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【Funk】ファンク総合４【ドス黒】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 08:11:49ID:bQY4D9hp

このスレはドス黒ファンクonlyじゃありません。ファンク総合です。
（音楽全般からの）ファンクor（ファンクから多少逸脱した）ドス黒い音楽を扱ってください。

勢いがないときなんかは10曲選んだりして活性化。

前スレ
【Funk】ファンク総合３【ドス黒】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1211163450/

0002名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 08:13:03ID:bQY4D9hp

過去スレ

FUNK
http://music.2ch.net/musice/kako/1021/10215/1021553595.html
濃ゆいＦｕｎｋはお嫌いか？
http://music.2ch.net/musice/kako/1003/10032/1003273134.html
【狂熱】ファンクでこの10曲【ご乱心】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1089131702/
【ジリジリ】ファンクでこの１０曲【ジワジワ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1054022734/
〓【コテコテ】ファンクでこの１０曲【汗臭い】〓
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1045/10450/1045056721.html
〓【感涙】ファンクでこの１０曲【漢泣き】〓
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1037/10377/1037720981.html
〓【怒涛】ファンクでこの１０曲【ドス黒い】〓
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1027/10279/1027961147.html
【ずっしりと】ファンクでこの10曲【どす黒い】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/randb/1155675795/
【Funk】ファンク総合【ドス黒】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/randb/1192933080/
【Funk】ファンク総合２【ドス黒】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/randb/1205794502/

0003名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 08:35:47ID:gaxPym2A

>>1
乙app

0004名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 10:21:38ID:G7VYXaxf

>>1乙

前スレの話題ちょっと引きずるけど
ロック寄りの人のいうソウルorファンク名盤と
本当にブラック好きな人のソウルorファンク名盤って微妙にズレるよね

ファンクだと特に中期以降のファットバックがリトマス紙になる気がする
ソウルだと
何のてらいもなく「男ならオーティス、女ならアレサが神」
（年が若いと「マーヴィン、ダニー、カーティスが神」）
って言う手合いはかなり怪しいw

0005名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 11:20:15ID:X6c8crDu

あはは、4に同意。
昔、村上龍が”オーティスも知らないやつが山田詠美を語るな”とか言ってて、
なんとなく背筋が寒くなった。

0006名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 11:51:30ID:Av83lXac

リトマス試験紙とか勘弁してくださいよ。
バカじゃないのか。村上龍とどこが違うんだ。

0007名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 12:52:45ID:M563dy5C

「ファットバック好きの奴とは話が合う」でいいよね

0008名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 14:13:08ID:xztBAMb+

コモドアーズ好きな奴とは話が合う。

00094

2008/09/11(木) 15:51:40ID:G7VYXaxf

確かに書き方が悪かった
お目汚しすまん

ただ、「オーティスがわからなきゃソウルはわからんよ」とか
「スライを語らずにファンクを語るな」みたいな自称「ソウル好き」に
飲み屋等で度々辟易させられてきたのも事実

で、そういう自称「ソウル好き」は
「ロバジョン（なぜか略す）がいなければ、今の音楽はなかったな。
でもまあ、最終的にはオールマン・ブラザーズ・バンド最高」とか言い出しがちなのも事実

…ごめん、私怨だな

0010名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 16:23:29ID:bQY4D9hp

>>4氏、気持ちはわからなくもないけどシニカルすぎwww

言いたいのは「ファットバック好きとは話が合う」ってことより
「○○を知らなきゃ（もしくは良さがわからなければ）ダメ」的な
勝手な価値観を押し付けてくる人がイヤってことでしょ？

ロック好きにそういう人が多いかどうかはともかく、
ファンク好きはけっこう間口の広い人多いと思うけどね。

0011名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 17:16:13ID:blnCL858

たしかに「ファットバック知らない奴はファンクを語るな」って言わないよな。
ファンク好きがそれ言うのってJBぐらいじゃない？
ラップだと今まで神だったのがディスられたりするから、あまり言いたがらないし世代によって全然違うし。
まぁ、ビズ・マーキーは世代関係なく好かれてるかな？　自分の回りに関しては。
「好かれてる」って感覚がまた特殊なんだけどね。クラスの人気者みたいな。
ファットバックに対してもそういう感覚なんだけど。

0012名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 17:52:20ID:X6c8crDu

クラスの人気者といえばバーケイズ。

0013名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 19:10:57ID:bQY4D9hp

ビズ→「また歌うのかw」
バーケイズ→「またパクるのかw」
ファットバック→「また延々といくのかw」
という感じで、愛さざるを得ないw

バーケイズの「Freakshow On The Dance Floor」と
ビズの「Let Me Turn You On」初めて聴いたときには
どっちもある意味、感動したなぁ。

0014名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 19:21:52ID:+rjJknYJ

Nasの初来日時のDJがビズで、

ビズかよ（苦笑）ってのは口々にあったｗ

0015名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 19:55:12ID:blnCL858

バーケイズもそうだw　クラスの人気者、町内の有名人って感じだよな。

>>14
当時の雰囲気が伝わるレス

>22 ：訴える名無しさん。：02/02/13 23:36 ID:8GFj8AiQ
>すげー昔来たんだよねBIZ。しかもNASと。
>なんか皿回しながらRAPってたら口パクモロばれ（ｗ
>みんな笑ってたら苦笑いで皿停止。
>BIZやりやがったよJUST　FRIEND！しかもヒューマンビートボックス付き！
>もちろん場内大合唱！
>というのを思い出したよ。

>26 ：訴える名無しさん。：02/03/04 02:18 ID:22ysLK45
>一昨年だったかな De La Soulと一緒に来たやつを横浜でみた。
>2枚使いでループさせながら自分でTシャツちょっとずつ脱いでいっちゃうの。
>で上半身裸でガハガハ笑ってんだよ。俺も腹抱えて笑っちゃった。
>それにしてもHBBは凄いね、寒気がした。

0016名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/11(木) 21:18:34ID:la6ngm4/

クラスの人気者。なにやっても、
あいつしょうがねえなあ、またやりやがった、
と、笑って許されるみたいなやつ。それがバーケイズ。

0017名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/12(金) 00:24:36ID:C4p1tDB4

こっそり白状するが
ハマーも「あいつまたやりやがった」感があってどうしても憎めない。

クーリオもそうなんだけど
ファンク好きがにじみ出つつ、どうにも垢抜けないとこが好きだなぁ。

0018名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/12(金) 11:16:37ID:1ET5eSyW

おれも初めてバーケイズの「Freakshow On The Dance Floor」を聴いたときの
感動ならぬ腰砕け感をまた味わいたいなあ。
ありがとうバーケイズ！
（その前にミッドナイトスターに感謝しとけよ、オレ）

0019名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/12(金) 16:31:30ID:8lRfBF7A

>>4
中期以降のファットバックって水で薄めたCameoみたいなんだが

0020名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/12(金) 19:17:50ID:4YEQkivG

バーケイズの「Freakshow On The Dance Floor」ほど有名ではないが。
シャラマー（ワトリーちんが抜けた後）の"Games"(from Circumstantial Evidence(1987))
にも思いっきり腰を持ってかれるぜ。
元ネタはいわないでおくね。

0021名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/12(金) 22:54:25ID:TM3CHnCS

>>19
> 中期以降のファットバックって水で薄めたCameoみたいなんだが

どういう聴き方をしたらそういう感想になるのか、正直わからない。

0022おじさん

2008/09/12(金) 23:38:25ID:AuLbuONT

おじさんはね。ファンクなんか興味ないの。ゴメンね。それにしてもこのヘボスレに書き込みしてるなんてお前らも暇人だな。
では！お邪魔しました～♪

0023名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 00:03:34ID:WFB/ME/d

>>22
季節の変わり目はいろいろ大変らしいな
寝不足は病状悪化させるらしいから、早く寝た方がいいぞ
あんまりｶｰﾁｬﾝ泣かせるなよ

0024名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 01:28:23ID:owAPduEA

バーケイズもファットバックもいまだに現役だから恐ろしい
年幾つよ？

>>4
いいたいことはわかる
なんかある種のコミカルさやパロディ的なものをどのくらい許容できるかというのも重要かもと思う
長文スマソ

0025名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 03:33:11ID:7oO5Mv+T

Freakshowって
日本でいう縁日の見せ物小屋でしょ。
「入ってらっしゃい見てらっしゃいー」

0026名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 05:20:37ID:Bg8e9T+Z

>>25
そう。Sideshowも同じ。
ブルー・マジックの同曲のイントロにナレーション入るでしょ。
「さぁさぁ急いで。早く入って。お代はたったの50セントだよ」みたいな感じの。
あれって気付き号泣する男性を見せ物にたとえた歌なの、たしか。
お涙ちょうだいのクサい歌謡曲っぽい世界なんだよ。
スウィート・ソウル系は、大概そういう歌詞ですけどね。

0027名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 05:21:39ID:Bg8e9T+Z

>>26
傷付き号泣する男性だった。

0028名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 12:52:11ID:znAuJBJI

アイズリーブラザーズのサマーブリーズって曲はかっこいいですね。
この人らって全部いい曲なのかな？

0029名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 16:17:58ID:qKDeMIdf

アイズレーの印象っつうと節操がない

0030名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/13(土) 22:49:21ID:2eRKDOF1

百円だったんでキザイア1st買ったんだが、つまんねぇなこれ

0031名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/14(日) 01:23:50ID:RGyPHJx4

節操ないのは、やっぱバーケイズでしょw（誉めてます）
アイズレーズは、ロナルドが歌えばとりあえず筋が通る気がする
アーニーの微妙にチープなギターの音色もけっこう好きだし

0032名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/14(日) 04:44:45ID:bdBM3Z8Q

ビトゥインザシーツ。
愛染恭子。

0033名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/14(日) 09:28:47ID:FNw3+ktb

32はおれと同じジジイ。

0034佐藤慶

2008/09/14(日) 12:31:24ID:RGyPHJx4

>>32
>>33
ﾜﾛﾀwww

0035名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/14(日) 13:03:03ID:1tKKvt3t

日米股間摩擦

0036名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/14(日) 15:01:38ID:LrSurBww

サマーブリーズについて調べたけど、
もともとシールズアンドクロフツの曲なのですね。
なんという名曲か。今日ずっとリピートしてます。
youtubeありがとう。

0037名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/15(月) 18:08:03ID:XNkmwYFE

クラフトワークの「コンピューターワールド」（’８１）って凄いファンクアルバムだ。
ミニマルな音でシンコペーションの嵐。
同時期のディスコシンセファンクなんかこれに比べれば温くてお話にならない。

0038名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/15(月) 19:10:22ID:BtInAs5W

>>37
比較による貶しはやんなくていいよ。このスレで。
まったり長く続けるんだから。

0039名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/15(月) 19:30:21ID:bJLeitI/

Kraftwerkだと、最初期の「The Robots」の方がファンク要素強いような気がする。
http://jp.youtube.com/watch?v=VXa9tXcMhXQ

0040名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/15(月) 23:47:08ID:dh51ubkS

>>37が、後に「日本のBAM」と呼ばれるようになることを
まだ誰も気づいていないのであった・・・

0041名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 01:20:59ID:5qDzqPng

極端な例は出てきても
イタロファンクについては
あんまり語られない気がするが、
みんなあまり関心ない？

AGO
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c7ZZYgsK10g

0042名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 04:19:34ID:0AvneW+J

>>41
ChangeやBBQはじめ、FIreflyとかKanoとか
イタロものも普通に聴くけど
このスレで語るのは何か違和感あるな。

ファンクと名がつきつつも、実際はNYサウンド直系だからなあ。
イタロのゴリゴリファンクで何かお勧めあったら教えてほしい。

0043名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 04:58:27ID:OWdl94gE

ヨーロッパのモロ懐古系のファンクグループは
ボーカルが弱すぎるのが多い。
ボーカルもいかしてるのある?

0044名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 05:20:58ID:SRbriyS2

無いよ。

0045名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 08:17:14ID:S+w2gCEy

昔、ファルコのロックミーアマデウスとかが何かの雑誌で
ファンクの括りに入れられてて、ふーんて思ったことがあったな

0046名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 18:51:32ID:+icfzFMU

>>45
あの頃、ファンクやヒップホップを取り入れたヒット曲はけっこうあったな。
こういうのもそうでしょ。
http://jp.youtube.com/watch?v=3P6I4pT_tVA
この辺の人たちは取材でJBやマーヴィンやシックが好きとかいってた。
デュラン・デュランとかカルチャー・クラブとかも。
パンクはようわからんかったけど、こういうのは聞けたよ。

0047名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 19:05:49ID:dk2LHgG0

>>43
ヨーロッパのはボーカルが弱いのもあるけど意外とギターがつまらないような気がする

0048名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 19:06:38ID:DEmPYA/o

最近だと、イタリアンファンクとか
P&Pレコード、リロイ・バージェスのNYサウンド
あたりは色々なコンピとかも発売されてきて
結構、再評価されてきてるんだし
ダンスクラシック、ディスコのスレッドは
別スレとして、あったほうが良いと思うな

0049名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 19:45:48ID:2UAJJekd

専スレあってもいいけど、
せっかくの総合スレなんだから、ここで話してても全然おｋでしょ。

0050名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 20:48:13ID:0AvneW+J

>>47
ヨーロッパ系は「哀愁」がキーワードだな。
ネチョッとした「黒さ」は、求めても得られないから期待してない。
ただ、そう考えると（特に初期の）AWBの黒さは異常だな。

>>48
このスレ、基本的には何でもありだから
ここで話すのも問題ないけど、
専スレ的に使うならこの辺がいいんじゃね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1220076467/

0051名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 22:56:57ID:brEDeVVH

インコグニートって黒ファンクなんですか？
軽すぎ？

0052名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/16(火) 23:45:56ID:+icfzFMU

>>51
アシッド・ジャズ、曲によってはハウス。
ブラン・ニュー・ヘヴィーズ、JT・クァルテット、ジャミロ、US3とかと一緒の系統だと。

0053名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/17(水) 00:57:12ID:Bub5fGIs

>>47
そうねえ。
インストファンクで巧いんだけどつまらないっての結構あるね。
ヨーロッパはアフロの方が得意ね。アフロはいいのが結構ある。

0054名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/17(水) 16:57:55ID:cjQ+KCP+

８０年代はクソばっかりですね

0055名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/17(水) 17:46:44ID:+VQlg6tN

やつあたりは他のスレでどうぞ

0056名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/17(水) 18:34:09ID:H1z4GNE6

最近よく聴くなぁ。
Afrika Bambaataa-Planet Rock Kraftwerk
http://jp.youtube.com/watch?v=9h6pcqC6wrI
DJ Sven & MC Miker G - Madonna
http://jp.youtube.com/watch?v=cg0hCqdTE-0

ラップをあまり聴かん俺もはまった。

0057名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 10:01:58ID:NGeP4y8Y

>>56
もしまだ聴いてないならSugar HillとかGrand Grooveものも聴いてみれ

それにしても最近のヒップホップ、リズムの工夫ばっかでもう飽きた
ファンキーなベースラインにオンビートで韻を刻んでくようなのまた聴きたい

0058名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 17:37:05ID:dibfHnQd

ヒップホップはツマラン。
表現意欲は溢れてても音楽の才能０の奴がやるからメッセージ性にでも共感しない限り聞いていられない種の「音楽」。
リズムセンスが０だしね。

0059名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 18:03:37ID:6ijgvRZS

おじさん、ここいけば？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1121864202/l50

0060名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 18:07:12ID:6ijgvRZS

誤爆スマソ

0061名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 18:50:22ID:qOcd20cl

俺はこれで、熱いファンクの魂を感じるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_iibd3df-kU&feature=related

0062名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/18(木) 18:54:52ID:qOcd20cl

カッコイイね。より熱いハートを感じるよ、、、、、
独特のグルーブ感がある。このダンス観て感じ取ったね
http://jp.youtube.com/watch?v=trVgB5iSjHY&feature=related

0063名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/19(金) 17:01:29ID:oaBjR8+T

>>58
ジャンルに対して頭から決めつけると損するよ。
ヒップホップにも音楽的才能が溢れてるやつはいるし、
ファンクやソウルにも単なるコピーキャットみたいなのもいるでしょ。

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/20(土) 16:07:11ID:GSWxI2jw

>>63
ヒップホップで名曲・・・。
竹村延和とかがなんか作ってそうだが。

0065名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/20(土) 17:28:51ID:ilM0/ltO

音楽的才能とか名曲って言葉から出てくるのが竹村延和とは・・・
JB100万回聴いて出直してくるべき

0066名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/20(土) 18:58:22ID:L/BYC+Cd

http://oops-music.com/info/view_news.html?nid=42162

ノーマン・ホイットフィールドも死亡

0067名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/20(土) 21:54:17ID:aUnWHcTX

>>アメリカの大手メディア〈Billoboard.com〉によると、テンプテーションズのスモーキー・ロビンソンは～
え？
スモキーいつテンプスに入ったの？ｗｗｗ

0068名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/20(土) 22:31:11ID:ilM0/ltO

スモキーは知る人ぞ知るテンプス四代目のリードだな

まあ、よほどのテンプス通じゃないと
体重120kgの巨漢シンガー、スモキーの存在は知らないだろうな

目の前のロウソクの炎をまったく揺らさずに歌うすごいヤツだぜ、
スモキーは

0069名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/20(土) 22:39:15ID:aUnWHcTX

>>68
まじか・・・
しらなんだ・・・
俺もマダマダだなｗｗｗ

0070名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/22(月) 15:55:02ID:s/kEHSCD

ファンクには関係ない話。

0071名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/22(月) 18:18:59ID:6tIv/rJw

お前、頭固いな
気持ちにゆとりがないとファンクを楽しめないし
小粋なレイディにもモテないぜ

0072名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/22(月) 22:03:10ID:3ofpP4Ex

ノーマン・ホイットフィールドも死んじゃったか・・・
彼が手がけたスターガードの数曲には死ぬほどしびれた
毀誉褒貶半ばする人物だったが、これを機に評価されるといいな

0073名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 11:31:33ID:3uv1P3P/

lack of afroてファンクで大丈夫ですか？

0074名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 11:42:21ID:RbW014Dk

いいんじゃない。
myspace聴くと、the outsiderなんて、もろJBマナーだし。

0075名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 13:14:39ID:3uv1P3P/

ありがとうございます

JBやKool&the Gangを聞くファンク初心者なんですがoutsiderを聞いてあーゆうノリのものをもっと聞いてみたくなりました

何かお勧めあれば是非教えてほしいです！
できればオムニバスとかでｗ

0076名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 17:16:29ID:uCHVmYiT

>>75
初心者さんなら是非ともSLAVE（スレイブ）聴いてよ。
多分首から上が吹っ飛んでなくなると思うぜ。

いや～初めてスレイブ聴いた時の興奮を今から味わえるなんて羨ましい。
って位オススメしますよ。

0077名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 17:34:34ID:W7LRUavK

スレイブでいいのは1stだけって気も。
あとのも悪くはないけどスタイルとしてのファンクをやってますって2流感がなんとも。

0078名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 17:49:59ID:uCHVmYiT

ファンク聴き始めたって方にオススメしてるの！
評論家クラスの方は黙っててちょうだい。

0079名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 18:04:05ID:tvT3GpFo

スレイブも悪くないんだけど、Lack of Afroとはあんまり
似てないんじゃない？　ジャズファンク、ファンクインスト
あたりの音が聴きたいとすると
http://www.amazon.co.jp/Break-Beats-Vol-1-Various-Artists/dp/B000002V1Q

まず、このBlue Break Beats
90年代に一世を風靡してみんなが聴いてたコンピ
ブルーノート音源からジャズファンクを選び出したもの

http://www.amazon.co.jp/Funky-Good-Time-J-B-Horns/dp/B000001EE8

あと、JB'sのアンソロジー
JB'sは基本的にはJames Brownのファンクインスト版
なのでJBなのにちょっとお洒落な雰囲気に

0080名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 20:07:11ID:7q6ykItO

>>78
79はどう考えても、にわかの釣りだろ

>>79
フェラは？

0081名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 22:48:51ID:3uv1P3P/

とりあえず皆さんが教えてくれたの全て聞いてみようと思います
ありがとうございます！

ファンク洒落すぎですね

0082名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/23(火) 23:12:29ID:9GDXo9ZX

>>81
多分ね、管楽器入りのグルーヴに腰が感じてるんだよ。
Kool & the Gangの二番煎じみたいなのでFabulous Countsとかいるよ。
この辺て、いまはシングル盤の再発が中心で、かなり出てるよ。国内外で。
「FUNK 45’s」という本まで出てる。K&Bパブリッシャーズから。
そういうのが発展していくとBrass Constructionの音になるの。
それも気に入ればファンクの本質を掴んだから、SlaveやOhio Playersとかね、
大抵のファンクが楽しめるようなるよ。
SlyにP-FunkにIsley BrothersにMetersやら、80年代の打ち込みファンクまで。
ファンクを好きになるとね、一生モンだよ。
応用でジャズやR&BやディスコやHip-Hopも楽しめるしね。

008380

2008/09/24(水) 00:24:35ID:kA2GGKpw

> >>78
> 79はどう考えても、にわかの釣りだろ

「77は～」の間違い。ごめん79氏。死んできます・・・

0084名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 01:55:54ID:fVCas+T9

>>77はどう考えても少数意見だと思うんだが・・・
それに>>82、カウンツがクールの二番煎じって事は無い。ほぼ同時期かちょい先ぐらいだし、
ああいうスタイルがあったって事。

0085名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 09:12:03ID:/jBPO8OO

ただ、lack of afroのmayspace聴いたら、
slaveを勧めるのはちょっとおかしいよな。

0086名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 09:50:29ID:2GyFt12t

いやまじ、スレイブのショウタイムとかコンセプトを良いって言っちゃうファンクファンは信用できない。

0087名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 09:53:25ID:tEv0QBud

>>85
>>75に薦めたんなら別にいいだろ？なんでafroにこだわるのかがわからんし
別に俺はSLAVEがしこたま好きだからファンクを聴き始めたってひとだから自分の好きな物をお薦めしただけ。
mayspaceに似てるよなんて一言も言ってないし… あんたらみたいな頭のカタイ人たちはベートーベンでも聴いてなよ。

0088名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 11:32:01ID:tEv0QBud

>>86
ぜひともあなたの好みが知りたいです。
スレイブを好む人間が信用できないって言うなら、まず自分はこんなの聴いてるよっての教えてくんないと話になんないじゃん。
俺は反対にファンクは好きだがスレイブは嫌いだって人は理解に苦しむな～。
あまりにも世代の違う大先輩ならしょうがないけど…とにかくあなたの好みを上げてくれなきゃ釣りにもならない。と思う。

0089名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 11:59:29ID:2GyFt12t

ＪＢ（ＪＢ’Ｓ含む）　パーラメント（ファンカは嫌い）　ＧＣＳ（スライは聴かない）　ファットバック
カーティス　マービン
ファンク期のマイルス　ハービーハンコック
コンピで聴くジャズファンク
自分にとってのファンクはこのくらいでお腹いっぱい

0090名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 12:03:47ID:B7lvQV7J

>>87
＞outsiderを聞いてあーゆうノリのものをもっと聞いてみたくなりました。

って>75は言ってるんだから、Slaveを勧めるなら「ちょっと毛色が違うけど・・」とか付けると親切。っていうか、付けないと混乱させる。

ベートーベン聞けとかキミちょっと頭がおかしい。

0091名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 12:16:23ID:kA2GGKpw

>>89

>いやまじ、スレイブのショウタイムとかコンセプトを良いって言っちゃうファンクファンは信用できない。

とまで言っておきながら、にわか宣言としか言いようのない>>89の発言はある意味、潔いが
「自分の理解できないもの＝ダメなもの」としか考えられないと、社会出てから苦労するぞ

0092名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 12:44:09ID:2GyFt12t

ファンクだったら何でも良いという考えに反対してるだけだよ。
今までどれだけ騙されたことか。そして残った結果が>>89なんだよ。

0093名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 12:49:32ID:tEv0QBud

70年前半から中期がメインで好みなんですね。
もし上げてくれたら恐らくその辺だろうと思ってました。
俺も聴きますよ。どれも好きです。
ただその辺一辺倒で聴いてる人にはたしかにスレイブは聴かないかもしれませんね。
一つ言わせてもらえば、上げてもらったアーティストだけでお腹いっぱいなら、わざわざこんなスレでファンクについて語る必要はないですね。

0094名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 13:02:39ID:7Vph03rW

>>89
ファンクなら何でもいいとは確かに思わないが
スレイヴの二枚目以降はもちろん
ファンカもスライもウォーもミーターズもザップもキャメオもアースもクールも
アイズレーズもバーケイズもコンファンクシャンもブリックもT.O.P.も
まだまだいるあれやこれやも好きで仕方ない俺からすると
それだけでお腹いっぱいになれるとは
散財いらずでうらやましい少食ぶりだ

マーヴィンやカーティスどまりでスティーヴィーもドニーも要らないとは本当に省エネだなぁ

0095名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 13:11:21ID:2GyFt12t

ブラックディスクガイドとか言う黒くて厚い本にはさんざん騙された。
あれでお薦めのようなこと書いてあるアルバムはほとんどが（自分にとって）ハズレだった。
あの本は初心者には鬼門かもしれない。

0096名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 13:23:47ID:kA2GGKpw

>>95
「絞り込んだファンクが好き」なんじゃなくて、
「一部の例外を除いてファンクに適性がない」ことを自覚しておけ

ブラックディスクガイドに騙された、だの
スレイブ好き（一枚目除く）は信用できない、だの
自分を客観的に見ずに他人を非難ばっかりしてると
親になったとき、“モンスターペアレンツ”と呼ばれるぞ

0097名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 13:24:42ID:/jBPO8OO

あの手のは、レコード・コレクターズ増刊「ソウル&ファンク」しか、
人に勧められるのはないなあ。クリントン＋バーニー＋ブーツィが表紙の奴。
ちょっと前に復刊したよね。やっぱり人気があるんだなと思った。

河地依子さんも著者にあがっている「ブラック・ミュージック入門」ってのが、
最近出たらしいんだけど、まだ見たことないから、良し悪しは分からない。

0098名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 13:33:48ID:eFvtnd4I

いい加減勇作相手にすんのやめれ

0099名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 15:30:15ID:FC5IFKpl

>>94
口は乱暴だけど、あなたのほうに感覚は近いかもなぁ。
いろんなバンドにそれぞれ聴くポイントはあるしね。
でもファンクは数バンドだけでいいという意見もあるよ。
要するに本妻か妾かということでしょう。
数バンドでいいという人は本妻が別にある。ま、人それぞれなんだし。
かくいう自分もファンクは1000枚ぐらいでR&Bのほうが断然多い。
50年代～新譜が範疇だから、とんでもない量。嫁に怒られてますよ。

0100名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 20:16:16ID:iixmnvKk

100 ROGER

010194

2008/09/24(水) 20:59:07ID:7Vph03rW

>>99
俺もソウル～ファンク～R&Bで一万枚弱持ってて嫁に基地外扱いされてる
ファンクは一番好きだけど、ソウルと区別して何枚とは数えてないな
上記ジャンルでまとめて本妻って感じ

さらにジャズやヒップホップ、ブルースや歌謡曲などの妾が…

0102名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 22:16:18ID:eFIjj0Un

すごいなぁ　オレベスト版で満足しちゃったりしてるわ
こんなんですけどたまにROMしてます
ゴメンね

0103名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/24(水) 23:06:22ID:7Vph03rW

いや、特に古いアーティストの場合、よっぽど気に入ったの以外は、ベスト盤で充分だと思うよ

「ベスト盤に入ってないのにいい曲あるのでは？」
「NotOnLPにいい曲あるのでは？」とか考え出すと、
ウチの嫁の言う基地外の領域に踏み出してくことになるから

俺も、この病気がなければ、もっと他のことに金かけて楽しめるのになぁ、って時々思うし

0104名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 00:08:19ID:vPopBK2r

どんなのが良いですか? そういう事聞かれたとしても千差万別だわ。
わし、もう39歳のおっさんやしおまけに未婚。ジョン・リー・フッカーみたいに
ノー・フレンド・アローン。(笑)
昔、わしが好きなのはダズバンド、オハイオ・プレイヤーズ、BTエキスプレス、トラブルファンク、
ナド。知人はクール＆ギャングでジェームス、JT、テイラーが加入した頃、
SOSバンドとか。
片っ端から聴けばいいと思う。そっから世界が広まるわ。
「書を捨て検索しよう」なんちって

0105名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 00:44:49ID:uCyli/IU

ここで語られてるようなファンクって
人に勧めても、たいがいの場合スルーされて終わるよな。

いちど、「嫁をブラックミュージック好きにして
CD&レコ散財に甘くなってもらう」作戦を立て、
嫁のiPodに古いR&B、モータウン系、サザンソウル、
フィリーソウル、ファンク、ニューソウル系、ヒップホップなどなど、
ブラックミュージックの各時代を彩る名曲を100曲ほどぶっこんで渡したことがある。

結果は、「あえて言うならモータウン系とニューソウル系がやや聴けるものの、
ほかのは全然興味が湧かない。ファンク？　糞つまらん」と見事に玉砕・・・。
まあ、最初っから期待はしてなかったが。

お前らも、ちょっと洋楽好きで“ファンク”って言葉を聞きかじった女の子とかに
「ファンクに興味あるんで、何かオススメ貸してください」って言われても、
いきなりJBとか渡しちゃダメだからなw

0106名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 01:02:25ID:p/OrC3i1

>>105
＞「ファンクに興味あるんで、何かオススメ貸してください」って言われても、
＞いきなりJBとか渡しちゃダメだからなw

わかるわかるw
俺も昔、似たようなシチュでたまたまCDウォークマンに入れてたブーツィーの『ブーツィラ』聴かせたら
「何これ？歌ってる人、頭おかしいの？」と真顔で返されて、殺意を覚えたことがあったわw

0107ファンクの恋人

2008/09/25(木) 01:15:10ID:xq9QYnPf

>>106さん
そんなときはぁ…
ニッコリして、「うん！」って答えてあげて下さいね！

0108名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 01:18:15ID:uCyli/IU

>>106
ちょwww、何でよりによっていきなり「Bootzilla」聴かせるんだよwww
あのアルバムなら「Very Yes」か、せめて「Roto-Rooter」だろ普通w

普段カーディガンズ（CDウォークマンの時代だとこんなとこか）とかしか
聴いてないような女の子がいきなり「Bootzilla」聴かされたら、
頭おかしいと思われて当然だってw

0109名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 01:36:14ID:p/OrC3i1

>>107
今ならその対応もできるけど、当時高校生だった俺にはそんな心のゆとりはなかった・・・
しかも相手は当時好きだった女の子だったわけでw

>>108
やっぱり選曲ミスか？
当時の俺もそのことには薄々気づいていたが、
「好きな相手には、自分の（アルバム中で）一番好きな曲を聴かせたいぜ！」と思うだろ？
なぁ、「Very Yes」と言ってくれ・・・

0110108

2008/09/25(木) 01:45:42ID:uCyli/IU

「Very No」

で、その相手とは結局付き合えたの？

0111名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 02:26:12ID:p/OrC3i1

>>110
お前・・・わかってて聞いてるだろw

「Very No」

さあ、ブーツィラでも聴きながら寝るか

0112名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 02:48:06ID:QyDUor3h

俺はfunkは80年代のfunkしか好きじゃない。
70年代のfunkなんて古臭くって聴けないよ。だせー。

0113名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 03:41:13ID:uPaxnp5y

昔付き合ってた子がブーツィー好きだったんだが、俺はジョージ・ジューニー派なので微妙に話が合わなかった

0114名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 07:35:50ID:x9UFMRaj

>>112
断言しとくけど必ず君も何年か後には聴くようになるよ。
80年代でもなんでも本当にファンクが好きなんならね。
どんどん古くなってるようで新しい様な不思議な音が70年代にはあるのだ。

