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◆PLC型式取り消し◆　Part28 官製偽装を暴け！

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんから2ch各局…2008/01/25(金) 00:49:12
官製偽装のシンボル　PLC

社会保険庁の嘘と，総務省の嘘，どちらが酷い？

世間の評判も散々で，買ってはみたものの騙されたと憤るユーザー
噴出！

前スレ
◆PLC売れません　◆ Part27 詐欺商品を追放へ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1195881537/
◆PLC導入絶対阻止◆ Part26 PLCを自然消滅へ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1186025571/
0002名無しさんから2ch各局…2008/01/25(金) 00:59:44
２ゲット(´∀｀）
0003来月28日のモクスペに出演するペテン師2008/01/25(金) 01:49:57
ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/oregon.html
オレゴン州学位公認局学生支援委員会による非認定大学リスト

CQ誌2002年1月号のドクター（DKA)の取材記事で、
ドクターが2000Fと一緒に写っていてた。総通晒を見ると4アマだし、
オーバーパワー疑惑が持ちあがった。

2006/06/12の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はDKA（平日7:30-8:15　7.077.5MHz　LSB　で行われいる）
2週間ぐらい前からネットで「4アマkワッターが出るぞ」と
ボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた。
4アマなのに100w局よりも波が強く、これでオーバーパワーが確定した。

6/12のことで叩かれたことが原因か、その後キー局でDKAが当たることはなくなった。

4アマキロワッターが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ！
日本音響研究所はなくなれ！DKAは廃局しろ！
wikipediaのアダムスミス大学の項目を書き換えるなんてセコいことしてんじゃねぇよ詐欺師！
日本語版は書き換えるが英語版には手出しできず。

300マソ？払えば卒業証書を交付する私書箱大学・偽学位密造密造工場はアダムスミスです。
アダムスミス大は非認定大学であり公的な場での使用は禁止されている（米国オレゴン州など）
鈴木松美は私書箱大学の紙くず証書を持っている教授である。
管理者ってのは、権力者の味方だもんな。一般人が中傷されてるのにシカトかまして削除しないし。
自称博士のことで規制かけるのって研究所とｱﾀﾞﾑｽﾐｽ大学の圧力な訳？

アダムスミス大学日本事務局　〒103-0015東京都中央区日本橋箱崎町5番11号ユニバーサルビル7F
TEL.03-5644-0865　FAX.03-5644-0870 E-Mail : [email protected]
0004名無しさんから2ch各局2008/01/25(金) 19:55:04
アマチュア無線に対する世間一般の意見↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1136518777/407
0005名無しさんから2ch各局…2008/01/26(土) 09:21:37
PLC（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
0006名無しさんから2ch各局…2008/01/26(土) 11:28:54
また新しくPLCのスレできたのきゃ
PLCのノイズよりドラゴンを消してくれや
PLC問題でアマ無線の中で金儲けした奴がいるのがけしからん
誰とは言わないけどね
0007名無しさんから2ch各局…2008/01/26(土) 23:17:59
“フィルタリング原則化”による混乱で、総務省の担当課長が更迭？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2008/01/22/18200.html

社会保険庁の年金問題でめだたないが、
最近の総務省の迷走ぶりもひどいな。

PLC認可による混乱で当時の担当課長、部長は更迭すべき。
0008名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 05:20:44
・・・無線仲間の内、５人が偶然にも全員が（癌）で亡くなった・・・
ttp://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm

社会の迷惑オーバーパワーのつけは↓

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0009名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 11:38:52
盗聴魔必死だな
0010名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 19:19:34
「PLC」は認知度高いが利用度最低
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080123/291877/

ITシステム担当者にも見放されたPLC
0011名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 19:27:57
見放していないのはアマとこのスレだけｗｗｗ
0012名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 19:33:45
だって、今みたいな状況じゃ
いつ取り消されるかわからないし、買えないよ。

買い足したくなったときに規格が変わったり
売ってなかったら、無駄遣い。
0013名無しさんから2ch各局…2008/01/27(日) 23:20:49
新しもの好きが買っただけ。手に入れてしまえば満足なので，使わない。
0014名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 03:31:37
新しいもの好きで買ったけれど、実際には低速、不安定、
ついでに差込むコンセントを選ぶので使えない。勘弁してよ・・・

って思ってる人が大半では無いか。おかげで妨害騒ぎがまだ出ていない。
メーカーとしては良かったのか、悪かったのか。
0015名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 07:35:21

　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（総務省）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃← PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
PLCは、国策、無駄な足掻きなんだよ！
0016名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 07:39:15

　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（松下PLCアダプタ関係者）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。じぇんじぇん、かないましぇん。
0017名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 07:55:25
http://dspace.seesaa.net/article/80791321.html

『ＰＬＣの使用中止を促す書き込みは削除対象となります』
0018名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 08:07:54
このスレ主は、立派な営業妨害だよな。
証拠もあるし、そのうち捕まるねｗ
0019名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 09:14:47
>>18
そうかな？

2ちゃんねるにスレを立てられたから，○○売れるはずのものが△△しか売れませんでした，と
いうことを証明しないといけないね，ボク。

脅したつもりが，キミのお馬鹿さを晒しただけじゃん！
0020名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 10:54:36
>>19 あなたの方が、無知です。

営業妨害は刑法上「業務妨害」（刑法233、234条）といい、ウソの噂を流す、迷惑な行為をするなどして、他人の業務を妨害する行為を指します。
現実に営業が妨害され収益が減少したなどの実害が生じる必要はありません。
0021名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 11:22:27
>>20
PLCの宣伝文句が虚偽であることを世間に伝えることは営業妨害でもなんでもない。
「コンセントに挿すだけで，いつでもどこでもインターネット」なんて大嘘。

むしろ，世間に「正しい情報」を伝える正当な行為だ。

PLCが売れないのは，技術が未熟なのに無理矢理実用化しようと焦ったから。

「PLC」は認知度高いが利用度最低
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080123/291877/
が世間の評価だということを忘れるな。

>>18=20 こそ，脅迫行為をしたわけだ。
0022名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 15:06:12
>>18 >>20

刑法

（虚偽告訴等）
第百七十二条 　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
0023名無しさんからPch各局…2008/01/28(月) 23:18:27
>>10
そりゃあ、ITシステム担当者にも見放されるだろう。
悪徳企業と御用学者が無理やり推進するPLCはお先真っ暗。

