＪより年上だろうな
0227愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 14:24:15ID:???0228愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 14:42:14ID:???0229愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 14:45:09ID:???>>207
>>208
>>215
火の鳥やアドルフに告ぐスレで自作SS書いて叩かれた時も全く同じ反応してたね、あなた
芸術だ権威だ冒涜だなんて話じゃなくて、つまんないし気持ち悪いから止めろって言われるのが分からんらしい
0230愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 15:47:10ID:???0231愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 17:44:52ID:???ブラックジャックの単行本未収録と「泥だらけの行進」
以外金出して読む気はしない。
0232愛蔵版名無しさん
2008/10/25(土) 18:39:49ID:???まあ手塚漫画は軍隊とか兵器の描写が適当だから、あんまり当てにならない気がするけど
0233愛蔵版名無しさん
2008/10/26(日) 02:24:17ID:???手塚プロによると公式に40か41歳ぐらいに設定されてた
もちろん原作や手塚治虫本人が作った設定ではないが、
まぁ妥当な年齢だと思う
0234愛蔵版名無しさん
2008/10/26(日) 02:29:45ID:???服を脱ぐ必要はあったかもしれんが
泳ぐ必要はなかったのでは。
0235愛蔵版名無しさん
2008/10/26(日) 03:08:11ID:???まぁ要するに海に浸かることで裸を隠すことが目的だから
0236愛蔵版名無しさん
2008/10/26(日) 06:17:37ID:???0238愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 19:55:47ID:???海水で消毒って意味だと思っていたがまあそれもヘンだよな。
しかしそれよりパンツはいたまま泳いで帰るときどうしたんだろうと悩んだ。
0239愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 20:31:45ID:???シチュエーションだよな。
サファイヤの出る話なんだけどね。
0242愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:13:38ID:???0243愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:14:57ID:???0244愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:16:23ID:???ピノコの電源が切れて動かなくなる →
電池入れなおすと記憶飛ぶので治療できない →
ＢＪがんばって勉強して治療できるようになる →
ピノコを作ったのは実は未来のＢＪだった！というオチ
0246愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:20:38ID:???0248愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:29:23ID:???0249愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:31:23ID:???俺も最近物忘れがひどくなってな。たまにＢＪとドラえもんを間違える。
0250愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:31:36ID:???0251愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:34:48ID:???ガセネタなの？本当の最終回は？
0252愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:41:33ID:???0253愛蔵版名無しさん
2008/10/27(月) 23:54:36ID:???そこまで言うなら正解教えてやれよｗ
>>251
「人生という名のＳＬ」
ＢＪはＳＬの中で昔の登場人物に次々と会う。
最後に会ったのが過去の自分と未来のピノコ。
なんとタイムマシンはＳＬに通じていた！
0254愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 00:02:16ID:???自分探し中の浪人生・間黒男（28）独身
0255愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 00:52:26ID:U/VWGG+a0257愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 07:43:42ID:???0258愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 11:03:52ID:U/VWGG+a0259愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 12:44:17ID:???0260愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 13:02:28ID:???0261愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 13:06:31ID:???ありゃ長いだけで内容がないよ。もうＢＪ書く情熱を
感じなかったな。
0262愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 14:11:08ID:U/VWGG+a0263愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 14:21:16ID:???ＢＪ最大の危機だの柱や表紙ですげーアオってて
期待したらあのザマ。前後篇にする意味ナッシング。
全部24時間アニメがいけんのよ。
0264263
2008/10/28(火) 14:36:34ID:U/VWGG+a0265愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 14:51:49ID:???0266愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 14:57:22ID:???0267愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 15:10:30ID:???0268愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 15:19:39ID:U/VWGG+a0269愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 15:44:32ID:???思いつくだけでもこれだけある
古和医院
ときには真珠のように
ハローＣＱ
死への一時間
研修医たち
上と下
おばあちゃん
病院ジャック
話し合い
報復
0270愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 16:04:59ID:U/VWGG+a0271愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:05:47ID:CWCm5ty9助け合い
おばぁちゃん
これだけで飯三杯いける
0272愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:11:13ID:U/VWGG+a0273愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:17:26ID:???もう一匹、残虐そうな友達のシャチが出てたけど
あっちが真犯人ってオチはない？
0275愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:20:30ID:???自分の会社を倒産させてしまった、社長さんとビル工事の人の話も好きだ
サバの味噌煮定食食べたくなった
0276愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:31:08ID:???0277愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:48:27ID:???色々考えたとか
0278愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 17:58:45ID:U/VWGG+aおそらくそうだ。シャチの話はアニメだと残虐な友達の仕業になってたけど。漫画だと最後まで謎。まぁオチは関係ないか。ブラックジャックの過去の話は良いの多いよね。
0280愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 21:07:10ID:???0281愛蔵版名無しさん
2008/10/28(火) 23:44:18ID:???0282愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 14:36:28ID:???あの話は、アニメ化の時に散々話題になったけど
「人間の善悪の概念と、自然動物であるシャチの行動理念とは違う」というのもポイントであると思う。
人間の漁場を荒らすのも、子供を襲うのも、人間にとっては憎むべきことだけど
シャチにとっては自然な行為、
だから作中でも、暴れたシャチに付けた傷がトリトンに付いてる＝トリトンが犯人ということはハッキリさせている。
もう一匹の残虐そうなシャチも、実は別に取り立てて残虐というわけではない。
ＢＪはトリトンにとっては恩人でも、別のシャチにとっては「違う生物」だから。
「良いシャチ」と「悪いシャチ」なんか居ないんだよ。
0283愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 14:46:52ID:???昨今の医療崩壊の原因じゃないけど医師は患者のために奉仕するもの、
生命を預かるので絶対にミスをしてはならない、医師は先生と呼ばれる聖職、
常識とされてるそれらの事柄は全て限定された条件下での思い込みなんだよなぁ
0284愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 15:27:03ID:???BJ以前に医者が主人公の漫画なんてなかったよね。今は掃いて捨てる程あるけど。
0285愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 15:46:16ID:???剪刀（せんとう）を「ハサミ」と言ってたからなあ
0286愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 17:59:30ID:???この漫画バイオレンスジャックもパクってますね。
地震で日本崩壊→生き残った人々を脅かす残虐な王が現れる→しかもそいつの部下は時代錯誤の鎧を着て馬に乗って人々を襲いまくる→赤の王（敵主役）は自分を脅かす存在を決して許さない
こんな漫画が二つもあったんですね
酷いものですね、全く
田村由美っていうの、手塚先生のもパクってるらしいよ
0287愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 19:34:25ID:???そんな昔の少女読者には、「ハサミ」と言ったほうが伝わりやすいだろう。
一々欄外に説明とか入っていたら冷める。
0289愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 20:38:03ID:???世界観は「言われてみれば」似てるかもしれないけど、テーマが全然違うだろ
ＢＪ（バイオレンスジャック）みたいのは出てこないしｗ
んで手塚のパクリは何なの？
0290愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 23:33:35ID:B5KzZ8JZなんで「オペの順番」ってやる気の無い顔なんだろ？ｗ
「されどいつわり、、」「過ぎ去りし一瞬」辺りは全盛期さと若干のリアルさ
立体感がうまい具合にブレンドされていい感じなのになあ。
0291愛蔵版名無しさん
2008/10/29(水) 23:58:30ID:???意識して変えてるんじゃなくて、単に絵柄が自然と変わっただけじゃ？
読みきり頃の他作品の絵もあんな感じなんだし
0293愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 00:32:37ID:???タモリがBJに一コマ出てたっけな
0294愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 00:41:24ID:???見つけ出して治療してやらなかったのだろう･･･。
0295愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 01:39:51ID:???医者としてはかなり早い時点で行動起こしたんじゃないか？
それ以前だと見つけても治す自信がなかったのかもしれないし、
休みがとれなかったのかもしれんし。勤務医は薄給激務だからなぁ‥
0297愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 13:24:45ID:???されないかな・・・
0298愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 13:29:37ID:???0299愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 16:33:32ID:???手遅れだね
0300愛憎版名無しさん
2008/10/30(木) 19:28:06ID:???0301愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 19:40:10ID:???0302愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 19:56:36ID:???だから手術をして下さい〜
悪魔じゃない〜神様じゃない〜あなたにお願いするのです〜
ブラックジャック ブラックジャック〜
この後なんだっけ？（;´Д｀）
0303愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 21:16:43ID:???0304愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 21:22:37ID:???雑誌が違う（マガジン）けど問題にならなかったのかな？
あの作者も手塚系の絵だったけどアシスタント出身？
0305愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 21:46:38ID:???かぼちゃワインよりも前の作品（「おもしろ倶楽部」等）は
絵も内容も手塚色が強かったよ
0306愛蔵版名無しさん
2008/10/30(木) 22:03:58ID:???三浦みつる、小室孝太郎、寺沢武一、石坂啓
0307愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 02:01:27ID:???BJにゴルゴが登場するシーンもあるし、目くじら立てるほどの
ことではないのだろう。
0308愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 08:15:46ID:???0309愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 15:21:16ID:???0310愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 21:38:15ID:???というタイトル初めて見たとき、感動したな〜
0311愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 21:40:31ID:???0312愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 21:51:53ID:???色々な大人の事情がありそうだ･･･。
0314愛蔵版名無しさん
2008/10/31(金) 22:14:10ID:???0315愛蔵版名無しさん
2008/11/01(土) 01:45:14ID:???0316愛蔵版名無しさん
2008/11/01(土) 03:38:36ID:???それはないだろ。
普通に（何巻かは忘れたが）母親と普通に歩いてて不発弾を踏んだシーンが書かれてる。
>>309
ＲＡＹって作品だったかな？
かなり前にアニメがやってたけど、いまいちだった。
あと、ピノコは生まれて10日でもう歩いてるけど、最低でも20日は歩けるまでにかかってるよな？
確か、水泳選手の話に、「次の20日で、血だらけになって歩くことを覚えたんだ」って書いてあったと思ったが・・・
0317愛蔵版名無しさん
2008/11/01(土) 15:50:52ID:???母親と不発弾にやられるシーンでBJが車椅子に乗ってる描写の回があるのよ。
でも過去スレでは「設定の混乱・単なる間違い」ってことになってる。
BJが不発弾事故以前から障害者だったことを示すエピソードは他には全くないからね。
0318愛蔵版名無しさん
2008/11/01(土) 19:45:28ID:???本間先生が、BJの体内に置き忘れたメスを返す回想シーンで
変なコマがなかった？
看護婦らしき人が車椅子に乗ったパジャマ姿のBJを抱いたまま
逆さまから落ちる絵
あのコマだけ見ると、爆発から逃れる為に看護婦がBJを庇った様にも見える
0319愛蔵版名無しさん
2008/11/01(土) 21:28:44ID:???おれは母親かと思っていたが。
0320愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 17:06:13ID:???本間丈太郎の回想中に、>>318にある
「女性に抱きかかえられながら爆発に巻き込まれる車イスの少年（黒髪、顔にツギなし）」
が描かれたコマがある。
２．「友よいずこ」
タカシの皮膚提供の下に行われた本間の手術後、ＢＪの回想（夢）にて
車イスに乗った少年（白髪混じり、顔にツギがない）が
タカシから蝶を受け取る描写がある。
３．「不発弾」
一人目に復讐する話。
ラストページにて、１の回想とほぼ同じ絵のコマ（コピーではない）がある。
その次のコマで、ＢＪが「おかあさん・・・」と呟く描写あり。
４．「虚像」
ＢＪが元担任だった志摩先生（教師の資格はなかったが）に会いに行く話。
ＢＪに言われて志摩が「黒男」という生徒のことを思い出す。
「黒男・・・いつもひとりぼっちで車イスに乗っていたっけ・・・」
車イスに乗った黒男（顔にツギがない？絵が小さく不鮮明）の絵がある。
５．「二人目がいた！」
二人目の復讐相手、姥本（娘がやたらかわいい）に会う話。
ＢＪの回想にて、
母親と子供が手をつないでいるシルエット
→母親のサンダルが地面にむき出しの不発弾を踏む
の描写あり。
（いずれも出典は秋田書店の文庫版Ｂ・Ｊ）
0321愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 17:24:07ID:???ＢＪに両手両指の指紋をすべて付け替えさせる話では、
回想シーンで本間の手術後のＢＪと間久部の交流も描かれているが、
このときのＢＪは白髪混じり・顔にツギ・車イスという姿だったと記憶している。
「友よいずこ」の回で
本間の手術後に包帯の取れないうちから歩行の特訓をしているＢＪの姿もあるが、
包帯がとれた後も車イスが必要な生活をしていた可能性がある。
「虚像」の志摩の回想はその時のものか？
しかしいずれにせよ>>320の１、３の描写と５の描写が決定的な矛盾を生んでいることは否めない。
結局>>317の言うように設定の混乱、間違いということか。
0322愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 19:50:56ID:???回想では、本間がよく知る車椅子姿として脳内で再現されたのでは。
BJ自身の回想や夢では被害者意識が強い時や睡眠時は車椅子姿、
比較的冷静に過去を回想できている時は健康な子供の姿。
5では病気の姥本に医者としての意識が強くなり、冷静に過去の事実を回想できたとか。
要するに手塚のコマ描写は普通の漫画のように
読者への説明のための過去の事実シーンの忠実な再現ではなく、
あくまでも回想している人物自身の脳内イメージと解釈すれば
事故当時車椅子だったり歩いていたり、
事故後に髪が白黒なのに顔に傷があったりなかったりする矛盾は
回想時の当人の心理状態と経験によるイメージの相違として説明がつく。
本間は健康なBJを見ていないので回想でも車椅子姿、
志摩先生はアルコールによる記憶の混乱、
冷徹なマクベは割と正確に記憶を甦らせ
BJ自身は回想時の心理状態により、脳内イメージも影響を受ける。
つまり手塚は回想する当人の心理状態や
人間の記憶や脳の不確かさをあらわすために、わざと描写を混同させた‥とかｗ
こんな解釈はどうだい？ｗ
0323愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 20:24:58ID:???白髪は皮膚移植後回復と共に生えたものであり、
本間のイメージでは運びこまれた時、手術前後の真っ黒な髪のイメージと
移植前の傷のない顔を想像して事故前のBJのイメージを作り上げたかと。
ただし本間にとって子供姿のBJはリハビリに苦しんでいた記憶が強く
瞬時の回想ではイメージが混乱したかと。
BJ自身はあれほど知能が高く、ほかの事件では倫理感も強い人間が
こと事故の件になると、会った事もない、故意に悪事を働いた訳でもない他人を
長年執念深く怨み苦しめて殺そうとするまでに理性が吹っ飛ぶ。
普段の冷静沈着な医者としてのBJからは
これほどの粘着性、感情的な思考はちょっと想像しがたい。
恐らくただ一人の母を亡くした事と、それに続く父の遁走、孤独。
手術痕のため学校などでもハブられて傷つき、
事故そのものとそれら事故から派生した不幸全てによって
かなりの強迫観念と被害意識に苦しめられ、抑えきれない殺意を抱くほど精神を病む。
しかしその殺意自体が、成長後は自分の医者としての職業意識との矛盾からも
正常な精神活動を阻害して正確な記憶を妨げ
妄想を抱かせる程の苦痛の原因となったのでは。
0324愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 20:36:54ID:???×故意に悪事を働いた
〇積極的に悪事を働いた
故意は故意だな。消極的な故意ではあるが。
さて、ちょっと飛躍しすぎたかなｗBJをメンヘラにしちゃいかんかもな。
だが、巻が進むにつれ恐怖コミックスからヒューマンドラマになったように
BJ自身も一連の物語の中で人生経験を積み、ピノコを育て（？）
様々な人々や生き物と仕事を通して触れ合ううちに
命について深く考え、幼い頃の傷を癒し成長していったと思うのよｗ