0115名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 08:53:37ID:d+vE7zZe

>>112
俺も80年代ＦＵＮＫしか聴きたくない派なのだが
古臭い70年代ＦＵＮＫの方が世の中的にはかっこいいことになってると思うぞ。
80年代がむしろダサいとされてるはず。

0116名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 10:42:11ID:uCyli/IU

>>112
「俺はfunkは70年代のfunkしか好きじゃない。
80年代のfunkなんて古臭くって聴けないよ。だせー。」

一般的な意見としては、間違いなくこっちが多数派だろうな。
俺はどっちも楽しく聴けるので問題ないが。

とはいえ、
『暗黒への挑戦』>>>>>>『エレクトリック・ユニヴァース』であることだけは
動かしようのない事実だな。

0117名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 12:03:02ID:p/OrC3i1

>>113
「ブーツィラ」も好きだったんだろ？
いい彼女じゃないか・・・

>>116
昨晩は乙
おかげでぐっすり眠れたよw

＞『暗黒への挑戦』>>>>>>『エレクトリック・ユニヴァース』であることだけは
＞動かしようのない事実だな。

俺、リアルタイムで聴いてたけど
レコードに針落として「マグネット」が聞こえてきた瞬間、
思わず苦笑しながら「だせー！」と叫んだの覚えてるw

0118名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 13:12:53ID:G+zZBecA

80年代ファンクはダサいというより音がしょぼい。特に80年代前半。
安っぽくて聴いていられない。

0119名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 13:47:15ID:ExrNA9dZ

だがそのしょぼさがいい

0120名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 13:57:59ID:x9UFMRaj

どっちがいいなんて考え自体が一番ダサイ。
70年でも80年でも良い物は良いしダサイ物はダサイ。年代は問題じゃない。

0121名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 14:00:58ID:ExrNA9dZ

それは当たり前すぎ

0122名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 15:08:10ID:x9UFMRaj

>>121
その当たり前すぎる意見が斬新と思えるだろ？

0123名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 16:02:52ID:Bt+I5ES9

他のジャンルならまだしも、なんで同じファンクを貶すのかわからん。
それより自分の感性の許容量が小さいだけなのに、なんで貶す行為に向かうの？

0124名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 16:18:16ID:ExrNA9dZ

>>122
思えねーよｗそれこそチラ裏

0125名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 16:58:06ID:uCyli/IU

>>123
「（周囲の愚民とは異なる）違いのわかる自分」っていう
矜持にしがみついてないと、生きていくのがつらすぎるんだろ
温かい目で見守ってやろうぜ

0126名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 17:23:30ID:x9UFMRaj

>>124
そうか～お前バカだったんだな残念 wW

0127名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 17:38:04ID:XzTLYnNo

>>126
しょーもないこと言っといて、噛み付くな馬鹿

0128名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 17:58:55ID:x9UFMRaj

しょーもねぇ事なんか言ってねぇ。
何年代じゃないとダメだの、ダメだってだけならまだしも違う年代はダサイだのしょーもねぇ事言ってるバカ共に簡単だが大事な事をバカでも分かるように
やさしく教えてやっただけだ。

0129名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 18:01:09ID:XzTLYnNo

そんなの分かりきってるだろjk

どこが斬新なんだかな。
まだ80年代全部ダメとか言い切っちゃう輩のが斬新だぜ？

0130名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 18:32:07ID:K0dzC2yK

自分の好きになれるものだけ好けばいいよ。
あれもこれも聴かなきゃなんて思う必要ない。
たかがファンクだから。

0131名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 18:39:49ID:RlBWr4Ol

やめろ！馬鹿ども

0132名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 18:51:11ID:RysNr1T9

9月も終わるからカレンダーの裏にでも書いてろ
って言いたくなる意見ばかりになってまいりました

0133名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 19:00:31ID:ECR4B6tq

まあスレイヴが1stだけってのは完全に少数意見だけどな。

0134勇作

2008/09/25(木) 19:04:09ID:WuRmasp8

>>98
しばらく何も書いてませんが…

0135名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 19:12:20ID:K0dzC2yK

たかがファンクに何むきになってるんだ。まったりいこうぜ。

0136名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 19:36:08ID:bb8sfq6d

カメオなんか70年代も80年代も
かっこいいぞ。

0137名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 20:44:47ID:uCyli/IU

バーケイズなんか70年代も80年代も
ダサかっこいいぞ。

0138名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 22:34:01ID:Bt+I5ES9

>>137
うん。60年代の「ソウル・フィンガー」もな。オーティスのバックとしてもな。

>>130
そうそう。それが普通。そっから貶し行為にいくのがわからんのよ。
このスレはまったりいってほしいよ。セカンドラインのりで。同じ鍋んなかにいるんだしさ。

0139名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 22:45:06ID:h/DJp0hi

しかし、まったりするとレスが続かない性

0140名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/25(木) 23:24:31ID:EeeuBPIL

>>104のものです
あとハイ・リズム、ファンキー・ナッソーも。
で、どうでもいいが名無しさん＠ソウルいっぱいの名前が赤だらけ。
全部、自作自演か??(笑)

0141名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 00:32:55ID:gdjIIwxb

ここで流れを読まずに長文投下

昔からずっと思ってたんだけど、いわゆる「ファンク期のマイルス」ってファンクじゃなくね？
もちろん、基本16ビートでリズムがシンコペートしてて、って意味では
字面で言うファンクの定義に当てはまるんだろうけど、
ここで主に語られてるようなバンドに共通する「リズムの粘り」みたいなのがほとんど感じられない。

テオ・マセロのぶったぎり編集とかを考慮したうえでも、全然ドス黒く思えないんだよなぁ。
『暴動』より前のスライと同じく、俺にとってはむしろロックに近いものに聞こえるんだが、
みんなはどうなんだろ？

ワンアンドオンリーのすごい個性というのは認めるし、
カオス感満点のヘッドミュージックとして聴く分には嫌いじゃないんだけど、
ジャズファンやロックファンが、あの音楽を当たり前のように
「ファンク」って言ってるのを聞くと、すごい違和感を覚えるのは俺だけ？

ついでに菊池成孔の何とかペンタゴンとかいうバンドも、
普段ファンクを聴かない人から「ファンク」って言われてるみたいだけど、
ジャズの構成でプログレロックやってるようにしか聞こえない。
友達に勧められてちょっと聴いただけなので、全部を聞き込んだわけではないのだが。

0142名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 01:14:39ID:AcVMBGkh

そういえば、昔はマイルスがロックを取り入れた
とか呼ばれてたような気がするけど・・・
最近だとファンク期とか呼ばれてるよね

0143名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 02:43:56ID:MXKlS7ja

踊れるファンクならなんでもいいんだ。
踊れないファンクは好きじゃない。

0144名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 02:48:32ID:gdjIIwxb

そうそう。ジャズリスナーの閉鎖性に嫌気が差したマイルスが、
ロックリスナーに向けて作った音楽、とか言われてた。

俺はもともと「こっからここまでしかファンクとは認めない」っていう
決めつけ論議は不毛だな～と思ってたんだけど、
最近の、ちょっとリズムがそれっぽければ、何でもかんでもファンクって呼ばれる風潮も
「何だかなぁ」と感じるようになってきたので、ちょっとスレ住人の意見を聞いてみたくて。

たかが呼び名の問題だから、そこまで目くじら立てるほどの話じゃない
って言われれば、それまでなんだけどねw

0145名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 03:14:36ID:qHAF9M0h

J-POPをなんでもかんでもロックナンバーとか言って紹介する時代だからな。それっぽいリズムはなんでもかんでもファンクナンバーにされるんだよな

0146名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 04:22:34ID:kXE/XTOS

ループするグルーヴと永続性だよね。肝は。
ドラム・ソロとかが長いと、「あ、ジャズかな？」と思ったりする。
で、ベース・ソロとかギター・ソロのアドリブ合戦があって、やっぱジャズの人なんだと。
クロス・オーヴァー/フュージョンの人のファンクはそういうの多いね。
嫌いじゃないけど、あんま聴かないかな。シングルで短くなったのはいいけど。

0147名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 05:53:30ID:vutruKcy

東京JAZZのスライはボロボロだ

0148名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:11:52ID:svCyHydl

>>141
単純にファンクっていうかポリリズムミュージックだよな。
ノイジーなサウンドが目立つからロックに近いけど、リズムが絡み合っていて非常にドス黒いとは思う。

0149名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:16:53ID:SKirNeUp

マイルスのファンク期って要するにファンクの影響で
ジャズをやってるだけだよ
だからジャズ。

0150名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:27:16ID:svCyHydl

これはファンクじゃないって話はもうやめようぜ。
ホント不毛だよ。

0151名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:30:00ID:kXE/XTOS

「70年代のファンクはだめ」「80年代のファンクはだめ」より有意義だと思うけどなぁ。

0152名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:30:07ID:AXErLeZr

そういわれたらファンクが好きなのか自信なくなってきたファンキーが好きなだけなのかも
ループするのより展開するやつのが好きだし
マイルス最高

0153名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:33:36ID:sKB2l7SV

ファンクはアメリカでは歌謡曲（かなり演歌に近い）の一種ということを忘れちゃいけない。
たいがいは聞き捨ての音楽だよ。

0154名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:36:03ID:svCyHydl

>>151
どっちもどっちだろ。
むしろ個人的な嗜好が剥き出しで、見てる分にそっちのが面白いかも。

0155名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 07:41:02ID:svCyHydl

>>152
おれはあの手のポリ展開もファンクとして認識してるよ。
まぁファンクじゃないって言う人も分からなくはないけど。
マイルス最高

0156名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 08:26:27ID:kXE/XTOS

>>154
そうか。すまねぇな。
ファンク好き同志がいがみ合ってるのより、共同でファンクか否かのほうがいいかなと思ったんだ。

0157名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 08:32:44ID:svCyHydl

>>156
誰かがこれはファンクだって思ってるものを「何だかなぁ」じゃ、
共同じゃなくて充分感じ悪いよ。

0158名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 09:08:22ID:svCyHydl

結局、広義でのファンクも狭義でのファンクも会話上、
聞き手が柔軟に受け取れば言いだけのはなしでさ
広義と狭義の区別ができない、したくない人が、
「何だかなぁ」と思うだけの事なんじゃないかな。

0159名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 09:56:08ID:Z9lPWGmJ

マイルスのやっていたのは
ファンクとしてはややボール気味のばっかりだったけど、
いちばんファンクを感じる演奏はこれかな。
"Honky Tonk" in "Get Up With It"
http://www.amazon.com/Honky-Tonk-Album-Version/dp/B00137ZWDY/ref=pd_sim_dmusic_2

0160勇作

2008/09/26(金) 10:07:18ID:u/dAuxs1

俺はファンク以外糞だと思ってる

0161名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 10:32:29ID:t1C9l4/F

↑ 悲しき男よ…

0162名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 10:36:53ID:9WEz06I/

70年代ファンクも80年代ファンクも好きなんだが、UKだけは受け付けない

0163名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 11:05:46ID:u/dAuxs1

>>161←キモ

0164141

2008/09/26(金) 11:12:47ID:gdjIIwxb

みんな、貴重な意見ありがとう。
今日は仕事休みだから、昨晩のタイミングで長文投下したんだけど、
反応がなかったら切ないな～と思ってた。
だから、>>141ではちょっとあおり気味に書いちゃったんだけど、
気を悪くした人もいたみたいですまんと思った。
けっこう多くの人がスレ見てるんだね。
せっかくなのでレス返すね。

>>146
ダンスミュージックとしての機能を考えると、確かにグルーヴの永続性は肝だよね。
そういう意味で>>143の人の意見は、かなり的を射ている部分があると思う。
ジャズはもともとダンス（＆行進）ミュージックだったのが変化していくなかで、
ダンスミュージックとしての機能がどんどん弱まっていったから
「踊れる音楽」って点では半端になりがちだよね。
（ファンキーなリズム上でソロが展開してくようなのも好きなんだけど）

>>148　>>152　>>155
ファンクは基本ポリリズムだけど、ポリリズム音楽＝ファンクとならないのが難しいとこだよね。
クラフトワークがファンクなら、中期以降のキング・クリムゾンもファンクなのか？とか。
ラテンとかアフリカの音楽はファンクなのか？とか。

マイルスをドス黒いと感じるかどうかは、それぞれの感性で違って当然、と思ってるし、
俺も「ドス黒」までは行かないものの、黒い音楽だとは思う。

>>149
まあ、それもそれでもちろん正しいんだけど、
「ロック期のマイルス」でも別にいいのに、とも思ったわけで。

>>150
「何だかなぁ」が感じ悪かったみたいでごめんね。
でも、JBもほとんど聴いたことがないようなヤツに
マイルスと菊池成孔がいかにファンクかを語られると
（俺の友達なんだけどね）
「何だかなぁ」って気持ちにならない？

0165141

2008/09/26(金) 11:26:48ID:gdjIIwxb

続き

>>151
俺も、単に水掛け論で終わっちゃうこういう貶し合いよりも面白いかな、と
思って書いたんだけど、書き方があんまり良くなかったみたいだね。援護感謝。

>>153
古いR&Bやソウルは本当に黒人歌謡曲だし、
それがニューミュージックorJ-Pop的に「若い」要素（当時のね）を
組み込んだのがファンクだと思うけど、
イコール「聞き捨ての音楽」ってしちゃうとあまりにつまらんでしょ。
世の中のほとんどの音楽が「聞き捨て」になっちゃわない？

>>158
それはもうおっしゃる通りなのだが、
じゃあ、広義のファンクと狭義のファンクって何？
広義のファンクはどこまで広がるの？ってのを
みんなに聞いてみたかった。

>>159
「Get Up With It」は、スタジオ盤の中ではいちばん黒いと俺も思う。
「Honky Tonk」のあのテンションの高さはいかにもマイルスだよね。
「Red China Blues」のゆるい黒さも好き。

>>160
俺はそうは思わないけどなぁw

0166名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 11:27:39ID:FAAvtOpS

もういいって。
なんではっきりとファンクのラインを決めたがるのかな。
「わたしはファンクだとは思わんよ」ってその友達に言って終了。

0167名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 11:52:59ID:JpSW3SZE

>>166
2ちゃんの音楽板なんだから、こういう話題でよくない？
オレは普通に面白いけどな
他の話題も出せないのに、何でそんなに切り上げたがるの？

0168名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 11:59:07ID:FAAvtOpS

じゃあどうぞ決めてください
マイルスもファンクじゃなくていいです

サーセン

0169名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:17:06ID:JpSW3SZE

何ですぐにキレるの？
マイルスなの？

0170141

2008/09/26(金) 12:20:49ID:gdjIIwxb

すまん。レス返してる間に腹減ってきたのでメシ食ってた。

>>166&168
別に「マイルスは絶対にファンクじゃない!」って主張したいわけでも
「マイルスつまらん」って言ってるわけでもないよ。
最終的なジャンルの線引きって聞き手の感性次第だと思うし、
俺も普通にマイルス好きだし。

ただ、何でもかんでもファンクって言われるのはどうなのかな、ってことを
音そのもののかなりユニークで考えさせられるし、
普段、ソウルやR&Bとか、歌謡曲的なファンクを聞かない人の言う「ファンク」の
代表格でもあるところのマイルスを例に出して聞いてみただけ。

たとえばマイルスをPerfumeに置き換えても別にいいんだけど、
俺はPerfumeに全然興味ないし、そもそもファンク扱いされてるのかもよく知らないから。

ともあれ、書き方が悪くて不愉快にさせたみたいでごめん。

>>167
面白いって言ってくれるのはありがたいけど、
不愉快になる人もいるみたいなので、この辺で切り上げるよ。
度重なる長文で失礼しました。

0171名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:22:02ID:kXE/XTOS

>>168
傍観して自分と違う意見も楽しもうよ。
で、いいポイントで切り込んでくるとか。

>>165
あなたの書き方はなかなか良いですね。レスしやすいわ。
>「踊れる音楽」って点では半端になりがちだよね。
それそれ。それです。ジャズはジャズとして別腹で聴く。
これは神懸かりなプレイだなぁとか、テンションというかパッションというか。
聴かせていただきますという感じで。BGMとしては聴けない。
もちろんスムース・ジャズとかああいうのはまた別。あれはムード音楽として優秀。

0172名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:27:56ID:Z9lPWGmJ

>>170
>たとえばマイルスをPerfumeに置き換えても別にいいんだけど、
>俺はPerfumeに全然興味ないし、そもそもファンク扱いされてるのかもよく知らないから。

ど、どないやねん…
知らんのにいいんかよ！

0173名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:39:34ID:FAAvtOpS

>>170
＞何でもかんでもファンクって言われるのはどうなのかな

何がいけないの？
聞き手の感性次第なんだよね？
とんでもなく遠い音楽を指してるわけでもないよね？
マイルスにファンクを感じる「何だかなぁ」なおれに教えておくれ

0174141

2008/09/26(金) 12:40:50ID:gdjIIwxb

切り上げるって言っておきながら、また書いちゃってすまん。

>>171
> >「踊れる音楽」って点では半端になりがちだよね。
> それそれ。それです。ジャズはジャズとして別腹で聴く。
> これは神懸かりなプレイだなぁとか、テンションというかパッションというか。
> 聴かせていただきますという感じで。BGMとしては聴けない。

そうそう。言いたいことのひとつはそういうこと。
俺はやっぱりJBがファンクのオリジネイターだと思ってるので、
ファンクって「複合的なリズム」を持ってて、さらにそのリズムに「粘り」があって、
「ダンスミュージックとして機能」するものだという感覚が基本にある。

で、「粘り」は聞き手の感性次第なので置いとくとして、
最近は、「複合的なリズム」だけでファンクって呼ばれがちだよな、って思ったってこと。
俺のつたない文をフォローしてくれてありがとう。

>>172
ごめん、「ポリリズム」って曲出してて、
洋楽好きのオッサンにやたら受けてるってことは知ってるから、
たとえとして置き換えてもいいのかな、って名前を出しただけ。
他の人がPerfumeについて書いてもROMしかできないけどw

0175名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:42:13ID:t1C9l4/F

>>163
ぼうや、糞みたいなコテ忘れてるよ。
あとsageなさい。

0176名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:47:52ID:Z9lPWGmJ

客が踊っているって事なら、
BlueNote東京でファンクミュージシャンが演った時よりも、
>>141
> ついでに菊池成孔の何とかペンタゴンとかいうバンドも、
のライブの方が踊ってるね。ロックだってタテノリで「踊って」るようだし。

0177141

2008/09/26(金) 12:48:19ID:gdjIIwxb

うわ、切り上げるって言ってから次々レスつくな。

>>173
書いてるときにはレス読んでなかったけど、>>174に書いたことでどう？
むしろ逆に聞きたいんだけど、
菊池成孔の何とかペンタゴンにはファンクを感じる？

0178名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:53:34ID:FAAvtOpS

>>177
理由はそれとして、何がいけないの？

DCPRGはマイルスよりファンクを感じないけど
話の流れ次第ではファンクって言えそう。

0179名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:54:39ID:Z9lPWGmJ

>>177
ファンクを感じないことの方が難しくないか？
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoVPf514YHk
ファンクなのかどうかといわれると言葉に詰まるが。

0180名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 12:58:40ID:Z9lPWGmJ

とりあえず友達とのことは友達と解決して欲しい。

0181名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:17:05ID:Mu73APB0

何年も前からおんなじ会話繰り返しててよく飽きないよな
脳みそくさってるかアホじゃないのお前ら

0182141

2008/09/26(金) 13:17:35ID:gdjIIwxb

>176以降
ふ～ん、俺が友達に聴かせてもらった数曲より普通にファンクっぽいな。
俺が聴かせてもらったのは確かこんなようなやつ。
http://jp.youtube.com/watch?v=gm5zz9gHcwU&feature=related

そんときはマイルスみたいなことを
ぺったぺたの平板リズムで演奏してて、どこがファンクなんじゃい！と思ったけど
挙げてもらったようなやつなら確かに話の流れではファンクになるね。
やっぱり「粘り」は感じないけど。

ともあれ、DCRPGに関しては俺の勉強不足でした。
友達と解決します。すまんでした。

で、自分で書いたの見て思ったけど、
「複合的リズム」「踊れる」だけだと、確かにロックも入っちゃうよな。
う～ん、やっぱり「粘り」感を無視するとファンクの話は難しいのかな。

>>176さんとか>>178さんは、
「広くファンクと呼ばれる音楽」と「自分がファンクを感じる音楽」は一致してる？

0183名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:31:54ID:sKB2l7SV

ファンクじゃなければ踊れないなんて誰が言った？
ダンスミュージックは腐るほどある。
ファンクはその他大勢の一つに過ぎない。

0184名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:33:22ID:JpSW3SZE

179最後まで聴いたけど、リズムが全然うねらないファンクもどきの糞フュージョンにしか聴こえない
スタイルはファンクだろうけどファンク感はないだろう

0185名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:37:32ID:kXE/XTOS

>>182
自己表現の手段か否か、ていうので納得できない？　
ファンクは自己表現よりも観客やリスナー重視という姿勢が強い気が。
アーティスティックな音楽ではないというと弊害あるのかなぁ。

>>183
どこにそんなこと書いてるの？
言ってることには同意。誰も否定しない。YESですよ。

0186名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:40:10ID:FAAvtOpS

「何でもかんでもファンクって言われるのはどうなのかな」
長文の中身はこれだろ？
なにがどうなのかなのか？
なんか悪いのか？

結局、狭い範囲でしかファンクを認めない人の愚痴じゃん
聞き手の感性次第だって自分で言ってんだし。

0187名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:50:19ID:JpSW3SZE

>>186
＞なんか悪いのか？

マイルスはともかく、179みたいな糞フュージョンをファンク扱いされるとオレの気分が悪い

0188名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 13:51:10ID:FAAvtOpS

>>187
知るかヴぉけ

0189141

2008/09/26(金) 14:01:33ID:gdjIIwxb

いや、>>186さんの言う通りかも。
何だか自分で書いててよくわからなくなってきた。
gdgdで申し訳ない。

ここで語られてるようなファンクに思い入れがなさそうな人たちに
「ファンク」って連発されることが多かったので、
それに対する腹立ちがあったのかも。
大好きなことには、視野が狭くなっちゃうもんだね。
本当にもう切り上げるよ。

>>185
「芸術」と「芸能」の違いだね。
上で「歌謡曲」って言っていた人もいたけど、
ブルースから今のHip-Hopに至るまで、黒人の音楽って「芸能」の要素が強いよね。
それがファンクの定義になるかどうかは、正直あんまり考えたことなかったけど、
面白い意見をありがとう。

0190名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 14:13:03ID:JpSW3SZE

>>188
味噌と糞の区別はつけとかないと口の中がウンコ臭くなるぞ

0191名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 14:13:41ID:SKirNeUp

ロック期のマイルスはジミヘンの影響で
ジャズをやってるだけだよ
だからジャズ。

0192名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 14:14:41ID:Mu73APB0

大体こんな処に昼間からごちゃごちゃ書いてる奴なんかファンクの資質ないよ
きっとひょろーんとして全然ファンクじゃない見た目
なんでそんなにファンクに憧れてんのかねえ・・・スガシカオみたいに
ファンクな人ってどうしてもファンクになるからねえ♪
それは選ぶ人それぞれなんだよね～

0193名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 14:20:23ID:l5/YTPNU

ファンクもディープファンクまでいくと体の動きがとまると前に何かで読んだか
聞いたかしたんですけど、それってどんな音楽なのか聴いてみたいのですが、
どなたか通の方、ファンク素人の漏れにこれぞお勧め盤というのを教えてください。
輸入盤でもブートでも構いません。よろしくお願いしますm(__)m

0194名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 14:28:33ID:JpSW3SZE

ディープファンクが45s系を指すなら踊れるぞ
スピードメーターとかの最近のバンドを指すなら
DCRPGとやらと同じようにノリがペッタペタなのでおのずと体が止まる

まずはJB聞け

0195名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 15:07:27ID:sKB2l7SV

>>179演奏は雑だけどカッコいいジャズファンクだと思う。

0196名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 17:05:11ID:AcVMBGkh

>>193
ディープ・ファンクってのは端的に言えば
Keb DargeってDJが始めたレアなファンクの自慢大会
それが流行ったんで各社レアなシングルのコンピレーションが
色々出てくるようになったんだけど・・・
レアであることが重要なんでちょっとマニア向けかも？
Keb DargeがコンパイルしたBBEから出てる
Keb Darge's Legendary Deep Funkの1,2,3
Funk Spectrum1,2,3はamazonだと売り切れだったんで
このFunky 16 Cornersなんかが人気があるしどうかな？

http://www.amazon.co.jp/Funky-16-Corners-Various-Artists/dp/B00005R5M4/

0197名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 20:40:23ID:Z9lPWGmJ

>>182
> >>176さんとか>>178さんは、
> 「広くファンクと呼ばれる音楽」と「自分がファンクを感じる音楽」は一致してる？

>>176だが、そういうことはあまり気にしない質だね。
自分の好きな音楽は自分の耳が知っているから。
ただジャンル分けがある程度はないと新規開拓に困るね。
便利な指標であって原理原則ではないと受け取っている。

0198名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 22:58:39ID:t1C9l4/F

色々意見もございやしょうが、皆さんレスの最後にでも「今日はこんな気分」なんてな感じで2、3曲でも上げたりしたら楽しくない？本来言い出しっぺの私からあげるのが筋でしょうが、今は出先で携帯からだからスペルマわからないし勘弁。

0199名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/26(金) 23:16:54ID:kXE/XTOS

いやぁ、でもレスが続いたねぇ。いろんな意見あって面白かった。
納得はできない意見でも否定はできないね。やっぱりそれぞれだからね。
個人的にマイルスのファンク期は、それをとりいれたマイルスの音楽かな。ジャズというより。
スライやスティーヴィー・ワンダーにもそれを感じる。アルバムによってだけど。

0200名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 00:11:17ID:eSIYQvCO

Soulive
Boston Horns
Morten Schantz Segment
Tower Of Power

この辺のジャズファンクが好きなのですが、お勧めを教えてください。

0201名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 00:14:52ID:HYoGzzFV

また当たり前な(ry

0202名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 01:16:16ID:ty2VuoQo

>>201
そう感じた奴はスルーすればいいんだよ。
嫌な奴。

0203名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 03:09:27ID:+iQA83d4

ファンクって繰り返しが気持ちいいんだけど、それをコンピューターで
コピペ、コピペの音でやられるとねー。ちょっと違うんだよね。
クラフトワークとかテイトウワとかドラムンベースとか。それも好きだけど。
ケミカルな感じ。でもそれはファンクではないなぁ。

やっぱり生のライブで人間が演奏して繰り返しの部分が微妙に違ってきて
ノリになるってのが本来のファンクだと思う。そのほうが好きだな。

パヒュームの音って何年か前のブーツィーのアルバムの宇宙のアルバムに
似ているなー。音みたいな声みたいな感じ。

0204名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 04:13:51ID:oLUnlx3V

>>203
クラフトワークはファンクだよ。もちろん曲による。
実はこういうこと言い出したのは俺じゃなくて、アフリカ・バンバータ。
そういうのから一時期、テクノ・ファンクという言葉が使用された。

>微妙に違ってきてノリになるってのが本来のファンク
そう。すごく正しい。
だからYMOはわざとズラして打ち込んでるの。徹底的に研究して。
あれは日本人らしいファンクなんだ。もちろん曲による。

0205名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 06:32:07ID:xUvQ9gSk

ファンクって言葉は、ロック並に安くなったよね。
昔は、「これってロックだぜ！」って使われてたのが
今は、「これってファンクだぜ！」みたいな。

ソウルフルであれば打ち込みでも生演奏でもどっちでもかまわんが、
YMOとかDCRPGみたいに、スタイルだけ黒人から借りてきた
ヘッドミュージックには魅力を感じないわ。

0206名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 09:20:26ID:TOxyfxvY

途中からDCRPGになってるけどDCPRGな

0207名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 10:13:16ID:Mm+NiApd

君たちはファンクを知っているのか？

しかしあれだな、ファンクコンピ聴いてるとこういう曲もファンクなの？って曲も多くて何がなんだかわからなくなって困るけれど
いい曲が聴ければ別にいいから、ジャンルなんてどうでもいいよな

0208名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 10:18:35ID:oLUnlx3V

>>205
でも、テクノは黒人が取り入れたんだよ。こんなファンクな音楽はないと。
Computer Gameはソウルチャートの18位まで上がってるし（全米は60位）。
http://jp.youtube.com/watch?v=aHhYbVVDuoA
クラフトワークのTrans Europe Expressのサンプリング率も尋常じゃないよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=LWlgbAc3bbM
>>56さん、Planet Rockの元ネタです↑

0209名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 10:26:38ID:ty2VuoQo

>>207
また今日も、やれ何年代だのあれはファンクだこれはロックだのなんでも良いだのってのが議論の的ですか？
君達ファンクを知ってるのかい？って、何でそんなに上から目線なの？

ぼくはコンピは聴かない。少なくとも買わない。
自分で作るのが楽しみだし、一曲でも嫌いな曲がはいっちゃったら台無しだからね。

0210名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 11:05:12ID:xUvQ9gSk

>>208
いや、俺が魅力を感じないだけで
一時、黒人の間でヒップなもの扱いされてたのは知ってるよ。
俺も流行当時は少し聞いてたけど、でもやっぱりすぐ飽きた。
存在を否定するわけじゃなくて、俺の嗜好の話。

黒人の音楽が非黒人の音楽に影響を与えることもあれば、
その逆もあるのは当然だと思うが、
俺はヘッドミュージックにも血肉をかよわせて
ソウルフルなものにしてしまう（なってしまう、かもしれんが）
黒人音楽が好きだな～ってこと。

0211名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 11:26:09ID:oLUnlx3V

>>209
なら了解です。
スタイルだけ黒人から借りてきたのとこにYMOが入ってたから、当時の状況を知らない世代かと思って。
バンバータが秋葉の電気街に行って大興奮した記事とかあったなぁ、たしか。

0212名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 13:17:28ID:Z6ad2kYW

この前、youtubeでアイドルのPVをたまたまみた。
いや、これはいい曲だね、こんなトラック作れる人いるんだね。
と調べてみたら、プロデュース＆作曲にMarlon L. McClain！

ひさびさにRogerの追悼盤引っ張り出して聴いたよ。合唱。
http://www.za.em-net.ne.jp/~kenitsy/uwf.html

0213名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 13:41:09ID:KuvLNmng

クラフトワークやYMOが意図的にずらしてるというのも本人達が思ってるほど効果を上げていない。
プロのミュージシャンほどはリスナーは敏感じゃないから
その苦労にも関わらずタイミングはジャストで気持ち良いと感じ、
ファンクの部分は音を抜くというその部分によって感じる。

0214名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 15:47:13ID:Qq/mfO/W

エクストリーム最強ｗ

0215名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 15:55:39ID:qFz2JPZZ

＞エクストリーム最強ｗ

ププププ
メタルがファンクだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わすなよウジムシｗｗｗｗｗｗｗ

0216名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 15:59:50ID:Qq/mfO/W

おっ、馬鹿の誘導に成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0217名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 16:04:22ID:Qq/mfO/W

まさか、バディ・ガイの糞みたいなギタープレイをカッコイイと思ってる
ツンボはいないだろうな？ｗ
フードゥーマンブルースでのうんこプレイは聴くに堪えないｗｗｗｗｗｗ
超駄作ｗｗｗｗｗｗｗ

0218名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 17:07:49ID:JHRFZU9X

加齢臭漂うオヤジスレに芝を生やすな、若僧が

0219名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 17:07:52ID:xUvQ9gSk

>>213
日本の打ち込み系ミュージシャンの誰かは忘れたが、
「自分たちは、人力ファンクを研究して、苦労して拍をずらした。
でも、黒人のミュージシャンはそんなこと全然考えず、ジャストで打ち込みをしてるのに
最終的に十分に気持ちいいタメのある音楽ができるのはかなわないと思った」
と言っていたインタビュー記事を思い出した。