1.　他社製品との互換性がなくて通信できない。
　　それに他社製品とはお互いに妨害し合って混在させられない。
2.　コンセントは電気製品ノイズや減衰が酷くて通信品質が悪い。
　　また電気製品が気軽に差し込めなくなってコンセントが使いづらくなる。
3.　環境問題で各方面から批難が集まっている。
　　それに現行のPLCの技術基準は漏洩電界を周囲雑音以下に抑制し得ない事が判明していて
　　早急な見直しを迫られている。
　　さらに海外では住友電工などPLCから撤退する企業が相次いでいるしザイセルジャパンや
　　コレガなど国内でも誤った技術基準のPLCから早々に足を洗う企業が出ている。
0024名無しさんから2ch各局…2008/01/28(月) 23:56:15
今までさんざんPLCを推してきた日経BPの記事というところがポイントだな。
0025名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 00:30:39
盗聴魔必死だなｗ
0026名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 00:55:10
>>24
日経としては，広告費をずいぶん出してくれた企業を支援するつもりのアンケートを取ろうと
思ったのではないか。しかし，結果は，裏目。ここまで評価が低いとは思いもしなかっただろう。

アンケートを取った以上は，その結果を公表しなければいけなかった。
日経BPとしても苦渋の選択だったのだろうが，自分たちの先見の明のなさを改めて感じる
よい機会になっただろう。

目先にぶら下がった質の悪い餌に釣られたらダメってことさ。
0027名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 02:12:50
>>21 企業用PLCは、高価な点もあり、家庭用PLCのように普及してないだけだよ。
君の読解力の無さには、ウンザリだよ。
また、ウソの噂を流してるな。
0028名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 02:25:54
政治は朝日る新聞の逆を逝けば上手く行くのと同じように
経済に関しては肉桂の逆を選択すれば間違い茄子って話があった。
0029名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 03:33:47
JARLが賛成しなかったら、PLCは、この世には出なかった。
恨むなら、JARLじゃないの？
PLCって、ほんと便利だぜｗ
0030名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 05:41:08
公官庁需要が発生しないから叩き売りで「ＡＶ」に雪崩をうった
戦略ですよね。

大量生産大量販売でしか生き残れないが「見事に失敗」とでも
言っておきましょう。

電波を流すに不向きな平行線を使うなんて基地外の痴れ者と。
0031名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 09:57:36
>>27
「普及してないだけだよ」
「普及してないだけだよ」
「普及してないだけだよ」

家庭用も「普及してないだけだよ」
0032名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 12:02:08
>>29
そうだよね。自分たちが悪いなんて言われたくないからね。
JARLを悪者にしておかないと，明日会社に机があるかどうか心配で夜もゆっくり眠れないよね。
0033名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 14:40:34
ＰＬＣ＝タマ無し法一ｗ
0034名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 15:39:40
BCN Award 2008 発表
http://bcnranking.jp/award/2008/special/publish/network.html#l01

PLCは，部門を設定する対象から漏れました。

対象選考基準は，
http://bcnranking.jp/award/2008/special/summary/index.html#l04

2007年1月1日～12月31日の1年間に、「BCN ランキング」で集計した総販売数が、BCNが定めた基準を
超える商品カテゴリであること
・ハードウエア 12,000台（本）
0035名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 20:43:52
PLCを販売している光ネッツのCE0が出品していたパソコン

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19432700
0036名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 21:14:19
CE0の評価
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koichiro_okumura
0037名無しさんから2ch各局…2008/01/29(火) 21:47:39
所詮キワモノにしか過ぎないｗ
0038名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 07:27:40
PLC訴訟？あれは、廃刊寸前の生き残りの為のイベントですよ。
洗脳するのは、簡単でした。
もちろん、年間契約なので、解約はできません。
騙された、あなたが悪いんです。
0039名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 09:02:00
ファイブナインをDXもやらん連中が購読しているのが痛い
0040名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 14:35:02
400Mビット/秒の超高速PLCをDS2がデモ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080125/291992/

「理想環境下ながら，UDPパケットを流し続けるテストで
250Mビット/秒前後の実効速度」なのに、何故400Mビット/秒と書く?

マスコミであるはずの日経BP自らが偽装に手を染めている。
0041名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 16:51:21
>>40
日経BPもどうかと思うが、200Mbpt/sと称する
PLCに100baseの端子しかないことに大笑い。

メーカー自ら200Mbpt/sなんて出ないことを
認めているわけだ。
0042名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 23:36:18
USBの端子にギガのNICが付いているんだから問題なし。
0043名無しさんから2ch各局…2008/01/30(水) 23:44:50
そろそろ痔ｽﾚ建てろｗ
0044名無しさんから2ch各局…2008/01/31(木) 11:15:29
>>42
目糞鼻糞を笑う。
0045名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 00:12:24

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜痔スレ
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0046名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 00:22:59

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC型式取り消し 官製偽装を暴け！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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0047名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 00:59:48

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLCは家庭内LANの本命なのでございます
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0048名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 01:15:50
ここのスレ主、小心者だから、からかうとすぐ切れるね。
そこが、面白いんだけど、テロしないでね。
0049名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 01:18:15
PLC反対派の中に、テロ異常者発見↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195475030/1
0050名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 01:21:09
>>48-49 　　　　　　PLC反対派はテロリストだぁ
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　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
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0051名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 01:23:13
PLCが売れないのは，アマチュア無線家のせいなんだぞ
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0052名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 01:54:56
PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、
電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、
これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要な措置
（全てのPLCアダプターを電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。

パナソニックのHPをよく見ること。
アマチュア無線だけじゃないんだ。
短波放送、航空無線、海上無線、 電波を利用した天文観測などにも影響を与える。
PLC信者からすれば、丸ごとどっかに行け！って話なんだろうけどね。
0053名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 05:36:19
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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜スレ主、小心者でございます
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0054名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 09:30:00

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLCは家庭内LANの本命なのでございます
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0055名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 09:31:50

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC反対派を個人攻撃するのが私の仕事です
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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0056名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 09:40:26

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜アマチュア無線愛好家でつが、PLCの件で堪忍袋の尾が切れた
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　"尾"かよ、ワハハ！　／
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0057名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 09:51:16
　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLCは家庭内LANの本命なのでございます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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0058名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 11:02:01

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC勘弁ならんお
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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0059名無しさんからPch各局…2008/02/01(金) 11:05:00
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0407/0407101.pdf
> 世の中の関心の高さを痛感した次第である。

↑
PLC問題に注意を払ったり向けられたりして喜んでいるぞコイシ、アホか。
0060名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 16:54:28
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜　某（それがし） 、４級でございます。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　４カス！ゴミ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0061名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 19:15:40
それにしてもPLC。いろいろな意味で知られてはいるが，普及しないね。
0062名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 20:11:53
ボロイからｗ
0063名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 20:20:46
盗聴魔必死だなw
0064名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 20:24:18
>>63
早く会社から帰れよ
0065名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 22:08:39
PLCを販売していた光ネッツですが
一時期社名を
I Ｈ S (International Habitation Service)
と言うのに変更？してましたが再び光ネッツに変更してます。