シーウーノアラマンチュ。
0325愛蔵版名無しさん
2008/11/02(日) 23:31:30ID:???0326愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 00:28:24ID:???見る人の気が回らないんだろう
傷だけでなく皮膚の色も違うしね…
0327愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 00:58:42ID:???でも顔のつくりはいいよねぇ？ちょっとキザったらしいし。
0328愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 02:56:13ID:???でもお父さんに似てるから本来の顔の設定なんだろうね。
0329愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 03:19:47ID:???それにしてもＢＪのお父さんって最悪な人だよね。お母さん本気で可哀想。
0330愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 11:19:14ID:???再婚相手のビッチも最悪だった
周囲を不幸にする連中だよね
0331愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 11:38:33ID:???回によっては意識を取り戻さないまま死んだり
BJがベッドで泣き崩れる横で、「お父さんを許してあげて」と言ってたり
お父さんも、お母さんが死ぬのを待ってから再婚して香港に行ったのか
病床の妻に離婚状突き付けてサインさせて、香港行って再婚したのか
0332愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 11:58:31ID:???その女の子が、だけどBJの目は素敵だとかなんとか言い返すと
目は生まれつきの自分のものだからと答えてたな。
顔立ちは整っていたんだろうけど、表情筋があまり上手く発達しなくて
無表情というか冷たい感じの顔だったのかもね。
ゲラの話でもほとんど笑わない子供という記述があったしね。
まあ漫画だからピノコが出来てからは特に、結構表情豊かな描写もあるんだけどねｗ
0333愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 12:47:39ID:???イコール父に似てるんだろう。
そういや父親の再婚相手は子供ができなくなったはずでは。
0334愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 13:08:17ID:???0335愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 14:33:53ID:???自分もそれで「あれ？」と思った。
「妻は子供が産めない体になってしまったのだ。私の財産は妻とおまえで分けていい」ってことは
普通に考えればその時点でBJ父と再婚相手との間に子供はいないということになりそうだけどね。
奇跡的に子供が授かったとしても年齢が合わないし、BJに似ているということは妻の連れ子でもない。
0336愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 15:10:11ID:???0337愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 16:53:52ID:???ついにネットで『指』『快楽の座』が読めるようになる！
…わけがない。
でも、すごいニュース。
0338愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 21:10:33ID:???オヤジがBJを説得するためのウソだったのかもしれない。
まあBJなら女性の体を見れば経産婦かどうか、
すぐわかるだろうけど。
0339愛蔵版名無しさん
2008/11/03(月) 23:41:02ID:???0340愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 01:23:23ID:???【国際】汚染が酷すぎて､ついに｢謎の生物｣が誕生…驚異的な速度で成長 - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225716763/
0341愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 08:57:32ID:???0342愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 09:35:31ID:???明確な狭義の精神病だったのは自殺同然に山の中で崖から落ちてて
結局救えなかった統合失調症（緊張病）の不良少女くらいじゃなかったっけ？
BJがパジャマをびりびりっと破ったヒステリー少女や
独裁者でBJに基地外認定されたのもいたけど。
他にいたかな？
0343愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 10:27:23ID:???最後で雪山で撃ち殺された話が可哀相過ぎる
0344愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 13:58:54ID:???お嬢さん方も以下のことわざを覚えておいてください。
「短期は損気」「清水先生は美人」
以上です。
0346愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 14:24:23ID:???転落死してただろう。
つか、なんだあのへんなリボンは。獅子舞か。
0347愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 16:35:04ID:???ほふく前進すれば助かった。
ＢＪのコートも伊達に着ていない。立派に防弾着として…
…布は布じゃねーか。やっぱ寝ぼけて書いたな手塚先生。
0348愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 20:01:15ID:???いや、ＢＪのほうは内側にメスとか金属器具がズラリだから、運がよけりゃそこに弾丸が当たるだろ
パロディではＢＪが転んだときに自分のメスで怪我してたけどな
0349愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 20:09:15ID:???> ほふく前進すれば助かった。
そして弾着の衝撃で首が折れる悪寒
0350愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 20:25:52ID:???最後、７、８発撃ち込まれてたよね
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
0351愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 20:40:45ID:???「清水先生は美人」
つか可愛いよ先生 そんなにBJいい男に見えたのかよ
ところで兄さんはどんなんだよ 似てるってどんな感じにだよ
0352愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 21:08:01ID:???0353愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 22:01:12ID:???「BJが寝ているピノコを起こさないようにこっそり支度してたら、車の前でピノコがカバン持って待ってた。」
ってイラスト探しているんだけど、何処かに載ってる？
本でもグッズでもいいので情報あればお願いします
0354愛蔵版名無しさん
2008/11/04(火) 22:58:56ID:???新装版コミックスだと
２巻に収録されている『灰色の館』の冒頭シーン・かな ?
秋田文庫の『BLACK JACK ILLUSTRATION MUSEUM』
だとカラーページで収録されている
0356愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 09:33:37ID:???0357愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 11:31:34ID:???しかも「借りは返したんだ」ですませるとは何事か！命懸けで駆けつけんか！
0359愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 22:33:11ID:???・人工声帯ってウソついてショックでガケから転落しそうになった女子高生
・クル病の治療方法をちゃんと説明しなかったのでピノコがハムエッグ刑事に尾行された件
・単なる臓器提供なのに体をよこせって言ってセックスかと誤解されて手術が手遅れになりかけた件
0360愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 22:35:48ID:???0361愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 23:03:47ID:???0362愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 23:15:05ID:???まける気があんならそうと言ってやれって
最初ふんだくって後から返すパターン多すぎだ
0363愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 23:23:16ID:???0364愛蔵版名無しさん
2008/11/05(水) 23:34:20ID:???「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね」と言ったコマってどんなのだっけ・・・。
ＡＡ見たら気になって仕方ないorz
0365愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 00:31:19ID:???それと最後のコマでＢＪが座り込んで落ち込んでる時に
本間先生がＢＪの肩に手を置いて諭すように言う
0367愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 02:29:29ID:???一言でいいから説明してやればいいのに･･･
0368愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 03:37:07ID:???0369愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 06:07:22ID:???0370愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 09:16:49ID:???つうか、白野はどうやって飲み食いするんだあれ。
ずらせるぐらいなら目のところは穴をあけずにずらして巻けばいいわけで…
0371愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 18:11:24ID:???0372愛蔵版名無しさん
2008/11/06(木) 22:38:48ID:???手術でつなげられた母子の日常生活のほうが
気になる。
子供の身体の成長に悪影響がありそうなんだが･･･。
0373愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 02:51:51ID:???0374愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 03:02:38ID:???0375愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 04:57:33ID:???0376愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 05:04:18ID:???で、まあその辺の無理めな設定がええっちゃねん
0377愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 12:41:19ID:???0378愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 13:04:28ID:???リアルなら熱中症で死ぬ。（あ、そういう話じゃない？）
少なくともクールビスではない（あ、そういう話じゃない?）
0379愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 16:05:56ID:???0380愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 17:05:28ID:???0381愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 17:18:21ID:???0382愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 18:06:16ID:???あのおばあちゃん、息子の治療費払うために
最終的に息子夫婦から小遣いをせびるようになるってのはどうなんだ。
甚大教授の奥さんも「支払はもういい」って言ってたのに。
良くいえば一途なんだが一般的に言って頑固、
悪くいえば身勝手すぎる、そんなキャラが
ブラック・ジャックに限らず手塚作品には多いと思う。
世界的バイオリニストのモロゾフも、
人の忠告一切聞かずに雪の中バイオリン持ち出して
勝手に紛失して勝手に探しにいって
周りにもさんざん心配かけさせた挙句に勝手に凍傷にかかっておいて
治療ができずに困っているＢＪに対して
「医者なら治療道具持ってくるべきだった」とか説教かますって
・・・大したお人じゃないか。
0383愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 19:24:55ID:???ＢＪに変装した小学生の男の子の話が、結構好きだった
話自体は何てことのないオチなんだけど
「医者なんて偉い人のように見えてるけど、お金を儲けたいガメツイ人間が一杯いるんだ」ってのが
当時リア消だった自分には刺激的だったな
0384愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 19:45:18ID:???ママも和服で、なんとなくそれっぽい感じがした。
0385愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 20:04:49ID:???一話からして交通事故で瀕死の不良を直すために無実の仕立て屋の息子を
殺す芝居をする話だもんな。二話がイルカの話でこれまた悪人を治療する話。
BJは最後まで面白かったがやはり最初は密度の濃さが違うと感心してたら
鳥人間の不意打ち食らった。そうかBJ最大の駄作鳥人間はこんな初期だったのかｗ
さすがにこれには乗れなかった。しかし鬼子母神とか傑作連発だな。BJも途中から
軽く流す話が多くなった印象があるからなあ。
0386愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 20:16:02ID:???0387愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 20:51:40ID:???0388愛蔵版名無しさん
2008/11/07(金) 22:37:20ID:???裁判官が判決を与える時、被告が美人だと
刑が軽くなる傾向があるらしいな。
整形しないほうが良かったかもｗｗｗ。
0389愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 06:35:42ID:???多いと思う。しかし、事実に近いことは、本当にあった。
昔、川村学園（お嬢様学校？）の女の先生が小学生の時、
急な盲腸で手術を受けたが、たまたま、その日は祭だった。
執刀医は酔っ払っていて腹にメスを置き忘れてしまった。
数年間もメスを入れたまま、彼女は元気に過ごしていた。
ある日、とある検査のついでにレントゲンを撮りハッキリとメスの影が
写っていた。病院中、騒然となり緊急オペ、無事取り出された。
カルシウムに包まれていたのではなく、粘液上のものがメスを
包みこんでいたらしい。嘘をつくような教師ではないし本人から
直接、聞いたので実話なのは間違いないと思う。
0390愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 10:49:01ID:???三流大（専門学校）が肩身の狭い思いをしている、
って話を読んで、一流大のしていることは感心しないが
専門学校はもっといやだ、って思ったな。
0391愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 10:50:37ID:???リボンタイだと思っていたけど、違ったっけ
0392愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 11:05:46ID:???手塚さんは阪大医学部卒ということになっていたが
実は阪大付属医学専門部卒だったことに微妙な屈折感があったのかもね。
0393愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 13:20:03ID:???川崎のぼるや本宮ひろ志は中卒だし
本宮と言えば手塚が「最近の漫画家は人気を取ることばかり考えて
作品がおざなりになっている。」とスピーチした後に
本宮が「漫画家にとって一番大事なのは人気を取ることです。
人気を取れれば自分の能力以上にバケられるんだ。」とスピーチして
会場を凍りつかせたことがあったそうな
0394愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 13:59:43ID:???そうだ。蝶ネクタイじゃなくてリボンタイだ。
0395愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 16:25:15ID:???0396愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 16:40:21ID:???でも一発言い返したのは漢。
まあ手塚にとっても良い刺激だったのではなかろうか。
0397愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 16:46:33ID:???今の漫画家と比べたって立派な学歴だよ。
医学専門部たって今の駅弁大学医学部くらいはあるだろう。
でも手塚は裕福な家庭に生まれているし、結構秀才だったんだろうから
漫画屋風情の基準で考えてはいけない。
彼の親戚とか、同級生とかとの比較になるだろう。
0398愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 16:54:03ID:???絶対的な序列の影響かもね。BJを三流医大卒にしちゃったのは。
0399愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 19:33:19ID:???「俺、医大出たけど漫画家になるんだ」
なんて言ったときの周りの反応を思うと尻込みするに違いないのに、手塚先生はすごいと思った
0400愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 19:55:40ID:???現代なら普通は両親（特に子供と分離できてない母親）の猛反対に合うだろうし。
0401愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 21:05:11ID:???でも「一番気の合うのが治さん」って言われたら他の兄妹…微妙
おいらたちが漫画をフツーに読めるのは 幸せなんだなや
0402愛蔵版名無しさん
2008/11/08(土) 22:27:08ID:???「パタリロ！」のひも医者じゃないんだから
0403愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 09:11:21ID:???あの時代にインターン制度ってあったっけ？
北壮夫と同世代だったと思うけど
0404愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 09:52:06ID:???漫画家だと名前の売れた作家では、なかなか手塚並の学歴エリート出身者はいないね。
弘兼憲史の早稲田、池田理代子のお茶大くらいがトップか。
0405愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 10:33:57ID:???それに加え
「漫画を描いて、子供たちに笑顔を与えられるのは君だけだ」と
言われたとかいう話もあるな。フィクションかもしれんが。
0406愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 11:15:59ID:???執刀助手とかやってて予想外に多い腫瘍とか見て、
スケッチブック持ってきてスケッチ始めたりする手塚を想像したｗ
0407愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 11:16:48ID:???「漫画読んでると頭が悪くなる」という言葉を封じ込めた功績は認める
0408愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 11:46:24ID:???確か卒業は附属専門学校だけどインターンは阪大だったかと。
既に漫画家として連載抱えた売れっ子だったから、
忙し過ぎてインターンやるのも大変だったのかもね。
1〜2年とはいえ両立したのがすごいと思うわ。
0409愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 16:24:43ID:???どっかで東京教育大とか聞いた気がしたけど
田渕由美子や中尊寺ゆつこも、早稲田と聞いた
0410愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 18:43:45ID:???古くは東海林さだお、園山俊二とか。
けらえいこもそうだったような。
0411愛蔵版名無しさん
2008/11/09(日) 20:22:40ID:???大事なカルテに漫画やラクガキを描くような医者だったので、
教授にからかい半分にそう言われただけ
別に誤診してたわけでもないし、教授の発言も単なる冗談の範疇だろ
手塚本人がネタとしてよく話すエピソードの一つなんだから
0412愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 13:36:57ID:???ほとほと勘弁して状態だったのかもしれんしぃ。リアルな技術者としての
テクなんか手塚に求めてない。
漫画家として他より抜きんでるためには、医学知識さえあればOKじゃねーのよ。
0413愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 14:14:47ID:???漫画とアニメに偏ってたわけで、そんな医者には診てもらったら患者は氏ぬか