0220名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 17:20:24ID:KlEZ88UE

エクストリームとかｗ若造じゃねぇだろｗ

0221名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 17:39:51ID:ty2VuoQo

>>217
なんだあんた、いい感じにイカレてんね。

0222名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 17:45:00ID:qFz2JPZZ

エクストリームみたいな古臭いメタルを聴いている奴は三十路だよ。
このメタキチは良い歳してメタルなんぞ聴いてる。
脳みそが厨房で発達が止まったんだろう。つまり障害者だ。

だからあまり相手にしない方が良いと思うね。
ゲイリー・ムーアがブルースというのを、ギャグでなくて真剣に顔を
真っ赤にして必死に言う奴を久しぶりにみた。

0223名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 18:01:32ID:JHRFZU9X

そもそもエクストリームなぞ知らんわ、黒いのか？

0224名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 18:18:02ID:qFz2JPZZ

>>223
全然
ただのメタルだし
この板とは全く関係ない

0225名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 18:26:32ID:KlEZ88UE

>>209
さらに上から目線でワロタｗ

0226名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 18:29:38ID:KlEZ88UE

その前にスルーすればいいんだよってレスしてるってのがまたウケタｗ
自分はスルーしてないじゃんｗｗｗ

あんたおもしろいよ。

0227名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 18:36:53ID:JHRFZU9X

>>224
なるほど。ならスルーだな

>>225
70年代前半までの黒人音楽はシングル盤に聴くべきものが多いし
それ以降は12インチ盤が重要なんだがな…
コンピに頼らず集めようと思うと、死ぬほど苦労するぞ

0228名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 19:07:18ID:hDRSvUZe

>>225の気持ちは判るが物事を探求するなら>>227の意見が適切
自分の部屋をレコードライブラリーにしたい欲求があるのかな
それとも、コンピ盤のジャケがださいのか、しらんが、、、、、
俺もBUDDAの編集したのをもってるし

0229名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/27(土) 19:12:44ID:hDRSvUZe

訂正
>>225の気持ちは X
>>209の気持ち O

0230名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 03:15:34ID:W+YM9qv5

>>228
より多く聴きたいだけの人とオリジナル盤でほしい人がいるというだけ。
どちらも正しいよ。長年続けてるとだんだん近くなってくるけどね。
鈴木啓志さんですら、最近はコンピ買うそうだから。
コレクター間で音源交換してたようなのがマスター起こしでCD化されてるご時世なんだし。

0231名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 08:38:34ID:y+YIVkDm

音楽において音以外の付加価値を求める奴はバカ

0232名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 09:05:42ID:wbI8cOcu

そうかな～
俺には一番のインテリアでもある。
もちろん音が一番ってのはわかるけどね。

0233名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 09:29:27ID:/fTUljOg

>>231
より多く聞きたい派（オレ）→足るを知らない強欲バカ
オリジナル派→無駄なこだわりに執着するバカ
より多くオリジナルで聞きたい派→人生を棄てようとしている最高のバカ
数十枚～数百枚で満足派→一を聞いて十を知ったつもりの勘違いバカ

音楽好きなんて、大なり小なりみんなバカだからw
本人が幸せならいいんだよ

0234名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 09:32:45ID:DJKu+bxa

>>224
エクストリームをメタルって言うと
メタラーが憤慨するぞｗ
あいつらはファンクの比ではなく
カテゴリーに厳しいのは分かってるよな？

0235名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 11:53:58ID:wbI8cOcu

>>234
あなたを今日一日 DJクプラスブスカと名付ける。

0236名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 20:02:42ID:/5Sv/1fL

メタルなファンクといえば
ビル・ラズウェルのマテリアル

0237名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/28(日) 22:06:30ID:5WI9A5Wk

ファンクスレでビル・ラズウェルの名前はご法度。
と、いいたいほどやつがらみのアルバムはよくない。

0238ファンクの恋人

2008/09/28(日) 23:06:51ID:OizuUXWw

>>237さん
バーニーさんの「ファンク・オブ・エイジズ」は好きですよぉ。
でも、あれだけ作ってるんですもんね…たまにはイイのがなきゃ！

0239名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 00:14:27ID:HHpe2OhY

「音」以外を排除するのは難しい…
曲が気に入りゃミュージシャンの名前を知りたくなる
何年の作品か、どこの地域か、どんな顔か…
インタビューが有れば読んでみたいし
どんな人生を過ごしたのかも知りたくなる
結局「音」以外の情報に支配される
「音楽」の7割はエピソードで構成されている

0240名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 00:42:08ID:HhFqLr9u

>>239
ソウル～ファンク系のミュージシャンなんて
ごく一部の有名アーティスト以外は、
インタビューとかエピソードがあるほうがまれじゃない？

特に昔のシングルオンリーのアーティストとか、
レーベルとリリース年とタイトル以外、何もわからないのがむしろ普通で
「音」しか判断材料ないけどなぁ。

0241名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 00:54:55ID:b4A8F173

ジャズやロックに比べると圧倒的に情報なかったよな。昔は。
アイズレーやアースなら全メンバーの名前を答えられたけど、他はつまったなぁ。
リーダー、スター・プレイヤー、曲作る人は言えても。

0242名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 01:22:24ID:HhFqLr9u

たとえば「I.N.D.」ってファンクバンドがいるが、
（他のC級バンドでもいいけど、今たまたま聴いてたので一例として）、
メンバーの顔とか、何人いるかとか全然知らない。

メンバーの名前くらいはスリーヴに出てるから
見りゃ人数とかもわかるんだけど、いちいちそんなの覚えてられない。
執念でググれば、多少のインフォは出てくるのかもしれんが、
いちいちそんなことやってられない。

せいぜい他にもリリースがあるのか程度は気になるけど
インタビューとかエピソードはまったく興味ない。

それでも「音」だけで十分楽しめるよ。

0243名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 02:25:32ID:R8Sa3Ylz

まあ>>239は大御所ばかりじゃなくてマイナーコンピとかも聴くようになれば良いんじゃない？そんだけ。

0244名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 02:57:59ID:wDvllNAS

MATERIALのアルバムTHE THIRD POWER
MANU DIBANGOのMAKOSSA'87 アーバンレーベルの12インチ
なんか好きですけど。まぁ大好きってほどではないですが。

0245名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 03:06:09ID:b4A8F173

その辺がアーティストの音楽に慣れたリスナーとの違いなのかもな。
プロフにこだわってると確かにマイナー系コンピとか聞けんよな。年代すらわかんないのあるし。
なんでJB、スティーヴィー、スライ、マーヴィン、ドニー、P-FUNK、プリンスで止まるかと思うんだが、
昔からはっきりしてるもんね。プロフィールが。だから感情移入しやすいのかも。
それにロック系の雑誌でも紹介されたりしてたし。あとピーター・バカランか。
アリサですらコロムビア時代は曖昧だったもんな、ちょっと前まで。

0246名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 03:19:11ID:qoqf019p

ラファイエットアフロロックバンドってゆうの　非常に
気に入ったんですが　アフロビート　ファンクみたいな
こういうの　他あります？　ジャズ　フィージョン方面　
にスマートにいかない　暑苦しさあるアフロファンクというか

0247名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 06:52:27ID:mB8W31TX

>>246
マンドリル

0248名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 07:09:45ID:ABkRHjGd

>>239
俺は音以外の情報はほとんどなしで聴いてる
年代やアーティスト名も覚えていないくらいだ
>>239みたいな聴き方しか出来ないやつ（知らない）は可哀そうだ

0249名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 07:12:10ID:mB8W31TX

>>239
確かに音だけ聴かせてもらった時に、アーティスト名と年代辺りは知りたくなるな。
逆にこの辺を知らずに聴いてるとなんか足りないような気が。
次に曲名、地域かな。

0250名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 09:34:35ID:h0qN5/wd

>>246
ラファイエットアフロロックバンドは23歳の時、はまったなぁ。今、39際になっても
まだ、、、、、、、エチオピアのJBといわれたジョニー・ブラックを96年の時に
聴いたがこのヒトはファンク板ではなくワールドミュージック板に出すヒト
なので、とりあえず割愛。ラファイエットアフロロックバンドはパブリックエナミー
のネタで知ったから当時興味があり聴いた。

0251名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 09:45:30ID:rzYke7MV

>>248

↑ 少数民族

つまらん奴だ。そんな聴き方は趣味が悪いし、もちろんプロにもなれん。

とうぜん釣りだろ？
こんなネタでは俺みたいなメダカしか釣れんぞ。

0252名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 09:49:52ID:mB8W31TX

>>250
エチオピアのJBと言われてるくらいなら、充分このスレで語ってください。

この手のジャンルをはみ出したモノの幅を狭めたくないのが理由で、この総合スレを建てましたので。よろしくです。

0253名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 09:58:22ID:wNXCLGDZ

>>246
The SoulJazz Orchestra "Freedom no go die"

0254名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:12:04ID:HhFqLr9u

>>250
エチオピアのJBといえば、アレマイユ・エシェテだと思ってたけど、
ジョニー・ブラックって知らないなぁ。
オススメの音源とかあったら教えてください。

オレが特に好きなのはジェラルド・ピーノ
http://www.amazon.co.jp/Heavy-Geraldo-Pino-Heartbeats/dp/B000BKDO84
ゴリゴリでカッコいいよ。

0255名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:19:18ID:wNXCLGDZ

>>254
Geraldo Pinoはちょっとすっとぼけた味のような。
JBみたいにカチッと決まってない。

0256名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:24:54ID:wLwH4xt4

俺もファンクはよく聴いている曲でも曲名さえ憶えないのが多いな。

0257名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:44:29ID:HHpe2OhY

レアファンクの主成分は「レア」の部分
音は残りの3割

0258名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:47:00ID:HhFqLr9u

>>255
そもそふっともアフリカのJBフォロワー(?)って、
フェラみたいに高い緊張感をキープできてるのは少数派で
たいがいの場合、どこかすっとぼけた味があるよね。

そういうどこかゆるい雰囲気の中に
ときどき黒々とした迫力を感じる瞬間が好き。

0259名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 10:51:43ID:HhFqLr9u

>>258
そもそふっとも　×
そもそも　　　　○

0260名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 11:05:11ID:HHpe2OhY

自力でシングル盤を堀当てたわけじゃ無いだろ？
だれそれの選曲とかなにがしのコンピとかで聞いてるんだろ？
そんなんで「音」以外は興味が無いなんて嘯いてるヤツよりアーティスト名曲名レーベル名なんかをしっかりチェックしてるヤツの方が尊敬出来る

いや俺も曲名とか覚えるの苦手なんだが…

0261名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 11:49:16ID:h0qN5/wd

>>250のもんです
えーと、、ググりいれたけどでないなぁ。とりあえずシングルに乗ってある
データ書いときます。
JohnnyBlack et les Jokers
A面Ma yi bo ya? B面African soul n 1
恐らく発売元のレーベル会社。。。AfricanRecordsCenter LTD

コレ確か10年以上前大阪のVICかBAOBABのブラックミュージックレビューの広告
で新入荷のコーナーに載ってたが興味があってその時購入した。買って聴いた
時、無茶苦茶、興奮「当たり!!」とおもわず口走っちゃいました。

一応、エチオピアと書いたが、わし自身大昔の事で忘れ、カメルーンだっけ?
ご免なさいね。
因みにVICは2年前に潰れました。

0262名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 12:15:20ID:bFY95EHG

>>259
どうやったら間違えるんだよｗ

0263名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 12:19:16ID:bFY95EHG

>>257みたいなやつはいい曲知らないだけ。かわいそう

0264名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 12:39:35ID:mB8W31TX

>>261
これは見つけられなそうですね

0265名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 15:25:42ID:d83XbNuV

ファンクはエクストリームの2ndだけで十分ｗ
それ以外は全部ゴミｗｗｗ

0266名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 16:29:39ID:rNt74N20

確かにファンクは数聞きゃ良いってもんでもないな
コンファンクシャン、ギャップバンド、ダズバンド、キャメオ、バーケイズ、クール&ザギャング、、、、、、
あたりはほとんど区別もつかない同じ音楽だから一つ聞いときゃ充分だ。

0267名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 16:49:51ID:Rqs6QuYL

>>266
いいこと教えてやる。

中古屋に行って、モー娘でもなんでもいいから、1円で買えるCD買ってこい。

お前の耳なら、他の音楽と区別つかないだろうから、一生それで楽しめるぞ。
よかったな。

0268名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 17:02:30ID:qoqf019p

２４７　２５３　聴いてみます。arigato

0269名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 17:28:53ID:h0qN5/wd

ID:rNt74N20のヒト
あまり煽らないで良いですよ

ID:Rqs6QuYLのヒト
釣られんでも良いと思う

0270名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 17:31:16ID:GDxTbQXO

どわー、これ本当にファンクスレ？
なんでこんなにスレ伸びてんだ？（ま、ファンクスレにしてはだが）
ファンク聞く人が増えたってことならけっこうことだが。

0271254

2008/09/29(月) 17:39:10ID:HhFqLr9u

>>261
紹介ありがとう。

確かにググッても全然情報出てこないね。
もし再発されたらぜひ聴いてみたいな。

>>257=260
自分でも掘るし、コンピも買うよ。
いい音楽に出会うための情報収集はするけど、
「音」に出会えれば、エピソードとかのインフォは特に必要ない。

あと、興味が湧いた音をずんずん掘ってると
おのずと「レア盤と呼ばれるもの」を聴くことになるだけ。
レアなことそれ自体をありがたがるようなことはないよ。
世界に百枚程度ってレア盤でも、音がつまらなければ未練なく売るし。

0272名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 18:14:32ID:HHpe2OhY

へぇー

俺は正直「レア」って事に興奮するw
世の中にゃまだ陽の目を見てない良曲があるんだって興奮するw
まあ中身（音）が大事なのは言うまでも無いが
目の前にレア皿を差し出されたらヨダレたらすと思う
男ってそうゆうモンだと思うw
エピソードやシチュエーションに拘らなくなったら男はおしまいだと思う

0273名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 18:14:51ID:mB8W31TX

友達から音源焼いたCD-Rを貰って、カッコ良かった時が分かれ目じゃないかと。
・そのまま普通に聴きつづける → 音だけ派
・アーティスト名やら気になる → 音＋インフォ派
おれは後のタイプで実際、直ぐ確認しましたｗ

0274名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 18:35:57ID:rzYke7MV

>>267

266に対するあまりにも適切なアドバイスに感服しました。

0275271

2008/09/29(月) 20:12:12ID:HhFqLr9u

>>272
> 俺は正直「レア」って事に興奮するw

う～ん、そういう気持ちもまったくないとはいえないが、
今や購買状況的に「レア」が日常だからなぁ。
むしろ、メジャーものを聴き返して
再発見があったときのほうが興奮するかも。

つか、いくらレア物と煽られても、手に入っちゃったら
気分的にはもうレアじゃないと思うんだけど・・・。

> エピソードやシチュエーションに拘らなくなったら男はおしまいだと思う

オレの場合、女の裸そのもので十分ティンコがおっきするからそれでよし、って感じかな。
相手の過去の経験を聞き出したり、SMじゃないと興奮しない、ってことはない。
むこうが機会を提供してくれれば拒否することもないが、
とにかく無口なんだよ、今オレが相手してる女たちはw

0276名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 20:57:34ID:HHpe2OhY

目の前に裸の女が居るってのがシチュエーションじゃないか！
「俺は膣にしか興味がない」って目の前に膣「ドン！」って置かれても勃たないだろ？
「音」にまつわるエピソードの部分が「楽」なんだよ
んで「音楽」
「音」以外に興味は無い。とか言ってるヤツを俺は信用出来ない
てかクドクド話す程の事じゃ無いっすね
すまんこ。

0277名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 21:26:22ID:Rqs6QuYL

>>276が一人で話をずらしまくった挙げ句、電波レベルのたとえ話で終了宣言しててﾜﾗﾀw

0278名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 22:54:27ID:HhFqLr9u

>>276は、普段ロック系メインの人なのかな。
オレはエピソード云々が絶対ダメといってるわけじゃなくて、
ソウル～ファンクのマイナーなヤツは最低限のインフォしかないから、
276がいう「7割」を楽しむのは
物理的に難しいという話のつもりだったんだが…。
レアなだけで「7割」も楽しめないしな…。
何か話がかみ合わなくて残念だった。

0279名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 23:29:52ID:l1/b+8Rc

昔、メジャーどころのグループは日本盤のレコードが出て中に
ライナーノーツが入っていてウンチクがいっぱい書いてあってためになるんだけど、
洋盤はライナーノーツなんか入ってやしねー。でも洋盤のほうが
安いからこっち買ってた。

0280名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 23:43:42ID:Rqs6QuYL

>>279
けっこういい加減なのも多かったけどw
その辺も込みで面白かったな

洋盤もRHINOあたりは丁寧なライナーついてたりするから勉強になる

0281名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/29(月) 23:44:47ID:HHpe2OhY

うん、理想は「音」だけで追究したいよな。
でも好きなんだよエピソードが
「こいつ等って囚人で、このレコードも刑務所で録音しんだぜ」とか言われるとどうしようもなくトキメクw
「スゲーレア盤でオークションで20万以上で取引されているんだぜ」とかでもトキメク。
でも中身（音）がイマイチならサイナラだけど
だからといって「音」だけで判断してるなんて言いたくないな
んだけ。
「そんな自分が好き」を含めて「7割」w

0282名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 00:15:33ID:c0xqBpE4

>>271 >>261のもんです
えーっと、、、、、ちょっとゴタゴタしてまして、、、、、、
確かにそうですねぇ。イギリスで相当なプライスが付いてる
Pattersone Twinesの12inchでも内容はあまり大した事無かった場合があった。
わし自身、熱くならなかったですね。
この双子のユニットなんのCDコンピに入ってたっけ??
80年代初頭にリリースされたマラコ・レーベルだったような気がする。
ただワシ自身、興味が無かった。よそのヤツきカッコイイと思ってたかも知れんが。
Pattersone Twinesの12inchは。で綴りあってんのかな??

0283名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 00:40:45ID:ah8uLBtg

>>282
ども。>>271です。
Patterson Twinsですね。
この人たち、Soul Twins時代から考えると、しぶとく息長いんですよねw

マラコだと、12inchは出てないと思いますが
I Need Your Loveのことかな。
ミディアムテンポの爽やかソウルって感じで、
あんまりディープではないけどけっこう好きです。

ファンク系の12inchだと、個人的には
Montageから出てたNew Waveがベストかも。
いかにも80年代初頭のエレクトロファンク。
Commercial期やKon-Kord期も悪くはないんですけどね。

で、すみません、CDコンピに入ってるのは
Grapevineの「Troubled Waters : Deep Soul From The Deep South」に
Two Wrongs Don't Make It Rightが入ってるのしか知りません。

0284名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 00:51:58ID:ah8uLBtg

あ、>>283に書き忘れたけど、
オレも確かに高額出して買う必要は感じないですw

0285名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 02:28:41ID:Hckvexe7

特定アーティストのエピソードとは少し違うが、
昔たまたま目にした雑誌でロック系評論家（確か渋谷陽一）が
「早死にするロックミュージシャンの死因（苦悩からのオーバードーズや自殺）に比べ
早死にするブラックミュージシャンの死因（飛行機事故や親父に射殺される）はカッコ悪い」
みたいなことを書いていた。

プロフ&エピソード脳（ロキノン脳とも言う）の異常さと恐ろしさに鳥肌が立った。

0286名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 02:44:18ID:1rYtlz5V

>>285
ドニー・ハサウェイが連中に一目置かれるのはそういうこと？

0287名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 03:15:55ID:4WFPDDNa

バーケイズ？

0288名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 03:24:24ID:rcS+pfQv

オーバードーズや自殺がかっこいいってｗすげえ厨だなｗ

0289名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 04:08:25ID:1rYtlz5V

>>288
なんつうか、昔で言う苦労知らずのモヤシっ子だよな。
ヤバいものに反応するけど、実態は今で言う引きこもりみたいな。
ハーレム出身の連中は生きるか死ぬかの環境から音楽で抜け出した人なの。
オーバードーズがかっこいいとか、そういうレベルではない。
ブーツィー兄弟とか音楽に出会わなかったらとっくに殺されてるとか言ってるし。

0290名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 04:39:13ID:u/2IFge2

>>285
渋谷陽一ってやたら能書きたれる人でしょ。
あと音楽誌でインタビュアーのなれなれしいタメ口を全盛にした俺様評論家。
アーティストに寄生してるダニなんだからもう少し敬意を表すべきだと思いますよ。

0291名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 04:48:11ID:Hckvexe7

うお、レス付いてるw
お前ら寝ないのか？

いや、（確か）渋谷の文が厨臭かったのもさることながら、
人の生き死に対してカッコいいとか悪いとか言える神経が真剣に胸クソ悪かった。

ロキノン脳のヤツって、耳の感受性に欠陥があるから
プロフとエピソードで脳内補完しないとダメなんだろうな。

どうせなら、湯村輝彦みたいに、音から勝手にプロフ&エピソードを妄想してるほうが楽しそうだわ。

>>287
同じことだが、文脈的には多分オーティス。

0292名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 05:11:27ID:ah8uLBtg

>>289
音楽聴いててもライブ見てても
全然ヤバそうな雰囲気など感じさせなかった
ロジャーがラリーに殺されたと聞いたときには驚いたもんな～。
クリスマス恒例の来日ライブ、毎年楽しみにしてたのにな・・・。

それにしても、マーヴィンとかオーティスの悲劇を
「カッコ悪い」って、どういうことだ。本当に腹立つなぁ。

楽しそうに人生を生き抜いて天寿をまっとうした
ルーファス・トーマスみたいなのには憧れるけどな。

0293名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 06:09:53ID:Xqcm8q72

ファンクのミュージシャンは年取って事実上引退しちゃうのが潔い。
ロックのベテランビッグネームは生涯現役とばかり醜態を晒す。
ストーンズとか、ロバート・フリップとか、ブライアン・ウィルソンとか。

0294名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 06:15:20ID:sR4IFEr0

JBは？
復活したスライは？
ジョージクリントンは？

0295名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 06:18:38ID:sR4IFEr0

てか
引退するから潔いとか
現役で醜態とか

渋谷の発言と変わらんじゃん

がっかりだよ

0296ビル・カーティス

2008/09/30(火) 11:06:08ID:Hckvexe7

>>293
おっと、俺の悪口はそこまでだ。

0297ジェイムズ・アレクサンダー

2008/09/30(火) 11:07:47ID:Hckvexe7

>>293
おっと、俺の悪口はry

0298チャーリー・ウィルソン

2008/09/30(火) 11:08:35ID:Hckvexe7

>>293
おっとry

0299ロバート・ベル

2008/09/30(火) 11:11:32ID:Hckvexe7

>>293
ry

0300レイ・パーカーJr.

2008/09/30(火) 11:14:06ID:Hckvexe7

>>293
俺の頭が…醜…態…だと…!?

0301名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 12:51:39ID:c0xqBpE4

>>282 のものです
プロフ&エピソードに固執
私もあまり固執しませんねぇ。所持枚数5000枚になるとジャケットしか憶えてない
が現状。
音楽評論家、つまりライターの方ならプロフ&エピソードに熟知しないといけないが、
我々、一般人は仕事が忙しくさすがに調べる時間が、、、、、、
時間がある学生はねぇ。
学生の頃は講義サボってセコハンで掘りに行って、ライナーを読み関連図書を
読み漁ったが、、、、、、
。。。。。とりあえず時間があったので書き込みしました。。。。。。。

0302名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 13:14:19ID:Xqcm8q72

1.2流以下のファンクバンドのやってる音楽よりもアフリカの親指ピアノ音楽の方に
ほんとうのファンクを感じるね。

0303名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 13:41:43ID:ndLEeNiY

>>302
ほんとうのファンクを感じるとはすごいね。

0304名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 13:57:42ID:sR4IFEr0

どうも、ゆうべのエピソード厨ですw
なんかわかった気がします
ダンスミュージックにはよけいなプロフィールやエピソードはいらないかも知れませんね
でも2ちゃんとかで語りたい人ってコレクター気質の人が多そうなんだけど（俺もね）
コレクターの性分と両立出来る？
俺は気になってしょうがないんだよね
プロフィールを

0305名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 14:33:07ID:vPUN2Fmf

それでいいんだよ。気になるものを探求する欲求を押さえる事は出来ないしその必要もないよ。
両立だってできるに決まってるよ。
音のみにしか興味を示さずひたすら追求するのも、ある意味究極だとは思うけどね。
ただ昨日だか一昨日、「音以外に価値観を持つ者はカスだ」っぽい書き込みがあったけど、これはいただけない。
すべてそこから始まってるわけだし、もっと他に言い方があるだろ～と思うね。
個人々々がやりたいように楽しくやればいい。

0306名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 14:57:50ID:Xqcm8q72

ファンクの精髄でありもっともきれいな上澄み。

0307名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 15:50:28ID:iR3CPxWE

>>246
ラファイエットは、名前にアフロって入ってるけど、
アフロビートはあんまり関係ないね。
パーカッションが若干アフロっぽいだけで。
R&Bとジャズロックのミックスで、
ギターリフを全面に押し出したあたりがロックっぽい。

0308名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 16:11:04ID:NDSi1UOk

>>304
そのプロフィールがどこまでを指すかによるよね。
アーティスト名、年代、曲名、ジャケ、レーベル、そのアーティストのディスコグラフィ、なんかは気になるけど、
インタビューやライナーは別にいらないって思う人が多いんじゃないかな。タダなら見るとか。
中には、音だけって人もいるみたいけど。

0309名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 19:14:18ID:ndLEeNiY

>>237
オレもラズウェルはご法度で葦。
>>267
モー蒸すを聴いた挙句、お、これファンカのアレじゃんとかおもわぬ発見があったりするんだよな。
>>293
つーか、ルックス的に黒人は年取るとカッコよくなる場合が多いのに、白人はひじょうに醜くなるからなあ。
>>305
プロフィールやエピソードの思わぬ発見も楽しみのひとつだよな。

0310名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 20:37:03ID:c0xqBpE4

モー蒸すを聴いた挙句、お、これファンカのアレじゃんとかおもわぬ発見があったりするんだよな

作家陣の趣味嗜好でそうなるのでしょう。ただ、彼女らが曲を作れば驚きますが。

つーか、ルックス的に黒人は年取るとカッコよくなる場合が多いのに、白人はひじょうに醜くなるからなあ

ボクシング界もそうですね。ただM・アリは見るに耐えない。パーキンソン病にかかり
闘病生活を与儀なくされて。
プロレスラーのN・ボックウィンクルはダンディーですが。

仕事が終わり、身体がクタクタで思考回路が麻痺してる(笑)
だけど、エライ煽り入れるやつおるな。

0311名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 20:39:01ID:c0xqBpE4

ちゅうか、わしの書いたのファンクじゃないな(笑)

0312名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/09/30(火) 23:28:13ID:ah8uLBtg

ビル・ラズウェルは、ファンクがとっても好きそうなのに、
多くのファンク好きから嫌われまくって、かわいそうだな。

だが俺も「もうお前はブーツィーやバーニーにからむな」と
思っていることもまた事実ではある。

0313名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 00:46:21ID:I5YA2Ci/

"The Third Power"の"Cosmic Slop"は、
久々にP-Funkの音楽聞いた気がしたけどね。
ジョージがどうにも調子上がらないので。

0314名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 01:33:13ID:FnDS8oCy

>>313
MaterialのThird Power出たのって
爺のソロのThe Cinderella Theoryと
Hey Man, Smell My Finger のちょうど間ぐらいだったよね。
俺は、やっぱラズウェルに比べて爺は黒いな～と思ったけどな。

ラズウェルって、異種格闘技戦が好きな割に
対戦相手のはみ出し部分を刈り込んで
奴の考える「端正」にしていく感があって、
誰と組んでも今イチ燃えない。

爺のソロは、音は打ち込み系で端正だったものの、
声の乗せ方の「猥雑なはみ出し感」はさすがだな、と感じ入ったものだった。

0315名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 03:59:24ID:m9oh5gYB

テレビニュースで和田アキ子がアポロシアターに出演したの見たけど、
あれはやっぱり金の力なのでしょうか。

0316名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 04:22:26ID:FnDS8oCy

>>315
お、もしかしてアメフトファン？
俺もNHK BSのニュースで映像見た。

俺の見た映像では赤いラメラメドレスで「あの鐘を～」を歌ってたけど、
なんつうか歌声も見た目も、醜悪って感じだった。
確かサム・ムーアをゲストに呼んでたんだよね。

アポロはアマチュアナイトは予選通らなければ出られないけど、
普通の公演なら、普通にブッキングすれば出られるはず。
ま、国内向けの話題作りと箔づけでしょ。

0317名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 09:03:50ID:iI+rKsBq

和田アキ子のニュース、客席側を映さなかったなｗ

0318名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 09:17:42ID:FnDS8oCy

>>317
あ、それ俺も思ったw
普通あの手のニュースだと
「現地の観客も拍手で称賛」みたいなのが必ず映るのにねw

0319名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 11:24:13ID:Rv4JAyOJ

エクストリームだけ聴いてりゃ十分ｗ
スライとかパーラメントとかゴミｗｗｗ

0320名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 11:35:44ID:s/0M5KMH

>>319
アニメタルｗｗｗ
いつになったらメンヘル板に帰るんだよｗ

0321名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 12:25:10ID:I5YA2Ci/

>>316
アポロシアターは演歌歌手も公演してるよ。
公園と同時に日本から観戦ツアーを組む。
要するに旅行会社の企画。

0322名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:05:15ID:Rv4JAyOJ

エクストリームは最高だなｗ
やっぱ本物は違うなｗ
糞スライのなんちゃってへなちょこファンクとは格が違うｗｗｗ

0323名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:14:13ID:vXW1HhLP

>>320
これこれ、ワシらのようなゴミ好きの糞バエが
至高の聖エクストリーム様にレスを返すという
畏れ多いことをするなど、もってのほかじゃぞ

0324名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:20:12ID:Rv4JAyOJ

黒しか知らないお前らに最高のファンクを教えてやろうｗ
柳ジョージの名曲フォーリン・ダウンだｗ
黒ファンクにはこれ以上の曲はないｗｗｗｗｗｗｗｗ

0325名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:25:50ID:FnDS8oCy

俺、ティーナ・マリーとかスターポイントとか、クライマックスとか、
女声系のファンクバンドがちょっと苦手。
嫌いとまではいかないんだけど、グッと燃えるものがない。

何かファンクって、男の音楽って感じがあるんだけど、
みんなはそういう感じない？

ちなみにパーレットとかのワサワサ系は
インスト＆コーラスとして聴けるせいか、別に平気。

0326名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:25:53ID:Rv4JAyOJ

久保田利伸の流星のサドルも捨てがたいなｗｗｗ

0327名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:28:07ID:r6ImEh0S

ＪＢやパーラみたいな白っぽいファンクが最高！！！！！！！

0328名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 14:47:37ID:vXW1HhLP

>>325
何かわかる気がするわ。
オレの愛するシュガーフットみたいに下品な猥褻声は、女にはそうそう出せんからな。

0329名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 15:56:13ID:Rv4JAyOJ

某スレの馬鹿が一匹紛れ込んでいるが、その馬鹿一匹以外はスルーができるようだなｗ
ファンクみたいな基地害音楽を聴いてるカスでもスルーできるんだなｗ
少しは見直したぜｗｗｗ