パリ本部（類美豚ビル）と上海オフィスの電話番号も書かれてません。
上海のケリーセンタービル29F (LEVEL 29 SHANGHAI KERRY CENTER NO. 1515)
はバーチャルオフィス（ひと月で5，6千円？？）で有名。

責任者も外国人にして責任転嫁する模様。
0066名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 22:23:50
PLCを販売している光ネッツのCE0が出品していたパソコン

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19432700

CE0の評価
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koichiro_okumura

出品の詳細？のリンク先
http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1861
の特定商取引法表示をご覧ください。

0067名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 22:35:20
IHS 光ネッツ　でググッて　キャッシュ　を見れば出てきます。　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP258JP258&q=IHS+%E5%85%89%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
の最初に出てくる　キャッシュ　をご覧下さい。
0068名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 23:54:52
盗聴魔必死だなw
0069名無しさんから2ch各局…2008/02/01(金) 23:59:34

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC勘弁ならんお
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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0070名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 01:34:13
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜　PLC反対派は、私利私欲の偽善者でございます。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　その通り！　／
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0071名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 01:46:06
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜　ハムですけど、PLCには、反対でございます。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　オーバパワーのお前の方が迷惑！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　コードレス電話、盗聴すんな！　／　
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） （　　　　）（　　　　）
0072名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:35:08

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当は転職もままならないようです
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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0073名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:35:49

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当は全員名ばかりの管理職
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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0074名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:36:47

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当は閑職ですので当スレで憂さ晴らし
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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0075名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:37:21

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当は何れ樹海行きの運命でございます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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0076名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:45:52

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当は恐竜のごとく絶滅し
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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0077名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:46:50

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜そして無線LANは鳥のごとく進化し一件落着！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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0078名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 09:48:43

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜そしてPLC担当の足跡だけが２ｃｈに残ったのでございます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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0079名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 10:03:20

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLC担当の化石についての一席でございました
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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0080名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 13:04:03
PLCを販売している光ネッツは全国に30店舗ほどある
非常に技術レベルが高く信頼できるパソコンショップです。
http://goodwillshop.ocnk.net/link

ショップの住所等の詳細はイージス艦なみの国家最高機密？
0081名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 14:08:40

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ PLC反対派に4級は、もう、いないでございます。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　4カスだもんな　／ 　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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0082名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 14:45:21
盗聴魔必死だなｗ
0083名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 14:57:09
PLCを販売していた光ネッツですが
一時期社名を
I Ｈ S (International Habitation Service)
と言うのに変更？してましたが再び光ネッツに変更してます。

パリ本部（類美豚ビル）と上海オフィスの電話番号も書かれてません。
上海のケリーセンタービル29F (LEVEL 29 SHANGHAI KERRY CENTER NO. 1515)
はバーチャルオフィス（ひと月で5，6千円？？）で有名。

責任者も外国人にして責任転嫁する模様。

PLCを販売している光ネッツのCE0が出品していたパソコン

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19432700

CE0の評価
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koichiro_okumura

出品の詳細？のリンク先
http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1861
の特定商取引法表示をご覧ください。

IHS 光ネッツ　でググッて　キャッシュ　を見れば出てきます。　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP258JP258&q=IHS+%E5%85%89%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
の最初に出てくる　キャッシュ　をご覧下さい。
0084名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 15:27:22
PLC反対派の4級は、Konyだけだな。
0085名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 18:54:28
>>83
光ネッツの本部はパリのルイビトンビルです。　の表記が無くなりましたね。
あと、ここ2，3年で4回ほど引越しして住所変更してますね。　何でだろう？
0086名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 19:05:41
【PLCの注意書き】
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/index.html#Caution

・医療機器、アマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、
　電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備
　に影響を与えても知るかよ。
PLCが優先なんだよ！　何がどうなろうと、PLCが最高なんだよ！
医療機器の誤作動？　はぁ？　医療機器メーカが対応しろよ！
医療機器を使ってる人は、PLCに影響されないものに変えろよ！
PLCの外に行ってくれ。
PLCに何の問題もないんだよ。医療機器が悪い！！
・アマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、
　電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備？
オレには何の関係もねぇー！　PLCの影響を受けない所へ行け！
・電波法に基づき妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを電源コンセントから抜くなど）
　をとることを総務大臣から命じられることがあります。
やれるもんならやってみろよ！　
どこにどんな影響を与えても、それは、影響を受けた方が対処すればいいんだよ！

まぁ。問題と言えば、PLCに繋がってる機器が、電線を伝って外から見られる可能性がある事だな。
ネットに繋がってなくても、電線で外にデータが漏れる。
電力会社が、新しい配電盤を開発して、PCL経由のデータを家の外に出さないようにしてくれ！
PCLメーカは、無停電電源装置、雷サージ対応のテーブルタップに対応したPLCを出せ！！
PLCは、正義だ！！！
0087名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 19:43:29
下から2行目の PCLメーカ って何？
ってツッコミを入れてみる。　
0088名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 20:38:27
>>84
バリバリの１尼ですが？何か御用ですか？
和文があるころにＰＡＳＳしておりますが？
0089名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 20:47:50
usotuki
0090名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 21:28:47
>>86
発狂した？　売れないから？
0091名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 21:52:00
アマ無線界でもJARL関係者とか元DXerのKSOグループとかがPLCに賛成している

特にKSOグループは右翼系なので青山さんたちの行動全てに文句をつけてる

単なるイデオロギー闘争のようなもんだ

無線に政治をからませるとは最低な連中だ
0092名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 22:36:12
>>91
だからアマチュア無線家は，アマチュアなんだよ。
所詮，自己中。
0093名無しさんから2ch各局…2008/02/02(土) 23:29:12
つか低学歴は何をやっても時間の無駄！
0094名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 00:59:16
>>91 というか、孤立してるのは、君たちだけ。
もう、アマチュア無線やってる奴は、PLCは、無害という事を知っている。
0095名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 05:48:49
>>94
そうだよね、ここまでに至っても被害者が出ていないってどういうことなんだろうね
訴訟グループもいきがってはみたけど今更引き返せないからやってるだけじゃないの
まあ、雑誌は売り上げが上がったそうでそれで目的は達したようだけどさ
オレなんかPLCがどうのよりもう直ぐHFの無線機メーカーがなくなるっていうほうが気になるよ
0096名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 06:34:25
>>95
被害者一杯出てるがな。BCLで全く放送が聞こえなくなったという話はいくらでも
聞く。何耳を塞いでるの？無知な家族がPLC機器買ってきて、短波放送が全く
聞こえなくなった高校生の話なんて読んでいて涙が出てるくるよ。