重体なわけだから、手塚は賢明な判断をしたわけだ。それが何か？
0416愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 16:40:31ID:???ごめん、たしかに池田理代子は東京教育大学文学部哲学科だね。
お茶大は柴門ふみだった。お茶の水女子大学文教育学部哲学科。
0417愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 19:20:07ID:ZS9UL22I患者とは関わってないよ。
0418愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 19:35:42ID:???川で海老を採ろうとすると、必ず網に引っ掛かる
あの要らない役に立たないたにしですか
0419愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 20:52:59ID:???奈良県立医科大学に週一回通って博士号を取ったときのこと。
実際にはただ電子顕微鏡をのぞいてせっせとスケッチを書いただけらしいのだが・・・
詳しくはwikiの手塚治虫の項を参照。
0420愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 23:01:15ID:???本物の手塚先生なのか。
打ってて自分でもわけわからなくなってきた･･･。
0421愛蔵版名無しさん
2008/11/10(月) 23:50:15ID:???語るのだが、実際は当時でも投薬治療が可能だった。知人の医師に指摘されて「私も医学から離れて長いので知らなかった」と
言っていた。何科が専門だったのだろう？
BJでは同じキャラ（高砂族長老と切人の恋人役だった女性）を中華料理店経営の親子にして、手術の依頼を受けるのだが、
中国で漢方の修行をしている息子（佐々木小次郎）の薬を当てにしている長老のために、
開いた腹を元通りにする。う〜んこれってどうなんだろう。
当然手術料は受け取らなかっただろうし、それほど裕福でもなさそうな中華料理店でBJに胆石の手術をさせようと考えるのは？
娘さんは「あのやぶ医者！」と罵るし、事実を知ってるのは新薬を作った息子だけ。
0422愛蔵版名無しさん
2008/11/11(火) 13:25:25ID:???0423愛蔵版名無しさん
2008/11/11(火) 13:42:21ID:hADszZ9a0424愛蔵版名無しさん
2008/11/11(火) 20:02:11ID:???0425愛蔵版名無しさん
2008/11/11(火) 21:19:51ID:???ハリ治療の手ほどきを受けてたのか知りたい。
0426愛蔵版名無しさん
2008/11/12(水) 02:24:23ID:gB6Kwjbf大きくなりすぎたら、超音波による破壊と投薬の併用を試みるか、
外科手術だろう。欧米では今でも胆石は胆嚢を丸ごと切り取ってしまう
術が多くされる。でも、それだと患者は後で日常多少なりとも
不便を感じる生活を送らねばならない。
0427愛蔵版名無しさん
2008/11/12(水) 12:34:57ID:???フィリピンの手を腹につっこんで悪いところいうインチキ療法もそうね。
でも今は西洋と東洋併用する医者いるね。かたっぽだけいうのは無理よ。
あ、当然インチキ療法は論外ね。
0428愛蔵版名無しさん
2008/11/13(木) 03:48:36ID:???同級生に言われて渋々って感じで志摩先生の所に行ってたけど、
車椅子の少年を覚えてるかって聞いて実は本人が一番逢いたかったってわかった
最後、一人だけ会に出席しなかったのは志摩先生に気を使わせたくなかったんだろうな
それと治療の間、先生を独り占めにしてたからもうそれで満足だったんだろう
ＢＪは良い奴だ
0429愛蔵版名無しさん
2008/11/13(木) 07:50:57ID:???0430愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 10:25:42ID:???それにしても黒男は、留年しないで小学校を卒業出来たのだろうか
0431愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 12:09:22ID:???勉強の遅れは余裕で跳ね返せたんじゃないか。
0432愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 12:35:48ID:???ないので、２歳、下手すりゃ３歳年下の僕やらおじょうちゃんと
席を並べる毎日。
ひねたＢＪを遠巻きにするガキども。当然ＢＪぐれる。
ＢＪのひねた性格形成の一因、
この説どうよ。
つか、どうでもいいんだよ。
0433愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 13:33:32ID:???0434愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 13:34:26ID:???0435愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 13:56:16ID:???0436愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 19:58:07ID:???でもギャグマンガでは留年する。三年奇面組とか。
ギャグではないがマンガであるＢＪで留年があるかどうかは議論の余地がある。
0437愛蔵版名無しさん
2008/11/14(金) 21:11:50ID:???一歳年上だったから、皆よりも背が高かった
0438愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 00:02:28ID:???人通りの普通にある歩道でレイプしようとする不良がイカス
0439愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 01:02:51ID:???自分のクラスメートが親と一緒に一年以上行方不明になって、
戻ってきたら一つ下の学年に入れられてた
（ちなみにまた行方不明になってしまうんだけど）
一応原則は留年はないことになってるけど、
例外はいくらでもあるんじゃないかな。
この話したら別のスレで「戦後の混乱期乙」とか言われたけど、
これは平成２年前後の話。どうでもいいんだけどｗ
0440愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 01:13:28ID:???その留年は保護者も納得かまたは保護者の希望で原級留め置きになったんだろ。
そりゃ昔から病気などでそういう例はある。そうじゃなきゃ逆に問題だ。
しかし強制的に留年させられることはない。
0442愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 05:28:17ID:E886X+6c出入りの出来ない外国に連れまわしていたりとか、どう説明するのだらう。
0443愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 07:29:59ID:???0444愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 10:16:30ID:???しかしピノコという名前の死んだ子を探すのは大変だ。
雛子（ひなこ）くらいで妥協して通称はピノコだということするか。
0445愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 10:22:38ID:???みたいなことを言われていた！
じゃあ、BJに人間の姿にしてもらったころに生まれたことにして新しく戸籍を作ったんだな。
戸籍って父親は不詳でも作れそうだが母親が不詳でもいいのか？捨て子だった扱いならいいのかな？
0446愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 10:54:31ID:???或いはBJを生前可愛がってくれた、沖縄の看護婦さん
0447愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 11:02:30ID:???それでもﾁｪﾝﾁｪｲと結婚できゆの!?
0449愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 19:30:19ID:???「実母に捨てられた赤ん坊」として届け出て、BJが養女にしたとか
独身男でも養子を貰えるのかどうかは知らんが
0450愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 20:00:45ID:E886X+6c0451愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 20:02:15ID:???0452愛蔵版名無しさん
2008/11/15(土) 20:45:48ID:???ピノコのは捨て子と同じような扱いの戸籍じゃないかな。
0453愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 02:07:27ID:???長期の仕事に出かけること多すぎ。
こんなだから独身男には親権が貰いにくいんだな。
0454愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 09:15:23ID:???海外まで往診に行くときの交通費は
相手持ちなんだろうか
さもないと診に行って、手術は断ります
じゃあ、アシがでる気がする
0455愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 09:17:59ID:???0456愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 10:23:24ID:???良い手だな、
戸籍がどうなるのかややこしそうだ
18〜20歳とするのは無理だろうけど
そういえばどっかの本でピノコの姉が
ものすごく高貴な家の娘という設定で
現代の日本国内でそこまで高貴な家柄
といえば、天皇家では不遜にすぎるので
宮家ではないかという推測があったけど
もしそうなら、その血を引いてる
ピノコってプリンセスだな
0457愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 10:35:09ID:???国内だけどヒステリー少女をビンタしてパジャマを破いて
レイプもどきの非人道診察をしたとき往診料に関しては
「馬鹿馬鹿しい。いりませんな」とか言って受け取らなかったからな。
高額の手術料はBJの手術の技術に関するプライドとか、医療哲学みたいなものとか、
そういう理由であって、海外まででも交通費くらはケチケチしてないんじゃないか。
あれだけ稼いでるんだし。
もっとも海外までそのために出かけていって手術を自分から断ったことってあったっけ？
0458愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 10:41:36ID:???偉い先生の身替わりの手術で、結局は引き受ける羽目になったけど
0459愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 10:57:30ID:???0460愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 11:24:07ID:???スイス銀行を通して頼むって言ってたから
多分隠し財産で、まともに税務署に申告していないのだろう
0461愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 12:18:18ID:???BJでないとｱﾃｸｼ嫌ざますって我が儘な金持ちの患者
一人手術したら元とれるんだろうけどな。
そこまで収支は気にしてないだろうに一票。
空腹の子供にホットドッグはさておき、コーヒーはどうなの？
せめて紅茶にしてやりゃいいのに。
0462愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 12:43:00ID:???0463愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 13:16:24ID:???途中で超音速の軍用機にでも乗せてもらったんだろ。
0464愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 13:36:25ID:???そもそも日本じゃ独身男に非血縁未成年への親権なんてもらえませんから
そんなの認めちゃったらロリコン大歓喜だろ
ＢＪとピノコも法律的には親子関係にはなりえない。ＢＪが結婚しない限り
0465愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 14:46:49ID:???少々飛行機代に無駄が出ても気にならないのだろう。
あの当時そんな制度があったかはしらんが。
0466愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 14:53:59ID:???0467愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 19:57:27ID:???「そんな！高すぎてとても払えません」
そしてここでいつものように事件が起き、情けにほだされてしまうＢＪ
「あの…お代は」
「そんなハシタ金どうでもいいさ、それよりこんど私が飛行機に乗るとき
ファーストクラスの席をタダで提供してくれないかね」
とかしょっちゅうやってると見た
0468愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 19:58:01ID:???0469愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 20:00:49ID:???0470愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 20:27:52ID:???0471愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 20:35:18ID:???CAの間では有名人だったろうな。
0472愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 22:25:45ID:???ＢＪの治療費が高額なのは、タダ治療をしすぎるせいも
ありそうだな。
あまりに貧乏な患者は切り捨てた方が手術料の
平均は下げられそう。
0473愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 22:55:58ID:???航空会社のお偉いさんどころかもっと上の航空業界の会長（そんなん居るのか？）とか
理事長（の孫とか）を治療して終身搭乗券くらい持ってても不思議はないなｗ
もちろんファーストクラスの。
0474愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 23:16:28ID:???「社長を呼んでくれ、私の顔を見たとたん許可が出るさ」
↑ページ数の都合で削除されたストラディバリウスの回の導入部
0475愛蔵版名無しさん
2008/11/16(日) 23:56:39ID:???0476愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 00:01:04ID:???0479愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 08:14:32ID:???0480愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 09:54:14ID:???ＢＪ診療所・患者募集中！のＨＰがあります
0481愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 10:48:43ID:???教員免許がなくて先生やってるところとか、裏口入学の不正うんぬんとかからすると、BJは小学校から私立に通ってたってことでOK？
0482愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 11:11:21ID:???私立だって教員免許が無ければ教員は出来ないだろ、本当は。
まあ裏口入学という話題からするとやっぱり私立だろうけど。
0484愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 12:37:27ID:???ロクさん亭のまかないカレーとかいわな、美味しんぼは満足しないな。
0485愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 12:41:04ID:???ブログで仲間と和気藹々したり、失言で炎上しててもべツにええけども？
0486愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 15:28:11ID:???0487愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 16:08:24ID:IdAft6Od0488愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 16:45:31ID:???0489愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 17:05:11ID:???0490名無しが氏んでも代わりはいるもの
2008/11/17(月) 17:54:03ID:nd6rgoix0491愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 18:12:46ID:???0493愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 19:11:12ID:???ピノコが看病してあげゆ
0494愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 19:34:12ID:???0495愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 19:37:10ID:???0496愛蔵版名無しさん
2008/11/17(月) 21:40:36ID:S8Pjcngmでもピノコわ、はたちなのちゃ、あっちょんぶりけ。
0497愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 00:55:03ID:???ＢＪを下手に逮捕なんかして、皇族や
外国の大統領と言ったＶＩＰたちの治療が
できなくなったら大問題になる。
今のまま野放しにして、たまに脅しをかけるくらいが
丁度いい。
0498愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 01:09:05ID:???どこまで無敵なんだ日本医師会
0499愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 01:25:35ID:???しかし「金ならいりませんよ。腐るほどありますな」だっけな。
そんなセリフ言ってみたいねえ。
0500愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 01:31:43ID:???ならいつか言える日が来ると信じて
0501愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 02:44:38ID:???相手ドン退き
0502愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 02:56:21ID:???0503愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 09:45:28ID:???0504愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 11:20:01ID:???他人から呼ばれるなら未だしも、自分から名乗ったら
やっぱりドン引きするよなあ
0505愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 11:29:38ID:???0506愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 11:55:48ID:???手術の腕は神業とさえ言われている。 明日は君の街でメスを持ち、奇跡を生んで
いるかもしれない」
0507愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 12:34:22ID:???0508愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 13:11:40ID:???すでにブラック・ジャックと呼ばれていたな。
0509愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 14:05:47ID:???0510愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 14:14:28ID:???>>504はブラック・ジャックを略したBJのことじゃなくて
ブラック・ジャックという呼称そのものを言ってたのか。
0511愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 16:03:16ID:???全然関係ないでげすと断りがきがあるが、
新コミにはあんの？
0513愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 20:42:18ID:???手塚先生どうしちゃったんだ。
0514愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 20:57:50ID:???0515愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 21:56:08ID:???0516愛蔵版名無しさん
2008/11/18(火) 22:07:15ID:???0517愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 09:16:33ID:???0518愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 12:03:24ID:???匠の息吹を伝える#13 研ぎすまされた“目感”“手感”を求めて〜医療手術器
脳外科手術用のハサミを製造する研削の名人、高山正二郎さん。
ハサミの先端部は、長さ1.5〜2mmの刃が交差する微小ハサミで、
グラインダーで刃先を削っていく、その手先の技術は長年の鍛錬の賜物。
番組では、精緻な技が要求される医療用ハサミを製造する高山さんと、
父親が築いてきた礎に新たな方針を打ち出す息子の姿を追います。
0519愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 14:51:04ID:???個人的にはドクターKよりも若干面白いかもしれない