0330名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:02:25ID:MYuX4hcF

OhioPlayersライブで見たらシュガーフットはもちろん、メンバー全員”神”だった。
でも、ティーナ・マリーちゃんも好きだ。巻き舌・・・。

0331名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:28:32ID:FnDS8oCy

>>330
> OhioPlayersライブで見たらシュガーフットはもちろん、メンバー全員”神”だった。

みんな芸歴長いうえに、筋金入りのライブバンドだもんね。
最近は活動してるのかなぁ。

> でも、ティーナ・マリーちゃんも好きだ。巻き舌・・・。

あ、確かにあの巻き舌には（燃えないが）萌えるものはある。
でも、俺の声アイドルはタワサちゃんだ。ジューシー・・・。

0332名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:38:20ID:Z47lBHsS

JBはHELLが一番好きだな。

ちゅうわけで、エクストリーム最強wwwwwwwwwwwww (笑)

0333名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:40:38ID:Rv4JAyOJ

http://jp.youtube.com/watch?v=lr_iQ5_VT3o&feature=related

最強エクストリームの壮絶な尻振りダンスを見よｗ

0334名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:45:53ID:r6ImEh0S

>>333
グルーブがファンクしてるね！！！

70年代ファンクの連中が今やってるヌケガラ音楽よりずっとファンクだ！

0335名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 16:56:49ID:vXW1HhLP

シュガーフットの猥褻声を愛するオレのアイドルは
何といってもミリー・ジャクソンちゃんだ。ビッチー・・・。

0336名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 17:29:28ID:Z47lBHsS

大昔、ベストヒットUSAでJBは小林克也に

「俺はこんなにシングルヒットをだしたんだ。」

と自慢してた。

さすが、御代だな。もう20年前の話。

ちゅうわけで、エクストリーム最強wwwwwwwwwwwww (笑)

0337名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 20:33:56ID:uwNNcTTP

声だけでいったらおれはスタリナ・ヤングちゃんが一番好き。
ロリ声。
踊るお姿はやはりなんといってもジョディーちゃん。
MTVが一番エロかったのはジル・ジョーンズちゃん。
なにいってんだかわかんなくなったが、クリントン爺のMTVでバネッサちゃんをみたときはあまりの
美貌にぶっとんんだ。ミスユニバース（ただし失格）だと知ったのはあとのこと。
忘れてはいけないのがリンダ・ジョーンズ・・・。

0338名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 21:15:23ID:vXW1HhLP

美形好きだな・・・。
声も卑猥なミリーちゃんだが、ライブでの痴女っぷりも、かなりのもんだぞW

0339名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 21:45:09ID:Roe08T+z

最近のアーティストでオススメありますか？
hubaはよかったですけど、souliveとかbaker brothersはいまいちでした

0340名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:17:49ID:HUhLGj9r

ちゃんづけするなよ。読んでると気持ちわるいから
もっともこのスレッド自体
いつのまにか気持ちわるいものになってるけど

0341名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:26:56ID:FnDS8oCy

スターリナちゃんみたいなのも、クールなファンクにハマるから燃える。
そういう意味では、Aurraのときより、Civil Attackのときのほうが好き。

ジルちゃんは、G-Spotとか、とにかくエロかったねｗ
最近はKellisのBossyのクリップがエロかった。

バネッサちゃんは美人だったなぁ。
Lakersのリック・フォックスが羨ましかった。
ミスユニバースは、たしか失格後、2位とダブル受賞という経緯に落ちついた気が…。

キャリン・ホワイトちゃんもジャケでは美人だなぁと思っていたが、
来日公演で現物見て、その横幅に落胆したw

ミリーちゃんは…マニアにまかせるわw

こう考えると女声ソウルは普通に好きなんだが、
女声ファンクはかなりストライクゾーンが狭いな、俺。

0342名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:44:40ID:HUhLGj9r

バネッサってバネッサウイリアムスの事？
最近はばばあになって（しわも増えたよな）通販の番組とかに出ているが

0343名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:44:51ID:vXW1HhLP

細かいことに怒るなよ。遊んでるだけだから
もっともこの程度のシャレが通じないこと自体
なんつうか気持ちわるいものがあるけど
な、>>340ちゃん

0344名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:47:51ID:+0FAkgbY

そのシャレが傍目にドン引きなんだがな

0345名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:52:12ID:HUhLGj9r

男にちゃんづけして気持わるいやつ

0346名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:54:51ID:vXW1HhLP

この程度でドン引きしてたら
JASS-AY-LAY-DEE（邦題：粋女・いいおんな）は楽しめんぞ

0347名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 22:58:39ID:+0FAkgbY

ラリー・ヤングんとこのローラ・ローガンはファンクでいい線行く女声じゃない？

0348名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:00:02ID:vXW1HhLP

>>344ちゃんと>>345ちゃんは、素早い連携が小粋だな

0349名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:01:45ID:+0FAkgbY

>>348
別に連携してねーよ
ほんとキメェな

0350名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:05:07ID:HUhLGj9r

赤の他人が連携できるかっていうの

0351名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:09:23ID:vXW1HhLP

いやいや、偶然なのはわかってるが
その足並みのそろいっぷりが小粋だよ
で、>>344ちゃんと>>345ちゃんは
いつ音楽の話を始めてくれるのかな？

0352名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:12:48ID:HUhLGj9r

だからちゃんづけをやめろよ

0353名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:13:51ID:HUhLGj9r

小粋もやめろ

0354名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:14:55ID:uwNNcTTP

340 ちゃんに乾杯！

0355名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:15:09ID:856GBy6K

不満がでてるんだしちゃんづけすることに特に意味がないなら自重しとけよ
あなたがいい大人ならなおさらだ
まあ俺はどっちでもいいんだが

0356名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:15:10ID:FnDS8oCy

悪ノリしてるかな、俺わりと楽しいんだけど。

>>347
テキーラちゃんね。けっこういけるかも。
GCSのチョコレートちゃんもセーフ。

まあ、俺の趣味をくどくどいってもしょうがないんだけど、
みんなはスターポイントのレニーちゃんとかはいけるの？
（ちなみに演奏自体はカッコいいと思う）

0357名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:18:48ID:HUhLGj9r

君の瞳に乾杯！もやめろ・・
あのセリフってさあ、日本語に訳すからださくなるんだと思う

0358名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:22:49ID:vXW1HhLP

>>356ちゃん、オレもレニーちゃんみたいな声張り上げ系はちょい苦手。
顔はミリーちゃん系の小粋な感じで好きだけど。
じゃあ、乾杯！

0359名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:35:10ID:+0FAkgbY

>>351
すでにしてるだろバカ

0360名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:36:06ID:vXW1HhLP

あれ？小粋ちゃんズは音楽の話はしないの？
今、小粋にようつべ検索してるの？
まあいいや、乾杯！

0361名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:38:33ID:vXW1HhLP

>>359ちゃん、ごめんね・・・

0362名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:45:14ID:HUhLGj9r

バネッサの皺の話しかしてないけど

0363名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:50:35ID:uwNNcTTP

ちゃんちゃんな流れでついパスしてたけど、
スタリナちゃんはCivil Attackでは歌ってないだろ？

0364名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:52:31ID:FnDS8oCy

よほどスレ違いの話でもない限り、
他人の音楽の趣味は貶さずまったりいくのがスレの基本ラインなんだから、
他人の書き方にもいちいちケチをつけなくてもいいとは思うけど…。

まあ、ID:vXW1HhLP氏も悪ノリしすぎだけどね。

0365名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/01(水) 23:55:59ID:FnDS8oCy

>>363
あ！　そういやCivil AttackはシーラEだった！
Slaveファミリーってことで、つい勘違いしてた。恥ずかし…。

じゃあ、Civil AttackのシーラEは好き。
Aurraのスターリナちゃんも好きってことでw

0366名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 00:28:59ID:rblwsDSI

ID:vXW1HhLPは最近作品がつくれなくて解散まじかなんだよww

0367名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 02:09:27ID:hDb9RRu1

お前・・・オレがラリー・ブラックモンってこと、いつ気づいたんだ？

0368名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 02:35:54ID:uZaLY1vq

>>365
シーラEなんかいねーぞ
こんな突っ込みさすな

0369名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 03:44:35ID:2SN+Pc1L

>>365
Sheila E. WashingtonとSheila E. Escovedoは別人だろw

そうか、女性Voはあんま人気ねえのか。
けっこう買ったけどな。Atlantic StarrとかMidnight StarとかChapter 8とか。
バンドではMagic LadyにKlymaxxにMadame Xに…、バンドじゃないけどMary Jane Girlsとか。
なんだかんだとTeena Marieだけは全部買ってる。つい最近のまで。

0370名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 04:28:59ID:wCkD0GSV

俺はカシーフとのデュエットのメリッサちゃん。
MTUMEのタワサちゃん。
ちんぼーたまらん。

0371365

2008/10/02(木) 09:54:01ID:9BnE/5uV

>>368 >>369
あれ、略したから勘違いされた？
コークさんとこの娘さんと別人なのは知ってるが、「Civil Attackの」って書いたから、
わざわざWashingtonつけなくても通じるだろ、と。まぎらわしくてすまん。

> そうか、女性Voはあんま人気ねえのか。
> けっこう買ったけどな。Atlantic StarrとかMidnight StarとかChapter 8とか。
> バンドではMagic LadyにKlymaxxにMadame Xに…、バンドじゃないけどMary Jane Girlsとか。
> なんだかんだとTeena Marieだけは全部買ってる。つい最近のまで。

ティーナ・マリーを全部買ってはいないけど、それ以外のバンドは全部持ってるよ。
初期のAtlantic StarrやMidnaight Starはともかく、
音がスムーズになってくると、ソウル系のダンサーに聞こえてくるんだよね。
好きっちゃ好きなんだけど、ファンクとしてグワッと燃えない、ってこと。

0372名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 09:57:35ID:St+OFsnD

>>369
ティーナ・マリーってバードマンのキャッシュマネーからアルバム出したよな・・？
あのアルバムどうだったの？

0373名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 10:25:58ID:e4ccH27c

今日ファンクスレをのぞいたら、昨晩けっこうレスが流れていて驚きました。
おねーちゃんたちを”タン”と呼ばずちゃんと”ちゃん”づけしているので、
ファンクスレはちゃんとしているなあと感心しちゃんました。
で、遅まきながら、340さんに乾杯！

0374名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 12:19:38ID:2SN+Pc1L

>>372
ファンクつうより今時のR&Bだよ。
R&Bチャートのほうがランクが高いのは昔と相変わらず。
●La Dona [2004 / US#6, R&B#3]
●Sapphire [2006 / US#24, R&B#3]

シングル・ヒット曲
http://www.youtube.com/watch?v=AfBvu72TTBY
http://www.youtube.com/watch?v=9LmAvvxjNbQ

>>371
>好きっちゃ好きなんだけど、ファンクとしてグワッと燃えない。
そりゃそうよ。同意。
同時代のJanet Jacksonのほうがファンクな音だったりする。

0375名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 12:26:21ID:2SN+Pc1L

あとこういうの。
Love Is a Gangsta
http://www.youtube.com/watch?v=GDJ3cZogijc

037640路手前

2008/10/02(木) 13:52:34ID:bFPGwyMe

質問

長年信じて疑わなかったことなんだが、シーラE（プリンスファミリー）は
シヴィルアタックのスティーブワシントンの嫁じゃないのけ？

0377名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 14:44:29ID:uTrK9YSt

>>376
Civil AttackのSheilaが嫁

0378名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 15:15:52ID:uTrK9YSt

>>371
細かいけどPeteの娘でCokeの姪ね。

0379名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 15:23:49ID:rblwsDSI

Klymaxxいいと思った事ある
確かバンドだよな
売っちゃったけどな～w

0380名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 16:24:31ID:e4ccH27c

たしかStarpointのいかつい顔のねえちゃんは死んでしまったんだよな。

0381名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 16:53:12ID:9BnE/5uV

>>376
P-Funkのコーラスをずっとやってた（Bridesの2ndでは正式メンバーに）
Sheila HorneがSteve Washingtonの嫁。

0382名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/02(木) 21:14:03ID:St+OFsnD

>>381
そうだったんだ
それでスティーブワシントンはP軍団入りしたんだな

0383名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 01:00:46ID:A0+6zR0h

一般的にはソウルの人とされているアン・ピーブルスだが
実はなかなかのファンク姐さんだと思う。
クワイエット・エレガンスとかもそうだけど、
ソウル系にもカッコいいファンク曲けっこうあるよね。

ただ、金切り声がなんだかロックっぽいマイルス元嫁はちと苦手。

0384名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 01:13:54ID:hCZmPs/i

ドラマティックスのGet Up And Get Downとか
オージェイズのFor The Love Of Moneyとか
イントロだけで血が滾るな。

0385名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 03:13:40ID:kN9BB7T/

>>383
あれはファンクの前に使われてた言葉の「ブラック・ロック」そのものって感じ。

0386名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 03:20:49ID:kN9BB7T/

もちろんアンじゃなく元嫁のほうね。
以前、リンダ・ルイスと同時期に再評価されて再発されたよな。？本徹がらみかな。
ソウル好きにはどっちも鬼門だったんだけど大発見したように騒いでた。可愛い奴だよ。

0387名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 03:40:11ID:A0+6zR0h

橋？徹のアレは、ソウルとは名のみのカフェミュージックだから。
リンダ・ルイスはSideway Shuffleとかはカッコいいと思う・・・ボーカル以外は。

0388名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 10:15:57ID:hCZmPs/i

俺の周囲のファンク好きのオッサン（俺含む）は、
主にファンクとソウルをセットで聴いてるが、
フリーソウルとかヒップホップから入ってきた若い人は
主にファンクとジャズ（ファンク）をセットで聴いてる気がする。

俺らからするとすごいマニアックなジャズファンク曲とか知ってるのに、
王道に近いソウル名曲を知らなかったりして
（ニューソウル系はよく知ってるが、サザン系に弱い傾向かな）
面白いな～、と思うことがよくある。

0389名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 10:35:38ID:o0fvHK/j

エチオピアのファンク系に詳しい方がいるみたいですので質問させてください。

エチオピアンジャズが70年代にジャズファンク化したような
Mulatu Astatké / Mulatu of Etiopiaみたいなアルバムは他にあるでしょうか？
Mahmoud Ahmedみたいなヴォーカル主体のものはアクが強すぎるので、できればインスト中心のもの希望です。

0390名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 11:43:51ID:hCZmPs/i

>>389
インストものにはそれほど詳しくありませんが
Getatchew Mekurya（ゲタチュウ・メクリヤ）あたりが面白いかと。
（Mulatu Astatkeより、サム・テイラー的にコテコテですけど）

PhillipsからLP（PH130)が出ているようですが、
レコ屋で見かけたことありません。
LP音源も含むCDはEthiopiquesシリーズの14番で出ています。

エチオピア以外では
ガーナのDuke Lumumbaとか、
南アのJonas Gwangwa & African Expolosionあたりが面白いかと思います。

ワールド板にはもっと詳しい人がいると思いますので、
そちらで聞いてみては？

0391名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 14:18:39ID:o0fvHK/j

>>390
14番のGetatchew MekuryaとDuke LumumbaのJungle Funkが良さそうなので買ってみます。
ありがとうございました。

0392名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 16:41:06ID:b5LKjKrT

TV東京の「出没！アド街ック天国」でかかる曲は
70年代ソウルが多いと思う。気のせいかな。

0393名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 17:01:53ID:98hQ3lfj

>>392
製作会社のハウフルスがやたら音楽好き。
地上波の番組で妙に渋い選曲が気になって
最後まで見ると大体ハウフルス製作ｗｗ
タモリ倶楽部とかヘビメタさんなんかもハウフルス。

0394名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 19:11:25ID:KeIYB74/

http://jp.youtube.com/watch?v=ZAeBfCz1Z1w&feature=related

やっぱエクストリームが最強だぜｗｗｗ

0395名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 19:36:51ID:g1ZRMTGJ

変なもん貼り付けんな
ファンクっていうのは

こういうのや
http://jp.youtube.com/watch?v=153d9tc3Oao&feature=related
セクシーなオケツ・・・

こういうのを言うんだよ
http://jp.youtube.com/watch?v=XXr_M81_xX4

0396名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 20:22:09ID:hCZmPs/i

>>395
言いたいことはとてもよくわかるが、
まずはID:Rv4JAyOJで検索かけてくれ。
で、>>323な。

>>391
どういたしまして。
他にもいいの見つけたら、このスレで報告してください。

0397名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 20:39:26ID:S4rkdQiL

>>395
オレCameoの方はLDで持ってる、たはは・・・。

0398名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 21:01:37ID:g1ZRMTGJ

>>396
あ～、相手にしちゃいけない人だったか

0399名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/03(金) 23:52:08ID:fDB9ZWkO

あっ!!!!こういうの待っていた。
shake your pants　　　これぞCameoだわ。
クソ下らんロバジョンなんかもってきやがって、、、、、、、
395・・・・・とりあえず保守
で、この曲で「ゴヒゴヒ」って音が鳴るけどあれ何という楽器なんかなぁ??
昔、 NHK教育「できるかな」でノッポさんと共演してたゴンタ君の鳴き声
みたいな。
>>395のスレが「琴線を弾く」というのだ　　　
　　　　　　　　
　　　　　

0400名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:04:19ID://yWNI/a

400 ZAPP

0401名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:07:25ID:X2whW5XF

ノッポさんて・・あんたいくつなんですか？
何の音だろう？おならの音が多いね　プゥ～

このveeweeさんって人の選曲はずれがないんだよね

0402名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:22:00ID:X2whW5XF

他に気に入ってんのが
http://jp.youtube.com/watch?v=RsezmnMrFq0&feature=related
splenderなんてバンド聞いたこともないが

http://jp.youtube.com/watch?v=eTp-TrVCuKQ&feature=related
このジョージデュークって人はフュージョンの人なのかな

0403名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:45:24ID:9ZxhUrQb

>>399
クイーカ

0404名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:47:23ID:ZC3A5PU5

>>399です
ソウルですが、、、、、金曜の夜はしっとりと。
Sam Dees One In A Million
http://jp.youtube.com/watch?v=3rKbe2ZcAVk

I KNOW MY BABY LOVES ME-GEATER DAVIS {HOUSE OF ORANGE 1971}
http://jp.youtube.com/watch?v=PisCUVK12Wc

2人ともわしにとっては永遠のアイドル。
Geaterのこの曲はちとテンポあんな。

0405名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:51:19ID:rZt9rzav

ウゴウゴはクイーカ
ゴン太くんもクイーカ

スプレンダーはフィリップ・ベイリーがプロデュースした7人組

ジョージ・デュークはフュージョン系ファンクの大物だが常にどこか微妙
で、ロバジョンって、何の話？

0406名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 00:59:07ID:ZC3A5PU5

あー、とりあえずアリガトウ御座いました。
ロバジョンはこっちの話。一応ブルースもわし聴くし。
この板の事

ロバート・ジョンソンの良さについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1176910012/l50
これでジャンプできるかな??

0407名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 01:00:57ID:rZt9rzav

あ、クイーカ出てた・・・

そして>>404、若干スレ違いだが、ナイス・ソウル！
サム・ディーズは本当にハズさないよな

0408名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 01:01:17ID:ZC3A5PU5

,,,,,

0409名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 01:06:32ID:rZt9rzav

>>408、どうしたw

0410名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 01:10:34ID:ZC3A5PU5

あれ??先週、再セットアップしたのに、調子悪いな。
Oh Honey - Delegation ( 12" Mix )
http://jp.youtube.com/watch?v=hb-XrayO06E

これも捨て難い、、、、、

明日は親戚の迎えに行かなきゃ。
もう、寝るか。

0411名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 01:13:18ID:mf1TvMSC

>>410
いいねw　じゃ、俺はこれで。

http://jp.youtube.com/watch?v=gT_9OUvmb5I

俺はこれから仕事だw
おやすみ～。

0412名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 11:54:30ID:88viPJKU

http://jp.youtube.com/watch?v=GxD5bVuFy4Y

ファンク史上に燦然と輝く名曲

0413名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 12:09:14ID:l4TAf79H

>>411
それ、ファンクかあ、参ったなあ

0414名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 13:07:25ID:X2whW5XF

あの～なんかソウルばっかりなんですけど

0415名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 13:19:56ID:Kml+ZJr+

ファンク聞きにもいろんな人が居るようだね。
5000枚集めてもまだ聞き足りないという人
俺のように50枚聞いてファンクはもう聞き飽きたと思う人・・・

0416名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 13:51:27ID:X2whW5XF

毎日きいてりゃそりゃあ飽きるよ
で、しばらくしたらまた聞いて「やっぱいいな～」と思う
それをン十年・・
それで気づいたんだけど
どの音楽でも大人数の編成が好きみたいなんだよね

0417名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 14:23:30ID:mf1TvMSC

俺の中では、アメリカ黒人音楽の全ジャンルは地続きで、
飽きの来ない「ソウルフード」って感じ。

その中に郷土料理的なブルースやハラーとか、甘く煮付けたスウィートソウルとか、
苦味のきいたサザンソウルとか、キリッとした味わいのジャズとか、いろいろなメニューがある。
特に好きなのがピリ辛のファンクなんだけど、
ソウルやジャズなどと完全に別のものとして味わってるわけではないな。

ただ、ピリ辛っていってもいろいろな食材（バンド）があるから、
昨日はこれだったから今日はこれ、といろいろ食べたくなるし、
たまにソウルフード以外のものが食べたいときには、
アフリカ料理やラテン料理など、ほかのジャンルのメシを食うこともある。
（アフリカやラテンの調味料が効いたピリ辛ファンクもあるしね）

1種類のメシしか食わなかったら飽きるかもしれないけど、
食材や調理法のバリエーションが豊富だから、全然飽きないな。

>>416
> どの音楽でも大人数の編成が好きみたいなんだよね

後期キャメオより初期キャメオ
マーヴィンよりテンプス
マイルスよりエリントン
ってこと？

0418名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 14:41:40ID:l4TAf79H

ごめん、>>411はファンクでいいから、
内容のない長文は止めてもらうと助かる。

ジャズファンクだが、上に出ていた「Space Invaders」つながりで。
http://www.tenaciousrecords.com/mp3_audio/byallmeans/Space%20Invadors.mp3
http://www.tenaciousrecords.com/byalmean.html

The Jogger
http://jp.youtube.com/watch?v=5pLSWECJLaU
By All Means
http://jp.youtube.com/watch?v=asnTwVFGlLo
Do I Have To?
http://i1.ytimg.com/vi/p8ms4d5369g/default.jpg

0419名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 14:49:42ID:X2whW5XF

ﾃﾝﾌﾟｽよりマービンだしエリントン好きじゃないけども
Ｐfunkも大人数だしそれで音の幅が広がるかと
ちょっと違うけどラテンも大人数だしコーラスも5人くらい
いて丁度いいっていうか
ファンクって音が結構隙間なくつまってるかんじがするんだよね
間合いも意味がある
それが好きなのかと思う
小学生の時はそれこそオーケストラ好きで
だからマービン好きなのはバックに色々音があるからかなとか
広がりがあってデオダートみたいだから好きなんじゃないかと

0420名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 15:53:05ID:88viPJKU

>>395
ださっｗ
ただのゴミじゃんｗ

0421名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 19:18:56ID:ZC3A5PU5

Dazz Band - Let it all blow
http://jp.youtube.com/watch?v=7wEJ57ffB3s

やっぱ、これだろう。
死ぬほど、ダサい服装がいいよ。

0422名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 19:20:41ID:Bd8/i0QC

>>420
あなたみたいのがいると一番シラケる。
人の趣味をとやかく言うのではなく「俺のセンスからいくとこれだ！」みたいなかんじで楽曲をあげて「どうだっ！？」みたいな方が説得力も楽しみもあると思うが？
あれはダメだ、ゴミだなどとけなすだけなら幼稚園児でもできる。
その人をうわまわるセンスを披露できないなら黙ってなさい。
ようするに、あなたみたいな人がゴミの頂点だって事ですわ。

0423名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 19:23:03ID:LT/46usJ

>>422
いつものエクストリーマーだよ。スルー推奨。

0424名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 19:28:20ID:mf1TvMSC

>>418
いや、>>411はどこからどう聞いてもソウルだよw

ムゾーンは「Essence Of Mystery」のWhy Can't We Make Itが好き。
「By All Means」はゲストのメンツがすごいよね。
ただ、こいつのプロデュースしたPOUSSEZ!はつまんないディスコだったな～。

>>419
なるほど。
パーラとかは常に後ろでワサワサしてる感じだし
ファニア・オールスターズとかも音が厚くてカッコいいもんね。
マーヴィンはひとりオーケストラ状態だし。

個人的には大人数で音が厚いのも好きだけど、
スライのひとり作業ものみたいな隙間だらけのファンクも好き。

0425名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 19:48:50ID:X2whW5XF

一人オーケストラ状態www
そういえばソウルにオーケストラがかぶるの好きなんだよねえ
70年代の特徴なんだけど

ラテンのサルサが好きなんだよね
大人数だし、曲もドラマチックでコーラスもあるし
カーンとか突然音が入るしもう最高！って感じ

スライの暴動は一人多重録音らしいね
音かさねすぎでモコモコしてるらしい

>>421
そんなにダサいと思わないけど・・
let it whipはカラオケにも入っててよく歌ってるよ

0426名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:09:57ID:rZt9rzav

Mouzonって、一時期Roberta Flackと付き合ってたんだよな
プレイヤーとしてはともかく、曲作りがいかにもフュージョンな感じで
あんまり面白くないからリーダーものには食指が伸びん

0427名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:10:05ID:mf1TvMSC

>>425
> そういえばソウルにオーケストラがかぶるの好きなんだよねえ
> 70年代の特徴なんだけど

50～60年代のポップス系のストリングスがかぶるR&Bも
それはそれで味はあるけど、フィリーソウルのラリー・ゴールドあたりは
完全にクラシックの下知識がある感じだよね。

> カーンとか突然音が入るしもう最高！って感じ

これ笑ったけどすごいよくわかるわw
それなら、Salsoul Orchestraの歌ものとかは
かなりツボなんじゃない？

> スライの暴動は一人多重録音らしいね
> 音かさねすぎでモコモコしてるらしい

そうそう、ひとりでオーヴァーダブしまくって音はモコモコなんだけど、
間が自分のタイム感で全部そろってるから
結局隙間だらけっていうw

0428名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:20:03ID:rZt9rzav

オーケストラものの対極にあるのが、マイアミソウルだな
ポコポコなリズムボックスが何とも言えずファンキーw

0429名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:34:27ID:ZC3A5PU5

出た!!マイアミ!!
Latimore Live - My Give A Damn Gave Out
http://jp.youtube.com/watch?v=ORdgaSo15AE
マイアミソウルで外せんなぁ。

0430名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:35:17ID:X2whW5XF

>>427
ラリーゴールドって白人なんですね
サルソールオーケストラ聴いたけどやっぱり本場のサルサじゃないと
ダメだと思った　なんかリズムと緊張感が全然違う
（でもサルサのＣＤってコンピしかないんだよな）

0431名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:50:40ID:rZt9rzav

ティミー・トーマスあたりかと思いきやラティモアかw
>>429は本当にソウル好きだな
またうるさいのに怒られるぞw

0432名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 20:59:01ID:mf1TvMSC

>>430
サルソウルオーケストラは、確かにサルサとして聴いたらダメだねw
ラテン味のかかったディスコソウルオーケストラ。

キーワード的に好きな要素が全部入ってても
必ずしもその音楽を好きになれるわけじゃないのが
面白いとこだよね。

>>428
マイアミ産ファンクといえば、
俺は何といってもT-Connection。
Funkanection最高！（ポコポコリズムボックスじゃないけどw）

http://jp.youtube.com/watch?v=B8uNL4fFoF0

0433名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 21:04:06ID:j8wvpefB

サルソウルのサルサ路線は創始者ジョー・バターンくらいじゃねぇかjk

0434名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 21:13:41ID:mf1TvMSC

>>433
サルサじゃないけど、Candidoってのも、まあラテン色強め。
あと、ジョー・バターンはサルソウルの創始者じゃないよ。
レーベル名のオリジンではあるけど。

0435名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 21:34:29ID:X2whW5XF

T-Connection最高～
でもなんか一人の人がギターやらキーボードやら
全部やってるんだよね

cadndidoって太鼓たたきのおっさんなんですね
ルンバが好きなんだけどやっぱり現地の人の方が・・
ルンバ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=T45gOJKxthA

0436名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 22:10:58ID:mf1TvMSC

>>435
> T-Connection最高～
> でもなんか一人の人がギターやらキーボードやら
> 全部やってるんだよね

ボーカルのコークリー兄のこと？
曲によってたまにギターも持つみたいだけど、
基本はキーボードとボーカルだよ。

> ルンバが好きなんだけどやっぱり現地の人の方が・・

ようつべカッコよかった！
ルンバは、古いのでマチートあたりと
あとはキップ・ハンラハンのディープルンバくらいしか聴いたことない。
何かオススメありますか？

0437名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 22:25:32ID:X2whW5XF

コークリ兄　アフリカっぽい顔の人
多分そうだけど前ブックレットみたら全部この人だった

ルンバいいよねえ
行ったら最後戻ってこれなさそう
子供の頃のマイケルみたいのもいるし
知識的には>>436 さんの方があると思う
なにせラテンはCD何買っていいかわからんから

0438名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 22:48:43ID:mf1TvMSC

>>437
ルンバなマイケル、すごい踊りっぷりだよねw
俺もキューバはまだ行ったことないんだよな～。
その辺のストリートでこんなの見られるんだったら、
いつか行ってみたい。

ニューオリンズとかもそうだけど、
その辺のオッサンや子供が街で普通に歌ったり踊ったりしてるのを見ると、
音楽的な土壌が違うな、とホントに思うよ。

0439名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 23:21:57ID:X2whW5XF

金ないからキューバ変わりに行ってきてください
日本も民謡とかあるんだけどほんと、祭りとか盆踊りとか
もっと四六時中やればいいんだが

0440名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 23:22:31ID:j8wvpefB

>>434
サルソウルの創始者
レーベル名のオリジン

なんか違うか？

0441名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/04(土) 23:33:13ID:j8wvpefB

突然サルサと関係ないCandido出してくるし意味分からんな。
ID:mf1TvMSC

普通にJoe Bataanは共同設立者の四人の内の一人だよな？

0442名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 00:27:09ID:+Bw1YrJL

責めるつもりはないが脳味噌ファンクな俺には少々キツイ流れだ。正直言って。

0443名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 01:49:51ID:iE3nBcWm

>>441
>>434だけど、ジョー・バターンはCayre3兄弟がレーベル立ち上げるときに
一部出資しただけから、商法上は「Co-Founder」だけど、一般的には「創始者」とは言わないよ。
「設立に関わった」くらいが妥当じゃない？

サルソウル誕生の流れは創始者のひとり、Ken Cayreへのインタビューが詳しいのでどうぞ。
http://www.disco-disco.com/labels/salsoul.shtml

Candidoは、話がラテン寄りの流れだったから名前出しただけ。
はなっから、サルサじゃない、って書いてるけど・・・。
ま、横入りするなら文脈嫁ってことで。

0444名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 02:40:01ID:UaKV06/l

マイアミといえばマイアミサウンドマシーンを思い出します。

0445名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 02:57:08ID:vvQVrgbC

>>441
>サルサと関係ないCandido
Candidoがサルサと関係ないって?
マチート楽団出身でティト・プエンテやモンゴ・サンタマリアとも
共演歴があることも知らんのか

0446名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 03:00:23ID:UaKV06/l

あとそれとリサ・リサ&カルト・ジャムも思い出します。

90年代のハリウッドB級アクション映画やアメリカTV番組のマイアミバイスでマイアミのクラブの場面になると
必ずマイアミサウンドマシーンの曲が流れましたね。

0447名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 03:53:22ID:6+l5pQGt

>>445
>>440も明らかに意味違うのになw
>>441書くまでの10分間、顔真っ赤にしてようつべでキャンディド探してたんだろ

0448名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 07:45:35ID:5l7ehMmE

>>443
co-founderなら創始者の一人じゃないの？

>>445
知ってるよ。
サルソウルでのCandidoを例に出したってこと。

0449名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 07:52:20ID:5l7ehMmE

>>447
>>440じゃ意味が違うって逃げられそうだから、後付で書いたんだよ。

「設立に関わった」人が創始者の一人だって言わないっておかしいだろ。
サルソウル設立に最も重要な人物とは言えないってなら、まぁ分かるけど
創始者とは言わないって言い訳にしか聞こえないな。

0450名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 08:08:36ID:5l7ehMmE

＞横入りするなら文脈嫁

あとこれお前が>>433にアンカー打って、関係ないCandido出してきたんだろ？
アンカー間違いなら許す

0451名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 08:56:11ID:+Bw1YrJL

>>448->>450

あんたもしつこいね～朝からご苦労さん。

0452名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:00:09ID:5l7ehMmE

>>451
なんかむかつくからさ
co-founderに位置づけられてる人って分かってるのに、創始者じゃないなんて言えることがすごいと思ってさ。
肩書きだけかどうか知れないけど、実際共同創立者なわけだし、よく否定できるなと。

0453名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:24:19ID:SpiTCF+I

なんか揉めてるけど、>>443を読めばいいんじゃないの？

0454名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:29:32ID:5l7ehMmE

>>453
読んでも意味無いよ。Joeが1000ドル出資したとか内情はわかるけど。
実際、Joeの肩書きがco-founderなのは間違いないから。

0455名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:32:55ID:5l7ehMmE

ゴメン訂正100,000ドルね

0456名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:37:10ID:5l7ehMmE

さらにゴメンJoeがってわけじゃなかったｗ

吊ってくる

0457名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 09:41:24ID:B6yguhof

>>429
ティミーはあまり、、、、あのリズムボックスさえなけりゃ。が正直な感想。
まぁ、人にもよるが。
Timmy Thomas - Why Can't We Live Together
http://jp.youtube.com/watch?v=Ikrz4RFDhjA

ラティモアを出したのは聴きやすいという、いわゆる「べた」な選曲で
あの曲にしました。あかんか??
駄目やったらしゃあないな。

Joe Bataanはあのやる気があるのか無いのかワカラン、Voがいいね。
Joe Bataan - Chico and the man 1975
http://jp.youtube.com/watch?v=rKGp8RVAmE0
でも、何だかんだ言いながら、やっぱコレだろう。

JOE BATAAN - Subway Joe - Barcelona
http://jp.youtube.com/watch?v=IH1GR5KLAuA

93年の冬の時初めて購入。ベネズエラ盤ってディープだなぁ、と感心した。

サルソウルのオカゲで、ソウルやファンクがへなへなになり、
いわゆる「フュージョン・ファンク」の時代が始まった??