それを未だに被害者がいないだのって書くやつはバカ？お前だよ、お前。
0097名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 07:36:40
PLCの開発者は低学歴なんだろ？

（１）そもそも５０％の確率でつながらない
日本の家屋の単相３線式では繋がらない確率５０％。要するに分電盤で２通りに
分かれるんだが、コンセントからは どちらがA系統かB系統だか見分けがつかない。
物理的に解決方法はない。

（２）ノイズに弱い　接続不安定すぎ
携帯充電器、掃除機、ノートパソコン（これは笑えるよな）が 接続されていると
電源経由でノイズが入り一気に速度ダウンまたは 断絶します。

（３）技術的問題
発売後の認定取消が相次ぎ、一体買ってきても合法的に使えるのか 目途が立たない。
技術的に不安定なものを市販するな！ゴルァ

∴「やめとけ」
0098名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 07:37:17
低学歴は何をやっても無駄だね、ドラえもん！
0099名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 07:38:37
無駄なカキコしてないで家の前の雪かきでもしろよｗ
0100名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 11:21:48
盗聴魔必死だなw
0101名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 11:44:12
>>96
じゃあどこにそういうクレームが出されているんですか
私の目にふれたところもありませんし
まあ、BCLなんか電灯線アンテナで聞いていること自体終わってる
アマチュア無線で被害が出たなんて知らんぞ
50万局もいて誰も被害を報告しないなんてわらっちゃうよ
おまえらそんなら他の電子機器のノイズにはどう対応するんだ
そっちの方が問題だぞ
今度騒いでいる奴の隣にプラズマテレビでも買わせてやったらわかるだろう
こっちは電波法対象外だから何を言ってもむり
0102名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 11:48:07
>>101

質問だが、君はアマチュア無線をやった事がある人か否か？
0103名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 11:50:43
一応１アマで30年ほどやっている
合法ではないが1000wで運用している
今でも時々パイルに参加はするがQSLには興味は無い
趣味のメインはラジコンに移った
0104名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 12:56:04
>>94-95

PLCメーカーは，アマチュア無線（JARL)を抱き込むためにアマチュア無線バンドにノッチを入れる
密約を交わした。

ノッチを入れなければ，短波帯がとんでもない事態になることが分かっていたからだ。

PLCは無害ではない。
PLCを無害にするためには，短波帯全部に30dB以上のノッチを入れなければならない。
JARLとPLCメーカーは，それを証明してくれた。
0105名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 13:04:51
盗聴魔必死だなw
0106名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 13:47:35
>>104
先月あるOMから聞いた話
多分真実だろう
アマチュア無線とラジオ日経については会合に出ていたからそれなりの条件闘争ができた
もし、絶対反対で暴れたら元も子もなくなるって
これが日本の行政との普通の付き合い方じゃないのか
聞くところに寄れば君は左翼らしいのでいつも妥協など眼中にないんだろ
そんなことで世の中回らないぞ
結局裁判だっていくら最高裁までいっても終わりだ
どうせ君らはまた例の不当判決って喚き散らすんだろうが
それがアマチュア無線にとって良いことだとでも思っているのか
少しは社会性をもったらどうだ
0107名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 14:27:26
>>106
「君は左翼」と書いているが，「君」とは誰を指す？
妄想も甚だしいな，キミは。

そうやって長いものに巻かれてきたから，この国はここまで廃れたんじゃないのか？
その意味で，キミは国賊じゃないのかい？
0108名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 15:14:24
相変わらず、Konyは、協調性がないな。
0109名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 15:17:48
パナソニックに手も足もでない以上、PLC反対運動は意味がないな。
0110名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 15:18:46
アマに協調性は微塵もなし
だからこそ今日がある
いまさら指摘されても禿げしく外出
0111名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 16:00:08
低学歴は，他人を「左翼」とか「右翼」とか，適当にレッテル張りばかりしたがる。
ステレオタイプ思考，いや，無思考人間。

だからPLC部門に回されるんだよ。
0112名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 16:26:47
>>107
君とはキミだ
左翼の連中に常識を求めても無意味だがな
オレは長いものにまかれようが幸せな生活が維持できれば文句は無い
もう50を過ぎたがこのまま中の上の生活ができたのだから今の日本を恨むことも無い
PLCも大した妨害にもならないのならオレの無線人生にはどうって障害にはならない
君らはそんなことにエネルギーを使うことなく無線を楽しみたまえ、ほらVP6が聞こえるぞ

0113名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 16:27:55
低学歴だろうと左翼のキチガイよりはよっぽどましだ
人生を踏み外して嫌われ者だな君は
0114名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 16:57:06
ﾌﾞｻﾖｷﾃｨ隔離ｽﾚで左翼相手になにやってんだよｗｗｗ
0115名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 17:04:40
>>112
50を過ぎたのに，人を見れば左翼と決めつけることしかできない。
あぁ，なんと無駄な人生を過ごしてきたのだろうと，悲しくならないのかい？
0116名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 17:08:42
コモンモード電流値が，実は，型式指定の条件を満たしていなかった，という暗黙の告白。
http://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa/qa.cgi?id=0888#Chapter1

何も調べもせずに型式指定をした国の担当者もアホよのぅ。
メーカーから「基準を満たしていないので，型式を取り下げます。」と言われて，黙って取り消すとは。
国の担当者は，メーカーにもバカにされていることに気づかないのか？
0117名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 17:23:18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199076705/176
0118名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 18:05:55
>>108
お間抜け発見、失せろ！
0119名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 18:44:29
ここでPLC反対を叫んでいるのは青山と猛一人JG1の誰かだけ
既に話はついているのに自分で納得しようと思わないキチガイ
いまハムの現場でPLCがどうだのと言う人もいないよ
FL-200B　200Wの青山さん往生際が悪いね
0120名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 18:47:39
>>119
それも違う。妄想狂だねぇ。

将来の担保も無いPLCはのどに突きつけられた刃物と同じ。

忘れたころにぐさりとくるやも。
0121名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 18:59:29
だからさあ、PLCの将来がどうだなんて我々には関係ないこと
そんなこと心配することはねえだろ
あんたがたの訴訟という行為がアマチュア無線全体に悪影響を及ぼすということのほうが心配だよ
既に日本もAPTでCEPTの協定を取り入れようというのに賛成してるんだよ
それも凄く積極的にね
だから君らもそんなくだらん訴訟なんかやってる暇はないんだよ
青山さんはFL2000Bを使っていても200Wだからいいんだ
0122名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 19:23:09
青山だけじゃないだろ
変人はさ
大宮にもいるだろ
0123名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 19:34:55
大宮って誰のこと
0124名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 21:22:45
ｋｏｎｙウゼーから死ね
0125名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 21:34:29
>>121
アマチュア無線全体　・・・・　ですか？
CEPTの協定　・・・　って何を指すのさ？