内科や麻酔科にも焦点を当ててるし、なかなか良かった
ただ、現代の漫画らしく、欠点は普段ドジな事、
でも本気になれば皆が驚嘆すべき技術を見せるってよくいる天才型タイプの主人公だった
ドクターキリコやBJみたいな毒と信念を持った人間くさい人が少ないのも玉に瑕だったなぁ
0520愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 19:01:23ID:p8ZbI9IGブラックジャックはなぜ問題にされなかったのだろうか？
関西の黒人愛好団体（実際には黒人の存在を消そう運動と同じ）
一家の態度は一貫性に乏しい。
0521愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 22:03:28ID:???という言い訳を手塚先生が考えていたに
違いない。
0522愛蔵版名無しさん
2008/11/19(水) 22:08:55ID:???「黒」「ブラック」といった言葉だけじゃマズいんじゃなくて
セールスマンや変奇郎は他人を不幸の底に落とす
ＢＪは手術で助ける
・
・
・
あたりが違うからじゃないか？
「黒」「ブラック」といった言葉を使っていても
それがマイナスのイメージにつなかっていなければＯＫ、
って事じゃなかろうか
0523愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 00:51:46ID:???ハリ・アドラもダメそうだ
0524愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 02:19:12ID:???「作者が故人であり修正が困難･･･」
の例の但し書きでＯＫ
0525愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 09:23:03ID:???0526愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 13:34:43ID:???0527愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 19:17:23ID:???0528愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 21:16:13ID:???0529愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 21:49:21ID:???0530愛蔵版名無しさん
2008/11/20(木) 23:59:08ID:cAel23Fa人工心臓を使っても治せたかったって話じゃないの？
そこに医学の限界を突き付けられたんじゃないのかな
0532愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 01:06:56ID:???0533愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 01:23:39ID:???おれ的にはアイディア先行で上手く収拾を付けられなかったちと残念なエピだと思うな。
0534愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 01:25:14ID:???「技術には限界がある」という結論が出て、収拾は完全についてたと思うけどな
0535愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 02:48:11ID:???何も出来ないまま手術を終えるしかないからこそ、ブラックジャックの挫折感が際だつ。
人の生き死にをどうにも出来ない無力感を何度も味わう。それでも懸命にあがく。
そういうテーマは、何度も繰り返し描かれてるよね。
0536愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 11:01:37ID:???誰か分かる人いる？
0537愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 11:26:02ID:???0538愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 11:45:09ID:???なぜＢＪがすでに移植されていた人工心臓の故障だと分かっただけで
医学の限界を感じて苦悩するのか唐突過ぎる。
あんな精巧な人工心臓、といっていたがその根拠が全く描かれていない。
見ただけで神秘的直感で分かったのか？
常識的な推測としては予想外の事態に手術を中止して
じっくり調べなおして対応策を練ったんだろうが
読者には患者がどうなったのかさっぱりわからないまま終わってしまっている。
すでに何者かに人工心臓に入れ替えられていた！！！
というアイディアには凄いインパクトがあるし、本間先生がらみだから
印象に残るエピソードだが、完成度は低い。
0539愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 11:57:46ID:???本間先生は手術までしてるわけだから。
これはＢＪという漫画の世界観からしても気にしなくて良いレベルの疑問ではないと思う。
なんとかうまくクリアして描いて欲しかった。
実は本間先生も人工心臓と気づいていた、とかね。
0541愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 13:05:19ID:???0542愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 14:33:47ID:???0543愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 14:51:46ID:???0544愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 15:40:09ID:???日本人かどうか特定できないという話だった。
0545愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 15:57:00ID:???0546愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 17:13:55ID:???髪とか目とか見ると、白人の血が半分か4分の1位入っていそう
0547愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 22:54:56ID:???自分は、本間先生は人工心臓だと気づいたから患者を手術するなと警告した、と解釈したよ。
手術をすれば他の心臓に取り替えるしか方法がないとさとるから、その執刀医の破滅につながると。
執刀医が新たな人工心臓に取り替えても、生体実験を行ったと批判されて、医師として抹殺されかねない。
学会にも発表することなく（患者にも秘密で？）最初の人工心臓を製作し手術した者も、正体を暴かれれば同じ目にあうだろう。
連載当時、日本では心臓移植手術もタブーだったよ。
死の判定は脳死ではなく心臓死だったし、日本初の心臓移植の失敗が生体実験と批判されて以来、殺人罪での起訴や医師免許剥奪のリスクが存在した。
執刀医にそれを可能にする技術があっても、心臓移植手術はできなかったんだ。
BJは生体実験と批判されることもいとわないが、そんな医師は存在を許されない時代だったから、無免許医なんだよな。
0548愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 23:10:32ID:???その、なんちゅうか、それだとなぜ人工心臓の故障だったという
事実を本間先生は秘密にしなければならなかったのかがさっぱりわからん。
なんか圧力がかかったの？それとも患者の希望？
それならそれで描いて貰わなきゃそんな妄想できんよ。
そもそも患者は自分が人工心臓だって知らなかったのか？
知ってて何も言わずに本間先生の手術を受けたのか？
考えれば考えるほど収拾がつかなくなる作品だ。
べつに執刀医の破滅もなにも関係ないと思うが。
0549愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 23:14:26ID:???http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227178218/
ニセ医師のおじさんを思い出した
0550愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 23:29:38ID:???ちなみに実際に行われた日本初の心臓移植手術（和田移植）は
単に失敗したから批判されているわけではない。
あれは本当に生体実験。
自発呼吸を回復していた脳死ではない人から心臓を取り出し、
人工弁をつける手術をすればいいだけの人に移植してこれも死なせた。
関係者の隠ぺい工作や医学会の上層部の馬鹿げた庇い立てのために不起訴になっただけ。
0551愛蔵版名無しさん
2008/11/21(金) 23:48:28ID:???何らかの外的圧力がかかったか、火の鳥羽衣編のように差別を恐れての改変か。
後で繋げる話だったのか。手塚氏も漫画の表現に限界を感じていたのかもね。
テレビアニメの「フェニックス病」は構想メモにあった話なのか？
高度な人工心臓もそれの伏線だったのか…と妄想を広げるのも面白い
0552愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 01:50:21ID:???単に手塚の「ロボトミー」の解釈が間違っていたからだよ
実際のロボトミー手術とは違う術法を、ロボトミー手術として作中に描いてしまった。
差別以前の問題。だから手塚も自身の間違いに気付いて、削除した
0553愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 02:09:04ID:???0554愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 06:39:29ID:???人工心臓については、出崎統のOVAアニメ・劇場版アニメみたいに
「人工臓器・薬品で不老不死やスーパーマンを作る組織」と戦う構想もあったのでは？
と思ったりする。出崎版はまるで「ゴルゴ１３」だが。
手塚氏は結局そういうストーリーはBJにそぐわないと考えてそれっきりの話になったのかなと。
0555愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 07:06:53ID:???針法師の言葉や、動脈に流れた注射針、置き忘れたメスの話。
BJ自身人工心臓や脳移植、ピノコも人造人間といえる手術をしてきたが、
過去のBJやピノコのような症例を単に人工臓器や薬品で補って不老不死や
スーパーマンを作ろうとする組織に対して敵対する話も予定されていたのではとも思う。
0556愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 07:09:56ID:???0557愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 10:26:10ID:???0558愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 10:39:30ID:???0560愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 12:39:09ID:???とか言いながら身代わりになって死んでいくキャラだな
0561愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 15:02:17ID:???0562愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 16:20:40ID:???漫画文化定着してるし。
0563愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 17:37:40ID:???0564愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 17:49:31ID:???70年代の漫画でコミケに相変わらず同人が並んでる作品なんて滅多に無いよ
0565愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 18:01:49ID:???70年代の人気漫画家でも貝塚ひろし吉森みき男あたりは忘却の彼方
川崎のぼるですら厳しい
0566愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 18:16:44ID:???あるいは読者を限定する作品も多い。エースをねらえやベルばらの登場は当時の男性漫画
ファンには黒船来襲の大事件だった。しかし今読むとやっぱりＢＪや他の名作と比べると
間口が狭いんだよな。やはり主観世界が作品の肝だからかなあ。
ギャグはがきデカなどを除くとかなりきつくなる。
そう言った意味でもＢＪは古い古い言われながらも現役で一度は読まれてるのが凄い。
やっぱり生命の価値は永遠に古びないテーマだからだろうな。同じ手法のザ。シェフは
料理だけじゃあ無理だろうって気がついちゃうからなｗ
ガラスの仮面もとうとう本気で終了へ向けて再出発したみたいだが、手塚ならこんなに
時間かけなかっただろうな。火の鳥という未完もあるがあれはテーマが人間の限界超えてるから。
時代が違うものを比較してもしょうがないし失礼ではあるが手塚の漫画力のすごさには驚嘆
するしかない。全ジャンルを見渡してもこれほどの業績を残し影響があった人は同時代に数人しか
いない。
0567愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 18:30:50ID:???今見るとテーマがかなり独りよがりで、読めたもんじゃないからなあ
0568愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 20:02:35ID:???BJにそんな事までさせたら
「スーパードクターK」の立場は？
0569愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 23:19:38ID:LAmuTRPt女：ああ、もうだめ、死ぬ、死にそう、はやく。
キリコ：ようし、わかった。
女：何注射したの？
キリコ：安楽死できる薬さ。
0570愛蔵版名無しさん
2008/11/22(土) 23:41:20ID:???0571愛蔵版名無しさん
2008/11/23(日) 09:05:29ID:???0572愛蔵版名無しさん
2008/11/23(日) 21:35:56ID:???顔を見たとたん愕然とするBJ。
BJ「本間先生！」
猿田「フフフ、わしは丈太郎の双子の兄だ。弟とは医学に関する考えの違いで袂を分かった。
『人の生き死にを科学でどうこうしようなど、おこがましいとは思わんか？』と言ってな」
BJ「あなたのやっいるのは医学ではない！それでは人間ではなくなる！」
猿田「君もわしの作った人工心臓を見ただろう？『本間腫瘍』と呼ばれた。弟も一言も無く負けを認めた…」
弟に勝ったのだ」
0573愛蔵版名無しさん
2008/11/23(日) 23:20:20ID:???中国のBJ
http://www.recordchina.co.jp/group/g26018.html
0574愛蔵版名無しさん
2008/11/23(日) 23:34:31ID:???これきっとＢＪが元ネタなんだろな
こんな犬体実験が許される中国っておおらかでいいな
0575愛蔵版名無しさん
2008/11/24(月) 10:32:29ID:???針法師「やっちゃいけねえ！人体には動物達と同じように自分で治す力があるんじゃ！その力にきっかけを与えるのが私らのやくめじゃねえんですかい？」
キリコ「そうだ！尊厳ある死こそ人間のもっともあるべき姿だ！だからこそ精一杯生きる事ができるんだ！」
BJ「あんたは本間先生とは違う！本間先生は私に人体の神秘を教えてくれた」
猿田博士「やれやれ…復活編の時代まで君らの様な人種は残るわけだな…」
0576愛蔵版名無しさん
2008/11/24(月) 13:11:26ID:???時代が合わない？
0577愛蔵版名無しさん
2008/11/24(月) 20:03:49ID:???そういう漫画的な敵ではなく、あくまで政府とか医師会とか、
本来なら真っ当な団体が ある方面では不幸のもとになっているという所が面白いのであって
超組織と戦い始めたら、BJの医療も嘘っぽくなるだろ
0579愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 01:29:20ID:???0580愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 01:40:17ID:???0581愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 09:03:53ID:???BJ「あなたの言う不老不死の行き着く先は、あなたの隣にいるヒョウタンツギか郵便ポストの様な
不細工なロボットだ！あなたは全人類をこんな姿にするのが理想なのか！？」
ロビタ「ワタシハニンゲンダ…」
猿田博士「ウウッ…それは」
キリコ「そんな姿になっては生きている価値もなかろう」
猿田はしばらく考えた後
「（手塚治虫の声色で）これは僕の作ったものではありませ〜ん！だからどんな物ができようと
僕には一切責任はないんです！」
そう言い残すと、最後のロビタを連れてロケットで宇宙へ旅立って行った。
0582愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 09:18:40ID:???0583愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 10:56:10ID:???永遠の謎なんすけども。ロリ監督の二枚目はつかわねーつー
主義のせいか？別映画の尾崎きよひこもよくわからんかったが。
加山雄三は第二次若大将ブームの
余波だべ？落ち目のおやじ役者が見直された
時期にちょうどかぶったと理解してんだが。よお知らんけど。
0584愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 11:27:44ID:???全話見た人いるのか？アレ
てか、何話迄やったんだ
燭台の蝋燭の灯で夕飯食ってたり、完全にドラキュラの世界とはき違えていた
0585愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 11:42:36ID:???天知茂。しかもデビルマンとかキューティ・ハニーのアニメといえば
可愛いおこちゃま向けのものという時代にドリフの裏でこれですか？
みたいなのやる放送局。
で、ＢＪが始まった時にはおいおい、まだこのセンスかよ？と。
0586愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 12:44:39ID:???マーメイムの貝殻ビキニは顔があれでなければ、武田久美子の
先達として尊敬できるナニですぞ。
0587愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 14:01:30ID:???0588愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 17:38:27ID:???設定違いが多数あって違った意味で楽しめたよｗ
声高らかなＥＤが好きだった
数年後に別経由でヒカシューに興味を持ったのだが
後からあのＥＤがヒカシューだったと知って驚いたもんだった
0589愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 17:51:57ID:???0590愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 19:09:51ID:???それともあれは父ちゃんのセンスか？
親からDQNな名前を付けられた子供は、自分の子供にDQNな名前を付けるようになるぞ
だからピノコなんて変な（ｒ
0591愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 22:46:54ID:???話はシリアスなのに、メイクや屋敷が古くさい怪奇風味すぎで、普通の医者姿にアレンジしてくれた方がよかったと思うが。
ヒカシューのEDは印象に残ってる。また聞いてみたいな。
本木版はわりとカッコいい姿になってたと思うけど。
ピノコのしゃべり方を忠実にやると、実写はきついなあ。
0592愛蔵版名無しさん
2008/11/25(火) 22:56:05ID:???当然ながら同時に女優としてプロ並の演技力も要求されるわけで
うんやっぱ実写はきついな
0593愛蔵版名無しさん
2008/11/26(水) 00:12:30ID:???喜んで見る。
0594愛蔵版名無しさん
2008/11/26(水) 08:20:24ID:???なんか別の作品になってしまいそうだが、実写ならそのくらいしないと。
0595愛蔵版名無しさん
2008/11/26(水) 08:55:55ID:???主演の隆大介は原作そのままのコスチュームでちゃんと医者に見えるし
キャラクターも映像化されたものの中では最も原作に近い。
なによりピノコが可愛いくてほほえましいしオペシーンもセットもリアル。
今じゃトップクラスの実力派俳優の駆け出しの頃も拝めるし
さすが息子が肩入れしてるだけの事はあるクォリティ。
ただハゲてもなかった隆大介をわざわざ広めのデコに化けさせたのは
知的な感じを出すためか貫禄つけるためか
移植後の頭皮に髪は生えないだろうという監修でもついたのか‥
0597愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 00:13:22ID:???∩)･ω･(∩ あっちょんぶりぽ
l l
`'ｰ---‐´
0598愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 07:52:42ID:???あの身体って、定期的にメンテナンスが必要だと思うんだけど
0599愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 08:27:56ID:???がんばってみてくれるんじゃまいか
0600愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 10:35:40ID:???友人のテクはＧＦ（ごく普通）
なので、ピノコ死す。つか、ピノコはＢＪの妄想で実は存在しない。
諸星の陶淵明みたいな、全ては夢。
0601愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 11:04:06ID:???0602愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 12:35:38ID:???0603愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 13:07:32ID:???0605愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 21:32:41ID:???→小山田二郎
0606愛蔵版名無しさん