鬼無双のロジャー率いるZAPPが、暴れるマデ。???　そっから、エレキファンク
が主流。レジー・グリフィンも健闘した。
Candidoは嫌いじゃない。俳優・テリーサバラス(刑事コジャック)もハゲだし。
ハゲは俺好きやな。精力強いし、天狗以上だから。

「アンカー」がと、ボヤクのでとりあえず。
昨日、9時から親父の相手してたので全然。

0458名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:16:31ID:iE3nBcWm

>>448
うわ、まだ言ってるの？
もう一回書くから、よく読んで。
うんざりしてる人はスルー推奨。

>>443の繰り返しになるけど、
Cayre3兄弟がレーベル構想も組織の準備も全部やったの。

で最後に、「ジョー、お前も儲けようぜ。一口乗りなよ」か
「ファニアレーベルからこっちにきてくれたし、
レーベル名のヒントもくれたから、お礼に配当権が
つくようにFounderに記載しとくよ」となったのかは知らんが、
とにかくバターンはレーベル設立自体にはノータッチなの。
ただ、登記的に「Founder」の肩書きはつくから「Co-Founder」と表現されるわけ。
（当然、その後の運営にもノータッチね）

これを「創始者」と言い張るならそれでもいいんだけど、
一般的にはそうは言わないの。
だから、>>443で紹介したページの冒頭でも、米Wikiの冒頭文でも
「Salsoul Records is a New York City based record label
founded by brothers Joe Cayre, Ken Cayre, and Stanley Cayre.」
だけで、バターンの名前がないわけ。
これでいいかな？

もし反論あるなら、あわててgdgdにしないで
できれば一回分にまとめておいて。
夜までは多分見られないから。

0459名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:30:25ID:5l7ehMmE

だからco-founderと表記されて、レーベル名も付けている以上共同創立者だろ。

何回言わすんだ？

それに米wikiでも横のFounder欄にBataan表記はある。

0460名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:40:52ID:+GTIjdmS

それにしてもSIR NOSE D'VOID OF FUNK なやつらだな。

0461名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:47:31ID:6+l5pQGt

>>459
wikiの横に名前が出てて本文に出てない理由、>>458の説明でわからんのか？
英語力も日本語力もないのか？
どっちにしろ、もうやめにしてくれ

0462名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:51:51ID:5l7ehMmE

>>461
だからさ、３兄弟が中心になって作ったレーベルってのは分かってんのよ。

でも共同創業者として連名にされてる以上、創始者の一人として数えるのが普通。

0463名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:58:59ID:6+l5pQGt

>>462
＞どっちにしろ、もうやめにしてくれ

OK、お前が日本語読めないことはよくわかった

0464名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 13:59:34ID:5l7ehMmE

>>463
＞うんざりしてる人はスルー推奨。

OK、お前が日本語読めないことはよくわかった

0465名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 14:32:41ID:6+l5pQGt

俺が>>463書いてから、35秒で>>464書き込むお前のエクストリームっぷりに負けたわw

0466名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 14:41:15ID:5l7ehMmE

「これはファンクであれはファンクじゃない」っていう個人的意見のゴリ押しとか
「ファンクを知りもしないくせにファンクを語ってるヤツがイラッとする」っていう自己中な他人への中傷とか
「共同創業者を何もやってないから創始者じゃない」っていう常識はずれを一般論に摩り替える暴挙とか

ほんと最近無茶苦茶ですｗ

0467名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 14:43:28ID:SpiTCF+I

>>458
特別な出資者、特別な株主みたいなポジションだね。
日本の会社でもよくあるわな。創設者の親戚とか創設者の親友とか。

まぁでも5l7ehMmEさんのような考えもありだよね。それは自由。

0468名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 15:37:40ID:iE3nBcWm

441 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2008/10/04(土) 23:33:13 ID:j8wvpefB
普通にJoe Bataanは共同設立者の四人の内の一人だよな？

449 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2008/10/05(日) 07:52:20 ID:5l7ehMmE
サルソウル設立に最も重要な人物とは言えないってなら、まぁ分かるけど

462 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2008/10/05(日) 13:51:51 ID:5l7ehMmE
だからさ、３兄弟が中心になって作ったレーベルってのは分かってんのよ。

0469名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 15:41:50ID:5l7ehMmE

>>468
そのコピペがどうした？

0470名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 15:42:47ID:iE3nBcWm

ただいま＆ごめん。途中で書き込んじゃった。続き。

上のどれに対して説明すればいいのかわからないけど、
>>467さんが書いてるので正解。

で、>>458に書いた
>これを「創始者」と言い張るならそれでもいいんだけど、
> 一般的にはそうは言わないの。

これ以上に言うことはないので終わりでいいよね。
Sir Noseなお目汚しすまんでした。

0471名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 15:45:06ID:iE3nBcWm

念のため修正。

> これ以上に言うことはないので終わりでいいよね。
↓
俺の感覚ではこれ以上に言うことが～

0472名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 15:46:25ID:5l7ehMmE

>>470
＞上のどれに対して説明すればいいのかわからないけど

どれも説明いらないよ。

>>467が正解ってわかってんなら、
>>434でなんでいちゃもん付けてんだよ？

0473名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 18:18:24ID:MXSSJwDd

サルサ好き書き込みした本人だけど話の流れがわからなくなってるや
誰もルンバに反応してくれないし
コアな映像だと思うんだけどなあ　まあここファンクスレだし
でもいつも意味不明な会話が多いからラテンの話して問題はないな

0474名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/05(日) 19:19:00ID:KyjAP9Wz

☆Ｐファンク☆
パーラメント。
ブィツ・コリンズ等は
７０年代ディスコで流行った。
曲Ｐファンク、フラッシュライトが有名。

サルソウルでは
スカイ８０年にディスコで流行った。
曲ハーイ。

0475名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 00:06:42ID:8dCYdqYb

>>474
すげぇ！マニアックだな。ブーチーをブィツと呼ぶあたり只者じゃねぇなｗ

0476名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 00:19:04ID:osUKFQFO

Pファンクオールスターズの象さんが好きです。
ファニアオールスターズも好きです。

0477名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 02:42:33ID:c2YSe/Sm

サザンオールスターズはどうでもいいです

0478名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 03:24:52ID:2UUpgahU

Aurraが好き
ゴムなしでやってみたい

0479名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 16:31:11ID:acBS4gai

ファンクバンドのスローバラードってどうして聞くに耐えないものばかりなんだろう。
そんなものよりガンガンのファンクをもっとやって欲しかったね。

0480名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 16:36:40ID:2UUpgahU

>>479
禿同

0481名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 17:26:30ID:Zq0YenlH

>>479
メリハリだよ。ファンクは商業音楽なんだからそういうのも必要。
カメオの「夏風のエロス」とかダメか？　チークの定番だったけど。
ファンクを期待して聞くからダメなんじゃない？
バーケイズのバラードとかいいよ。臭くて。
たぶんあなたはバラードの良さも分かる人だろうから、一言アドバイスとして。

0482名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 17:31:48ID:HH8Txgbe

アイズレーはミドル、スロー＞ファンクだよな

0483名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 19:16:27ID:acBS4gai

バラードでまあ聞けるのはマービンぐらいだね。それも全部って訳でもないし。

0484名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 19:23:52ID:Zq0YenlH

>>483
じゃ、トラブル・ファンクとか聞くといいよ。
2枚組のはハロルド・メルヴィン＆ブルー・ノーツみたいなバラード入ってるけど、
他のはどれも延々とGO-GOファンクばっか。

0485名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 19:29:59ID:9L7rnaCR

トラブル・ファンクを聞くと、やっぱメリハリは大事だなと思うよ。

0486名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 19:53:15ID:FCcIS0+F

グラハムセントラルステーションはバラードも聞かせるよね。

0487名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 20:00:28ID:9L7rnaCR

待て！！！　グラハムの野太いバラードはやめて！

0488名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 20:18:40ID:acBS4gai

グレアムのバラードはまあまあいいね。男らしくて。
変な猫撫で声で歌っているのに比べれば。

0489名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 20:18:58ID:mDlmhrB/

何か講師ヅラした気持ち悪いオヤジがいるな

0490名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 20:31:12ID:UC7uoG1i

>>486
それよか、ラリーはまだロンパリ(斜視)なのか??

確か、あの人ロンパリ(斜視)だったような気がする。

0491名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 21:32:48ID:0RIRxvol

ファンカじゃなかったけ？初めてバラードをアルバムに
いれなかったのは？

0492名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 21:46:54ID:lQY3g2y+

クリントンがラブソング苦手だったみたいだね。
「ほれたはれた」的な歌は、ケツがムズムズしてくる、って言ってた。

0493名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 22:47:42ID:PGjL7MwR

他の乗組員は扉絵でサクッと終わらせそうな気もしてきた

0494名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 22:48:38ID:PGjL7MwR

誤爆しました。すまんこってすｗｗｗ

0495名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 23:11:00ID:lQY3g2y+

>>493
一瞬、レイクサイドの話かと思ったw

0496名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 23:20:51ID:9L7rnaCR

>>495
おれも一瞬ウホと思った。

0497名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/06(月) 23:46:46ID:lQY3g2y+

>>496
扉絵が乗組員のアルバムの3曲目とか、
ファンクバラードって言うより
ナイスなソウルになってるよね。

0498名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 17:35:27ID:Lja88cG5

>>479
まあこれでも聞け

http://jp.youtube.com/watch?v=eUGI28HNFug&feature=related

0499名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 19:43:50ID:/PQx2k1E

>>438
懐かしいな。昔、バーゲンで　Zembe.Zembeのシングルを300円で買った

大体、土人方面はビクター・ウワイホとかも聴いてた。パパ・ウエンバとか。

まぁ、そんなに熱心じゃなかった。ルンバは。

0500名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 20:06:04ID:rzRIUYxe

500 JB

0501名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 20:20:15ID:TuKsbzxg

ファンクにバラードは必要ない。
そう考えていた時期が俺にもありました・・・。
（高校生ぐらいのとき）

0502名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 20:37:00ID:0p8dFNYS

>>501
まだ彼女がいなかったからだろうね。
それが今じゃあ…。

0503名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 21:02:56ID:TuKsbzxg

>>502
夫婦生活にバラードの
入り込む隙がありません・・・。

0504名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 23:37:10ID:n9HDhL5h

オレ、土人方面はフェラ・クティ一本だなあ。
いろいろかじったんだけどフェラ以外はあまりピンとこなかった。
そういえば、フジとかいう音楽ジャンルってまだあるんだろうか？

0505名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 23:43:35ID:n9HDhL5h

で、唐突なんだが、もし君がファンクバンドのリーダーで、
それまでボーカルがやめてしまって、補充（ただし女子）しなくてはならない
としたら、誰を雇う？（空想なのでもちろん金の心配とかはない）
オレなら･･･ジョイとかドーン・ロビンソンあたりかな？
さすがにジョディちゃんとかはさすがに婆なので。

0506名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/07(火) 23:54:56ID:Xcsu7im4

ベティ・ラヴェット

0507名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 00:01:57ID:DVXfHQKG

ジョディちゃんでさえ婆だからダメといってるのに！
って、ベティ・ラヴェットかなりいいですね。

0508名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 00:03:34ID:nnozQtSz

>>505
DAVINA

0509名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 02:18:49ID:gQ97bIY7

大いばりでベティ・デイヴィス

0510名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 02:40:28ID:gDgtIQKk

メリー・クレイトン

って、まだ生きてる？

0511名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 02:47:16ID:+BHBab3u

Patrice Rushen

0512名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 03:41:57ID:+BHBab3u

パトリースはどこからあんな可愛い声が出てくるんだか

0513名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 08:14:23ID:t3mrfgK7

http://www.mix-jam.net
みなさんでセッションしません？

0514名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 13:23:41ID:gDgtIQKk

どうせならボーカル以外も好きに選んで
理想のファンクバンド作るってのは？
故人ありで

0515名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 13:33:54ID:whMdE9Ve

漏れはシャロン・ブライアントちゃんでひとつたのますわ。

0516名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 13:48:10ID:W3+esv1Z

>>514
理想っていうか、スライのバックがこれだったら大好きになれたって感じで想像してみた。

Sly (vo,key)
Reggie Lucas (g)
Bootsy Collins (b)
Clyde Stubblefield (dr)
James Mtume (conga)

0517名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 14:58:15ID:gDgtIQKk

いいね～
全員スライに合わせて渋いプレイに徹しそうなそうでないようなw

じゃあ俺はオハイオ・スーパープレイヤーズってことで（全員がオハイオ産じゃないけど）

シュガーフット（Vo&G）
ロジャー（Talkbox&G）
ブーツィー（B）
スティーヴ・アーリントン（Drs）
バーニー・ウォレル（Key）

う～む、ホーンズどうしようか・・・

0518名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 15:24:49ID:du5Ya53t

>>516
ダサッ

0519名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 17:03:05ID:PlLXbHR+

ブーツイってどこが良いのかな？
歌はヘロヘロ。ベースもハッタリだらけで基礎ができていない。
ベース暦1年の俺より下手だし。

0520名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 17:29:23ID:/bgWCtVZ

釣りにマジレス。君に説明しても分からない。

0521名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:03:55ID:gDgtIQKk

ブーツイって人は聴いたことないな～
レコード出てるの？

0522名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:14:40ID:PlLXbHR+

さあ？おれが聴いたのは一枚だけ。「神の名はブーツイ」とかいうの。
あんなに下手くそじゃ二度と出してもらってないんじゃないかな。

0523名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:34:25ID:V3ZmtBQT

「神の名はブーツイ」ググっても一つも出ないな。

0524名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:34:26ID:gDgtIQKk

ふ～ん、「神の名はブーツイ」ググっても一件もヒットしなかったよ
レアなの知っててすごいね～

0525名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:35:09ID:V3ZmtBQT

久しぶりに結婚するか

0526名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:42:48ID:PlLXbHR+

これでもファンク暦25年だからな。君らが知らないようなレアなのも知ってるぜ。
ブーツイの師匠格のジエームズ・ブラウンとか言うの、これは少しは聴けた。

0527名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:48:29ID:V3ZmtBQT

おじさんだからタイプできないんですね。わかります。

0528名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 19:55:27ID:nnozQtSz

「神の名はブーツイ」か・・・。
いったい、どんなふいんき（なぜか変換できない）の
アルバムなんだろう・・・。ぜひ聴いてみたいぜ。

0529名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/08(水) 21:18:14ID:gDgtIQKk

>>525
Very Yesだコノヤローw

0530名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 00:14:04ID:+elG3vMy

>>519のバカに賛同するつもりは1mmもないが

ブーチーにテクニックを感じる人っているのかな？
彼の優れてるのはエンターティナー的な所で俺はあんまり技術的には？だな。

0531名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 01:43:52ID:SI5DNytT

ブーチィだと、ファンク臭くない曲ですが↓これなんかどうですか?
I'd Rather Be With You
http://jp.youtube.com/watch?v=k5-t6XLydYU ←ライブ
http://jp.youtube.com/watch?v=18vLUUSqv0A ←アルバム
テクニシャンじゃないけど、
JB直系だけあってライブのショーアップがうまいですね。

0532名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 02:21:40ID:8x5OxQSM

テクニック的には日本人のほうが上手いと思うな。
リズムも正確できれいな音でシンコペも裏打ちも教科書どおりで
完璧。
でもなぜか黒いFUNKのグルーブは出ないんだよねー。
日本人グループが演ると単なるフュージョンになるんだよね。演奏は上手いんだけどね。

0533名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 02:25:34ID:5+KE83gB

カチカチしすぎなんだよ＞日本人
雑で遊び心がないと

0534名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 02:46:49ID:8x5OxQSM

彼がまだ無名のころ誰かが彼のブーツを見て「そのブーツいい！」と
言ったところから彼の名はブーツイイ！となったんだぜ。

0535名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 05:07:52ID:GMd0Tssb

↑うざい

0536名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 08:19:50ID:+elG3vMy

>>532
だよねｗ
それで仮に日本人がブーチーとまったく同じパフォーマンスをしたとしたら、それはただの大道芸にしかみえないだろうしね。

>>519
やっぱりブーチーにはテクニックなんかを超越した華があるって事だ。 B級グルメの味がわからんお前さんに何言っても無理そうだけどね。

0537名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 09:22:52ID:KUC0x1KY

>>532
結局、総合的な相性でしょ。
あるバンドにいてもサエないのが、別のバンドでは活き活きしたり。
バンドやった人なら自分にだって経験あるんじゃないの？
前のドラムより弱いだけど自分らのツボにハマって弾きやすいぞ、とか。

クリントンが手放さなかったのは、あのベースが必要だから。
テクニシャンばっか集めてもグルーヴできるわけではないし、
4番打者ばっか集めても勝てるわけではない。

0538名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 09:42:42ID:TX6Gt23a

テクニックないとか簡単に釣られすぎ
アホかと。

0539名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 09:49:36ID:YcaK05Pv

ブーツィーは、JBスクール直伝の"On The One"を実践するベーシストとして
１拍目のリズムは決して外さないし、独創的なフレーズも作れると思う。
以下のリンクでクリントンも言ってるけど、特にスローファンクで
１拍目にあのタメを作れるベーシストはなかなかいないかと。
http://www.bassplayer.com/story.aspx?content_id=10770

リンク内のクリントン談話
"Bootsy was particularly good playing at slower tempos.
I built Parliament's dance sound off Bootsy's bass lines（後略）"

0540名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 10:13:01ID:iXCs+C2R

ブーツィーはテクニック的には大したことないが
キャラクターで売っているわけで
Ｐファンクでも専らそのギミックで子供向けの役をやった。

0541名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 10:27:12ID:YcaK05Pv

Space Bassはあのワン＆オンリーの芸風を求められてるだけで、
バッキングに徹したこの辺聴くと普通にうまいと思うけどな～。
(ちなみにドラムはコーデル・モッソン）

http://jp.youtube.com/watch?v=3p_QzyWKd0E

0542名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 10:37:16ID:zZJmyUhg

>>541
Bootsyはテクニカルではないけど下手とは言わんよね。
フュージョンのような「お上手」なベースと比べてもしょうがない。
逆にああいうテクニカルなベースが大道芸に思えるよ。お腹が熱くならない。

>ドラムはコーデル・モッソン
こっちの方がビックリ。

0543名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 10:42:06ID:M6BYCTHa

Ｐのベーシストの中ではブーツィーよりもスキートのほうがテクニシャン
しかしブーツィーのキャラにはどんなベーシストもかなわない

0544名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 10:51:29ID:YcaK05Pv

>>542
禿同。指がちょこまか動くだけのテクニシャンは大勢いるけど、
ブーツィーみたいなグルーヴマスターはなかなかいないもんね。

0545名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 11:28:37ID:+elG3vMy

>>538
ファンク聴く奴なんかみんなアホ。
どんな釣りにも、自分の認めるものをけなされれば激しく反応する。俺もね。
その釣られたアホに反応してる君もまたアホな事に気づけ。

0546名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 12:23:16ID:w2TlvK9J

↑うざい

0547名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 12:39:03ID:M13QWqCF

先日、マーカス・ミラーを聴いていた。
かなり上手い。いや上手すぎる。曲も良い。よく練られている。
他のメンバーも良い。素晴らしい構成力だ。

しかしその後にラバーバンドを聴いた。
下手だ。どう考えてもマーカスよりは下手だ。
曲も糞だ。本当に真剣に作っているのか？適当なんじゃないのか？
でもカッコイイ！
真っ黒けだ！

この黒さはマーカスのバンドではでない。
下手とか上手いとか関係ない。ブーツィーの方がカッコイイ。
あんな糞みたいなグルーブはブーツィーしか出せない。
マーカスが美味しいカレーなら、ブーツィーは美味しいウンコだ。

0548名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 12:54:10ID:zvwH6P8P

日本人も楽譜再現力を基礎とした白人クラッシック思考が染み付いているのかね。
テクとかピッチとか考えるから、つまらなくなるのにな。

0549名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 15:20:01ID:yoYP3aOt

ブーツィーとポール・ジャクソンが最高のファンクベーシストだ

0550名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 15:30:46ID:5tmeQBp1

自分のバンドにチャカ・カーンがいたらとても迷惑しそうだ。

0551名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 16:41:56ID:KUC0x1KY

チャカは飯とかにもうるさそうだよな。

0552名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 18:01:49ID:+elG3vMy

>>549
残念ながらそれはルイスだ。

0553名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 19:01:14ID:+r8BIXSv

>>212 >>421
Dazz Bandのマーロン先生がアイドルの楽曲を！
さっそく検索してみた。

Akina - Touch Me
http://jp.youtube.com/watch?v=TkhDqWfI_L4
Hitoe - I Got You
http://jp.youtube.com/watch?v=nf3EoSa7rco

一つ目の踊りが>>421に似ていて笑った。曲もLet it Whipあたりの感じがあるなあ。
http://jp.youtube.com/watch?v=SE7-tWEEejU

ただ先生、最近R&Bしかやってないのね…

0554名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/09(木) 20:55:29ID:Mvvo8YhS

>>504

昔、ラティーナまで読んでたし、俺。「土人はクラブにとっては必要不可欠。」
　

橋本徹も言ってた??

何枚か聴いたがどうかね?? 「グラン・サムライ・プロタ゜クション」

というレーベルがあったの憶えてます??

新井のおっさん、何しとんかな??

0555名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 06:32:18ID:9MIgVMEe

ﾌｧﾝｸでもﾋﾟｯﾁは合ってないと気持ち悪いだろ？

0556名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 07:40:00ID:stPIk0ez

>>555
そんなの当たり前だろ。
ただジャズやクラシックみたいに正確じゃなくても問題ないって事。

0557名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 07:51:20ID:dDD0GU2n

いやいやジャズはピッチが狂ってる方が味があったりするよ。

0558名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 08:38:03ID:wYHFp1vl

Bluesに足がついているか、忘れてしまったかの違いというのがあると思うな
JazzやFunkと銘打っていても、お上手で小奇麗な白っぽいのは嫌い。

0559名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 08:59:20ID:stPIk0ez

>>557
ん～…理解できんな。ずれてた方が味があるってのは音楽全般でみてもそんなジャンルは見当たらない。

0560名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 09:17:29ID:dDD0GU2n

>>559
分かりやすいからロリンズ聞いてみな

0561名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 09:44:38ID:dDD0GU2n

勘違いしてるかもしれないので、一応言っとくけど
「狂ってる方が味がある」じゃないよ。
「味があったりする」だから。

唄も上手いより下手なほうがグッとくるって場合もあるよな。

0562名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 09:52:42ID:zcmzvDUp

仮にファンクバンド作るとして、
ボーカルをルーサー・ヴァンドロスかビズ・マーキーの
どっちからか選べるなら、俺はビズを選ぶ。
まあ、そういうことだ。

0563名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 09:57:44ID:stPIk0ez

>>561
ごめんね！変に突っ込まれたと勘違いした。
理解しました。
上記のやつ聴いてみる。

0564名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 10:13:18ID:dDD0GU2n

>>562
ビズは分かりやすいねぇｗ
最高だよね。

>>563
いえいえ。
スレ違いぽいので、最後に一言だけ、
ロリンズとかマクリーンはピッチのズレが起因して音が黒く聴こえるので面白いよ。間の取り方だけではないなと思う。多分クラッシック耳には苦痛かとｗ

0565名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 10:42:22ID:T279yGuy

ＪＢみたいにブルースとの縁を断ち切ったところからファンクは生まれた

0566名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 10:55:25ID:gEKtEPiC

JBもリズムをシャッフルにすればブルース

0567名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 11:13:19ID:zcmzvDUp

>>564
ビズいいよね～。
「ピッチ？　何それ？」って感じが、ある種のブルースマンのようだw
なおマクリーンは、ジャズ界のビズだと思って聴いている。

>>565
73年の「Like It Is, Like It Was」聴いてみれ。

0568名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 11:23:02ID:dDD0GU2n

＞なおマクリーンは、ジャズ界のビズだと思って聴いている。
ｗｗｗ
じゃあオーネットはジャズ界のODBだわなｗ

0569名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 11:47:04ID:zcmzvDUp

>>568
> じゃあオーネットはジャズ界のODBだわなｗ

コーヒー吹いたwww
今日はうまい酒が飲めそうだw

0570名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 13:02:38ID:ZTJdZtYV

ピッチをわざとずらして音のうねりを楽しむのは
バリのガムラン音楽ね

0571名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 15:45:22ID:yKtMkVPl

JBは自分の生い立ちがあまりにもブルースそのものだった
って意味でブールースを断ち切ろうとしたんだよね。
無理だったけど。

0572名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 15:54:05ID:sGACh+B+

>>571
そういうの踏まえて、B.B.キングの競演ではしゃいでるJBみると感慨深いよね。

0573名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/10(金) 16:49:07ID:yKtMkVPl

>>572
あのビデオ、スゲー大昔に12800円で買ったなあ・・・。

0574名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/11(土) 14:09:52ID:X++EifCh

前に、FUNKイベントないかなーって書いてる人がいたような気がするんで
お知らせにきました。
http://funkrash.com/
12月2日っス。

0575名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/11(土) 15:05:09ID:wpCpj/cR

踏んで損したっス

0576名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/11(土) 23:04:09ID:1N+9UhvL

久々に「サザン・コンフォート」聴いてるけど、
やっぱりこの時期のクルセ、いいわぁ～。

0577名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/11(土) 23:12:53ID:P9NtYO8l

>>576
スレ違い

0578名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 00:53:40ID:mmJ/nQzu

悪いが、この時期のクルセに限って言えばそれはない。

0579名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 09:19:21ID:PEBCMC1+

クルセって略でしょ。
誰の事？フルネームで教えて。

0580名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 09:31:16ID:7LVcTA/V

>>579
Crusaders

0581名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 09:40:41ID:PEBCMC1+

>>580
ありがとう！
にわかファンクの俺には初めて聞く名前だな～
>>578
の言うその年代っていつ頃だろ？アルバム名やら代表曲名なんか教えてもらえないかな？
興味ある。

0582名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 10:01:21ID:AP/vFNqv

The Crusadersね。
前身はJazz Crusaders。

詳しくは↓読んで。書いてある内容、悪くないから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ザ・クルセイダーズ

0583名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 10:15:01ID:7LVcTA/V

>>581
Southern Comfort (1974)
http://jp.youtube.com/watch?v=MbmzzcCgcPY
Street Life (1979)
http://jp.youtube.com/watch?v=C_ZvDI7XGFU

Street Lifeはダンス・クラシックとして定番。
初期はやっぱり…、ジャズかなぁ。

0584名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 10:26:39ID:XTGnNQcX

Street Lifeはクルーセイダーズっぽくないな
ある意味スムーズジャズみたいなのやるバンドという印象

0585名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 11:55:22ID:PEBCMC1+

>>582
親切にどうもです。
参考にして聴いてみます！

0586名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 12:16:48ID:AP/vFNqv

>>584
こっちはもう完全にJazzになってる。
Street Life - Randy Crawford and Joe Sample
http://jp.youtube.com/watch?v=oZguZw7Wagg

0587名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 12:22:12ID:PEBCMC1+

>>583も
>>586も皆さんどうもです。
いや～みんな親切だ。

0588名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 13:01:15ID:AP/vFNqv

ここは語りたがり屋の多いスレだからw

0589名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 13:19:56ID:XTGnNQcX

でも同じ音楽を語って楽しめる幸せ

0590名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 13:26:24ID:mmJ/nQzu

この時期のクルセがなぜファンクかというと、
マーヴィン・ゲイのアルバムなんかでもベーシストとして参加してる
ウィルトン・フェルダーの重くて黒いベースと、
スティックス・フーパーのハネるドラムの絡みが強烈だから。
特にフェルダーは最高のファンク・ベーシストの一人でしょ。
加えてその上に乗るフェルダー自身のサックスが
この時期のテナー奏者によくいるコルトレーンっぽいのではなく、
アーネット・コブ系統のバックビートで押し上げられてグイ乗りする
ソウルっぽいものだから。ヘンダーソンのトロンボーンもノリが大きい。
もちろんジャズでもあるが、同時期のマイルスやハンコックと聞き比べると、
いかにこっちがファンクかよく分かると思うよ。
これがファンクじゃないなら、JB'Sもジャズの一言で済まされてしまう。
ただ、フェルダーがベースを弾かなくなってからの「ストリート・ライフ」
あたりになると、完全にフュージョンだよね。

0591名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 13:53:12ID:mmJ/nQzu

アーネット・コブというより、キング・カーティスと言った方が
この板の人には分かってもらえるかな。
アルバムはやっぱり「Southern Comfort」がオススメです。
上の方で出てるタイトル曲はバラードで
最高ではあるが、ファンクとしての真価は分かんないけどね。
何曲かはもう、イントロのフェルダー＆フーパーのリズムが
始まるところでのけぞってしまう。
これと比べると、例えばタワー・オブ・パワーあたりのリズムは
フュージョンだってのが分かる。

0592名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 14:09:05ID:AP/vFNqv

>>590
ウィルトン・フェルダーがアコースティク・ベースで、
ストレートアヘッドなアコースティク・ジャズをやっていた頃、
ハンコックはアコースティックとはいえ、
既にジャズ・ファンクのアルバムを出していたよ。

その「テイキン・オフ」(1962)「マイポイントオブビュー」(1963)の
"ウォーターメロン・マン""ブラインド・マン、ブラインド・マン"は
ジャズファンクだけでなく、今やファンクの古典だし。
"カンタロープ・アイランド"出したのだって1964年。