なーーんか，ちょっと国際組織の名前を出せば，みんな黙ると思っているお馬鹿さん？

悔しかったら，CEPTの協定とやらを参照できるソース付きで示しておくれよ。
0126名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 21:36:02
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜CEPTの協定を知らないのかい？
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　トンデモ発見！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0127名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 21:40:30
キモイから早く絶滅しな
0128名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 22:33:35
>>113
＞低学歴だろうと左翼のキチガイよりはよっぽどましだ

低学歴のPLC部門勤務を認めた，ということですね。
0129名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 22:42:24
Konyがいると、バカ話しになるな。
早く、鉄格子病棟に行きな。
0130名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 23:04:23
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜左翼の諸君！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　誰でも左翼だってさ！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0131名無しさんから2ch各局…2008/02/03(日) 23:16:16
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜Konyがいると、バカ話しになるな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　誰を見てもKonyだってさ！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0132名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 06:54:48

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜和文があるころにＰＡＳＳしておりますが？
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0133名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 07:03:34
Konyは、タイムトラベラーに未来のことを聞いているのに、デタラメな未来をよく発表します。
それは、電磁波浴びすぎた幻覚症状だからです。
0134名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 07:15:10

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜○月までに、北朝鮮がミサイル打ちます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　またかよ、ウソツキ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0135名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 07:45:54
勝手に言ってくれ、何も影響なし
どうせ理論武装できない人たちだ
初めから技術理論で裏づけをとれと進言したのにさ
0136名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 09:27:16
またkonykayo

0137名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 19:04:41
>>135
理論武装？

技術理論だけでは不十分。十分な数の信頼できる，再現できる実測例が必要。
理論なんて適当に作り上げられる。

PLCの許容値を決めた理論を見れば，好ましい結論に合うように理論が作れることはわかるはず。
0138名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 19:27:36
>>135 ←は、理論武装の意味も分からなく使ってる阿呆です。
そっと、しておきましょう。
0139名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 20:20:59
PLCも，着々と，そのニッチとしての地位を固めつつあるし，
そっと，しておきましょう。
0140名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 20:21:57
繋がらないPLC
http://blog.so-net.ne.jp/danna0117/2008-02-03-1

繋がっても数kbpsしか出ない，んだと
0141名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 23:13:54
HD-PLC 詐欺的商品だな
0142名無しさんから2ch各局…2008/02/04(月) 23:51:21
＞961 名前： 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 11:36:43
＞>>958
＞どうかな。運命かな。203X年に日本は滅亡と言える状態になる事を
＞知ったばかりなのでショック状態と言えるのかも。核戦争で国土は
＞荒廃し天皇制も終り。東京は核で破壊され軍政が敷かれて全く別の
＞国に変貌するのだと。恐ろしい時代をどう生き抜くのか真剣に考えているよ。
＞その為の本を出すのが先か、それとも極秘に必要な人だけに出すのか。
＞命の切符といえる情報をどう扱ったらよいのか思案している所ですよ。

＞963 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2007/02/04(日) 11:50:25
＞小西は現実世界誤認だろ　ﾌﾟﾌﾟ
＞空想の中で生きてなさい。

＞964 名前： 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 11:53:48
＞>>963
＞　３月に北朝鮮が核実験したら　手にした情報はそのまま実現する情報
＞だと考えているよ。

＞103 名前： 名無しさんから2ch各局… [kony] 投稿日： 2007/02/07(水) 20:38:06
＞タイムトラベラーから聞いた話です。直接多くの質問をして回答を
＞貰っていますので。
＞一つだけ判断材料を上げます。「３月に北朝鮮が核実験」
＞これが起こったら、私の言った事は間違いなく実現すると考えてください。
＞核実験が行われなかったら、このタイムトラベラーは偽者だということで
＞片付けてください。
＞ちなみに、神様・宇宙人なんてそんな事まず言いませんよ。
0143名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 00:15:09
オーバーパワーを続けると、タイムトラベラーに会えます。
だけど、それは、幻覚です。

こうなったら、人生おしまいです。
0144名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 00:23:18
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜タイムトラベラーから聞いた話です
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰは、怖いな　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0145名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 05:27:40
小西ってまだここに生息していたのか
俺はとっくに逝ったと思っていた
うちのエリアではこいつのおかげでいろんなトラブルに巻き込まれたのが多いんだぞ

0146名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 08:35:43
>>145
はいはい

（今、弥彦から。）

現在、某所には傷に塩をたっぷり仕込んでいます。マジで逝って良し。
データ多すぎて報告書の書き上げにどれだけ時間がかかるのやら。
0147名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 15:57:16
konyについてはPLC問題でも誰にも相手にされずにマスターベーションしている可哀相な奴ということで認識が一致してます
こいつは学生時代から問題児でコンテストでもDXでも9エリアのはじけもの

PLC問題で訴訟団に加わろうとしたがあまりにも人格がないのではじかれた
それでも必死に混ぜてもらおうとしたが今度は無視されてPLC擁護派に転向した

元は有名人病で幾多の有名人に難くせをつけて有名になろうとしたが世間から無視されて
それもならず

今度はちょっとコンピュータに詳しいからと某者にくらいついたがそこにもアマチュアで彼の事を
知っているOMがいてこれまたはじかれた

結局、誰にも認めてもらえずにこの２ちゃんねるに常駐するヘコキムシとなってしまった

彼の書き方は特徴があるので直ぐにわかる

まあ、誰も相手にしないので学生時代からの馴染みと言うことで相手にしてやろう

くれぐれも各局にあっては関わらないことをお勧めする
0148名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 19:22:32
アマチュア同士のいがみ合いは，別のスレでやっておくれ。
0149名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 20:05:46
>>147
I宮がここでも暴れている。
0150名無しさんから2ch各局…2008/02/05(火) 22:03:47
アマチュア同士がいがみあっていると，PLCゾンビがまたまた息を吹き返すぞ。
0151名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 01:21:12
盗聴魔必死だなｗ
0152名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 01:25:20
Kony必死だなｗ
0153名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 01:39:25
今週2月8日に異議申し立て審理が開かれるそうだが，原告団の準備書面
http://plcsuit.jp/igimoushitate-j1.pdf

に国がどう反論してくるか楽しみ。
0154名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 01:46:14
まっ



　　　　　　　　　　ガンガレッ！




　　　　　　　　　　　　　

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　応援してるよｗ
0155名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 07:01:49
>>153 結果は見えてるのに、楽しみな阿呆発見！
きゃっかかか（笑）
0156名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 07:07:45
>>148,150 は、Kony です。
0157名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 07:19:54