2008/11/27(木) 23:35:50ID:dbwjjrYX過去作品の使いまわしが多くて残念だ。
青騎士の巻とか、キャラクターはアストロボーイ鉄腕アトム
なんだが、TVとは設定が違っていてどちらかといえば原作系の
味になっているが、もしかしたらマークハンドラーにNGだされた
フィルムをつなぎ合わせたものなのかなぁ？
BJの母親が息子夫婦からこずかいをせっせととりあげる話も、
原作にほぼ忠実で、演出は完璧だったが、あれってTV放送の
１エピソードに入ってたっけな？
上映設備もしょぼくなっていて、何より
天井の水銀ランプが直接目に入るし、「劇場」は
バラックセットで、外部の騒音がモロに入って
混ざるのも悲しい。
0607愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 12:42:02ID:???0608愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 13:05:01ID:MFUd15TK0609愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 13:08:51ID:kRS7i9pnねーみんぐやろがい。
0610愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 20:58:26ID:???ｌヽ
ノ´ ⌒ヽ、 ／(
ノﾉ|/l/´ｿ:::l ::::（_ バサッ
ｿWω･ﾙ,彡:::::::＜
l ﾍ::::::::::::::::::ノ
`'ｰ--ヽ;;;;;;＞' ﾉﾉ
0611愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 20:59:14ID:???_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
l ｰ---‐ l
l l
l 秋 l
l l
l 田 l
l l
l l
l ｰ---‐ l
`'ｰ---‐´
ドクター・きりぽ
0612愛蔵版名無しさん
2008/11/28(金) 22:05:33ID:???0613愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 04:13:58ID:???最後に記憶が戻って我に返り早く車を出してと言う姉ちゃんが…ｸﾞｽﾝ
0614愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 04:33:23ID:???ピノコの姉はピノコが嚢腫だった事を最初は知らなかった‥というか
原作でも最初は仲良しだったっけ？なんかの話と混ざってない？
俺が記憶喪失なのか？ｗ
0615愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 05:23:57ID:fXF0LMW7あれ、怖かった。
あと、興奮すると身体に銃痕痣が出てくるタクシー
ドライバーのルーツ話し、不思議な感じが好きだった。
0616愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 05:29:53ID:???ピノコが誕生した畸形嚢腫の回と
ピノコが白血病にかかったから姉を探し回った回
の二つ以外にある？
まだ読めてない作品いくつかあるからなあ
0617愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 08:56:00ID:???「おとずれた思い出」だったかな。自分もあの話好きだ。
>613が言うように窓から飛び降り図った後遺症で
頭に怪我して、一時的に記憶喪失に陥った姉がBJの所に
かけこんで治してもらい、その後の看病をピノコがすることで
仲良くなって〜というやつだよね
片方が真実を知らず、また片方が記憶喪失ってことで
ようやく姉妹として接することが出来た話。
ピノコが泣きながら姉を追いかけるシーンが可哀想でなあ。
0618愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 08:58:59ID:???0619愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 09:32:28ID:???でも実際読んでみれば気になる程のもんじゃないのにね
0620愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 11:42:30ID:iiBJIbv9と言ってた人がいたっけな。真っ向対峙があるんじゃないか、と。
もしかしたらおぼろげにもそんな事は考えていたのかもしれないね。
永遠か限りある命、延命etc
手塚さんが無くなった20年前とまた少し違う地球環境、価値観、社会状況
どんな話しになるのか興味あるなあ。
0622愛蔵版名無しさん
2008/11/29(土) 20:41:59ID:???0624愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 00:08:39ID:uE6XAL0xなんだかこれもBJのもじりのような気がするんだがなぁ。
0625578
2008/11/30(日) 00:09:57ID:7lEGxGC/私も本放送は最終回くらいしか見ていなかったけど､後でレビューのあらすじ等を見たんです。
BJ21は「命のドラマ」ってよりも、「謎の組織の陰謀を、世界中を駆け巡って解き明かす」と言うのを主として、娯楽性を追求した作品したね。
それゆえに「アクション映画へのオマージュ」が散りばめられ､さらにシリアス性も増していましたね。
監督とプロデューサーが、「アニメ版『ブラック・ジャック』を終わらせる時に、最後の半年はこんな感じにしよう」と決めていたかも知れません。
でも、監督とプロデューサーらスタッフに「こんなに早くから（２１に）移行するとは・・・」と言う、投げやりとやりきれなさが入り混じったような想いがこみあがってきたのか､
それとも、『２１』の構想がまだ煮詰まっていない上に、ストーリーを考える時間がさほど残されていなかったのか、
はたまた更なる続編の構想を持っているのかって位、ストーリーの崩壊が目立っていましたね。
「謎の組織の陰謀を、世界中を駆け巡って解き明かす」物語としても､いささか中途半端な感も否めなかった位に。
0626愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 00:43:55ID:???10巻「やりのこしの家」のあと「海のストレンジャー」読んだ時、
絵柄が違いすぎて最初このBJは偽物かと思ったよ
巻によって内容の基準があるわけでもなさそうだし
大人の事情？
0627愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 00:50:01ID:???考える事は同じだね。
アニメBJはバタ臭くて途中で観るのを止めてた。死んだ筈のピノコのモデルが実は生きていたとか
「写楽をさがせ」とか
0628愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 01:08:39ID:???男「BJよ良くやった、君こそ私の最高傑作だ」
BJ「あなたは？本間先生！？いや猿田博士！？いやちょっと違うぞ…何者です？」
男「私は本間先生のアシスタントをしていたギルモアという者だ」
BJ「何ですって！？」
ギルモア博士「本間先生は全体的なアイデアは立てたが、眼しか手を付けず後は殆ど私が作ったのだ。
００ナンバーやBG（ブラックゴースト）を超えるサイボーグとしてな」
BJ「何てこった！」
ギルモア博士「さあ！行け！ブラックジョー！神々の陰謀から人類を救うのだ！」
BJ「加速装置〜！！」
0629愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 01:10:48ID:???0630愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 07:07:38ID:???ロビタやチヒロの時代にもアトムは出演していないから、アトム編はありうる。
実写火の鳥黎明編では合成アニメで出ていたが。
0631578
2008/11/30(日) 12:38:41ID:7lEGxGC/更には､「最新の医療」はおろか、ストーリー展開にも、荒唐無稽と言うか、現実離れした感も強かったですね。
おまけに､悪党達の悪事の目的の供述も、支離滅裂な感もしましたし。不審点や矛盾点までありましたから。
0632愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 14:22:24ID:???生きてられないと思うよ
ピノコ名義に貯金してるとか、「自分が死んだらピノコを頼む」なんてことやってないと思う
まあ、自分があと半年の命、とかなったらそうするだろうが、突然死だったらピノコも終わりだね
で、ピノコが将来大怪我でもして、病院運ばれて身体の秘密がバレたら人体実験に回されるのがオチだろうな
0633愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 18:44:01ID:???成長にあわせて伸びるの？
かわいそうだが
あまり何年も持ちそうにない気もする
0634愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 19:58:42ID:???これはやってるかもしれないなあ。
BJも生命を狙われることは多いから、作ったはいいけどいざという時ピノコどうしよう？
くらいは考えているんじゃないかな？
BJみたいなピノコの延命技術は無理でも、余生の面倒だけでも見てくれる人
はどこかにいるかもしれないな。
いないかもしれないが。
0635愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 20:24:19ID:???BJって自分がいつ死ぬかなんて考えて行動してる描写がないからそう判断
ブラックジャック友人はいるけど、そこまで親密に人に関わっていないし
孤児院に行く手筈にもなってないだろうと思う>>632
というか、ピノコの性格上とか色々な意味を含めて面倒を見れないのはもう分かってるんじゃない？
それは水掛論になるとして、「呪いの招待状」のカイとマリーの関係がパクリ？だといわれてもおかしくないほど
まあ読めば分かるが
BJとピノコに似すぎ
・主人公（闇の仕事をしている ※カイは超能力で依頼者の寿命と引き換えに暗殺する）性格は陰気
・ある日金持ちの親から少女（幼女？）を殺してくれと頼まれる
・少女が醜い姿（マリーは火事で大火傷を負う）から綺麗な姿（マリーは小さいフランス人形に魂が入る）になる、実態がない
・自分を迫害するものを超能力で攻撃する少女だが、結局主人公に術？を施される（呪いの招待状では呪殺）
・その後精神的に成長しなくなった明るい少女は主人公の家で暮らし、簡単な助手を務める
・主人公が大好きで、主人公に近づく女にはライバル意識丸出し、主人公は女に興味なし
・暗い男だが少女だけには甘く、微妙につき離したような態度ながらも少女を愛している
・仕事の内容は、少女がお願いしたり、同情的な状況だと赤字同然でやってやったりもする
・↑その為赤字なので、少女が仕事をもっとやれとせがんでいる
作者絶対BJ読んでるな
0636635
2008/11/30(日) 20:27:51ID:???0637愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 20:41:46ID:???パープル・アイは読んだことないが、それが他の作品でもパクリ疑惑起こしてるなら、パクリ作家だろう
というか、世界観が同じなのか？
>>289
BASARAもバイオレンスジャックも横暴な王への革命漫画。
人語を理解する鳥を主人公が使ってたり、
王と息子が反目し合ってお互いのピンチにも手を貸さない、アメリカのみと貿易してるなどどこが違うの？
手塚のパクリっていうのは何だ？
0638愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 20:51:34ID:???0639愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 20:53:09ID:???記憶違いでないならば
最初は、豪華本（傑作選）としての刊行だったと思う
それを文庫化したものが文庫版
刊行継続を望まれて
自粛作品以外を全て文庫に収録することになった
と思うんだけれど
0640愛蔵版名無しさん
2008/11/30(日) 20:53:46ID:???あとBJがドクターKにパクられてんのは有名か？
0643愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 00:50:16ID:7fyJmEkSあのへたくそなむき出しの３D−CGだよ。あれなら画家が手で描いた絵の
方がよほどパースも狂っていないってば。
0644愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 03:29:28ID:???それはスターシステムによる出演だから、
あいつはＢＪじゃない。あくまでも「フォックスの兄貴」だ
だからＢＪとしての火の鳥出演はじゅうぶん可能性はあったぜ
個人的には火の鳥から見て、ピノコという存在と
ピノコを作ったＢＪの所業はどう映ったが、手塚に描いてほしかった
「生命をないがしろにした罪」なのか、それとも…
0645愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 05:30:47ID:???ドクターKはまだオリジナル要素もあるからマシじゃないかな?アイデア拝借してるのは間違いないけど
｢ザ･シェフ｣なんて医者と料理人って違いはあるけど、主人公の性格や商売の仕方、容姿までBJそっくりで笑ったなあ
0647愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 06:03:38ID:???0648愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 07:42:44ID:???過去因縁のあった者の生まれ変わりの役というのならありうる。
ただ「フォックス兄貴」にせよ、同時執筆中のキャラを出演させるという事は、
やはりBJをBJの役で出演させる事は全く考えていない事じゃないか
0649愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 07:46:06ID:???0650愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 07:59:34ID:???0651愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 10:20:27ID:???こないだＴＶ見てたら虎好きが講じて
整形手術で虎っぽくなってく外国の人間を取り上げてた
見ながら「今まで鳥人間のエピは心の底から駄作と思っててごめんなさい」と思った
半分ねながら見てたので虎なのかライオンなのか
それとも他の動物なのかがいまいちはっきりしないけど
0652愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 11:08:37ID:???0653愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 13:49:06ID:???自分は、シェフの方がドクターKより心証いいなあ
悪く言えば開き直ってる、よく言えば誰が見ても分かるようにしてあるって感じで。
シェフはBJと似た話（といっても料理漫画だから無理か？）ないと思うが、
Kの方は一話のストーリー作るとき、BJをネタ帳にしてんだなーとよく思わされる
0654愛蔵版名無しさん
2008/12/01(月) 21:08:30ID:???餌はミミズか昆虫だし、冬でも全裸、糞尿は垂れ流しｅｔｃ･･･。
0655愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 03:38:47ID:???火の鳥の方も「ブラックジャック」に出演してたよな。
不死鳥を狩りに行く娘の話で、火の鳥そっくりの姿の普通の鳥だったが。
初めてあれを読んだ時、「火の鳥」と「ブラックジャック」がつながった物語に思えてしまったんだよ。
本間先生は、猿田博士系統の顔してるしさ。
「火の鳥2772」にも、BJが刑務所長役で出演してたね。
たしかマンガ少年に掲載されたコミック版は作画が御厨さと美で、強烈な絵柄のBJになってた記憶が…。
0656愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 11:29:46ID:???0657愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 14:10:19ID:???0658愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 14:11:10ID:???0659愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 14:35:43ID:???0660愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 14:37:00ID:???0661愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 14:37:31ID:???0663愛蔵版名無しさん
2008/12/02(火) 23:06:22ID:???５年は必要かな。駆け出しの頃にあの古家を見つけて大工の棟梁に増築させて、１０年後の話なら３０代後半か
0666愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 07:29:44ID:???0667愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 07:31:18ID:???「ミッドナイト」はそのまま本人役だけどピノコが居ない
0668愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 07:36:46ID:???「ブッダ」…「俺がブラックジャックに見えたって？」の前のコマ
0669愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 08:15:18ID:???ＢＪ本編だってピノコが全くでない回も多い。
だから、ピノコが登場していなくても
「ミッドナイト」でのＢＪは本物ＢＪ（？）かもしれん。
0670愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 09:08:28ID:???大学出て4年て、有り得ねーw
じゃあ5年前と言う設定のシャチの詩はどうなるんだ
後10年前に小学校を卒業したと言う、志摩先生の回とかは
若く見積もっても30代前半じゃないと説明がつかん
0671愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 10:19:49ID:???「同時執筆中のキャラを出演させるという事は、本人役は出さないという事」
という>>648の勝手な憶測へのツッコミではないだろうか
0672愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 11:33:19ID:???だからたとえば、
踊る大捜査線にも東京ラブストーリーにも織田裕二は出てるけど、
同一人物ではあっても登場人物はそのものは別人。
ランプやロックはそういうものだと思うんだけど。
本間丈太郎もその一環で、火の鳥とは関係ないと思ってた。
ただ、ミッドナイトのBJは、世界観を統一させてるから
スピンオフしてきてるのかなと読んだ時感じたな。
0673愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 11:43:04ID:HeNpe80Yどんな風に終わったの？
いつもみたいに一話完結で、そのまま終？
0674愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 12:50:47ID:???全出演者が同じ列車に乗っていた。
死んだ筈の本間先生・めぐみ・キリコ、複数別役のヒゲ親父、過去の回想、
そして火の鳥の声が「あなたはこれからもメスを握るのです」
目覚めるといつもの列車の中だった。
0675愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 12:51:37ID:???0676愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 13:14:16ID:???「運命と言う名のSL」は 最終回とも、１話完結方式とも、
どちらにも解釈できるような形になっている
連載はこの回で一旦幕をとじるが
その後もチャンピオンで単発的に数話が描かれている
それらの数話は、かつてのＢＪと同様の１話完結方式
0677愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 13:51:40ID:tahJywQu人生という名のＳＬだろ
火の鳥なんぞ出てこねぇ
でたらめ書くな
0678676
2008/12/03(水) 14:17:34ID:???ごめんね
674からタイトルをコピペしたらこうなってしまったorz
0679愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 15:38:35ID:???列車の中で、本間丈太郎に「自分の子供時代」の手術を託されるBJ
BJ「私にはとても出来ません」
本間「君には有能な助手が居るじゃないか」
目の前に現れる若い美しい女性。
BJ「君は誰だ？」
女「私はピノコよ。ピノコはちゃんと成長していれば23歳のレディなのよ」
驚くBJの手を引くピノコ。
ピノコ「さあ参りましょう」
そしてBJとピノコは光り輝く火の鳥の体内に。
というところで目覚める。
ナレーション「今日も彼は何処かでメスを持ち、奇跡を起こしている事だろう」
0680無なさん
2008/12/03(水) 17:09:48ID:???0681愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 19:32:33ID:???0682愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 19:49:58ID:???伊武雅之さんのほうが
0683愛蔵版名無しさん
2008/12/03(水) 19:51:26ID:???0689愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 11:29:53ID:???バンコランみたいに
0690愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 11:34:07ID:???皮膚の提供者であるタカシの回想を見ると。
0691愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 11:55:08ID:???0692愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 12:29:13ID:???0693愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 12:30:00ID:???0694愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 12:45:15ID:OLyUgF86電波がぬけたらまたこい。な？