クルセイダーズがファンク化していく過程で、
大きな影響を与えたのがハンコック。

0593名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 14:46:57ID:mmJ/nQzu

>>592
「同時期の」ハンコックやマイルスと比べると、という話ね。
肝心のドラムがハービー・メイソンだとノリが細かく、
軽すぎてファンクにならないでしょ。好きなドラマーだけどね。
マイク・クラークはもうちょっとファンクだけど、
フロントのホーンがベニー・モウピンじゃねえ……。
クルセイダーズがファンク化していくのに
影響を与えたのがハンコックってのは、
ソースがあるならそれもあるかも知れないけど、
音的にはやはりキング・カーティスのキングピンズあたりが
もっと影響は大きいんじゃないかと思う。

0594名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 17:42:26ID:3gGNKE3b

コルトレーンが70年代まで生き延びてたらマイルスとも違う独自のファンクをやってたろうな。
そのファンクが主流になっていたかもしれない。

0595名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 18:20:54ID:7LVcTA/V

>>594
フェラ・クティ＋フリー・ジャズみたいな感じかな。
晩年を考えると。

0596名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 18:23:29ID:7LVcTA/V

オーティスは想像つく。80年代は息子らに任せると思う。
オージェイズとレヴァートみたいな感じで。

0597名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 21:32:43ID:I9A/1Jyu

コルトレーンがファンクなんかやるわけないだろ
こういう事言ってる奴はジャズを自分では絶対にやっていない

0598名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/12(日) 23:56:34ID:MZAlJ4VW

まあオーネットのプライムタイム程度に「ファンクに影響を受けたジャズ」はやってたかもな。
あと、一発モノでドン・チェリーの「ヒア＆ナウ」みたいなのは作ったかも。
でも、もっとワールド・ミュージック寄りになったろうな。ヌスラットとの競演とかやってそうw

0599名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 02:05:11ID:VKwDNItZ

ファンクに影響受けたジャズか、、
ファンクはジャズの影響が大きいよね。

0600名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 02:07:16ID:VKwDNItZ

600 CAMEO

0601名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:01:08ID:BUWGeK2C

ジャズとファンクなんて全然別ものだと思うけど
ファン層が全然違うじゃん
ジャズファンはクラシックが好きだけどファンク好きはポップスやロックが
好きでしょう
ファンクはポップスだけどジャズはエレガントさを追求するし
あれだよ、ジャズ好きはビートルズ大嫌いだよ（自分）
ハービーハンコックはスライを尊敬してたと思うけど
でもスライなんかもジャズ基礎はばっちりでジャズやろうと思えば
できるけど、単にやらないだけって感じ

0602名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:03:13ID:BUWGeK2C

表現がファンクに向いてるんだよね
性格の向き不向きだよ
ファンクミュージシャンはジャズのくどいテクなんかうっとうしんじゃないの

0603名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:05:33ID:IQ5Tx0Um

>>601
おいらはどっちも好きだよ
ジャズファンク大好きだし

0604名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:06:16ID:WQfgbRU9

クルギャンの子分のケイジーズはジャズ好きだよな。

0605名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:09:03ID:BUWGeK2C

ジャズファンからするとポップスのアバウトさが
イラっとする時ある。もっとスタイリッシュになれないかと
ビートルズのあの湿った暗いポップスがいらっとする
ロックなんて騒音に聞こえるっていうのがわからないでもない
ファンクでも洗練されてないと駄目
形だけのファンクなんて（ファンクっぽい音楽とか）
くそくらえって感じ

0606名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:14:05ID:WQfgbRU9

>>601
どの時代のジャズが好きかで決まるのでは？
アートしてのジャズだけが好きな人はロックも好きなんじゃないの。
ジャズだとそれ以前のダンス・ミュージックも含むから。
エリントンとかファンクに通ずるとこあるしね。
でもロックもチャック・ベリーからマドンナまで入るからなぁ。カテゴリ上では。
不毛な話ですまん。

0607名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:14:34ID:BUWGeK2C

ジャズファンクってあれはジャズではないよね
単にクラブミュージックなんじゃないの
まあそれはそれでいいけど
ジャズほどテクがコアじゃないじゃない
聞いてると退屈なんだよね
ジャズはバトルだからお互いの楽器の

0608名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:16:03ID:R+mVQLMQ

ジャズもファンクもクラシックもロックも形だけのファンクもそれはそれで好きだが
ラテンもアフリカも好き

0609名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:21:16ID:BUWGeK2C

ラテンなんてジャズと相当通じるよ
キューバとニューオリンズの交流が激しければ
アメリカの音楽史が変わってた気がする

0610名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:21:43ID:IQ5Tx0Um

でもジャズはすごく範囲が広いから
jazzyな感じな音楽はいろいろあるけど
どういったジャズをイメージしてるかによって変わる

自分にとってはコードなんだけどね
リズムが自由なのは自分は好みじゃない

0611名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 17:26:49ID:BUWGeK2C

こう喫茶店なんかいくとジャズが流れてると凄く落ち着くの
ああ～ジャズはいいって思うんだよね

ああそうだね範囲広いから、自分はピアノばかり聞いてるかも

0612名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 18:50:50ID:rF1rpbzM

>>601
音楽感が古すぎw

0613名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 19:13:38ID:l3aTmcGM

おまえら言ってるとこむつかしくてわけわかんね

0614名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 19:56:52ID:i2iGlElx

ちょうど今、ゲイリー・バーツのI've known rivers and other bodiesを聴いてたんだが、
ファンク方面もジャズ方面も充実していると思う。ジャズファンクと言うか、ファンクもジャズもあり、分離してない。
ハワード・キングのドラムの弾けっぷりに負うところも大きい。

>>604
そもそもクルギャンがコルトレーンのカヴァーとかしているし。
結成当初のクルギャンは「コルトレーンの影響が強いパーカッション主導のバンド」だったらしいから、
Oneness of jujuみたいな感じだったのかも。

0615名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 21:13:38ID:BUWGeK2C

楽器やってるならジャズもやるだろうからね
ジャズやっててファンクになっちゃったのはあり得るかも
そもそも80年代、ファンクをやらない黒人の方がおかしいのではないか

でも自分の中ではファンクとジャズは分離して聞いちゃうんだよねえ

ジャズの人の中ではクラシックよりもジャズはポップの要素がない
と駄目、らしいのだが普通の人から聞くとコルトレーンポップかぁ？
みたいな感じだけど
セロニアスモンクのLuLu'S back in townて曲あるんだけど
60年代ポップのグループがカバーしてて歌もできてて
ちゃんとはまっているから、巨匠みたいな人は
曲にせよ、なんらかのポップのセンスを要しているのだと思われる

0616名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 21:43:25ID:rF1rpbzM

>>615
ロジャーが、JazzもFunkも黒人音楽家の基礎知識、
必ずやらないといけない、って言ってた。
ロジャーはギターが巧いからね。

0617名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 22:10:32ID:KO6rUoIp

何よりファンク始祖のJBが
すごくジャズを志向してたからな～。
成功してたかは別として。

その後は、相互に影響が強いんじゃない？
ジャズはファンクに影響受けてるし、
ファンクもジャズに影響受けてるし。

0618名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 22:36:47ID:BUWGeK2C

ロジャー＆
ヒューマンボディーとかdo it rogerとか、いかにも
ギタリストの作った曲って感じで優秀なギタリストでもあったよね
楽器弾けないのジョージクリントンくらいか？
本当に不思議なおっさんだよ

0619名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/13(月) 23:50:54ID:3hqVPT+a

JBも楽器は出来ないに等しいよね
オルガンとドラムは「弾けてる」ってレベルじゃないし（大好きだけど）

0620名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 00:12:34ID:C8P5+N7W

ま、あのハワード・キング～ヒューバート・イーブス～
ジェイムズ・ムトゥーメ～レジー・ルーカスは
みんなシリアスなジャズメンだったのが
ソウル～ファンク方面に転身した人ですからねえ

0621名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 00:25:59ID:ry5elYj6

JBのオルガンは何であんなにいいのかねえ。
やっぱJBは耳がすごぶるいいんだろうねえ。

0622名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 03:28:19ID:EeGPr71W

EM-TOO-MAY

0623名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 10:41:06ID:QwtoUCyo

レジールーカスジャズメンだったんだ
まあソウルファンクの方がお金になるしって感じじゃないのかな

0624名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 10:57:21ID:GclGmHD8

モーリス・ホワイトもジャズ畑出身だしね。
金になるのももちろんあったろうけど、
当時の若い黒人には、ジャズよりファンクのほうが
ヒップに映ってたこともあるみたいだよ。

ところでこのスレ、ファンクなジャズの話題はよく出るけど、
ファンクなブルースとか、ファンクなゴスペルの話はあんまり出ないね。
俺、ボビー・ラッシュとかけっこう好きなんだけどなぁ。

0625名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 12:06:50ID:mvba50nT

ファンクなブルースってどんなの？

0626名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 12:41:22ID:GclGmHD8

>>625
ボビー・ラッシュやジョニー・ギター・ワトソンみたいに
ストレートアヘッドなファンクやってるのとか、
ジェームス・コットンとかアルバート・キングみたいに
ソウル色の強いファンクブルースやってるのとかかな。

ロバート・クレイとかもそれっぽいのやってるけど個人的に今イチ。
最近では、デヴィッド・キンブローの息子が
かなりファンカデリックな感じの曲出しててカッコよかった。

0627名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 13:11:26ID:FRDSZE20

シル・ジョンソンとか70年前後のジョニー・オーティス一派が好き。
コットンの100%cottonは肝心の主役がファンキーじゃない。

0628名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 13:39:18ID:GclGmHD8

>>627
> シル・ジョンソンとか70年前後のジョニー・オーティス一派が好き。
シルは黒くていいよね～。JBもけっこうシルのこと意識してたらしいね。

> コットンの100%cottonは肝心の主役がファンキーじゃない。
わかるわかるw　ファンキーなブルースの代表格みたいに扱われるから
一応名前出したけど、確かにコットンの歌＆ハープはもっちゃりしてる。
俺もどっちかっつうと、High Energyのほうが好きかな。

0629名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 13:48:25ID:mcjvD5bP

ミシシッピーのブルースにはファンキーな奴がいっぱいいる。
ラッシュもその一人。

0630名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 14:09:53ID:7v/uEzjv

The Howlin' Wolf Albumの"Built for Comfort"とか。
youtubeには古いバージョンしかないなあ

0631名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/14(火) 14:15:21ID:LpUM3ZAa

ブルースあんま聞かないけどリトル・ミルトンでいいのあるなぁ。
昔からの友人が持ってる。というか友人とジャンルを住み分けてたのかも。
同じの買うより違うの買って貸すほうが得だ、みたいな感じ。

0632名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 00:17:59ID:RTaigywD

ファンカ『free your mind』のザラザラ感が良いという人には、
ハンウドドッグ・テイラー『She's　Gone』をどうぞ。

0633名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 07:52:42ID:iMgfYLog

電化ハウリンは異様にエグいよねえ。
バッキングはファンクっつうかロックっぽい気もするが、
ハウリンの声が出てくると、とにかくすごいことになるね。

あと、ハウンドドッグみたいなアップテンポのブギのドライブ感は、
リズムは違えどファンクのドライブ感に通じるものがあるね。
最近のだと、リル・エド＆ブルース・インペリアルズとかグイグイくるな。

0634名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 11:15:10ID:YxUR1IfU

ハウンドドッグと言われてもフォルティシモしか思い浮かばない

0635名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 17:08:52ID:zzZVPnBm

ハウンドドッグと言われてもホットドッグしか思いうかばない

0636名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 20:21:19ID:SSvcdgQX

>>628
Syl Johnson いいね。俺も好きだ

Syl Johnson - Is it because i'm black?
http://jp.youtube.com/watch?v=zKfZYgHm8So

0637名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 20:28:46ID:8B+CFNnj

ジャズの話されるとイラッときてたが
ブルースの話だとなるほどと思うだけ
なぜだろうどれも詳しくないのに

0638名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 20:31:16ID:KQ8j3YaK

シルとかジョー・テックスとか、ソウル寄りに分類されてるけど、ファンクとしても充分カッコいいよね

0639名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 22:08:54ID:/HQvzST8

>>637
お前さんが自己中なんだよｗ
そうはいいつつ話をブルースに持っていく>>624あたりの書き方はイラッとくるものがあるなｗ

0640名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 22:12:01ID:8B+CFNnj

へぇ

0641名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 22:44:52ID:zzZVPnBm

>>637
ファンクはロックよりだから
ロック好きな人が多い証拠
ジャズはクラッシックよりだから

0642名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 22:58:35ID:iMgfYLog

>>637
ジャズ好きって、「俺（だけ）はわかってるぜ」的な発言する人が多い気がする。
基本的に上から目線だし、他の人の意見を否定しがちだからイラッてくるんじゃないの。
もちろんオープンなジャズ好きもいっぱいいるけど。

0643名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:07:30ID:KKJA8doy

>>642
>オープンなジャズ好きもいっぱいいるけど
そうそう。フレンドリーな人のほうが多いよなぁ。実際は。
金持ってる人も多いしさ。精神的に余裕あるっつうか。
2ちゃんに来るジャズ好きがちょっと特殊なだけかも。

0644名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:13:53ID:8B+CFNnj

いやいろいろマジレス帰ってきて参考になった
ありがとう

なんとなくだけど
ジャズ→複雑→理屈っぽい
ブルース→単純→バカ
のイメージが自分にあるんだろう
オレはファンクも詳しくないけどソウルも含めて黒人音楽は単純なモンと思ってるから
ラブとダンスだけとか頭じゃなくて腰で聞くとかね
当然聞きやすいジャズもあるけど話の念頭には置いてない

0645名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:14:42ID:zzZVPnBm

単に話の内容についていけないだけだと思うけど

0646名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:22:58ID:zzZVPnBm

日野てるまさが一時期フュージョンやってて（たぶんマイルスの影響で）
結局飽きてやめたけど、今時のターンテーブルで
音楽つくるような、ああいう安易な音楽じゃなく
ちゃんと面倒くさいけど理論もやって、そういうものをやるやつが若いのでも
でてくる、そういうものが生き残るとかインタビューで言ってて
と、言っていてなるほどなと思った

だからジャズは楽器の経験が相当ないとある意味難しいんだと思います
　　　
以上

0647名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:24:34ID:8B+CFNnj

あらら>>641にヒントがあったと思ったが勘違いか

0648名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:25:05ID:ZEHiSUsr

今日日ジャズもブルースもファンクも垣根ないでしょ。

打ち込みでもっと違う音楽いっぱいあるんだし。

0649名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:27:48ID:zzZVPnBm

垣根あると思うけど、
無いとおもってる？

0650名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:33:24ID:iMgfYLog

「楽器やらないとクラシックは難しい」というのはあまり聞いたことないけど、
「楽器やらないとジャズは難しい」というのは2chでよく目にする。
2chによくいる中途半端に楽器かじったジャズファンって
何であんなにコミュ力がないんだろう、って思う。

0651名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:37:39ID:lpcrBskK

上から目線に関しては純ソウル系の人の方が凄いと思う。

0652名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:41:58ID:zzZVPnBm

コミュカって何？
ジャズって本当に難しいんだよ
音大生でも理論2年位やらないとわかってこないから
ジャズファンってインテリが多いでしょ？
試しにジャズメンにファットバック聞かしてみたら？
引いちゃうから

0653名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:48:22ID:8B+CFNnj

それじゃあ話についていけない人の方が多いじゃん

0654名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:54:59ID:zzZVPnBm

皆に話がわかってもらおうと思ってかきこんでなかったなあ～悪いね
このスレッドたまに凄いマニアがいるから顔だしてるだけ

0655名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/15(水) 23:55:30ID:iMgfYLog

いや、楽理で考えるとジャズが難しいのはよくわかるんだけど、
「難しい音楽＝いい音楽」じゃないでしょ、と。
2chのインテリジャズメンは、どうしてそこがわからないのか不思議なんだよね。

ファットバック聴いたら引いちゃうジャズメンが、
ファットバックなみのグルーブを作り出せるのか、っていうとそうでもないし。
そもそも本場のジャズメンがすべて音大出てて楽理に精通してて、ってわけでもない。
楽理に通じると深い楽しみ方ができる、っていうくらいならまだわかるけど、
楽理を理解しないと真には楽しめない、って言っちゃうのは、
ジャズが大衆音楽として欠陥品、って言ってるのと一緒だよ。

0656名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 00:02:07ID:4GYwFk5k

>>654
いやいいいよ
オレはROMが多いから
今日はふと疑問出てきたし、ネタレスみたいに出したらなるほどと帰ってきたのです
気分を害したらスマンかった　

みなさんまたどうぞ　流れきってすまぬ

0657名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 00:25:33ID:dpxGMPb4

>>655
あんたの方が理屈っぽいよ
ジャズのアドリブはコード展開でやってくので
やる方は知識がないと出来ないので難しいと言ってる
いくら耳の良い黒人でも基礎もできなければ話になんないでしょ
もともとコードは楽譜を読めない黒人の為にできたもの
（ジミースミスは楽譜を読めないけど）

「楽理に通じると深い楽しみ方ができる」ってのも違うよね
別に聞く耳さえあれば
深さをいくらでも堪能できる

ジャズが大衆音楽として欠陥品
っていうのはあると思うしジャズメンがその
大衆音楽好きじゃないんだから

0658名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 01:15:34ID:LF3CGvbH

＞ジャズメンがその大衆音楽好きじゃないんだから

俺が個人的に知ってた超大物ジャズミュージシャン（故人）は
よく「今のジャズミュージシャンはジャズしか聞かないからつまらない音楽しか作れない」と言ってた。

0659名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 01:40:40ID:1mnuHRHS

理論知らないでジャズ楽しんでるけど知ってると聴感上なにか変化あるの？

0660名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 01:44:59ID:cP5hRErb

>>659
なーんにもない。

0661名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 01:47:27ID:d+NIhcDc

>>646
ヒノテルがフュージョンをやってたときに意識してたのは
マイルスではなく実はチャック・マンジョーネだったと思う。
これは実際、（正確には覚えてないが）その頃ヒノテル自身が
「チャック・マンジョーネの良さが分からないと…」云々、発言していた。

んで最近のヒノテル発言を朝日新聞で読んだが
（あなたの引用してる発言とは違うが）、
これはハッキリ言ってか・な・り、不快だった。
「いつの時代にも、ロックのコードの単純さに飽きた若者が
ジャズに来るから、それに期待してる」
みたいなことを言ってたけど、ここにはハッキリ、楽理的な理由で
「ロック＜ジャズ」という価値観が働いている。

ロックに飽きたからジャズに行くんではなく、
そういう人はもともとジャズが好きだからジャズに行くわけ。
「ロックとはひと味違う複雑なジャズに魅せられてジャズに行く」
と言うのなら、まだわかる。

0662655

2008/10/16(木) 02:00:00ID:E8fx8T9m

>>657
レスつけてもらったのに間が空いてごめん。
会社から帰って風呂入ってた。
で、話戻すとリスナーじゃなくて、
プレイする側の話ね、それなら了解です。

> 「楽理に通じると深い楽しみ方ができる」ってのも違うよね
> 別に聞く耳さえあれば
> 深さをいくらでも堪能できる

これはまったく同意。ジャズ板たまにのぞくと
「リテにジャズはわからん」的な書き込みが多いから、
そういう人かと勘違いした。すまんかった。

> ジャズが大衆音楽として欠陥品
> っていうのはあると思うしジャズメンがその
> 大衆音楽好きじゃないんだから

ジャズって、そもそもは大衆音楽の要素が強かったはずなんだけどね。
今も昔も、芸術より芸能の匂いの強いジャズのほうが好きだなぁ。

0663655

2008/10/16(木) 02:18:57ID:E8fx8T9m

>>661
> ここにはハッキリ、楽理的な理由で
> 「ロック＜ジャズ」という価値観が働いている。

別に日野皓正に限った話じゃないけど、
いちいち音楽に優劣つけなくていいのにね。
プレイヤーにしてもリスナーにしても、
自分になじむか、なじまないかだけの話だと思うけどな。

それにしても、寝酒にファンクバラードは沁みるな～。

0664名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 04:34:43ID:REzQ2CqL

あ、なんか、
ウィスキーのロバートブラウンのハーブアルパートを思い出してしまいました。

0665名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 10:03:13ID:910Qt5Lz

>>641
俺はファンク大好きでロック嫌い。
ジャズやブルースも好き。
>>642
今時のジャズ好きはかなりオープンな人が多いかと。
ジャズ喫茶に通ってる人なんていないしw

0666名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 10:05:45ID:910Qt5Lz

>>636
Sly Johnsonは俺も好き。

関連動画のEsther Phillipsの"Home is where the hatred is"も大好き。
ギル・スコット・ヘロンのオリジナルはファンキーだったけど、ジャズっぽいアレンジだね。

0667名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 10:12:58ID:kNBkIz6l

近藤真彦の「ふられてBANZAI」はファンクの名曲

0668名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 14:48:59ID:pAzf0gpN

「マイルスインザスカイ」を聴いている。
エレクトリックになりかかってるマイルスの好アルバムだが
ビート的にはファンクというよりロックだな。

0669名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/16(木) 20:16:12ID:dpxGMPb4

>>661
ああそれそれ、その朝日新聞のやつ。
自分それみて「そうだ！」と思ったんだけど人によりとらえ方違うね

そのヒノテルのフュージョンも結構好きで聞いてたんだけどなあ

0670名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 00:25:44ID:17EN5YsT

俺、ジャズとブルースとラテンとアフリカンは好きだけど
ロックとフュージョンは苦手

0671名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 07:59:46ID:G4rQE2IC

>>670

だから？

0672名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 08:57:57ID:17EN5YsT

>>671
＞だから？

>>641はあんまり当たってないと思う・・・

0673名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 09:44:23ID:LpTH8E+Z

ファンクは黒人のロック

0674名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 10:42:27ID:G4rQE2IC

>>672

当たってると思う。

0675名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 11:04:35ID:17EN5YsT

ふ～ん。俺の周りのファンク好きはだいたい黒人音楽好きで
ロックは苦手にしてるんだけど、一般的にはそうでもないのかな・・・

0676名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 11:19:44ID:UqikJm+l

どっちにしろ、自分のちんけな狭い人間関係だけで語るなっつーこと

0677名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 11:27:27ID:17EN5YsT

え～、じゃあ語りようがないじゃん
ファンク好きはロック好きっていうのも別に根拠ないし・・・

0678名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 12:02:04ID:rdlzXlAQ

>>675
それが本当は正しいんだけどこのスレロックファンが多い気がするから
ロック否定したら馬鹿がうるさいでしょ
ロックって白人のソウルだと思うんだよね

0679名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 12:22:35ID:GelcTjFn

白人のソウルはカントリー＆ウェスタンかフォークじゃね？
ロックは少し前までの話だけど白人にとってお洒落プロテスタントミュージックって感じじゃね？
てかスレに全然関係ないけど

0680名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 12:43:18ID:yBYjiiCr

>>679
>白人のソウルはカントリー＆ウェスタンかフォークじゃね？

アメリカならそうかもしれないけどヨーロッパは？

0681名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 12:48:51ID:GelcTjFn

ヨーロッパはフォーク(民謡）じゃね？ロックってどっちかというと
ブルースに影響を受けてるからプロテスタントミュージックなんじゃね？

0682名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 12:56:31ID:17EN5YsT

>>678
了解です。フランク・ザッパは「白いクリントン」ってことだね

0683名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 13:09:26ID:rdlzXlAQ

だから自分の中のロックってカントリーもそうだし、
イギリスのフォークなんかもロックにはいるんだよ
ロックのバラードとか聞いてるとフォークじゃん
根底に白人ってそういうのがあると思う
Ｕ2みたいのて本当にどこがいいのかわかんない

0684名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 13:39:46ID:ULTzSpSA

マイルス・デイビス「ロックもジャズと同じでフォークミュージック(民族音楽)だから、
廃れることはない」(1970年頃)

0685名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 13:57:21ID:kRQ9NLGN

ジャズの話は全然イラッとしなかったけど、この流れはイラッとするな

0686名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:00:35ID:rdlzXlAQ

ああ～なるほどね
前イギリスだかアイルランドだかのフォークの前になる
宗教歌みたいの聞かせてもらったことあるんだけど
ロックのバラードみたいなんだよね

そういう意味でロックを捉えるとクラシックに近いのかい
前ジャズメンにジャズは
西洋音楽と黒人音楽の混合音楽だと聞いたんだけど
そうなのかもねえ

0687名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:23:44ID:nfKrFu7O

マイルスはすごい音楽家だとは思うがさほど黒いとは思わん。
モダン以降のジャズの歴史は、結果的にマイルスがジャズの中の黒さを漂白していった歴史。

0688名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:26:37ID:BMA0rfaK

聴く側はともかくファンクを演る側は確実にロックの影響があるよ。

0689名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:36:03ID:nfKrFu7O

サザンソウルはカントリーを取り込んで、どす黒さを増した。
ファンクは白人ロックを取り込んで、どす黒さを増した。
エレクトロ/初期ヒップホップも白人テクノを取り込んで、どす黒さを増した。

0690名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:39:05ID:Ye28aayC

>>687
俺は黒く感じるな。
先日、死刑台のエレベーターを聞いていたが、マイルスとケニー・クラーク以外フランス人だったんだが、
やっぱりマイルスは黒かった。
スイングが違う。
比較すると良くわかるな。

＞モダン以降のジャズの歴史は、結果的にマイルスがジャズの中の黒さを漂白していった歴史。

これも全然ちがうな。
ジャズは最初から白いジャズが存在していたからな。
マイルスが白くしていったなんて言っていると馬鹿にされるよ。
俺みたいにｗｗｗ

0691名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:43:00ID:5XJsfwrx

>>689
なんかそれいいな。パクろうかな。

0692名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:45:43ID:nfKrFu7O

>>690
> やっぱりマイルスは黒かった。
> スイングが違う。
> 比較すると良くわかるな。

黒くないとは言っていない。
そこらの白人ジャズメンよりは当然黒いが、
さほど黒くないというだけ。
パーカーあたりと比較すると良くわかる。
スイングが違う。

> ジャズは最初から白いジャズが存在していたからな。

それもわかってる。
「ジャズの中の黒さ」と書いたのは
最初から白さがあることを念頭に置いている。
マイルスは結果的にその白さを拡大していった。

0693名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:52:33ID:LpTH8E+Z

ファンクはジミヘンを取り込んだから
どす黒いんだよ
白人ロックを取り込んでいるのはダサい。

0694名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:54:02ID:kRQ9NLGN

イラッとすんの分かったわ

0695名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:55:13ID:3BViWR+e

別の意味でイラッとしてきたｗ

0696名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 14:58:22ID:3BViWR+e

「嫌い」の9割は自分の無知を責任転嫁してるだけ

0697名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:04:10ID:nfKrFu7O

イラつきの原因は無知ということか。

0698名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:07:45ID:3BViWR+e

>689はわかってらっしゃる

全ては影響しあってるし繋がってんだよな

ブルースがいなけりゃロックンロールは産まれてないし
ロックンロールがなけりゃロックもファンクも産まれてない
ジャズがなけりゃスモールコンボは産まれてないしスモールコンボが産まれてなきゃロックバンドも産まれてない

プレスリーがいなきゃJBもいなかったかも知れないし
JBがいなければエアロスミスもいなかったかも知れない
エアロスミスがいなければランDMCは成功しなかったかも知れない

0699名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:09:51ID:3BViWR+e

>697

だね
わかんないからイラつくんだよな

0700名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:16:18ID:nfKrFu7O

>>698
> 全ては影響しあってるし繋がってんだよな
>
まさにその通りだと思う。
ひと言で言ってくれてありがとう。
さまざまな音楽がさまざまな音楽に影響をし合っていて、
明確に線を引くことはできない。
あとはそれぞれの主観で好きか嫌いか、白いか黒いかの線引きを語って遊ぶだけ。
線引きの違いは楽しむもので、争うものではない。

0701名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:16:40ID:3BViWR+e

>690
最初から白いジャズは存在した
↑
詳しく説明してくれたら有り難い

0702名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:21:55ID:17EN5YsT

>>700
口調がちょっと偉そうだけど
言ってる内容はまったくもって同意だな

0703名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:25:55ID:nfKrFu7O

>>702
ありがとう。口調に他意はない。

0704名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:41:35ID:nfKrFu7O

>>693
> ファンクはジミヘンを取り込んだから
> どす黒いんだよ
> 白人ロックを取り込んでいるのはダサい。
>
ファンカデリックやアイズレーブラザーズ、スレイブなど、
確かにジミのギターに影響を受けたファンカーは多かった。
ラリーグラハムやブーツィーのベースも影響を受けている。
だが、白人ロックの影響はギタリスト以外にも浸透している。
たとえばキャメオなどは、むしろドラムのほうにロックの影響を感じるのだが。

0705名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:44:19ID:UqikJm+l

>>701
白いジャズというより、ジャズそのものがヨーロッパ音楽の影響を受けてるからな

0706名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:44:36ID:2Ra1B2uO

>>692
パーカーの方が全然白黒超越してると思うけど。
フレージングはもちろん、「スイングが違う」と言うけど、
パーカーのノリって若干つんのめった独特のノリで
他の黒人ミュージシャンにないものでしょ。
マイルスはビックス・バイターベックなんかに影響受けてる
事実だけとると白人っぽいと思うかも知れないが、
正にその「スイング感」のモタッた感じが、
ごく普通の意味で相当、黒い。
多くのブルースマンのモタッたノリと同じ。
最も分かりやすい「バグス・グルーブ」や「ウォーキン」なんかの
ソロをＣＤと一緒に口ずさんでみれば、粘った感じがよく分かる。
その後、後の時代のマイルスを聴くと、基本的に変わってないのが分かる。
敢えて言えばショーター期が一番、一般的な意味での黒いノリを逸脱してるが、
その後の電化でまた、ブルース風に戻っていった。
パンゲアなんか、バックもマイルスもむちゃくちゃ黒いぞ。

0707名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 15:55:08ID:3BViWR+e

まあヨーロッパの楽器で演奏してんだからしゃあないんでは？

パンゲアの黒さって
例えばジェフベックが弾くブルースのようじゃ？

うまく言えないけど

0708名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:02:30ID:UqikJm+l

ショボい１人の黄色人種の勝手な感覚で「これは黒い」とか「これは白い」
なんて決めつけて、マイルスのファンクネスを語るのも笑けるな。

0709名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:12:11ID:nfKrFu7O

>>706
> パーカーのノリって若干つんのめった独特のノリで
> 他の黒人ミュージシャンにないものでしょ。

パーカーのあのつんのめったタイム感は、
むしろアップテンポの曲を歌うソウルシンガーに通じるものがあると思う。
テンポを抑えた楽曲では、パーカーもモタった粘りを見せることもある。

> 正にその「スイング感」のモタッた感じが、
> ごく普通の意味で相当、黒い。
> 多くのブルースマンのモタッたノリと同じ。

言うことはかなりわかる。
繰り返しになるが、マイルス自身が黒くないとは言わない。
アガルタやパンゲアなどにはかなりの黒さも感じる。
だが、マイルスが改革したスタイルは、リズムに粘りやタメを作れない
ミュージシャンでも「芸術的なジャズ」に見せられるものだったがゆえに、
「結果的に」その後の歴史がどんどん白くなっていったのだと思う。

ファンクでたとえるとスライが「白く」改革したファンクを
P-Funk勢がどす黒く染め直したが、
ジャズではそういう動きは起こらなかった（起こっても本流にはなりえなかった）。

とにかくマイルスが偉大で「芸術的な」ジャズミュージシャンであることには異論がないが、
彼と双璧をなす「黒人芸能に根ざした」ジャズミュージシャンが誕生しなかったことが、
「黒いジャズ」にとっては残念なことだと思っている。