　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（松下PLCアダプタ関係者）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。じぇんじぇん、かないましぇん。
0158名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 19:11:37
>>155
で，2月8日は傍聴に行くのかい？
国がオタオタする姿を鑑賞しに。
0159名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 21:36:45
2/8は行きたかったがパス。

I宮が荒らしまわっているので注意しろ。奴は危険すぎる。
0160名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 22:41:30
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080206_1_bs1.pdf
付議られますた。

でも、この個人って誰？
0161名無しさんから2ch各局…2008/02/06(水) 23:42:01
2/8には総務省とPLCメーカーの要請でJARLが擁護しに出てくる可能性がある。
訴訟原告団はどんな事態でもまどわされることなく
JARLのような雑魚は一撃で瞬殺、
総務省やPLC-J、メーカーをじっくりと容赦なく徹底的に論破しちゃってください！
0162ほんとは恐いんですー2008/02/06(水) 23:51:46
もう何年も２ｃｈでオナってるなぁ
過去ｽﾚが物語ってるなぁ
継続は力なしかぁ
気持ちいぃかぁｗ
売れてないといいながら顔真っ赤まるだしｗｗｗ
この際恥じも外聞も無くしこたま次ｽﾚ立てたらぁ？重複ﾃﾛでｗｗｗ





売れてないんだろ?ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売れてないんだろ?ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売れてないんだろ?ｗｗｗ



　　　　　　なーんでそんな涙目なの?ｗｗｗ


0163名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:04:58
>>161
傍聴にいくと，どんな配付資料が手に入るんだい？
国の主張を書いた文書とか手に入る？
0164名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:08:55
>>161
結果を出せない金食い虫の訴訟原告団
0165名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:23:06
>>161 JARLが雑魚だとすると、君たち、ごく少数のPLC反対派は、ミジンコ以下だな。
アマチュア無線家の大多数は、騒いでないし、裁判に勝つことは、不可能。
これを最後に敗北宣言してで、終止符を打ったほうがいいでしょ。
0166名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:45:33
>>164-165
22件も型式指定が取り消されたのは，訴訟や異議申し立てが行われたから。

そうでなければ問題山積みのPLCモデムが市中に出回り，無責任な国も問題に目をつぶっていたはず。

訴訟団や異議申し立てを継続して行っている人々のねばり強さには感服している。
0167名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:50:15
>>166 それは、Konyの妄想です。
0168名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 00:53:01
また付議られた！　しかも，2件も！

http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080206_1.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080206_2.html
0169名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 21:06:19
>>166
22件で終わり？

もっと取り消されている可能性はないのか？
0170名無しさんから2ch各局…2008/02/07(木) 23:47:45
きゃっかか（笑）
0171名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 00:07:28
助さん！格さん！こらしめてやりなさい！
却下っかｗ
0172名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 00:14:29
2/8の審議はPLCメーカーが圧勝です。なぜならば・・・

許容値が認可される前提となった99%のケースで妨害を与えないことを示すために
訴訟原告団の提示した3件に対して297件の住宅での実測で
妨害が環境ノイズ以下であることを示すデータが提示される。

電力線の配線で照明とスイッチの分岐で折り返しダイポールが
構成される場合でもディファレンシャルモードとコモンモードの
モード変換が発生しないことを電磁気学・伝送工学により理論的な証明と
実験での実証データが提示される。

妨害波の累積効果ゼロになること示すために
水平編波と垂直編波に干渉しない第3、第4の偏波の存在が
マクスウェルの方程式から導き理論的証明され、実際に測定で
存在が実証される。

住宅地における離隔距離が10mになることを示すために
100m^2の敷地の住宅地で建物の大きさを考慮した場合、
建物の間隔が平均10m以上になること数学的に証明される。
0173名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 02:00:19
>>172
なるほど，不可能の証明をする，ということか。
0174名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 02:03:15
悪魔の証明
0175名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 02:38:55
>>172 ガッカリすんなよ。初めから、分かってたことだ。
0176名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 02:44:16
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（PLCメーカー圧勝！ちょろいぜ！）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。じぇんじぇん、かないましぇん。
0177名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 06:47:13
>>172
あんた、天才だな（ｗ
0178名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 06:48:25
>>175-176

バカだ・・・・
0179名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 06:51:46
PLC反対派 orz
0180名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 06:56:44
PLCメーカー圧勝というよりは、PLC訴訟原告団の完敗。
おとといきやがれ！
0181名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 08:58:21
>住宅地における離隔距離が10mになることを示すために
>100m^2の敷地の住宅地で建物の大きさを考慮した場合、
>建物の間隔が平均10m以上になること数学的に証明される。

集合住宅における件について突っ込み一つ。

それと電磁波の空中放射についての実測測定と
ディファレンシャルモード・コモンモード変換が生じない
のならその矛盾の説明を求めなければならない。

妨害波は累積効果ゼロの証明については非常に曖昧なのですが。

疑問が増えるだけですよ。


0182名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 09:05:46
HFラジオ帯での凄まじいノイズについてはスルーなんですか？

最良の条件さえそろえば　仰せのとおりかもしれません。

それらのデータは再確認される必要がありますので、当然公開
されるんですね。あと分電盤の問題は？
0183名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 09:15:49
電波行政の最大の問題は行政区単位や典型的な住宅モデルだけ
を対象とするという点。今回の場合も地域性を考慮しないもの。
仮に東京湾臨海地域で集合住宅は考慮されていないのかという点。

個人や家族が使うものについては地域的な規制があってしかるべき
なのがそうならない。
0184名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 09:43:53
　　　　ハ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　　　　　　,. - ──　- ､.　　,） 　　 ハ　え
　　人 ム　　　 L_　／　　　　　　　　　　 　　　r'つ)∠─── 　　　／ ヽ　 　ム. 　|
　　間 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼　　'　　　 i.　 蓄　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼/　　　 く　　!?　ジ
　　け さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、トl　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼i　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ .|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ/.　　{　　　ゝ　　 　　／　 ﾚ!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　ヽ 　ヽ⌒＞ _人__人ﾉ_　i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 愛　　 Ｌ_ ＼ └ ´　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　國　　　 了　＞ー-ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 無　　　 |/!イ|　　/）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　　罪　　　 ＞{ | 　.|＝く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／
0185名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 09:54:01
>>172は，思い切り，PLCメーカーをバカにしたカキコだってこと，
みんな分かっているのか？
0186名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 10:51:50
当事者は自分の馬鹿さ加減に気付いていないんだから

放置
放置
さらし首
0187名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 11:34:10
こんなことできたら，いくら遣っても減らないお金だって作れるさ　＞　PLCメーカー殿