0695愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 16:25:45ID:???射殺されちゃうの。
しかし、手塚の書く雌のアンダーでそそるは、仇の娘のＴバックだけね！
0696愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 17:14:23ID:???0698愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 22:09:04ID:???「ミッドナイト」に出てるＢＪはスターシステムじゃなくて
ＢＪ本人だってなってるよ
ＢＪがストーリーの重要な鍵を握ってるから
「ミッドナイト」はＢＪの物語の一部と呼べるかもみたいに書かれてた
0699愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 22:12:31ID:???連載最終回が人生〜で、
読みきり（単行本25巻）の最終回はなんてことない普通の話
オペの相手が幼女だってことしか覚えてないくらいの話
んで「ＢＪよ永遠に！」みたいなイラストが一枚あって終了
0700愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 22:21:55ID:???その巻の最後の回が最後に描かれた回とは限らないよ
最後に描かれた回は「オペの順番」
アニメではこの回を第一話に使っている
0701愛蔵版名無しさん
2008/12/04(木) 23:14:51ID:???あの話好きじゃない。作者もそうだったんだろうな。
0702愛蔵版名無しさん
2008/12/05(金) 00:29:17ID:???手塚治虫って、意識してシリアスに描こうとかエロく色っぽく描こうとした絵より、連載中にいかにもザクザク描きとばしたって感じの絵の方が、ずっと線に色気があるんだよなあ。
0703愛蔵版名無しさん
2008/12/05(金) 06:17:29ID:???0704愛蔵版名無しさん
2008/12/05(金) 13:56:51ID:???全然ＢＪというか手塚のティストと合わない。
0705愛蔵版名無しさん
2008/12/05(金) 21:40:58ID:???「エースをねらえ！」「ベルサイユのばら」
みんなあんな感じだよ
0706愛蔵版名無しさん
2008/12/05(金) 22:03:02ID:???0707愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 04:09:37ID:???0708愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 08:50:46ID:???0709愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 09:18:52ID:???出崎ワールドになってしまうからな
ある意味では凄いよｗ
0710愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 09:29:51ID:???原作漫画とのギャップで好き嫌いが分かれたし、「ルパン三世」は明らかに原作より、緑ジャケット初代アニメのファンが圧倒的だろうね。
小学生なら「動く方が『本物』」
0712愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 10:55:10ID:???ＢＪ→キャプテンハーロック
ピノコ→マユ
本間丈太郎→大山トチロー
火の鳥→鳥さん
レオ→ミーくん
0713愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 11:36:12ID:???そのくらいでは消えない
0715愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 14:03:19ID:???それにプラス旧チャンピオンコミック3･4･6･13･17巻
とコミック文庫のブラックジャック･トレジャーブック
｢植物人間｣も欲しいければ4巻は初版辺りのを
(自分のは9版だけどまだ植物人間が載ってる)
0718愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 17:57:26ID:???そして無頭児ﾄﾗｳﾏ
0719愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 20:30:37ID:4nuWQn5k偽医者になろうと思ったきっかけはなんだったんでしょうかね？
0720愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 20:31:35ID:4nuWQn5k0721愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 21:46:10ID:???トレジャーブック以外はブクオフであっさり手に入るので問題無し
｢血がとまらない｣｢しずむ女｣｢2人のジャン｣｢植物人間｣
｢水頭症｣｢最後に残る者｣｢魔女裁判｣が新装版には無い作品
｢落下物｣｢壁｣｢快楽の座｣は旧版にも載って無いけど、
この度トレジャーブックに｢落下物｣(ブラックジャック病の後編にあたる作品)･｢壁｣が収録された
0722愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 23:08:39ID:???そんなに未収録があるのか なら新装版やめて旧版
揃えようかなあ う〜ん 未収録の中で二人のジャンと魔女裁判は
読んだ事あるけど確かにどっちもキツい話だったな
残りの話も読んだ後に気が滅入る話揃いっぽいな 楽しみ
0723愛蔵版名無しさん
2008/12/06(土) 23:45:02ID:???火の鳥未来編のマサトとタマミが配役になってて
短編だけど火の鳥の時と逆の結末にしてるのが面白いし
0724愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 01:26:17ID:???旧版にしか載っていない作品と
新装版・文庫化の時に収録が解禁になった作品とがあるからなあ・・・
新装版の強みは
連載時の扉絵を収録している事と、ほぼ発表順に収録してある事かな
0725愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 01:33:54ID:???血友病の息子を産む可能性もあるわけだよね。
責任とれるんかいなBJ…
0727愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 02:49:20ID:???旧版で揃える場合、後コミック文庫17巻(旧版には収録されてない
｢金!金!金!｣｢不死鳥｣｢訪れた思い出｣が収録)とトレジャーブックを
買い足すだけなので楽かもしれません
｢快楽の座｣と｢指｣(後に｢刻印｣に改題。内容もかなり
書き換えられているので別作品といってもいい)は
筋書きぐらいならネット漁ると見つかるかも
0728愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 21:48:51ID:???「萌えキャラ元祖」は手塚絵風の漫画で人気を博した久松文雄と認識されているらしい（ウィキ）
手塚が女の子を3頭身にこだわったのに対し、久松は8頭身にこだわった。
手塚に「僕より手塚的なものを書く」と言われたらしい。
0729愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 21:51:08ID:???（手塚からは「僕より”手塚的な”作品を描く…」と皮肉られたと久松はため息交じりに、後日談として語っている。）、彼が手がけた女性キャラクターは、現代でも十分通用するものである。
0730愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 21:55:57ID:GQ9ab053しかし検査で無頭症であることが発覚、BJは止めるよういうが彼は強行にとりだす
案の定蛙の様な異形としか思えない姿に愕然とする。勿論BJは彼を激しく非難。プライド崩壊状態だったせいか声は届かない様子で立ち去る
サブタイトルは忘れた。母親の「私の赤ちゃんは？」という問いかけが辛い
0731愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 22:10:13ID:???悪いことではなかったような･･･
0732愛蔵版名無しさん
2008/12/07(日) 22:29:47ID:???「海のトリトン」の漫画の方は手塚も失敗作と認めていたらしいけどこういう形で出演するとは。
でも一回きりの役者
0733愛蔵版名無しさん
2008/12/08(月) 00:23:52ID:???あれは、似た様な挫折をブラックジャック自身も何度も味わってるし、
一方的にハリアドラが悪いとも言ってない。
手塚漫画は、大抵は正解をいくつも用意してるから。裏表両面の解釈が可能。
0734愛蔵版名無しさん
2008/12/08(月) 00:42:36ID:???本屋に行ったら旧版なかったから新装版を3冊ほど
買ってみた ちょっと読みにくい気がするな
ページの境目のところを読もうとすると力入れて
本を開かないといけない 読み古せばいい感じに
くたびれてちょうどよくなるかもしれんけど
0735愛蔵版名無しさん
2008/12/08(月) 14:06:57ID:???「快楽の座」「緑柱石」「メス」の3話なのかな？
後半2話は併合されたのか改題だけなのかよくわからないんだけど
この3話は国会図書館行くしかないのかな？やっぱ
0736愛蔵版名無しさん
2008/12/08(月) 15:11:47ID:???0738愛蔵版名無しさん
2008/12/08(月) 19:17:53ID:HHhALLa7こわいまんがだとおもてました
つぎにぶらくじゃくをよんだら内蔵とあｋでてくるのでやぱりこわいまんがだと
おもてました
そしたらともだちがいっぱいもてるので、どうしてこんなこわいまんがをよむおだい？
ときいてみました
あとでかるとくーのよせんをうけたら「みくろいどｓのてきおなまえをこたえな
ちいうのがあたけどぼくわわかりませんでした
どどどどどうしてこなかんたんなもだいがわｋらなかたのかな？とおもた
いえにかえてしらべてめようとおもた
そしたら(￣□￣;)おではこのまんがをもてなかた
どうりでわからないはずだ(´∇｀)ｹｯｻｸ
ぼくわなとくしました
っでもこのばんぐみではゆうしょうしました
とてもうれしかたです
おわり
0739愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 00:42:52ID:???「快楽の座」・・・封印作品
「緑柱石」・・・｢ふたりのピノコ｣に改題
「メス」・・・・｢土砂降り｣と併合
だったかな
0741愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 12:28:05ID:???ＢＪを思い出したなぁ。どっちも懐かし漫画になった。
ＢＪもちっとは自分で自分にメス入れたてことありそうだ。あの
収納方法じゃな。
0742愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 12:31:03ID:???あんじゃこりゃぁ〜！！！！と故松田優作的に叫ぶＢＪの雄姿
0743愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 12:52:00ID:???0744愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 12:57:43ID:???単行本化の時代の流行に差し替えられている事がある。
「○○○○（当時のアイドル）みたいな美人」の名前が変わってる。
意外と自分のスタイルをマイペースに描くのではなく流行を取り入れるマンガ家だったよね。
ピノコが「松本零士が書くような美人」と言ったのはキリコの妹だっけか？
0746愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 13:44:44ID:???日本に2000万人ほどいるだろう。
0747愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 13:55:47ID:???0748愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 14:00:03ID:???一部読んだ（立ち読み）限りでは、そのままを別作家が絵だけ書いたみたい。
この怪物を作った博士もロックだったよね
http://comics.yahoo.co.jp/dc/yamamoto11/buraxtuk05/shoshi/shoshi_0001.html
0749愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 14:04:08ID:???0750愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 14:51:54ID:???そんなことで騒ぐな
0751愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 16:30:30ID:???あっけないというか。
本人もそういってる作品もあるけど。打ち切りや意欲の問題とか、未完（第一部完）も多い
0752愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 20:47:55ID:???スレ、間違ったか？
0753愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 20:50:13ID:???0754愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 23:13:53ID:???確かどっかの板にあるはず
0755愛蔵版名無しさん
2008/12/09(火) 23:31:38ID:???0756愛蔵版名無しさん
2008/12/10(水) 00:17:28ID:???「ミッドナイト」もあんなオワリ方だったし
0757愛蔵版名無しさん
2008/12/10(水) 05:40:58ID:aoiFPiy/0758愛蔵版名無しさん
2008/12/10(水) 18:25:16ID:HgBNHaUc笑える。
0760愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 09:11:53ID:???亀有も一話完結式だけど、あれは別にストーリー考えてる人達がいるって言うし
0761愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 14:32:28ID:???で、そういう業界の人を敵に回せないから
暴露話みたいなのはなかなか出来ない
その点、手塚はやりたい放題出来たのかもしれん
0762愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 14:56:34ID:???暴露てほどでもないと思うな。きりひと賛歌にしてもＢＪにしても
すっごく不思議なＳＦ病気や治療法が多いし、学閥問題や
社会問題も軽く触れるだけだし、緑柱石も架空の公害病にしてるしな。
0763愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 16:41:01ID:???「病気とその治療法」とか「医学界の裏事情」とかを
描きたい作品じゃないから、暴露話みたいなのを
やりたい放題とか、そういう発想自体なかったんじゃないの？
>>762
>現実の病を扱っていたらもっと叩かれたろうが、
そうだね。
現実にその病を患っている人に配慮して後に封印されたり
例の「今日の人権意識に鑑みて〜」的な但し書きを
つけなきゃならない作品が増えることになっただろう。
かといって架空の病気を描いたら
「そんな病気は存在しない！ 嘘を書くな！」って
医学者から叩かれたらしいけどね……
あと、BJの治療法って手塚が学んだ終戦直後くらいの技術で、
連載当時には専門家からするとすでに時代遅れだったそうだ。
事実に即しているかどうかってのはやっぱり二の次だったんじゃないかね。
0764愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 19:35:43ID:???アニメでは別物に化していたが、幸せそうなのでそっちを推す
つかKにラルゴパクられてる
0765愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 23:09:22ID:J6FZ0Gec「しーうーのーあーらまんちゅー」とかっていう、
あれの正体知ってる人いますか？
0766愛蔵版名無しさん
2008/12/11(木) 23:34:44ID:???0767愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 07:14:25ID:???荒唐無稽な病気や治療法は漫画だからありかもしれない。
問題は実在する病気に対して実在しない治療法だが…。
連載時の医学でも治療が既に可能だったのに、
「治療方法は無い」と作中あったことも問題になったらしい。
手塚本人は「医学マンガではなく、人間ドラマだ」と釈明したらしい。
だからチャンピオンコミックでは「恐怖」→「ヒューマン」の表記になった？
0768愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 09:33:04ID:???BJにドンドラキュラが登場したのは長期の不定期連載になったからだろう。でも単行本では何巻に収録されてたのかな？
0769愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 10:39:40ID:???>連載時の医学でも治療が既に可能だったのに、
>「治療方法は無い」と作中あったことも問題になったらしい。
あーこれはさすがにいかんよね
どんな熱狂的ファンでもこれはフォローできない
ちなみにどの話のことだろう
0770愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 11:01:02ID:???何か問題があるのだろうか？
まあこれがいつ言われたのか、この作品が当時どのような位置づけだったかは知らないけど。
あと当時の漫画の影響力とかも関係あるのかな
うその書けない漫画なんて・・・と言いたくなる気持ちがわかる気がする
0771愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 11:20:33ID:???0772愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 11:34:34ID:???0773愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 11:35:06ID:???このマンガにおけるうそデタラメが
そこまで不道徳とも思えないし…
0774愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 12:04:48ID:???0775愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 12:36:13ID:???0776愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 12:36:43ID:???0777愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 16:50:35ID:???できた後でも癌に苦しむ人が度々登場する漫画なんだし
0778愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 17:20:50ID:TOcntbCN指とか多指症というのが問題になったど
単行本だと描き直されて
ロックがBJをころそうとしたのも
部下が化ってに
とかなおされているど
元のままのBJが嫁たいど
0779愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 18:21:50ID:???人面相の回で、
「誰がしゃべってるんだ患者か？」という間黒男のつぶれかた
0781愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 18:40:35ID:???キリコなら安楽死させるような老人患者に高額な延命治療を行い、家族から金を巻き上げ、
崩壊寸前に。血を吸い取るの意味でドラキュラ。
BJが告発状をネタに脅して、治療費をただにさせる。
0783愛蔵版名無しさん
2008/12/12(金) 21:34:48ID:???オヤジの趣味？
0785愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 11:32:29ID:???http://www.asahi.com/sports/update/1213/TKY200812130002.html
考え直すなよ局長！
0786愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 12:54:48ID:???大学時代からそう呼ばれていたっぽいけど
0787愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 13:02:18ID:???0788￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
2008/12/13(土) 13:03:46ID:JzRYx6Ftシコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llllとか言いながら下半身はこんなことに
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
0789愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 13:05:49ID:???0790愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 14:49:11ID:???緊急の場合には許されるらしい。
ワイルドライフという漫画で、飛行機の中で女の子が倒れるんだけど、機内に居合わせた医者は眼科医と獣医だけだった。
結局獣医が注射針とか医療道具を使って救命するんだけど、表彰されてたよ。
0791愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 17:42:03ID:???あらゆる動物のあらゆる症状を治療する獣医の方が技量は上だったりして
0792愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 19:01:12ID:???0793789
2008/12/13(土) 19:21:48ID:???やっぱりそうだよな
人助けをして罰せられたら割に合わんし
非常時はそれぐらいの融通性が