0710名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:13:50ID:nfKrFu7O

>>708
笑けることなのは重々承知。
>>700でも書いたが、これは楽しい遊びだ。

0711名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:14:18ID:yBYjiiCr

台湾あたりの一人のJPop通の勝手な感覚で
「これは白い」とか「これは黒い」とか「これは黄ばんでる」
なんて決めつけて、筒美京平のJPopnessを語るのも笑けるな。

0712名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:32:31ID:nfKrFu7O

>>706
蛇足だが、あなたのような
実のある反論が来るととても楽しい。
ありがとう。

0713名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:33:41ID:3BViWR+e

黄ばんでる
ってひでぇなぁｗ

0714名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:42:19ID:3BViWR+e

自分が黒人じゃないからかも知れないのだが
「黒さ」を感じ要因って「違和感」だと思うんだよね
心地良い「違和感」
他人の指や舌によって快感が与えられるかの様に
快感って違和感によって与えられるものなんかな？と

0715名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 16:52:40ID:nfKrFu7O

>>714
なるほど。「違和感」が快感か。面白い意見だと思う。
耳なじみのいい音楽は、パッとは気に入るもののすぐに飽きるが
最初は疑問符が頭に浮かぶような音楽ほど、あとから効いてくるというのは多い。
理解しえない部分があるからこそ引きつけられるし、語りたくなるのかもしれない。

0716名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 17:02:24ID:3z3t+ioK

違和感って言うか、自分の皮膚感覚を呼び覚まされるって感じじゃね？
例えば日本人のジャズやファンクがすごくクラシカルで、聞いても深いグルーブを感じないのって
協調性がありすぎて無味無臭なリズムの羅列にしか感じないけど
黒人特有の乱暴で傲慢なためって息使いまで感じるし
演奏してる奴の個性の匂いがする

0717名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 17:12:54ID:3BViWR+e

全ての快楽は「異物」によって引き起こされる
酒や麻薬の様に血中、脳に異物が入る事によって得られる快楽
互いの異物を擦り合わせる事によって得られる性的快楽
絶妙なズレや引っ掛かりによって得られるグルーヴという快楽
快感を感じる神経は突起部に集中してる

0718名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 17:35:24ID:tyUZ/i+H

黒人じゃなきゃファンクができないなんて誰が言ってる？！？！？！

0719名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 17:49:39ID:G4rQE2IC

>>682

>>678に擁護されて嬉しそうだね。仲間がいてよかったじゃん。

「了解ですっ」
ってバカじゃないの、気持ちワリィぞ

0720名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:11:04ID:2Ra1B2uO

>>709
>パーカーのあのつんのめったタイム感は、
>むしろアップテンポの曲を歌うソウルシンガーに通じるものがあると思う。
そうかな？　パーカーみたいな浮遊感になるソウルシンガーっている？

0721名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:27:18ID:UqikJm+l

ジャズの話はほかでやれ

0722名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:32:27ID:nfKrFu7O

>>720
パーカーのタイム感には、あまり浮遊感を感じない。
浮遊感を感じるのは、フレージングの伸びやかさにではないか。
その意味では、ジャズのフレージングと話法は違うもののサムクックを挙げられるが。
つんのめったタイム感なら、オーティスあたりを聞けばよくわかると思う。

0723名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:34:32ID:17EN5YsT

無知とバカがイラついてますね

0724名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:35:31ID:YquwO6HS

Ｐファンクってまったく黒く感じないな。
メロディが童謡のようにかわいいのが多いからだろう。

0725名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:36:58ID:3BViWR+e

ファンクの話をしているのに理解出来ないんだな

無知故のイラつきｗ

0726名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:44:34ID:UqikJm+l

キモいので他所でやって下さい。

FUNKから見たMILES DAVIS/マイルス・デイビス
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1122618623/

0727名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:48:38ID:nfKrFu7O

>>721
>>1を読む限り、問題のある内容とは思えないが
ファンクの話題を出してくれるのであれば意見は書きたい。

>>724
むしろあのかわいいメロディが
演奏そのもののどす黒さを強調しているように感じるが、
メロディ重視だとそう思うのかもしれない。
人によってファンクはいろいろあると感じ入る。

0728名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:54:15ID:17EN5YsT

１日スレに顔出してて言える意見が>>705程度じゃそりゃイラつきますよね
話に参加できないなら初心者用ファンクスレでも立てれば？

0729名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:55:22ID:2Ra1B2uO

>>722
オーティスのタイム感は前倒しで一拍目を強調するもので、
ガシガシした歯応えがある。パーカーとは全然違うと思う。
しかし…
>パーカーのタイム感には、あまり浮遊感を感じない。
基本的にここが全く俺と違うな。

0730名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 18:57:48ID:3BViWR+e

スイカに塩かけるのと一緒だよな
これ股「違和感」によって強調される本質
会話やコミュニケーションも一緒
一見関係無い様な話の方が核心に近かったりする

0731名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:10:16ID:UqikJm+l

ファンク上級者ですかw

0732名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:11:44ID:UqikJm+l

こんなことグダグダ語るのと対局のところにファンクはあるんだよ

0733名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:12:01ID:nfKrFu7O

>>729
> オーティスのタイム感は前倒しで一拍目を強調するもので、
> ガシガシした歯応えがある。パーカーとは全然違うと思う。
オーティスの「ガッタガッタ…」的な１拍強調ほど激しくはないが、
ジャストの拍のほんの少し前で入ってきて、
スーッとフレージングでリズムを伸ばしていくところは共通するものを感じるが。

>パーカーのタイム感には、あまり浮遊感を感じない。
入りのタイム感に耳を奪われるので、浮遊感より
あなたが先に書いた「つんのめる」感じのほうがしっくりくるのかもしれない。
聞き取っている部分の優先度の違いではないかと思う。

0734名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:16:29ID:17EN5YsT

>>732
クソの役にも立たない横槍がファンクなの？
ファンクネスあふれる書き込みの見本とやらをぜひ見せてよ

0735名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:20:09ID:UqikJm+l

>>734
ファンクネスあふれる書き込みって。。
そんなもんあるわけないじゃないですか。。。。

0736名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:24:23ID:G4rQE2IC

>>728
初心者スレ立てろとは大きくでたな。
自分は内容のある書き込みをして話に入ってるとでも思ってるのかい？

0737名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:30:21ID:17EN5YsT

なんだ～、期待してたのに
じゃあ何がしたいの？
>>727さんも相手してくれるみたいだし俺も相手してあげるから
好きなこと書いてみなよ

0738名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:34:13ID:UqikJm+l

いやいや「ファンク上級」の皆様に相手していただけるようなもんじゃございませんよ

0739名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:35:02ID:3BViWR+e

脱線ついでにボブディラン

サムクックは「風に吹かれて」を歌う際に
嫉妬にも近い感情を抱いたそうな
自分が歌うべきして歌う歌が白人の手によって書かれた事に
後のR&B系シンガーの多くが手本とするスティービーワンダー
彼のフェイク唱法にディランの影響を感じないだろうか？
そもそも彼にとって肌の「色」なんてどうでも良かっただろうし

アフロヘアの元祖はディランに憧れ髪を逆立てたジミヘン

0740名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:45:03ID:rdlzXlAQ

>彼と双璧をなす「黒人芸能に根ざした」ジャズミュージシャンが誕生しなかったことが、
>「黒いジャズ」にとっては残念なことだと思っている。

なんでかっていうと、もとも楽器が白人のクラシックを奏でるように
作られたものだから。そういう音の配列になってる。ピアノもそう。
だからクラッシックが混じってないと変になる

違和感っていうのはよくわかる。何でブラックに惹かれるのかと
いうと自分の中にない違和感があまりにも新鮮で面白いからだと思う

>例えば日本人のジャズやファンクがすごくクラシカルで、聞いても深いグルーブを感じないのって
>協調性がありすぎて無味無臭なリズムの羅列にしか感じないけど

これはよくわかる。ブラックは必然性とオリジナリティーでやってるけど
日本人が真似ると学習みたいで音の必然性を感じない

ボブディランを意識してたのはボブマーリーも同じで
あの人ブラックに見えるけど半分イギリス白人だから

0741名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:45:50ID:rdlzXlAQ

ちなみにおいらはマイルス好きじゃないです

0742名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:52:00ID:3BViWR+e

ローランドカーク辺りに「芸能」としてのドス黒いジャズを感じる

0743名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 19:52:44ID:rdlzXlAQ

ちなみに、仏教っていうのはインド人は偶像崇拝がなかったけど
（見てはいけないとされていた）
西洋人が彫刻つくるのの影響をうけて偶像化し始め仏像ができたので
文化は全部影響しあっていると思われる

0744名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:01:12ID:YquwO6HS

黒いジャズならミンガスで決まりだろう。

0745名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:02:06ID:rdlzXlAQ

ちなみに
クラッシックをやってないとジャズはある程度まで弾けても
行き詰まるらしいです。それでクラッシックを勉強しはじめるらしい
ハービーハンコックは楽器初めて数年で交響楽団と演奏してたらしいから
あの人の演奏は完璧

0746名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:14:34ID:3BViWR+e

ギターもピアノも
つくづく良くできた楽器だと思う
音楽（本来クラシック）を演奏するために実に完成された構造だと思う
しかし黒人たちはその楽器の特性を根本から覆し「ブルース」を生み出した

破天荒で独創的だったブルースを交通整備しアンサンブルや強調性を優先したのがジャズだと思う
故にそれらの楽器本来の特性に従うとクラシックを無視できなくなるのは必然的かと
ファンクの誕生はそこから半歩ブルースに先祖帰りしたのかと
しかしすぐにまたジャズと結託する

0747名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:15:58ID:3BViWR+e

協調性ね

0748名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:29:42ID:nfKrFu7O

マイルスの選択がジャズ界から黒さを後退させた最大のポイントはモードだと思っている。
バップが行き詰まったときに、よりクラシカルな方向に舵をきった形になってしまった。
>>745氏の言う通り、「モード以降のジャズ」では、クラシックの知識がないと行き詰まる。

だが、>>746氏が言うように楽器に由来するクラシックの要素をうまく異化することで
ブルースに立ち戻るか、ダンスミュージックとしての機能を強化する方向に動いていれば、
今とはまた違う形のジャズが残っていたのではないか。

なお、ミンガスもラサーンもとても黒いと思うが
個人的にはキングカーティスのような演奏をしつつ、
しっかりジャズとして人気を集めるようなプレイヤーがいたら面白かったと思う。

アフロヘアの話や仏像の話も興味深かった。

0749名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:31:09ID:rdlzXlAQ

ちなみにピアノは数学者がつくったもので、物理的に（物理的にだよ）
計算された配列で音が並んでいる。（くだらねえ・・）
ブラックは音楽的にすぐれているから（他の民族より音が多く
聞こえるらしい？）洗濯板でもやかんでも楽器にしてしまう

ファンクは本当に優れた音楽で、この世の奇跡みたいだと思う
ポップに理解のあるジャズメンが「ファンクはブルース色が強い」
っていう人もいるし、ブルースが昇華したものだと思う
ブルースは辛い辛いってぐずぐず陰気だけどファンクをそれをふき
飛ばす強さ明るさがある
で、なんでファンクがブラックに必然性があるかというと
やっぱり人種差別の辛さにたえうるにはああいうものが
ないとやっていけないんだと思う
ファンクはこの世の辛さを忘れるような明るさがある
ある種天国みたいな　トランスミュージックだよ
南部農民も昼労働の辛さを忘れるため朝まで踊り狂ってたんでしょう

0750名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:49:31ID:nfKrFu7O

>>749
おっしゃることに全面的に同意する。
抽象的な比喩ですまないが、ブラックミュージックは総じて「生命力の強い」音楽だと思う。
その中でもファンクは本当に強靱で明るく、面白い。

なお、よくご存知とは思うが、往時のブルースは苦労や苦難を嘆く唄であるとともに
すぐれたダンス＆トランスミュージックとして機能していたことも申し添えておく。

0751名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:53:22ID:rdlzXlAQ

古いブルースって聞かないんだよね
ていうかよく知らないんだ～

0752名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:54:55ID:3BViWR+e

>洗濯板でもヤカンでも

この辺に「生命力」のカギがあると思う
音のでるものなら何でも楽器に
雑音や不協和音すらも音楽に
ってスタンスが類い希な生命力を生み出したのだと思う

ターンテーブルは現代の洗濯板

0753名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 20:59:36ID:rdlzXlAQ

生命力のカギは太陽だろう
あれだけ太陽エネルギーを浴びてんだから
あの筋肉ばね、それが音楽にそのまま反映している
南部労働時代、喋ると白人に怒られるから
歌って会話してたらしいけど

0754名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 21:09:02ID:3BViWR+e

>あれだけ太陽エネルギーを浴びて

え？日に焼けて黒いの？ｗ
身体能力によるものもは多分にあると思う
あと唇と声帯。
黒人は日本で例えると東北弁のような訛りがある
「ザ」が「ダ」になったり頭にいちいち「ん」が付くような発声。おそらく唇と声帯に原因があると思う
実際、アフリカには「ん」から始まる言葉や地名が多いと言う
語頭に「ん」を付けて歌うと強烈なアフタービートを生み出すのは吉幾三を聞いても明らかにだ

0755名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 21:18:44ID:JYwXHWgN

東北弁の発声の由来は厳寒故、寒気から声帯や肺を守る為
極力、口を大きく開けずに発声できる様に発展したそうだ

逆にアフリカでは乾燥から守る為に同様の発声をしたのかも
面白い。

津軽三味線に黒いグルーヴに近いものを感じるのはその為か？

0756名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 21:33:11ID:nfKrFu7O

いや、みなさんとても面白い。
そろそろ切り上げようと思っていたが、なかなか離れられなくて困る。

> 「ザ」が「ダ」になったり頭にいちいち「ん」が付くような発声。おそらく唇と声帯に原因があると思う
> 実際、アフリカには「ん」から始まる言葉や地名が多いと言う
> 語頭に「ん」を付けて歌うと強烈なアフタービートを生み出すのは吉幾三を聞いても明らかにだ

アフリカ固有の「ん」の拍が、ジェームスブラウンの
いわゆる「オンザワン」になったのかと想像したりすると、本当に興が湧く。
さらにそれが「田舎のプレスリー」にまでつながるとは最高だ。
「ターンテーブルは現代の洗濯板」という表現も非常に納得が行く。

どなたかが言っていたように、ここでの会話は実際の音楽界に何の影響も及ぼさないが、
ファンクを楽しんでいることで、こういった会話も楽しめてしまうのは本当に幸せだ。

0757名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 21:35:39ID:rdlzXlAQ

ん～有意義だね

0758名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 21:52:12ID:3BViWR+e

余談だが
ディアンジェロ板やブルース板でシリトリを試みると
みなやたら「ん」に固執するｗ

0759名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 22:00:14ID:nfKrFu7O

一般的に、アフリカの黒人は主にリズム（=ダンス）で激しい感情を示すことに長け、
ヨーロッパの白人は旋律で微細な感情を示すことに長けていたと言っていいと思う。
お互いの長所がアメリカで出会い（不幸な形でではあったが）、
ブルースやファンクなどの素晴らしい音楽になったと思う。

しばしば、「洗練された」黒人音楽という表現を耳にするが
それは白人文化に軸足を置いた考え方で、
リズム（=ダンス）表現が薄れた「洗練された」黒人音楽には
本来的な魅力を欠いてしまったものが多いように思う。

0760名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 22:19:23ID:3BViWR+e

「洗練」はハーモニーに由来するところが大きいと思う
黒人も「ブルース」の時点で感情を旋律で表現する事には長けている
西洋音楽最大の発明は「ハーモニー」だと思う
教会の中での反響による倍音に基づいコードの発見
黒人も教会音楽ではハーモニーを重視した
まさにハーモニーは神様からの贈り物だ
ダンスについては
本来「疑似セックス」の役目が大きかったと思う
互いの「身体リズム」の相性を性交渉以前に把握するのに多いに役立っのではないか。
ロックンロール、ツイストの誕生以来
男女が体を密着させるダンスがめっきり減り
ダンスミュージックはティーンエイジャーのものとなり
「一緒に踊りませんか」と言う口説き文句が絶滅の一途を

0761名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 22:32:17ID:nfKrFu7O

アメリカの黒人音楽は、ハーモニーを繊細な表現の武器として備えつつ、
そこから逸脱して不協和音をも武器にできるのが最大の強みではないだろうか。

ロックはあまり明るくないのでよく知らないが、
ブルースやファンクや、R&Bにはいつの世も「ダンス」を歌った曲が絶えない。
ふと思い出したところでは、リックジェームスの「Dance Wit' Me」など
彼の強いセックスアピールを示す曲になっていると思う。

0762名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 23:04:10ID:nfKrFu7O

今日はとても楽しかった。
みなさんありがとう。

0763名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 23:22:18ID:UqikJm+l

>>739
>アフロヘアの元祖はディランに憧れ髪を逆立てたジミヘン
なにデタラメを言ってるんだ

0764名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 23:32:38ID:y04hS0AF

>>748
あーもう黙ってられん
マイルスはエバンスと出会って白人と白人の音楽に対する接し方が変わって行ったんだよ
その辺りのことはマイルス自身が語ってるから自分で解釈したかのようにここで講義しないでくれ
スレのタイトル見て何を議論すべきか配慮してくれよ

0765名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/17(金) 23:52:59ID:rdlzXlAQ

ID:nfKrFu7Oさんはもう寝たんだよ
おこしちゃ駄目だよ

秋の夜長にファンク談義

0766名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:19:00ID:mMKwDNbF

あ～うざかった～

0767名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:27:36ID:nb8sJRdc

こうみるとブラックミュージックフアンは極端に頭の硬いヤツとやらかいヤツに二分されるな

0768名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:35:04ID:nb8sJRdc

バカ故の硬さ柔らかさ
賢さ故の柔らかさ硬さ

いまNHKでクラシックのコンサート見てるんだが
クラシックの演奏家はブルースマン以上に生活能力が欠如してそうだなｗ

0769名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:37:56ID:nb8sJRdc

よくクラシックのバイオリニストが億の値段のバイオリンをタクシーに置き忘れたニュースとか聞くが
クラシックも十分キチガイ（アウトロー）ミュージックだな
素晴らしい

0770名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:46:29ID:0lBlmTje

>>764
横入りですまんがID:nfKrFu7Oさんはマイルスのことを責めてるわけじゃないでしょ
結果としてマイルスひとりが引っ張る形になっちゃったジャズシーンを残念がってるんじゃない？

0771名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:58:41ID:61JL76pY

>>770
ID:y04hS0AFはマルスについてなら本人の言葉で十分だと言いたいんだろ

0772名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 00:59:37ID:0lBlmTje

とはいえ、ジャズ寄りの話題はそろそろ飽きてきたのも事実

0773名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 01:01:52ID:61JL76pY

だよな
ファンクって理詰めで聴くような音楽でもないのになあ

0774名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 01:06:08ID:0lBlmTje

理屈ぶん投げて聞いても楽しいし理詰めで聞いてもまた楽しいかな

0775名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 01:08:55ID:0lBlmTje

スレの流れ的に言うと理屈屋がいるほうが読み応えはあるかな
あんまりクドいと引くけど

0776名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 05:36:00ID:GyKS5IkY

♪コケコッコーー

0777名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/18(土) 09:56:17ID:gL/Rxaz3

みんなでジャムセッションしませんか？関東中心。スケジュール等はhttp://www.mix-jam.net

0778名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 15:11:36ID:6pNMhhfY

Do The Funky Chicken!

0779名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 16:11:01ID:gJwRg+ri

>>778
彼こそファンキーだな！
金曜の頭でっかちな語り合いと正反対だ

0780名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 16:19:14ID:TLFiC1/U

おれファンク聴いてると早漏する

0781名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 18:00:29ID:ZprexAry

>>779
アホかお前

0782名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 18:16:06ID:MMY9BIcq

>>779
アホな当て付けに使われるのはルーファスも迷惑

0783名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 18:35:58ID:SzAFA4fn

>>779は無知かバカだな

0784名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 18:45:52ID:Eg1OKQhd

ファンクてきわめて肉体的な音楽なのに頭で難しく聞くようなタイプのリスナーが多いね。
英米も同じ傾向があるのはあちらのAmazonのファンクアルバムのレビューでも
やたらごたごた書き込んでるのが多くてちょっと読むだけでもそういうタイプの人間ばかりだと分かる。

0785名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 18:53:28ID:MMY9BIcq

周辺知識を語ったからといって何故「頭で難しく聞く」事になるのかさっぱり解らん。
「頭で難しく聞いている」状態ってどんなだか説明してくれ。

0786名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:14:54ID:gJwRg+ri

なんかまた湧いて出てるなw

0787名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:19:44ID:Eg1OKQhd

まぁ人間のタイプかな。
恋愛でも好きになっちゃったら相手の過去のことなんかどうでもいい今が幸せというタイプと、
やたら相手の過去のことを根掘り葉掘り聞きだそうとするタイプと。
ファンク好きは後者が多いと。

0788名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:21:57ID:6OfvQY8Z

>頭で難しく聞くようなタイプのリスナーが多いね
このスレには一人ぐらいしかいないんじゃない？
言ってることはけっこう面白いよ。
野球ファンやプロレスファンみたいノリだと思う。
それなりに経験値がないと小難しいかもしれんが。

0789名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:22:43ID:SzAFA4fn

>>786
お、意外に自分のことわかってるんだな

0790名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:29:26ID:gJwRg+ri

>>787
告白もせずにストーカーになって、相手の行動パターンとかにやたら詳しいとか。
そんな奴な気がするな。
でも見つめ合った時の表情なんかは一生みれない、残念な人。
フライドチキン手づかみでかじって踊れよ

0791名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 19:50:39ID:SzAFA4fn

いくら周囲の人間にたしなめられても「俺の愛し方が本物なんだ」ってのがストーカー化しやすいんだよな

0792名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 20:23:39ID:MMY9BIcq

>>787
なんで変な喩え話に逃げるの？
「頭で難しく聞いている」その最中の状態を具体的に説明してもらいたいんだが。

0793名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 21:01:45ID:SzAFA4fn

メシ屋で美味いメシを食ったあと
1.店主から美味さの秘密を聞き出そうとする
2.自分ひとりで美味さの秘密を考察する
3.何も聞かず、何も考えない

どれにしたって次にまた同じメシ屋に行けば、美味く感じるわな
それぞれのやり方を否定する話じゃない

0794名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 21:10:41ID:zEdovlIn

自分の好みの傾向を知っとくってのは、次に聴く音楽を見つける時にはスゲエ便利だけどな。
まったく自分の耳だけで探すなんて途方もない金と時間が必要だし、友達や２ｃｈやｗ雑誌で
サイコー！とかあっても聴く気になる必要が無くなるという利点もある。

俺がCDを買う場合は、最近は自分の好きなネットラジオを聴いていて、気に入ったの
が入ったCDのサンプル聴いてなるべく中古を買うようにしてるけど、前は趣味が似ている
というか気に入った評論家を見つけて、その推薦盤を買うか、雑誌のレビュー、年間ベスト
なんかを利用してた。

それで、自分の好みを知るためには口に出して説明してみるのが手っ取り早いってのがある
んで、こういう匿名の場所での居酒屋トークってのは便利なはず。

俺は金曜の居酒屋トークには参加しなかったけど。ロムしてて面白かった。参考になったよ。

0795名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 21:42:21ID:ZprexAry

金曜日はやけに盛り上がったな。満月だったのかな

0796名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 22:42:42ID:SxbKPL7x

すごいスレが進んでるとおもえば・・・
おまえら仲良くやんなよ　もっと楽しくな

0797名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 22:42:52ID:xhMrJ04L

金曜にマイルスの話をした理屈屋だが、
幾人かの方には「居酒屋トーク」を楽しんでいただけたようでよかった。
私にとっても大変に楽しい時間だった。

不快に感じる方には申し訳ないが、
所詮「居酒屋トーク」なので無視をするなり
他の話を展開するなりしていただければ幸いだ。

楽しんでいただけるみなさんとは
また有意義な時間を過ごしたいと思う。

なお、妻に私がストーカー気質か質問したところ、
「薄情者」との答えが返ってきた。
確かに黒人音楽にはストーカー気質かもしれないが。
蛇足にて恐縮。

0798名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 22:53:31ID:MMY9BIcq

>>797よ。「頭で難しく聞く」その最中はどんな状況なのか、具体的に説明してみろ。
おかしな喩え話で誤魔化すんじゃない。

0799名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 22:55:00ID:xhMrJ04L

>>798
失礼だが、>>787の間違いでは？

0800名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:02:44ID:ZprexAry

ファンク好きはブラックミュージックに理解のある頭のいい人が多い
>>784のようなパーもいる

0801名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:08:24ID:SxbKPL7x

>>797
なんか和んだ～　
乙でした

0802名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:28:47ID:gJwRg+ri

ファンクといってもいろいろなんだろうなぁ。
自分の好きなミュージシャンは、そんなことゴチャゴチャ考えてないと思うのだけど。
一連の居酒屋トークは的外れに聞こえてむっちゃイラっとした。あおってすまん。

ジャズ、フュージョンよりの人とか、頭のいい人の聞くファンク？ってのはそんな感じなのかな。そういうのもファンクというのかもね。

0803名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:34:20ID:qE70HWZr

マイルスのオンザコーナー買っちまった
なんかプログレっぽい気がするが？

0804カレー

2008/10/19(日) 23:44:38ID:VikW+7os

人間の最大の性感帯は脳ミソなんだよ

無知はインポ以下

「無意識」すら脳の中で起きてるんだよ

0805名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:46:24ID:xhMrJ04L

>>802
おっしゃる通り、私論での「居酒屋トーク」なので
まったく持って的外れなことを言っているかもしれないと我ながら思う部分もある。
今後、異論があれば、具体的にご指摘いただけるととてもありがたい。

また、マイルスの話を長々としていたのでジャズ寄りに思われたのかもしれないが
黒人音楽をひと通り聞く中では、やはりファンクが一番好きだ。
（むしろフュージョンはやや苦手かもしれない）
心躍るファンクを耳にすると、やはり真っ先に体が動く。
今は以前のように踊りには行けないが、娘たちとは家の中や車の中でファンクで踊っている。

ただ、私は>>793氏のいう中では1と2が合わさったようなタイプなので、
体を動かしたあとに、つい何がこれほど魅力的なのか考えてしまう。
その考えをみなさんに聞いていただき、ご意見をもらえるととても楽しい。
今後も、ぜひファンクや黒人音楽の話をみなさんと楽しんでいきたいと考えている。

0806名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/19(日) 23:57:37ID:SxbKPL7x

>>802よしよし
>>805風格すら感じた

0807名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 01:02:37ID:iFrt2V8G

>>806
うざい

0808名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 05:12:07ID:0zYO/l1N

>>784の言う「頭で難しく聞くリスナー」とか、>>802の「頭のいい人が聴くファンク」とか、俺には全く意味不明だ。
こういう訳のわからん事を言う人は自分の吐いた言葉にちゃんと実像を結べているのか？

0809名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 08:31:33ID:iFrt2V8G

>>808
分からんってw
自分の頭が空っぽなのをよくそんなに偉そうに言えるのな。

話は変わるが、お前ら「ファンク」「黒さ」「グルーヴ」とか、ちゃんと説明できるのか？

0810名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 08:41:24ID:Kk8X8kWe

説明できたら何なんだよ
お前は黒くも何ともない細いうんこみたいな男だな

0811細いうんこ

2008/10/20(月) 08:48:06ID:iFrt2V8G

ごちゃごちゃ語る割に、その辺の基本的な言葉があいまいだと思ったからな。

0812名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 09:20:15ID:Jn2Z35l+

>>785
「頭で難しく聞いている」人間がいるんじゃなくて、
「頭で難しく聞いていると思い込んでいる」人間がいるだけ。

0813名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 09:21:17ID:Jn2Z35l+

>>790
フライドチキンを「かじる」w

0814名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 09:25:48ID:AT3OGXly

>793

てか、どんだけ孤独よ？ｗ

普通、美味い店見つけたら「こんどアイツと来よう」とかさ
連れと一緒ならさ「美味いね」って
「こんど夜のコース来てみよか」とか
「○○って店のも美味いよ、こんど一緒に行こうか」
とかさ
自分の大切な人間と同じ「幸せ」を共有できてるか？更に共有できるか？
だろ？大切なのは
音楽の話だってそうだろ？

0815名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 09:36:35ID:5pQhu0Nj

ここでファンクについて知った風なクダランゴチャゴチャ（本には蘊蓄のつもり）を語ってる奴とは
ファンクの喜びは死んでも共有したくないな。

0816名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:00:40ID:Jn2Z35l+

基準の緩い人は多くの人と趣味を共有できるが、
基準の厳しい人はそうではない。
どちらがいいという話ではない。

0817名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:10:09ID:f9Wy6v9E

ちょっと前の話題だが、『かわいさ』ってファンクの重要な要素だと思うぞ。
もっとも当たり前だがミュージシャンによるけどね。
JBにとって『かわいさ』の要素は重要ではないと（俺には）思えるけど、
スライにとっては超重要だと思う。

0818名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:11:02ID:Jn2Z35l+

つ JBのダンス

0819名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:30:25ID:AT3OGXly

「可愛さ」っていうと「キティちゃん」的なものが浮かんでしっくり来ないが
「チャーミング」と言い替えると俺の好きな音楽全てに共通する要素かも
どこかに「チャーミング」な部分が無いと夢中になれない

0820名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:32:09ID:1KMCOjWE

>>814
ウマいと感じたメシを自分の中でどう扱うかの話だろ
人とどうウマさを共有するかはまた別の話
大勢でメシ屋に行こうが1～3の行動は出来るだろ
たとえ話は、何について話してるのか考えないと話が斜めにズレてくぞw

0821名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:50:09ID:AT3OGXly

自分の中でどう扱うかにしか興味ないんだろ？
例えば連れが「隠し味に○○使ってるんじゃないかな？」
とか言ってたら
「蘊蓄ウゼー」とか噛みつくのか？
そりゃ孤独にもなるさ

言わばこの板での脱線話はファンクの「隠し味」の部分を語ってんだろ？
なるほど
とか
それは違うんじゃ？
とか盛り上がってんだろ？

楽しいじゃないか

0822名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:52:31ID:1KMCOjWE

>>815
ここで他人の書き込みについて知った風なクダランイチャモン（本人は正論のつもり）を語ってる奴とは
ファンクの喜びは死んでも共有したくないな

0823名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 10:59:54ID:ZhWMksno

スレイブの隠し味は何ですか？

0824名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 11:08:06ID:5pQhu0Nj

チンポコでしょ

0825名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 11:11:58ID:1KMCOjWE

>>821
＞例えば連れが「隠し味に○○使ってるんじゃないかな？」
＞とか言ってたら
＞「蘊蓄ウゼー」とか噛みつくのか？
いやだからそんなこと言ってないってw
俺は蘊蓄（？）肯定派だし

＞言わばこの板での脱線話はファンクの「隠し味」の部分を語ってんだろ？
その隠し味を語るのを否定する奴が>>793の書く3のタイプの一部にいるけど
楽しみ方は人それぞれなんだからクダランイチャモンつけるなってことだろ

0826名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 11:20:48ID:Jn2Z35l+

>>823
脱力とタイトビートの微妙なバランス

0827名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 11:28:30ID:g1TEGH3M

一人のやたら語る人の口調や態度に反発してる人に対して、火病の人が｢無知乙｣って喚いてるだけのように感じる。

0828名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 11:57:13ID:VGUj4cKZ

何も考えないなんてパーと同じだろ
約1名言葉の使い方も間違ってる（と学校の先生に言われなかったか？）
奴がいるけど、これでぶーぶー言ってたら
BMRやミュージックマガジン（今まだありますかね？）
のファンクの特集とか全く読めないと思うのだが・・・