＞許容値が認可される前提となった99%のケースで妨害を与えないことを示すために
＞訴訟原告団の提示した3件に対して297件の住宅での実測で
＞妨害が環境ノイズ以下であることを示すデータが提示される。
＞
＞電力線の配線で照明とスイッチの分岐で折り返しダイポールが
＞構成される場合でもディファレンシャルモードとコモンモードの
＞モード変換が発生しないことを電磁気学・伝送工学により理論的な証明と
＞実験での実証データが提示される。
＞
＞妨害波の累積効果ゼロになること示すために
＞水平編波と垂直編波に干渉しない第3、第4の偏波の存在が
＞マクスウェルの方程式から導き理論的証明され、実際に測定で
＞存在が実証される。
＞
＞住宅地における離隔距離が10mになることを示すために
1＞00m^2の敷地の住宅地で建物の大きさを考慮した場合、
＞建物の間隔が平均10m以上になること数学的に証明される。
0188名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 11:48:50
単なるセレモニー
もう勝負は決まってる（笑）
0189名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 12:36:27
異議申し立てが棄却になるほうがおもしろい。どうせ国は間違いなんか認めるわけがないし。
東京高等裁判所に行って，衆人環視の元で国が恥をかく姿を早くみたいな
0190名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 19:28:24
今日は、負け犬がよく吠えるのう。
0191名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 20:03:18
>>190
今日の異議申し立て審理に国が提出した準備書面，誰か中身をカキコしてくれ。
0192名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 21:31:51
>>109 パナが安泰なんて笑わせるぜ。しっかり付議られてるぜ >>168
いやー、面白くなって来たぜ。天下の松下（転じてパナ）を相手にBCLが個人で闘いを挑むとは。
0193名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 22:00:06
>>160 電波監理審議会の情報に注意していれば，ある程度のことは分かる．
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/kaisai.html
に出る議事録とか会長会見資料．そのうち審理があるので，Webの審理をチェック
して，傍聴してみればわかるんでないかい．あぁ，漏れは田舎だからそこまでできない．
u-Japanとか言うんだったらインターネットで中継すべきだよな>>総務省
0194名無しさんから2ch各局…2008/02/08(金) 22:16:52
>>189 総務省の下っ端役人に任せておけば，たぶんそうなるでしょう．
訴訟沙汰になったころには自分は関係ない部署に異動しているから．
しかし，科学的に争って国に勝ち目があるとは思えないがねぇ．
さすがに裁判で真っ赤な嘘が通るほど甘くはないだろうから．
0195名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 00:10:06
>>172

りすか　のページに8日の審議会の件が載っていたぞ。
0196名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 00:28:17
>>191-195 と、負け犬たちが、吠えています
0197名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 00:34:53
>190
りすか　に聞けばいいじゃん

>196
　こいつはバカ決定でよろしいとおもうがいかがか。
0198名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 00:48:44
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　何が小心者だあ！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　 　　　|　俺をﾊﾞｶにするヤツは許さないぞ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　何が4カスだぁ！ ！
　 /::::::::::::::::::::::加齢臭:＼～ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　俺様は叫ぶぞ！！！！！！
　 |単細胞;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　 ,　　|　氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　←60過ぎ　　|　消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　←ゴミ蛆　　　|　批判野郎消えろ！批判野郎消えろ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～← 嫌われ者. ,|　批判野郎消えろ！批判野郎消えろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　批判野郎氏ね！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　,|　俺様はもてるんだぞー！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　 ,|　女の子から、Hなメールがくるんだぞぉ～
＿＿_／　　ﾊﾞｶｶｽ ＼　 .| 引き篭り |￣￣|　|　無線機もってない貧乏人は黙ってろ
|:::::::/　　＼＿＿＿　 ＼ | 2ch専用 .|＿＿|　|　俺様は神、JAコールだぞぉ～
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::::/ 平日でも暇 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
0199名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 01:34:50
盗聴魔必死だなｗ
0200名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 01:53:06
http://jp1lrt.asablo.jp/blog/2008/02/08/2611176

パナソニックの代理人が叫んだんだ！動揺したのか？

シャープは，国が悪いと言ったようだな。

国側は，共同実験を拒否かい。情けない。
0201名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 03:59:09
何？このシャープの無責任な発言
0202名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 07:13:26
負け犬たちの吠えた末路には、更なる現実が待っています。
バカは死ななきゃ直らない。
ご愁傷様。
0203名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 07:39:24
>>200 >>201
シャープの何とかさんが情報通信審議会でPLC-Jの応援演説をして通したんだよ。
国は情報通信審議会が通したことを根拠にしていると裁判で主張している。
シャープ泥沼必至。
0204名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 07:55:54
>>203 この人だろ。酷いね。迷惑かけるかどうかはやってみないと分からないが、もっと出せと言ってるよ。

○御手洗委員　これは意見なのですけれども、先ほどいろいろ議論があったと。
厳し過ぎるという議論の中で、こういうＰＬＣとかこういった家庭内の通信というのは
この方式以外にもありますけれども、これから、ブロードバンドと家庭内の機器との接
続が非常に期待されるアプリケーションで、今回まずこういうことが決まって、これか
ら進むということについては非常にいいことですね。これはもう喜ばしいことで、大変
ご努力いただいて、ありがたいことだと思うのです。
ただ、１０ｄＢ低くなって、先ほどのお話ですと、スピードも数Ｍｂｐｓから数十Ｍｂｐｓ
というようなお話だったのですけれども、コモンモードではない、配線系の問題だとか、
いろいろなことがあって、いずれにしても１０ｄＢ低くなるということは、半分――
これは技術進歩にもよりますけれども、そういったスピードのバンド幅が狭くなるという
ことで、これからＰＬＣがたくさん普及するという前提に立つと、いささか心配のある項目
の１つだと思うんです。
既存の方々にご迷惑をかけるかどうかも、やってみなければわからない話ですけれども、
今後そういう発展の中で、もう少し出してもいいのではないかいう見直しの機会をぜひ
持つように、これは行政の皆さんを含めてお願いしたいと思います。
0205名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 08:33:04
シャープと同じ方式のザイセルは取消で、後継機も出さず撤退。賢い選択。
http://www.zyxel.co.jp/pages/products/pla.htm
0206名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:00:26
ソースきぼんぬ >>204
0207名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:08:43
　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLCは家庭内LANの本命なのでございます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
0208名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:23:39
背理法ってやつだな >>172
実況リンクの議事録特集あたり >>206
んなこと言ってるから耳ちょん切られた？ >>207
0209名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:34:26
シャープの御手洗だが、環境対策は「コスト」ではなく、ブランドを高める有効な手段だ。藁
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/02-1.html
でも、儲けるためなら電波環境はどうなってもかまわん。
ってか？　シャープ、印象ワルー
0210名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:43:31
>>207 耳ちょん切れ赤っ恥。そそっかしいやつめ。
>>209 目の付け所がシャープです。所詮、ニートなハムには、わかりません。
0211名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 09:53:49
携帯電話シェア１位で我が国の市場の１／４を取る会社が、電波環境に対して
そんな無責任な態度を取って良いのかな？
0212名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 10:04:51
>>211 PLCは、有線あって、無線では、ありません。
好条件が重なり、たとえ電波が出たとしても、許容値なので、何ら問題ありません。
0213名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 10:14:27
シャープは無線LANでもW-ZERO3　WS003SH
というテロ機器で大儲けしたからね。