あってもいいよなぁ
0794789
2008/12/13(土) 19:22:57ID:???レスくれた人、ありがとう
0795愛蔵版名無しさん
2008/12/13(土) 23:47:09ID:???http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229178353/
こんなのあるんだね
0796愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 00:10:19ID:???0798愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 02:01:33ID:s0rnzZZk医者の免許がなくても溺れている人に人工呼吸をしても医療行為を
無免許者がやったからといって積荷とわれる事は無いわけだし。
喉に餅とかパンが詰まって数分で窒息して死んでしまう場合なら、
刺身包丁で腹を割いて胃に穴をあければあるいは助かる。
0799愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 02:08:44ID:???0800愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 03:16:08ID:???今すぐ胸部切開して心臓マッサージを施さないと死ぬという状態の患者を搬送する救急隊員の話
0801愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 10:26:36ID:???年齢って一度も出てきてないよな
0802愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 11:15:54ID:???0803愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 15:13:09ID:???とりあえずsageてないんでつりかもしれんが釣られておこう。
気道にものが詰まってて腹割いても助かるわけ無いだろ。
せめて割くのは喉にしろ。緊急気管切開なら救命可能だ。
0804愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 16:02:55ID:???自分は先にスーパードクターKの方を読んでいたので、すごーいショックだった。
ヤクザと息子の話とか、ヤクザの刺青の話とか、誤解されていた犬の話とか、
マントの中は医者の七つ道具の話とか、、、他にもあったような気がするけど
0805愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 17:15:48ID:???マント羽織らせてるのはオマージュを強調するためだろう
あれがなかったらただのパクリになってしまう
0806愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 17:38:16ID:s0rnzZZkなんだかファッションがBJっぽいんだよね。
0807愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 18:01:12ID:???0808愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 18:04:23ID:???どこまで許されるかは知らないけど。
楽しいオマージュならファンが許す。
0809愛蔵版名無しさん
2008/12/14(日) 22:57:37ID:???808みたいに楽しければＯＫというスタンスもアリだと思う。
0810愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 00:52:46ID:???明らかに尊敬してる感が出てたりしたら大丈夫
0811愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 10:20:02ID:???悪いが、あのマントはバイオレンスジャックから引っ張ってきたと思う。
ケーの冒頭はジャックまんまだし、妹のケイと子供時代のケーなんて、女ジャックと子供ジャックをモデルにしたとしか思えないんだよね。
0812愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 11:18:08ID:???マッドマックスなんかお呼びじゃねーよ。
そして、防具があるとそこに甘えが隙が生じるんだよ。
0813愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 11:55:18ID:???「スーパーマン」のマントは「パーマン」の刷り込みのせいか、マント自体に空飛ぶ機能が入っていて（魔法のじゅうたんみたいに）
あれが無いとスーパーマンも飛べないと思っていた
0814愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 11:57:04ID:???前に書いたキャプテンハーロックはBJのパクリ説も成り立つ。
0815愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 12:21:07ID:???0816愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 12:35:43ID:???オマージュってのは作者も最初からそのつもりで描いているだろうけど。
0817愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 12:39:31ID:???同じ作者なら「ダスト１８」の焼き直し？
「ミクロイドS」の後半は例のコスチュームではなく、へんな帽子とジャケット？（皮のコート風の黒いマントを）着ていたけど。
BJのイメージとダブった。（ミクロイド世界でいつそんな服作ったのか）
0818愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 12:49:22ID:???「BJの目はもっと大きかった」
大きく書いた後にホワイトで修正し、目を鋭く小さくした原画が紹介されていた気がする。
0819愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 13:17:16ID:???0820愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 13:32:50ID:???0821愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 13:36:28ID:???シリアスな漫画だと収まりきらない筈だよね。リアルさを増せば。
特殊な職業の人間がその技能や頭脳で毎回事件を解決していく
テレビドラマの様な脚本（原作あっての）
仮面ライダーもデビルマンも漫画ではそうではなかったし
0822愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 14:23:36ID:???>>マンガ家では誰が好きですか？
>>
>>鳥：
>> 沢山いますよ、手塚さんは別格として、
>> サンデー、マガジン、チャンピオンあたり、
>> いつも喫茶店なんかで楽しく読んでますけど。
0823822
2008/12/15(月) 14:26:14ID:???統合スレの方
0824愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 17:11:05ID:???じゃあザ・シェフもオマージュだな
パクリ方が露骨であれば露骨であるほどオマージュに近づくって変じゃないか？
あと、Kがメス投げるとこもBJのパクリ
0825愛蔵版名無しさん
2008/12/15(月) 22:16:16ID:???素直にＹＥＳと答える場合がオマージュ
ＮＯと答える、あるいは「無意識に」とか「悪気はなかった」とか
ＹＥＳと答えつつ言い訳する場合がぱくり
な気がする
つかＫがメスを投げるのはパクリかな…？
メスを得物にするのは誰でも考えそうだけど
0826愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 01:07:22ID:???0827愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 06:45:20ID:???0828愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 11:02:24ID:???なんちゃってホールドアップ的なギミックもあったような…
記憶違いかもしれん。自信がなくなった。
関係ないが俺は三田村館長萌えだ。
0829愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 11:02:57ID:???0830愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 12:47:39ID:???大統領手術→ピノコ救出までが劇的だっただけに
0831愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 13:46:35ID:???あかーかげがゆーくー♪
を思い出したな。
0833愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 14:50:16ID:???0834愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 14:54:26ID:???0835愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 15:45:11ID:???同時期に同じ雑誌で描いてた人としてはどんな気持ちかな…
0836愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 15:57:44ID:???面白ければオマージュ、パロディ
それだけだと思うけどな
0837愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 16:06:14ID:???劣化コピーならパクリ
オリジナルアレンジならオマージュやリスペクト
で許される気がする
0838愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 18:21:40ID:???0839愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 18:46:32ID:???0840愛蔵版名無しさん
2008/12/16(火) 23:40:59ID:???オマージュしているな。
BJを下敷きに北斗の拳みたいな絵柄、ジョジョみたいなキャラ、
時には美味しんぼみたいな話と。
他社の有名漫画から堂々と持ってくるところが
清清しい。
0841愛蔵版名無しさん
2008/12/17(水) 15:42:19ID:???後輩の相談乗ってやってるし
0842愛蔵版名無しさん
2008/12/17(水) 21:12:10ID:gF6i/4gE0844愛蔵版名無しさん
2008/12/17(水) 23:01:08ID:gF6i/4gE0845愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 00:22:42ID:???0846愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 01:51:42ID:???0847愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 03:02:51ID:gXupql0f0848愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 07:08:52ID:???0849愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 09:31:48ID:???0850愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 11:02:17ID:???他に、セリフ回しは完全にアニメ版ルパンだと思ってんだ。「あら〜」とか。
0851愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 11:10:03ID:???で、サイコガンは百鬼丸で、あらーは、ルパンか。
で、スペース・オペラ、アメコミ的エロ美女か。
うまいなあ、武一。（何がだ）
0852愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 11:35:38ID:???ということで次いきましょう。
そうだな、ピノコの元ネタとかピノコをぱくったキャラとか、キノコの山は
食べざかりとか。
0853愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 11:36:38ID:???0854愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 12:36:26ID:???遅レスだが、あの回の「父親」はドンドラキュラとは全く容姿が違うぞ。
>>781のほうは、完全にドンドラキュラの容姿でチョコラも出ていた。
0855愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 18:35:18ID:???でも右半分だけなんてのは、実際にありなのか
0856愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 19:30:44ID:???0857愛蔵版名無しさん
2008/12/18(木) 22:41:20ID:???http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229605281/
0858愛蔵版名無しさん
2008/12/19(金) 02:04:27ID:???がゆーくー♪
ウッ！
0859愛蔵版名無しさん
2008/12/19(金) 05:07:41ID:???0860愛蔵版名無しさん
2008/12/19(金) 12:45:10ID:???0861愛蔵版名無しさん
2008/12/19(金) 12:46:23ID:???匂わすとマニア大喜びよ。
完パクは、パクは氏ね、でおしまい。
0862愛蔵版名無しさん
2008/12/19(金) 14:38:27ID:???ＢＪオリジナルが医療だろ？別の業界を用意してだ、
権威からは白眼視されてるプロが鼻明かしまくり、時々
限界に悩むなんてゆーモチーフだけ持ってくればオマージュ。
が、業界まで一緒、ビジュアルまでそっくりなら、パクリ確定となる。
で、全然違う業界でビジュアルだけそっくりならギャグ、パロ。
0864愛蔵版名無しさん
2008/12/20(土) 10:58:18ID:???影響受けてるのは分かるし、主人公も似てはいるけど
あれはあれで、ちゃんとした物語だったから
0865愛蔵版名無しさん
2008/12/20(土) 21:24:21ID:???0866愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 17:52:03ID:???漫画自体を読む前に夏目房ノ助の
「コラコラ、料理人が長髪だと料理にフケが落ちるだろ」
のイラスト付ツッコミで、ギャグにしか思えなくなったｗ
0867愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 18:21:15ID:???味平の汗入りの煮汁、ドラムカンで煮立てたスープ、
雪を溶かした水をラーメンに使用する・・・
不潔極まりない
0868愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 19:44:26ID:???古い椅子から綿が出ているのは未だ良いとして、ちゃんと手術室掃除してるのか？あれ
0869愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 19:51:57ID:???ピノコが掃除してゆよのさ
0870愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 20:24:44ID:5B7TllBn0871愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 20:29:49ID:???0872愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 20:57:19ID:???0873愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 21:01:55ID:???0874愛蔵版名無しさん
2008/12/21(日) 22:58:44ID:???そん時に無菌テントで、鏡見ながら自分の腹を開いていたっけ？
見ていて、イタいのイタくないの、もうホント。
と言いながら、同様にＳＦ掛かったクラゲの話と、両方を再漫画化した山本賢治を思い出した。
有名な話を再現するんだから、確かに名前は売れるんだろうが。実際、ほぼスジをなぞっただけの作品だった。
多少のアレンジはあったが、今更感はアリアリで。山本の心中を思うと、複雑な心境になったもんだ。
0876愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 09:30:03ID:???BJを読んでけば読んでいくほどパクリが見つかる…
何であんな漫画好きだったんだろう
特に、万引き犬の話パクられたのが気に食わん、ラルゴ大好きだし
メス投げるのも腹立つ
0877愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 18:21:27ID:???単なるパクリに過ぎなければ馬鹿にされるだけの
ことだから勝手にやればいいんじゃね？ってなものなのだが、
少年マガジンは対象年齢が低いしドクターK連載開始は
手塚の死の前年でもう当時の少年達はBJをほとんど知らなかっただろうから、
それを考えるとちと志が低いような気もするな。
作者の真船一雄は他にヒット作もないようだし、
まあ生きていくためには仕方ないがな。
0878愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 19:08:55ID:???でも、K2でも相変わらずBJをパク元にしてんだぜ？
もう、真船はウルトラマンだけ描いててくれ
手塚さんの漫画は本当にパクラレまくり（Kに限らず、色んな漫画が下敷きにしてる）
0879愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 19:33:58ID:???0880愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 20:24:57ID:???0881愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 21:17:03ID:???0882愛蔵版名無しさん
2008/12/22(月) 21:59:12ID:???0883愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 00:24:38ID:???馬の脳を人に移植したら四つんばいでしか
歩けないんじゃなかろうか。
つか普通に発狂するかも。
0884愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 01:31:13ID:???方向性に迷ってた時の作品だね。ピノコ登場回も同様で、そんで荒唐無稽感
が強い。
もっとも、手塚治虫にとってはリアルでもSF的でも大して違いは無いんだろう
けど。面白い話になるなら余計なこだわりは無い人。
0885愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 03:26:53ID:???摘出した腫瘍の中には、小さな足や、未発達のヒトの組織が入っていたという。
AP 通信は18日、医師の話を引用し、次のように報じている。「検査の結果、生後3日の男児の脳に腫瘍があることが確認された。
10月3日に摘出手術をしたところ、腫瘍の中からほぼ完全な形をした小さな足と、未発達のヒトの手、足、ももの組織が発見された。
まるで男児の頭の中から、もう1人の赤ちゃんが生まれるかのようだった。脳の腫瘍の中から人体の組織が出てくるなんて話は今まで聞いたことがない」。
医師は、通常腫瘍の中でヒトの手や足などの複雑な組織が形成されるはずはないとし、「胎児の体内で別の胎児が育つ奇形の一種だろう」と話している。
男児は順調に回復しているとのことだ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3950299/
リアルピノコ（の材料）現る！
0887愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 10:03:03ID:???0888愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 11:23:47ID:???0889愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 21:40:18ID:yHw8vKai自分自身が今、治らない病気になっていつ死んでもおかしくない状況です。
ブラックジャックがいても、百万円なら治して欲しいけど、一千万じゃ無理です。まじで。
0890愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 22:01:03ID:???人生を彩る愛はあるか
0891愛蔵版名無しさん
2008/12/23(火) 22:18:45ID:???0894愛蔵版名無しさん
2008/12/24(水) 01:07:27ID:???0895愛蔵版名無しさん
2008/12/24(水) 11:58:02ID:???二つが読めれば全話読んだことになる
完全版とかあるしBJもだしてほしい
未収録全部入れたもの
壁 落下物も出したんだし
快楽はむりかな〜
0896エヴァはマジンサーガのパクリ
2008/12/24(水) 13:03:03ID:???＞「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
＞「液体でコックピットを満たすシステム」
＞「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」
＞「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」
＞「分析したら敵のＤＮＡが人間と同じ」
＞「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
＞「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」
＞「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」
＞「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/12/26(水) 01:23:19 ID:???