0829名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:01:32ID:VGUj4cKZ

>>802
自分の好きなミュージシャンは、そんなことゴチャゴチャ考えてないと思うのだけど。

考えてるに決まってるだろ
ここはあそこからとろうとかこれはあっちとか
計算がないと物がつくれんだろ

お前ジョージがどんだけ頭いいかわからんのか
あれだけごちゃごちゃと曲の中で語ってんだぞ
あれは語りだよな

0830名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:03:33ID:+Q4h/Pbe

>>828
読まない（読めない）人もいるんでしょ
楽しみ方は人それぞれだから、
うざいと思うんだったら（お互いに）スルーすればいいだけかと

0831細いうんこマン

2008/10/20(月) 12:21:06ID:iFrt2V8G

>>828
何も考えてないわけじゃないのだけどもな。
言葉の使い方、どこが間違ってるか具体的に指摘してみてくれ。
あと、BMRやミュージックマガジンなんて、インタビュー以外とっても下らないと思うよ。

>>829
考えている方向が全然違うと思うんだ。

0832名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:29:57ID:1KMCOjWE

思考や分析は不要って人たちの楽しみ方は否定しないが
そういう人たちは2chにあるこのスレに何を求めてるんだ？
場の性質上、何か語らずには意味がないだろ
自宅やディスコやクラブで楽しく踊ってればいいんじゃないか？
皮肉でも何でもなく単純によくわからない

0833名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:36:56ID:VGUj4cKZ

>「頭で難しく聞く」
>「頭のいい人の聞くファンク？」
この2つはおかしいと思うんだ

あとone nation under the grooveの意味とかタイトルとか歌詞で
日本人とは全然違う米黒人の状況は一体どんなだろうとか考えるだろう普通？

別に考えない人がいてもいいんだろうけど、一応米黒人文化に
触れてるのだからその位の事知識として頭にいれておいた方がいいと思う

そういう話をしてるのに「的はずれ」っていうのはおかしいよね
じゃあ何が的を得た話なのか言ってみてくれない

0834名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:45:45ID:iFrt2V8G

そんな話ならいいんだろうけどな。

0835名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:52:42ID:eDPkmTFP

みんななかよくしてよー
こんなにせんそうじゃ
ふぁんくみゅーじしゃんが
かわいそうだー

0836名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:56:00ID:1KMCOjWE

>>831
＞考えている方向が全然違うと思うんだ。
一緒だったらミュージシャンになってるんじゃない？
それにこういうコメントも細いうんこマンなりの思考と分析に基づいた私論だよな？

>>834
あれはよくてこれはダメってお前が決めるの？
>>1にそんなこと書いてあるか？

あと、誰か>>832にも回答くれ

0837名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:58:14ID:0zYO/l1N

>>809
「頭で難しく聞く」ってどうやって聞いている状態なんだ？
「頭のいい人が聴くファンク」って具体的に何？お前が聴いてるのとどう違うの？
これらは本当に実在するのか？これらの細部を順を追って説明出来るのか？

0838名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 12:58:37ID:VGUj4cKZ

昔マルコムＸがブームだった時、日本人がマルコムのＴシャツ着てて
黒人に「それ誰か知ってる？」って聞かれて「知らない」
って言ったらぶん殴られた話あったけど
細いうんこマンはぶん殴られるタイプなんだろうね

そういえばハーレムもアフリカ黒人が店のオーナーとか
でしきったら凄い治安がよくなったんだってね
やっぱり同人種同士わかりあうものがあるのだろうか

0839細いうんこ大王

2008/10/20(月) 13:07:58ID:iFrt2V8G

何も考えたり調べたりとかしないわけじゃないよ
アフロアメリカンの歴史には非常に興味があるし。

0840名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:17:20ID:VGUj4cKZ

msnのネットニュースで
「心停止時のマッサージにスティンアライブのリズムが最適」
って想像するとすっごいおかしいんですけどww
これをマジで言ってる理系研究者の方がどうかしてると思うけど

0841名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:22:52ID:AT3OGXly

結局、自分が話題に参加できない事にイラついてんだろ？
ガキと一緒だろ
それじゃ

0842名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:31:04ID:VGUj4cKZ

細いうんこ大王は質問の内容に返答があやふやで、きちんと帰ってこないね
お前、なんでもうやむやにするタイプの乙女座だろ？

0843名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:35:03ID:AT3OGXly

しかも、仕切りたいくせに責任は取りたくないＯ型だろ？

0844名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:37:24ID:VGUj4cKZ

昼間から書き込んでるから
人を指図して楽して儲けたい仕事嫌いでパチンコ大好きなＯ型だろ？

0845名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:37:26ID:1KMCOjWE

>>840
笑った
BPMが最適な有名曲探したらステインアライブだったんだな

で、しつこくてすまんが誰か>>823に答えてくれないか？
いつもは蘊蓄不要派ちょくちょく顔出してるのに

0846名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:41:59ID:AT3OGXly

色んな話題を一気に進めたがる
オマエはB型だろw

0847名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:50:27ID:VGUj4cKZ

細かい事に気がついて気配りの効いてるＡ型です

0848名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:51:34ID:eDPkmTFP

みんななかよくしてよー
こんなにせんそうじゃ
ふぁんくみゅーじしゃんが
かわいそうだー

0849名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:54:07ID:AT3OGXly

JBって乙女座じゃなかったけ？

0850名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:57:11ID:1KMCOjWE

>>846 >>847
俺のこと？
なら>>847が正解w

0851名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 13:57:21ID:AT3OGXly

牡牛座か

0852名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:20:04ID:AT3OGXly

アメリカ人は白黒問わずにA型が多い様ですね

0853名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:22:32ID:g1TEGH3M

煽ってる方々がＡ型って事はわかりましたｗ

0854名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:31:55ID:1KMCOjWE

>>853
おっ、あんたもA型かい？
>>823読んでどう思う？

0855名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:36:18ID:g1TEGH3M

>>854
隠し味はﾅﾝﾀﾞﾛ？わからん

0856名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:44:24ID:1KMCOjWE

>>855
隠し味なんて気にせずに
>>823への率直な意見聞かせてよ
煽ったり火病ったりしないからさ

0857名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:44:38ID:iFrt2V8G

アメリカはO型が多いんじゃないか？

0858名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:50:45ID:g1TEGH3M

>>856
うーん。ストレートなファンクバンドかな？

0859名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 14:51:26ID:AT3OGXly

ガッツ石松にＯ型が多いとは聞いた事あるが

0860名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:08:26ID:f9Wy6v9E

俺的にはSlaveの隠し味は『胸キュン』だ！

0861名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:13:11ID:eDPkmTFP

Slaveは前期と後期でテイストが全く違う

0862名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:20:11ID:1KMCOjWE

>>856
うひょ、自分で安価ミスしてたぜw
すまんが>>858の人、>>832でよろしくw

0863名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:22:31ID:g1TEGH3M

なんかスゲームカつくんだけど

0864名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:24:29ID:1KMCOjWE

すまんね～

0865名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:29:14ID:g1TEGH3M

>>832みたい考えの人はここ見に来てないんじゃないの？って考えですが？

0866名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:30:21ID:hd7GLZOw

>>863
火病持ちなんですね。
わかります。

0867名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:35:58ID:1KMCOjWE

>>865
ありがと。俺もそう思うんだけど実際はイチャモンつけに来る人多いよね。

0868名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:38:34ID:AT3OGXly

どこにでも
自分の知らない話題で盛り上がると不愉快になるヤツっているよね
親の育て方が悪かったのかな？

0869名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:43:54ID:g1TEGH3M

>>867
逆に今のキミはその手の人と捉えられても仕方ないと思う。

0870名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:46:45ID:JLYvz25z

ファンクなんてしょせんサブカルチャーなのに熱くなって蘊蓄語りする奴はウザイよ

0871名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:50:21ID:1KMCOjWE

>>868
やっぱりそういうことなのかな
そのわりに自分が話せる話題も振らないから不思議なんだよね

>>869
安価ミスは悪かったよ
でも俺ここで音楽の話してる人にイチャモンつけたことないぜ

0872名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:50:47ID:AT3OGXly

サブカルチャーだからこそ熱く語りたいんだよ

0873名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:52:08ID:1KMCOjWE

>>872
だね

0874名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 15:57:38ID:g1TEGH3M

アンカミスなしに、気付いてないのか知らんが、朝から見えない敵への愚痴ばっかだぞ

0875名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:02:31ID:AT3OGXly

てかなにをムキになってるんだろ？
俺も含めてｗ

0876名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:19:06ID:AT3OGXly

>809の
話は変わるが、お前ら「ファンク」「黒さ」「グルーヴ」とか、ちゃんと説明できるのか？

が、いまんとこ一番面白そうな議題じゃね？

どうよ？
↓

0877名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:23:27ID:VGUj4cKZ

>>870
うざいのはお前だよバーカ
お前内容にろくにこたえてねえだろ？何も知らないんだろ？
スレイブについって語ってみろよ
スレイブの魅力はブンブン言うベースだろ？
個人的にはアリントンよりワシントンの時代の方が好き
でも飽きるんだよねスレイブ・・

0878名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:26:22ID:VGUj4cKZ

>>876
っていうか自分が答えてみろよ
いつも人に聞いてないで

0879名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:35:49ID:AT3OGXly

自分で振って
自分で答えたら
あまりにも間抜けじゃ
ありませんか…
興が乗ってきたらガソリン入れるから
語ってよ

0880名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:37:22ID:g1TEGH3M

>>876
その辺りは間とかノリとかあいまいなもんで良くないか？って思ってしまう。
そういうのは語る人の独壇場だな。

0881名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:38:26ID:VGUj4cKZ

自分が書き込んでそれを見て、おおって思う人が
レスするだろう？
そういうなまけものな態度やめて自分で火をつけなさいよ

0882名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:48:18ID:AT3OGXly

OK、チャッカマン

「黒さ」ってさ、勿論黒人の肌の色からきた「喩え」だと思うんだが
共感覚ったっけ？
音に色が付いて見えたりするの？
そんな感じに明らかに「音」が「黒く」感じるよね
でもさ、阿部礼治みたいに白人でもそれに長けてるヤツがいるわけで
実のところの「黒さ」ってなんだと思う？

0883名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:50:06ID:ZhWMksno

>>826さんの答えは鋭い
脱力が隠し味ってよくわかる。

0884名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:54:03ID:AT3OGXly

あっ、そっちの方が面白い
脱力とかさ若干のルーズさって「黒さ」には重要だよね
小数点以下での「ズレ」とかさ
ズレ過ぎちゃうと下手なだけなんだけど
適度なズレって心地良いんだよな
昔流行った「ゆらぎ」とかじゃねぇけど

0885名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:54:51ID:JLYvz25z

俺はファンクは非常にカラフルに感じる。
音の一つ一つにリズムの一つ一つに違った色が付いていて1700万色みたいな。

0886名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 16:59:02ID:AT3OGXly

1700万色ってｗ
スゲーなｗ
でもカラフルと言われりゃそうかもな
特にP系とかは
Pに黒さを感じないって人がいるけど
そう言う事なのかな？

0887名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:01:13ID:VGUj4cKZ

大体アベレージホワイトバンド黒いと全然感じないんだけど・・
絶対的に黒人でないとだせないグルーブがあって
それをライブでもジャズでもなんでも必ず感じる
悲しいけど生まれ持ったものだからもうしょうがない
その黒いグルーブにせよ、ファンクが好きな人が
皆そこまで好きであるとは限らない
単にダンサブルで聞いてる人の方が多いと思う
そういう濃さって別の意味で日本の民謡みたいのみのあるから
民族性なんだと思うけど

0888名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:06:39ID:VGUj4cKZ

Ｐは真っ黒だろ　一番濃いグルーブだろ
誰がそんな馬鹿なこと言ったんだ？

0889名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:10:59ID:JLYvz25z

Ｐファンクはカラフルなフラクタル図形だよ。

0890名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:11:40ID:eDPkmTFP

ああ新宿のディスクユニオンに行きたいな

0891名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:19:32ID:VGUj4cKZ

でもジャミロクワイとかインコグニートも好きだから
別に黒いグルーブにこだわらなくても音楽は楽しめるよね
むしろブルーアイドソウルみたいのでも日本人には感覚が
近くて楽しめるんじゃないかと思う

0892名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:29:13ID:1KMCOjWE

俺、アベレージは黒く感じるし好きだけど
ジャミロやインコグニートは何か軽くて楽しめない
何が違うんだろ

あとエディ・ヘイゼルの蛆脳には強烈にファンク臭感じるけど
マイケル・ハンプトンの蛆脳はロック寄りに聞こえる
何が違うんだろ

0893名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:33:20ID:VGUj4cKZ

ジャミロやインコグはおしゃれなポップスとして聞いてるから
アベレージはそういう観点から作ってないんじゃない
エディヘイゼルとマイケルハンプトンの違いわかんない曲名あげて

0894名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:34:14ID:1KMCOjWE

あとヒートウェイブも好きは好きなんだけど
なぜだかあまり黒くは感じないな

0895名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:37:18ID:1KMCOjWE

>>893
蛆脳＝マゴット・ブレイン

ファンクには強烈にシンコペートしたリズムが重要とは思うんだけど
エディのマゴット聴くと「ああこれもファンクだな～」といつも思う

0896名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:49:00ID:AT3OGXly

でもジャミロクワイにも薄味ながらも黒さを感じるよね

0897名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 17:57:35ID:AT3OGXly

100％生まれながらのものとは思え無いんだよね
どちらかと言うと後天的要素の方が大きいと思う
育った環境とかさ
日本人が皆、日本の民謡が歌える訳じゃないし
やっぱ子供の頃からの環境だと思うんだよ
本当の民謡歌えるヤツってガキの頃から修行してるヤツだろ

0898名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 19:18:53ID:0zYO/l1N

おい、>>809の細いウンコ。「頭のいい人が聴くファンク」って具体的に何なんだよ。
逃げんなタコ。

0899名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 20:18:16ID:ZhWMksno

ヒートウェイブはあまり黒くはないけど
グルーヴをもってるね

0900名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 20:38:11ID:1KMCOjWE

ヒートウェイブはグループがタイトというより端正だよね
荒さや粗さがないから黒さをあまり感じないのかな

0901名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 21:37:00ID:iFrt2V8G

>>898
しつこいね。うんこ溜まってんの？頭の中までうんこだらけなの？

0902名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 21:55:20ID:VGUj4cKZ

ヒートウェーブはメンバーに白人がいるからじゃない

0903名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/20(月) 22:09:20ID:Jn2Z35l+

>>832
ファンクについて話すことを、否定するために、
２ちゃんねるに来てるんですよ。
それが彼らの自己表現なんです。

ファンクについて語ることは下らない！
と語ることにはきっと意味があるのでしょう。

0904名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 00:26:31ID:BVci6ZQU

チャーミングとキューティーってどう違うのでしょうか。

0905名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 01:04:29ID:0zylmCeQ

つーか、盛り上がらんな～

0906名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 01:21:21ID:jEODnwW4

コンファンクシャンの隠し味は何ですか？

0907名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 01:37:34ID:VTo1YNHf

>>857
実はA型は多いらしいよ。アフリカン・アメリカンは。

0908名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 02:44:00ID:wXc0I1CM

>>892
> あとエディ・ヘイゼルの蛆脳には強烈にファンク臭感じるけど
> マイケル・ハンプトンの蛆脳はロック寄りに聞こえる
先入観じゃない？聞き分けられるんなら本当に凄いと思うけど。

0909名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 08:34:03ID:jPjfD/ZE

>903
語っちゃあダメて事を語りたいわけだよね。
なぜ語りたいかって所で意見が分かれるわけだ。
自己表現なのか、仲間を増やしたいと思っているのか、
知識の無さをカバーするためか、Mなのか等

とりあえず、語ることオKの方は語らないヤシは見えない
わけだから、全然眼中にないしヤだたらこなけりゃいいジャン
状態なわけだけど、語るのダメということを語りたいヤシは、
語るのがいるとウザイ、しかし来たい、、、なんか訳わかめ
だな。

普通に考えると、芸人かな。彼らは作り手、消費者、商売人
など、いろいろな価値観の中で生きていて、多重人格、錯乱状態にある
ヤシが多い。そのうえ多くの場合、性格や頭脳に多少（以下略
評論家気取りのヤシに手玉に取られることも多く、最後にはキレ
たりする。

0910名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 08:46:43ID:KaOZazOo

お前らのがウザいから、いい加減自重してくれ

0911名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 09:10:07ID:wx2XGCwq

初心者っす！
タイトゥンアップってファンクですか？
こんな風にイナたくハネた曲を聞きたいんですが
オススメはありやんすか？

0912名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 09:23:29ID:+2MTz4yC

つ http://jp.youtube.com/watch?v=7nACfvMh8TY

0913名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 09:31:23ID:pOkXp6YD

>>908
少なくともエディのギターはすぐわかるよ
かなり特徴的だから

0914名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 09:51:07ID:pOkXp6YD

>>911
BookerT&MG'sのHip Hug Her
Beggening Of The EndのFunky Nassau
MerｰKeysのAbout Noon
あたりかな
スペルミスあるかも

0915名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 09:54:20ID:pOkXp6YD

あ、MarｰKeysだった

0916名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 11:05:41ID:wXc0I1CM

>>913
すごいな
Live At The Beverly Theaterってあるじゃん、82年ごろのAllstars名義のライブ
あれのmaggotはどっち？

0917名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 11:14:31ID:pOkXp6YD

>>916
それってペドロ・ベルの粘土人形がジャケのやつだっけ？
もしそうならハンプトン

0918名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 11:32:01ID:wXc0I1CM

>>917
どうもありがとう
エディがソロひいているのはないですか？マゴット以外でも

0919名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 11:44:32ID:sh28l8f3

今手元にないから分からんけど、あれにエディって参加してたっけ？

同時期に撮られたライブビデオではスモークの中でエディとマイケルが交互にマゴットブレインを弾いてる

0920名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 11:55:53ID:pOkXp6YD

>>918
初期ファンカのはけっこうエディが弾いてるけどCosmic SlopとかStanding Vergeにはソロ多かったはず
特に後者の最後にはマゴットの続編みたいな曲あるよ
あとブーツィーのブラスターズ・オブ・ユニバースのエディ追悼曲も好き（死後に残ってたエディのテープ使ってる）
ソロ名義のCDも何枚か出てて悪くないけど最近出た宅録未発表集はかなりのマニア向け
今、手元に音がないので大雑把ですまん

>>919
スリーヴには名前あるけど参加はしてない気がする
スリーヴ見たとき「おっ」と思ったけどエディの音らしきものはほとんど聞き取れなかった
P関連ではよくあるよね

0921名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 12:17:10ID:wXc0I1CM

>>920
やっぱりオフィシャルのライブ盤では1971年くらいなのかな。
エディがいっぱいひいているのって。
Pはクレジットみると自分の耳が信じられなくなるね

0922名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 12:34:48ID:pOkXp6YD

Pのクレジットは聞き手を混乱させるための嫌がらせみたいだよねw

エディは1971年あたりにドラッグでどうにもならなくなって
Pからいったん離れてテンプスのバックに参加したりしてたんだよね

あと、収録曲を思い返してたけどCosmic Slopはエディソロはないかも
Hardcore Jolliesの最初の曲はエディ弾いてるよね

0923名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 12:59:04ID:wXc0I1CM

>>922
>Hardcore Jolliesの最初の曲はエディ弾いてるよね
あれはソロアルバムにも入ってるよね
でも、今度はドラムがバディ・マイルスなのかジェロームなのかっていう問題がw

0924名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 13:04:17ID:0zylmCeQ

そういえばone nation under the grooveだったかにミニアルバムがついてて
ギター主体だけど結構いい曲があったんだけど
それってＣＤに入ってないんだよね

0925名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 13:22:26ID:0zylmCeQ

>>909
>多重人格、錯乱状態にある
>ヤシが多い。そのうえ多くの場合、性格や頭脳に多少（以下略
>評論家気取りのヤシに手玉に取られることも多く、最後にはキレ
>たりする。

錯乱状態だって～こわいねえ

0926名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 13:24:06ID:pOkXp6YD

>>923
＞あれはソロアルバムにも入ってるよね

えっ、そうだっけ？
記憶にないや
何てアルバム？
買いもらしてたら悲しい・・・

>>924
リマスター盤に入ってるよ
おかげでアナログ→CD→リマスターと買い直すハメに

0927名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 13:39:14ID:wXc0I1CM

>>926
後半のダダ流しソロパートだけだけど、Game, Dames And Guitar Thangsに入ってるよ

0928名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 13:46:22ID:pOkXp6YD

>>927
ありがとう。それなら納得。完全版が収録されたのが出てたのかと焦ったよ。

0929名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 15:58:26ID:sh28l8f3

エディは80年代中頃からP軍団に出戻ったけど、そのころはすでにマイケルとブラックバードが主戦力になっていたから
居場所がなくてリズムギターを弾いていたんだよな　

その頃Pが来日したときに日本人のインタビュア－がジョージにエディのソロが聴きたいって懇願してた

0930名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 21:07:16ID:pOkXp6YD

>>929
＞その頃Pが来日したときに日本人のインタビュア－がジョージにエディのソロが聴きたいって懇願してた

へ～、そうなんだ
エディはレコードとかCDで聴くとダントツにかっこいい（と思う）けど
ライブ映像で見ると地味だから、本国ではマイケルやブラックバードのほうが人気あったのかもね

0931名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 22:23:38ID:wXc0I1CM

デニチェン、スキート、P-FUNKホーンズだから、エディとは相性悪そう
良くも悪くも70年代のギタリストだと思う

0932名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 22:30:03ID:+2MTz4yC

ファンカデリックもどんどんパーラメントみたいになっていったしね。
やっぱり中期ファンカまでが一番合ってる。

0933名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/21(火) 22:41:28ID:pOkXp6YD

それはあるな～
エディにはどこか埃っぽい初期～中期ファンカのメンバー&音が似合ってるよね

0934名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 00:15:32ID:mdXYGm0B

＞その頃Pが来日したときに日本人のインタビュア－がジョージにエディのソロが聴きたいって懇願してた

そしてその晩のライブではエディのソロが聴けたという
てかそのインタビュアーが懇願しなかったらエディのソロはなかったんかい

0935名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 00:19:56ID:lbMC6BmP

Pの話は面白いけど、専用スレもあるので、そっちでやった方がいいかもね

0936名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 18:02:12ID:om+noFmD

おい、>>901の細いウンコ。「頭のいい人が聴くファンク」って具体的に何なんだよ。
ファンクを「頭で難しく聞く」ってどんな状況だよ。逃げんなタコ。

0937細いウンコの人じゃないよ

2008/10/22(水) 18:30:24ID:BjJegWjw

「お利口さんもバカになれてしまう賢い音楽、それがファンクじゃ」
それがチェロキーインディアンの血が入ったウチのじいちゃんの遺言でした・・・

0938名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 18:56:02ID:sCoMgCiP

俺はファンクのおかげで志望校に受かったよ。

0939名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 19:07:08ID:BjJegWjw

僕はファンクのおかげで宝くじにも当たり
みんなに羨ましがられる美人の彼女も出来ました
もうファンクなしでは人生を過ごせません
ありがとう、ファンク！

0940名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 19:50:45ID:om+noFmD

>>929
アトミックドッグツアーでは弾きまくっているぞ

0941名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 22:25:16ID:sbzAke60

ファンクのおかげで良スレになりました

0942名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 22:42:07ID:d+AmrbNN

ファンクと私、どっちが大事なの！

0943名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 23:01:47ID:KCPYqLGg

インディアン嘘つかないし

0944名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 23:03:12ID:BjJegWjw

よいこのみんな、後楽園遊園地で、僕とファンク！

0945名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/22(水) 23:35:12ID:xpD1Z2KU

みんなでジャムセッションしませんか??
スケジュール等はhttp://mix-jam.net/

0946名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 03:16:22ID:D4D0lEiX

>>936
しつこいね。うんこ溜まってんの？頭の中までうんこだらけなの？

0947名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 04:10:05ID:mgmvOxxG

Hardcore Jollies はタイトル曲もエディじゃないか？

0948名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 10:29:05ID:f60DmbvC

>>947
いや、あれはハンプトン

0949名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 13:20:37ID:BrdENmfA

じゃあハンプトン最高の快演だな。
エッジの効いた神経質な音色と後半のフレージングでエディかと思っていた。

0950名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 15:20:48ID:kSyOIRvR

いや
野村よっちゃん

0951名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/23(木) 15:23:45ID:f60DmbvC

>>949
あれ、いいよね。初期はジミ/エディ直系って感じだったけど
だんだんハードロックっぽくなってくんだよなあ

0952名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 07:08:37ID:fE3J3Tl6

おい、>>946の細いウンコ。
どうやるのか知らんが、試しにてめえでファンクを「頭で難しく聞いて」みたらどうだ？
「頭のいい人が聴くファンク」を是非教えてくれよ。
自分で説明ひとつ出来ない言葉を吐くなタコ。

0953名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 09:12:42ID:mNAAZ2rA

なんか、しつこくて、空気も読めないのが一匹いるね
ご主人様のパソコンを勝手にいじっているペットの猿なのだろうね
人間だったら普通、話の流れで理解できるだろうし・・・

0954名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 16:06:41ID:p3Pjksn4

>>951
ハウスパーティでそっくりに弾いているのを見つけられて、
それでスカウトされたんじゃなかったっけ? > ハンプトン
"～ジョリー"や"キッズ～"の時はいいわ。

0955名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 19:00:01ID:NZDVzP1e

>>954
ふ～ん、それは知らなかったな
ところで、「テイルズ・オブ・キッド・ファンカデリック」は
なぜあのタイトルであの曲調なんだろねw

0956名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 19:57:10ID:fE3J3Tl6

細いウンコどもは、どうやら逃げに廻っているようだが念を押しておこう。
こいつらはファンクを「頭で難しく聞く」「頭のいい人が聴くファンク」だの吐かして
他人にレッテルを貼っておきながらその実際について想像も出来ないのにおかしな喩え話や流れで分かれと誤魔化すだけ。
特に細いウンコは>>790で「見つめ合った時の表情」とかクサい事を書いておいて
具体的な事を何ひとつ書けない言うだけ番長。お前に言われるまでも無く聴くときゃみんな踊ってるよ。

>>953
猿ってのは、こういう意味不明なセリフを吐き続けている奴らだな。

0957名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 20:27:58ID:mNAAZ2rA

それは別にいいんだけど、引きずりすぎだよ。きもいよ。

0958名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 20:39:41ID:f2Ox5a+a

>>829
> お前ジョージがどんだけ頭いいかわからんのか

天才としか言いようがないが、何故失速したのだろう。
ソロ名義時代もいい曲はあるけど、以前に比べると、
Electric Spanking of War Babiesの頃からいきなり失速している
としかいいようがない。

0959名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 21:06:35ID:NZDVzP1e

裁判で忙しかったんだっけ
いろいろあって大勢いたメンバーへの神通力が薄れちゃったんだろうね
トロンビピュレーションはかなりよかったけど

0960名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 21:40:54ID:mNAAZ2rA

・マザーシップ飛ばすのとかで金銭的に苦しくてギャラが払えなくなった。
・メンバー内で色恋沙汰がドロドロして、イヤな感じになっちゃった。
というのを読んだことがあるよ。

クリントンは天才だけど、思いついたフレーズを口ずさんで、それをメンバーが拾って曲にするような作り方だよな。JBもそんな感じか。

ブラックバードとかデニチェンとか、感性が優れているのは確かだが、音楽理論に基づいて曲作りやフレーズの組み立てをしていると思う。

後者のようなことをウンコは「頭の良いファンク」と書いたのじゃないかね。

0961名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 21:57:47ID:f2Ox5a+a

クリントンが一番うまいのは、アルバムへのまとめ方。
メンバーのソロアルバムを聞くとそう感じる。
天才プロデューサ。ロジャーが同じタイプかな。

エディはソロアルバムも良かったのになあ…

0962名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 22:27:38ID:NZDVzP1e

クリントンもJBも自分は理論わからないのに腕利きのミュージシャンまとめてたってのがすごいよね
（JBは金、クリントンはクスリという対価はあるにせよ）

ロジャーはギタリストとしてもかなりの腕だけど音楽理論には通じてたのかな

0963名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 23:16:45ID:QZg/MYa2

Rogerの”俺はエンターテイナー”って発言好き。
あくまでもエンターテイナーであってミュージシャンて言わない所。
とRogerを聞きながらカキコしてます。

0964名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/24(金) 23:36:52ID:dCn0HjL5

ジョージクリントン裁判ずっとしてたよね
最後のP-FUNK ALL STARSの80年のが最高だけどね
クリントン皆にテープ吹き込ませて自分でまとめてるらしいけど
何ができあがるかわかんないらしいよ
バーニーが音楽理論をやってるからああいう形になるらしい
ジョージって頭いいけど根底は気の小さい平和主義者だと思う
曲とかこの世にない天国って感じだもの

0965名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 02:32:20ID:SsOxLAVK

クリントンは理想主義的かもしれないけど平和主義といえるかはわからんな
全盛期のPの楽曲はかなり強烈なアジテーションになってるし
アンクルジャムのジャケもまんまブラックパンサーだし

むしろJBのほうが叩き上げの現実主義だけにパンサーの武装主義に否定的だったんだよね
絶対数で負けてるんだから、そんなことしても勝利は得られないっていう
嫁と州警には武装主義だったけどw

0966名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 04:21:01ID:64VuicF5

言ってることがくだらなすぎる、もう止めろ！

0967名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 11:55:41ID:RE2B5tJQ

あそうだね、平和主義っていうより理想主義って感じだね
自分たち黄色人種にはジャケにある意味合いもわかってないのかもね

0968名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 16:27:52ID:d5NPcZd3

JBからプリンスに至るまで、
ホーンの入った黒人芸能の基本って、
ジャンプ・ブルースだよなあ。

0969名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 16:58:21ID:Lye8aZqe

デキシーランドジャズからセカンドラインのブラスバンドをへての流れの方が重要じゃね？

0970名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 17:01:00ID:VivFp97Y

>>968
ホーンをシンセに置き換えれば80年代も基本的に曲の構造は同じよ。

0971名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 17:55:34ID:BDnu+3mp

ソウルダンサー＋サルサ＋モータウン＋ロック

0972名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 18:58:58ID:Lye8aZqe

↑
？

0973名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 19:19:23ID:SsOxLAVK

サンタナと見た

0974名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 19:35:15ID:BDnu+3mp

JB＋サルサのブラスとベース＋モータウンの黒人ポップ＋ロックの軽薄さ

0975名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 19:41:41ID:SsOxLAVK

アースと見た
自信はない

0976名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 19:42:43ID:Lye8aZqe

=ファンク
と言いたいの？

0977名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 19:57:47ID:FYvE0iZJ

ジャズのウォーキングベースを無視している時点で論外。

0978名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/25(土) 20:04:58ID:SsOxLAVK

JBの時点でファンクは前提じゃないの？

0979名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/26(日) 01:10:17ID:PeKt4HwR

流れを無視してあえて言おう。
DazzBandのCD化率、異様に低くないか？

0980名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/26(日) 01:18:03ID:Bqu3GOOx

>>979
そういわれればそうだ。
俺は格好わるいイラストのベスト＆新曲のしか持ってないわ。「Funkology」ってCD。

0981名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/26(日) 06:36:26ID:qKfj4wwE

ブルースや非主流派ジャズでもそうだけど、
レコード会社周辺や有名DJにファンがいるかどうかが、
CD化率に大きく影響していると思う。
所詮商売としては小さいというか…

0982名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/26(日) 07:12:57ID:y0GqDL7a

つか、モータウンのファンクはベスト以外のCD化率低いような気がする

0983名無しさん＠ソウルいっぱい。

2008/10/26(日) 08:54:42ID:AcGlMVzp

最近P-VINEって動きなくなったね

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

【Funk】 ファンク総合４ 【ドス黒】

【Funk】ファンク総合４【ドス黒】