＞・ある日突然巨大ロボットのパイロットになる。
＞・ロボット乗るために、研究所の近くに引っ越してきて、学校も転校する。
＞・母親は、実験中の事故で死亡。
＞・父親は要塞司令で、自分には会いに来てくれないのに、よその子を戦闘要員として育成して可愛がっている。
＞・その戦闘要員と共に戦う。
＞・乱暴な美少女パイロットとは喧嘩が絶えない仲。
＞・転校先で仲良くなった友達も途中からパイロットに。
＞・人ならぬ謎の美男子から愛される。
＞と、こんな感じで基本環境は一緒。
＞（ついでに偶然だけど二人とも料理も得意で、要塞にはミサトさんという名の年上の美人の女性がいますな）
＞また研究所/要塞もはどちらも富士山近郊。エヴァの手足がちぎれると血が吹き出るってのは豪ちゃんの漫画と同じ。
＞エヴァの顔の造詣は漫画のZ似。前傾屈で走っているところはZそのまんま。さらに劇場版のラストはデビルマンetc･･･
＞と、エヴァがマジンガーZ（＆デビルマン）のリスペクトであふれているってのは、見ればすぐにおわかりになりますよね。
＞でも、カヲルくんの元がデューク・フリードだったとは気がつかなんだよ。
＞甲児くんと大介さん（本名デューク・フリード）のあやしい関係は、30年近くにわたって論議される有名なものなので、
＞私も聞いたことがあるわけですが、この二人の関係が、カヲルくんとシンジくんの元ネタだったんですね。
＞Z見るまで、全然気がつかなかったよ。
0897愛蔵版名無しさん
2008/12/24(水) 17:39:20ID:???高額な医療費を取るBJはそのアンチテーゼだけど
何十年経ってもその現実は変わらないんだな
0900愛蔵版名無しさん
2008/12/25(木) 11:10:03ID:???掲載順で載ってるシリーズって存在するのかね
0901愛蔵版名無しさん
2008/12/25(木) 13:11:37ID:???当然、おおよそ掲載順だよ。
新装版は旧版を元にしているからこちらもおおよそ掲載順。
掲載順に読めるのはどれ？
なんでバラバラ順に収録されている本があるの？
最終回ってどうなってるの？
は、ＢＪスレと三つ目スレの頻出質問だから
次スレたてる時に2か3あたりにFAQ書いておいてはどうだろうか
0903愛蔵版名無しさん
2008/12/26(金) 16:22:59ID:???やりにいこうかな 近場の図書館で頼めないかな？
0904愛蔵版名無しさん
2008/12/27(土) 12:58:40ID:???0905愛蔵版名無しさん
2008/12/27(土) 16:51:24ID:???0906愛蔵版名無しさん
2008/12/27(土) 22:58:27ID:???真一が気味悪く笑いながらトカゲ殺すのは軽くトラウマ
0907愛蔵版名無しさん
2008/12/27(土) 23:33:08ID:???ナダレと指付け替えた話と、他には…？
0908愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 00:02:28ID:???0909愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 00:05:18ID:???0911愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 07:09:27ID:???火の鳥の牧村、未来人カオス、ミクロイドＳのマナブ
0912愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 07:25:58ID:???「きりひと賛歌」のいずみや長老、「シュマリ」は出てる。
「きりひと」の占部や同系統の「時計仕掛けのリンゴ」「地球を呑む」のエリート自衛官は見た事ない。
「ＭＷ」の結城はロックの劇画タッチだと思うし、賀来はゴルゴのパクリだと思う
0913愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 07:39:52ID:???0914愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 10:32:36ID:???インベーダー騒ぎのときの子供
0916愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 16:47:09ID:???華麗なるロックホームで評論家の米沢さんが解説していた。
同じ本に載ってた話では、あのロックが、若さと危険な輝きの薄れた中年になって。
苦みと渋さの出過ぎた、オヤジの役回りをしていた。中年読者として共感もあるが。
しかしながら、実はいんここそ、そのカツラとサングラスの下の顔はロックでなかったろうか。
そりゃあ、モミアゲは無いけれど。役者として他人として振る舞う姿は、あれこそロックに思えるのだけどなぁ。
あぁ、スレの主旨と違ってるw
0917愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 18:20:18ID:???いんこはロック
と
0919愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 20:55:57ID:???0920愛蔵版名無しさん
2008/12/28(日) 22:05:15ID:???0921愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 05:08:57ID:???「ブラックジャックによろしく」が
ゴッチャになって話が見えなかった。
0922愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 08:21:22ID:???主役級の男女は髪型替えれば「別人」
ハムエッグ、ランプなどの脇役は髪型変えようが眼鏡かけようがすぐ分かる。
火の鳥の猿田は別格。ＢＪの本間丈太郎やブッダのカッサパで出演しているが、
高倉健が特別出演でテレビドラマに出たようなイメージ。
お茶の水、ヒゲ親父は往年のテレビ俳優。
0923愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 09:26:21ID:???個人的にキリコ好きだから出して欲しいんだけど、出ないっぽいんだよな
0924愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 13:00:14ID:???しかしキリコは人気あるねー
0925愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 13:06:13ID:???0926愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 13:16:38ID:???しかも来年からOVAのも毎週やるそうだ
MXなので関東限定だけど
0927愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 13:20:35ID:???家は見られん…orz
劇場版らしいから、観た人いるんじゃないかな
新聞見たら、12月31日 23：45〜となってる
0928愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 15:25:03ID:???地元4店から一気に文庫版全巻消え去りやがった orz
0930愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 21:01:15ID:???個人的に、初めてＢＪ見た前日にＴＡＸｉ見て、軽いエミリオと印象がブレてるんだが。
ヒゲオヤジの富田、アセチレンランプの内海。これは声優として適役だと思う。
キリコは誰がやってんの？
郷田ほずみ、なんてお約束はナシよｗ
OVAでは山路和弘。2005年劇場版では鹿賀丈史。テレビでは速水奨 。
俺の中ではBJは井上和彦のイメージ。
0932愛蔵版名無しさん
2008/12/29(月) 23:04:09ID:???「なんか、変だぞう・・・」って台詞の間が
あまりにも原作の雰囲気の再現度が高すぎるような気がして
自分の中では伝説のエピソードになってる
ってことで大塚さん以外は考えられないな
0933愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 00:12:33ID:???文庫版の4･6巻で｢肩書きってやつが嫌いでねえ｣｢ワクにはめられた医者になりたくないのです｣と医師免許証を拒否してるのに
文庫版10巻の『ピノコ還る！』でブラックジャックが｢医師免許証を出す｣と言われて喜んでたのなぜですか？
文庫版は単行本通りの順ってわけではないようなので『ピノコ還る！』の時はまだ
医師免許証が欲しかった古い時のブラックジャックということでしょうか？
0934愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 01:20:59ID:???『ピノコ還る ! 』は38話だから初期作品かな
昔は、機会さえあれば医師免許が欲しかったんじゃないですかね
読み返していないけれど
ブラックジャックの考え(作者の設定 ?)自体も、結構ぶれている気はしますが・・・
ちなみに秋田文庫｢BLACK JACK Treasure Book｣にも
｢なぜ無免許医なのか ? ｣ の考察記事が載っています
0935933
2008/12/30(火) 01:30:36ID:???発表順の作品リストに関しては、紹介してあるHPがあるので
｢ブラックジャック｣｢リスト｣などで検索すれば確認できると思います
0936935
2008/12/30(火) 01:32:56ID:???933 → 934
0937愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 03:46:45ID:???「お前達はなんでも行き当たりバッタリじゃないか！」とテロリストのロックに怒ったり
「わたしは島に魅せられてあちこちの島を買った」はずが
お姫様に「島などいらん」と言って帰ろうとしたり
家をいじらずに大工さんを待っているんだけどあの家は２回も全壊していたり
0938愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 10:05:58ID:???ビートたけしも、若い頃は賞だの格付けや権威等に反発してカッコつけていた
歳を取った今は…
つまり、そう言う事ですな
0939愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 10:33:10ID:???作品上で明確に語られてないしな
断片的に「原因不明の指の振るえが時たま起こるから」とか
「医師会が決めた報酬金額に納得いかないから」とかほのめかされているが
徹底的な理由ときっかけは未だによく分からない
0940愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 10:54:26ID:???残された我々の義務ではなかろうか
0941933
2008/12/30(火) 11:37:13ID:???医師免許証で喜んだり、
ある大工を待ってるから家をいじらないって話が出たけどすでに他の話で事故で全壊してたり、
10巻はなんだかいろんな意味で悲しい巻ですね。
0942愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 15:19:55ID:NKcsgWZE0943愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 15:26:29ID:NKcsgWZEそれは、連載を始めた時の設定が「謎の無免許医」だったから。
0945愛蔵版名無しさん
2008/12/30(火) 23:36:12ID:???｢行き当たりばったり｣の件はブラックジャックとテロリストじゃ事情が違うし
別に｢私は行き当たりばったりなのは嫌いなんだ｣と言ってるわけじゃないからいいんじゃね？
0946愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 07:23:30ID:???0947愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 10:06:08ID:xbT0PQW8手塚と永井ってホモだったんか？
0948愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 11:36:49ID:???漫画喫茶に昨日読みに行きました。
すると、信じられないことに置いてありませんでした。じゃあせめてＢＬＡＣＫ ＪＡＣＫ読もうと探したらそれもなかった。
手塚治虫で検索したら、聞いたことも無いような単行本４冊しか出てこなかった。
0949愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 11:48:52ID:???0950愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 11:56:08ID:???0951愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 14:16:30ID:???0953愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 21:13:05ID:???貧乏人に高い金請求する場合もあれば、逃走資金までやるときもある
>>951
本当そうだよなｗ
0954愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 23:05:47ID:???「悪いけど、ちょっと親父を仮死状態にするわ」
と一言いえばあそこまでは揉めなかった筈。
0955愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 23:12:56ID:4Zs/Iz87「〜をしてはいけない」と言われるが、そのいいつけに背いて
「〜をしてしまう」。その結果、報いを受ける。
0956愛蔵版名無しさん
2008/12/31(水) 23:35:10ID:???子供に仮死状態にすると言って素直に受け入れるか、とかそういうことは色々思ったけど
仮死にする前からした後までずっと黙ってる必要なんてなかったのにな。
あの話は俺も変に思う(特にベスト版に載ってることが)
まぁ全話ハズレ無しなんてありえないのはわかってるけどね
0957愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 01:40:30ID:???ドＳプレイにしかみえないぜ
0958愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 01:48:43ID:???http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230740308/
0960BJの報酬 【1114円】
2009/01/01(木) 02:42:48ID:???0962愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 10:38:29ID:???0963愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 10:42:58ID:???あの話は、結果的にBJさすが！になったけど，
実は本当に助かるか自信なかったから
あえて黙っていたのかもしれないと解釈。
自分達も助かるかわからなかったということで。
0965愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 12:01:59ID:???0966愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 13:17:34ID:???父親に対する態度も、かなり冷たいな。
一言「しばらく様子を見てくれ」
と言えば問題も大きくならなかったろうに。
0967愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 13:49:14ID:???「これは硬質ガラスで作ったのさ」もだな
0968愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 14:02:52ID:???0969愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 14:05:58ID:???あれ単に患者の親が好かなかったからじゃね？
結果的に時間をかけて直ることはわかってたけど
親がちょっとかじった知識をひけらかすうえにいちいちうるさいからやってやったって感じかなと思ってる
>>967
あれは確かに言えよって感じだなww
>>968
なるほど。それは伝わってくるな
0970愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 15:07:28ID:???東京MXでBJのアニメ見てたら
いつの間にか年が明けていた
0971愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 15:49:03ID:Nu6+TNd5得ない。つまり、雑誌を買って一度読み通したらそれで終わりじゃなくて、
結末を読んだら再び冒頭から２度、時によっては３度読む。それが
気軽にできるのが、劇場用映画やテレビ放送（昔は録画など不可能だった）
に対する書物・雑誌の強み。
0972愛蔵版名無しさん
2009/01/01(木) 23:15:35ID:???0973愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 00:32:06ID:???0974愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 08:27:49ID:???0975愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 09:20:20ID:???血や内蔵が出てきたり、編集者がＢＪの容貌をみて「恐怖マンガ」にしてしまったという意見もあったみたいだけど。
手塚としては江戸時代以前なら「妖怪」「キツネ憑き」と言われていたような、奇病や脳障害を
現代風に解釈して治療する（ありえない治療法も含めて）ＳＦファンタジーにしたかったのだろう。
だから「狼少女」「サボテン少年」「人面相」「ジキルとハイド」みたいな脳の不可思議を扱った話が多かった。
ところが、「医学博士の肩書」と「医者マンガ」「漫画の神様」「マンガ家生活25周年記念作品」という事で、リアル医師会からクレームが付いた。
そこで「ファンタジーです」といえなかった手塚は（上記のプライドもあって）路線変更せざる得なく「ヒューマンコミック」となったと考える。
0976愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 09:49:39ID:???当時も漫画としてはファンタジー的なものが多かったと思う。
0977愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 09:50:28ID:???それを売りにしたかったのかもしれないな。
0979愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 11:14:24ID:???黒いマントを羽織ってる。
内容を知らなくて、ＢＪのその絵を見たら恐怖漫画の「エクソシスト」か悪人（殺し屋）に見えるからね。
>>978
ピノコやＢＪの生い立ちが百鬼丸的に見えるなら確かに。
「妖怪（姿形や脳の不可思議）」を退治する「医者（エクソシスト・殺し屋）」的に考えると初期のほうがハードだと思う
0980愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 13:35:42ID:???徐々に庶民的になって「おまえさん」とか「わたしゃ」とか言い始めるが
0981愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 14:39:50ID:???0982愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 20:20:32ID:+jd9bCKm0983愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 20:25:16ID:17RphZeI0984愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 20:35:46ID:???・人面ソ
・洋館に兄妹がいる話
・ギャングのネズミにかじられた顔
0985愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:04:03ID:???それは自分で思ったことを気ままに書くべきでは
>>983
たまにユニークな描き方がいいよな
>>984
子供の頃はその中では一番下のしか読んだことなかったが
ギャングのそれは確かに怖かった記憶がある
次スレどうするか。明日ならPC使えるからそれまでに誰も立ててなかったらチャレンジしてみる
0986愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:29:33ID:???0987愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:47:02ID:???【BLACK JACK】ブラック・ジャック41【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230900314/
二度死んだ少年…思い出せない。調べてみるか
0988愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:52:31ID:???そのままだといずれ死ぬが、どっかの国の偉い医者（アンチBJ)が執刀。
結局、手術が上手くできずに、恥をしのんでBJに依頼し、手術成功。
その後、裁判で死刑が確定するが、BJが「一度死んだ人間をなぜもう一度殺すんだ！？」と叫ぶ。
少年の死刑執行のとき、「あの時叫んだのは誰ですか？」と聞く。
執行官が「お医者だよ」と教え、「ありがとうと伝えてください」でEND
だったような気がする。
0989愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:52:42ID:???二度死んだ少年
ttp://www.phoenix.to/74/bj18.html
＞『作品内容』
＞ニューヨークで殺人犯の少年（ケン一）は逃げていくうちにビルの屋上から落ちてしまう。駆けつけた医者（ノタアリン）
＞は死んでいると診断するがハリー警部（丸首ブーン）は脳波を調べるように言う。かすかに残った脳波であったが手
＞術は困難を極める事は必至。ブラックジャックの元に手術の依頼が来るが彼は断る。
＞ホテルでゲーブル博士（ゴア）が手術をおこなうという事をボーイ（ラムネ、カルピス）から聞く。手術は公開され、ブラ
＞ックジャックもそこにいた。心臓、脳波は停止し、手術は一時中止する。ゲーブルはそこにいたブラックジャックに助力
＞を頼む。しかし、ブラックジャックが助けた事は内密にするように話す。手術は成功し、少年は命を取り留める。
＞裁判が再度おこなわれ陪審員（ランプ、天下太平、ハム・エッグ、レオ、パンチ）は結論として有罪を出す。裁判長（豚
＞藻負児）は有罪として死刑を宣告する。裁判を傍聴していたブラックジャックは
＞「死刑にするため助けたんじゃない!!」
＞と叫ぶが退場させられる。
＞最後に少年は電気椅子に座り、牧師等（オッサン、レッド公）にブラックジャックへの感謝の言葉を残す。
0990愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 21:58:57ID:???0993愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 22:17:48ID:???ttp://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20080827/1219879574
あらすじが紹介されてる。
0994愛蔵版名無しさん
2009/01/02(金) 22:24:56ID:???一応聞く前にOVAのwikiはみたんですけど、というかこの話OVAでみたこともあるのにこれだとわからなかったです…どうもです
0995975ではないが
2009/01/02(金) 23:22:37ID:???初期は｢恐怖｣漫画だったんだよな・・・
ヒューマニズム路線に行かなかったら
ブラックジャック21風の路線に行っていたんだろうか
0996愛蔵版名無しさん
2009/01/03(土) 00:56:58ID:???0997愛蔵版名無しさん
2009/01/03(土) 01:57:57ID:???「おくいもの」という単語が出てきて、食い物の事かと思ったら
贈り物だった･･･。
0998愛蔵版名無しさん
2009/01/03(土) 06:30:34ID:???うまい展開の仕方が思いつかなかったんだよ
仕事量多いから時間ないし、ページ数もあるし、ひっぱってまでつじつまあわせるほど重要なとこじゃないから無理矢理話を先に進める
0999愛蔵版名無しさん
2009/01/03(土) 11:57:26ID:???【BLACK JACK】ブラック・ジャック41【手塚治虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230900314/
987さん、ﾄﾝｸｽです。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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