電波を使えば大儲けできると考えて居るよ。
0214名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 10:19:28
前スレでシャープがPLCの学会発表を取り消したとあったから、何か疾しいことがあるん
だろう。
0215名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 10:24:57
>>208 は、かなり、病んでます。精神病院に入院することをお勧めします。
0216名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 10:39:09
スレ主、小心者につき、からかわない様にしましょう。
特に、営業妨害という言葉には、ビ・ン・カ・ン♪
0217名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 12:04:32
盗聴魔必死だなｗ
0218名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 13:13:49
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、「盗聴魔必死だなw」と書き込む仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
0219名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 16:10:57
シャープの御手洗が，立場を利用して自社の利益のための発言をした証拠。
情報通信審議会情報技術分科会（平成18年6月29日）の議事録だ。
キャッシュしておけ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060629_2.html

嘘の許容値を押しつけた人間共による，嘘の上塗りとなった説明もたっぷり楽しめるぞ。

議事概要はここで，
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060629_1.html

配付資料はここだ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060629_3.html
0220名無しさんから2ch各局…2008/02/09(土) 23:03:10
>>219 ４カス馬鹿のくせに偉そうだな
0221名無しさんからPch各局…2008/02/09(土) 23:46:26
申立人に核心を突く質問をされてのらりくらりと逃げる総務省。

回答を求めたところ、突然「そんなの関係ない」と発言したPanasonic、追い込まれているのか。

基準値を大幅に越えたノイズが出ているとするこの実験結果について、
「国が定めた基準に基づいて製品を作っているので、文句は国に言ってくれ」とシャープ社。


あれあれ～？　逃げ腰のメーカー。更には責任の擦り付け合いが始まったぞ。
訴訟団　（　,_ﾉ` ）/ﾐ)　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
0222名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 00:38:04
ニコニコ(^_^)　訴訟団の一人より。

これで裁判に突っ込んだら総務省は大敗必至。
さて、どう打ってくるのか。

もう決めた当事者は居ないのだから、現担当者がおかしなことにならない
事を切に願う。
0223名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 01:06:40
総務省としては，情報通信審議会のミスだと言うしかないよ
0224名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 05:38:01
負け犬たちは、妄想しだしたようだ。
PLC反対派は、正気も勝機無しだな。
0225名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 05:43:31
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（PLCメーカー圧勝）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。勝ち目ないよぉ～。妄想だけが、心の支えだぉ～。
0226名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 08:39:00
コモンモード電流さえ押さえれば漏えい電界は環境雑音以下になるという方が
妄想なんだが。妄想にすがるしかないので現実との区別がつかなくなるほど固く
信じているらしい。

科学的な勝負は既に実験によってついています。
後は誰の責任になって誰が立場を失うかというだけ。
既にメーカーは総務省の責任だと主張し
総務省は情報通信審議会に責任を転嫁している。
訴訟になれば衆人環視のもとで
誰が科学の側について誰がインチキな妄想の側につくかはっきりする。
0227名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 09:21:28
>>226
>後は誰の責任になって誰が立場を失うかというだけ。
過去の事例を見ればわかると思いますが
誰も責任を取りません。
誰も立場を失いません。
0228名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 09:40:44
>>227
責任取らなくて済むなら訴訟にならないうちにさっさと間違い改めろや >>総務省

>>226
最初の踏み絵は異議申立ての電波監理審議会。前科一犯なので後が無い。
前回は他に実験結果が無く情報通信審議会の結果を尊重したという言い訳も
成り立つかもしれんが。今回は実機を使った実験があるのでそれは通じない。
却下すれば訴訟で楯にされるのは情通審じゃなくて最後に認めた電監審だ。
0229名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 10:14:50
>>227
なに，異議申し立てを認めて全ての型式指定を取り消し，売られた全ての製品の回収命令を出し，
技術基準の見直しを命令すればいいのだよ　＞　総務大臣どの
0230名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 11:07:20
＞＞２２９
そーだ　そーだ
ええぞ　えぇぞ
0231名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 17:30:11
>>229
認定取り消しは認めるけど、回収命令までは出来ないだろ。
それらの製品をどのように使うかは消費者の全責任だろ。
包丁を使って人間を殺しても販売したメーカーや販売店に責任問題は
発生いたしません。
まして回収命令なんてナンセンスだろ。
0232名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 19:46:32
>>231 一見まともそうな意見ではあるが，製造者からの申し出によって型式指定が
取消された製品は，業界関係者からの情報によると，型式指定のための技術基準を
そもそも満たしていなかった（コモンモード電流値がオーバーしてた）そうだ．
そうなると，製品を回収しない方がおかしいということになる．そもそも最初から
売ってはいけない欠陥品だったのだから．でないといくらでもインチキな商品を売
り抜けることができてしまう．モラルハザードだな．
0233名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 20:00:19
>>232
実際問題、”松下のファンヒータ”、”JTの餃子”
ぶっちゃけ書けば車のリコールみたいな回収はむりだろ。
その車のリコールでさえ・・・・　以下自粛。
0234名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 20:17:44
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=H&HZ=3&OX=AT+&MA=JF6CHY&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0000437144&styleNumber=50
0235名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 20:43:02
認定取り消しを受けたはずの製品でもまだ堂々と販売してます。

http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1850

さすが、光ネッツ。
0236名無しさんから2ch各局…2008/02/10(日) 23:42:25
盗聴魔必死だなｗ
0237名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 00:16:00
アマチュア無線家は、シャックに篭って他人の話を盗み聞きして、ニヤニヤ笑っているキモイ奴らです。
0238名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 00:45:17
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、「盗聴魔必死だなw」と書き込む仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
02392292008/02/11(月) 00:51:47
>>231
回収命令を出せば，総務大臣の責任逃れができるよぉ，とカキコしただけさ。
回収命令を出すのがいやなら，いいんだけどね。
0240名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 01:01:11
欠陥品の回収命令を出すのは行政の義務だと思います。
0241名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 01:19:28
>>240
その正論が通じないのが，日本の行政府。

情けないが，それが現実。
0242名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 07:27:33
尼茶の中にも総務省にすり寄っている人間いるよね。
P**GのO*Jなんか典型的。やっぱ認可と金（補助金）欲しんだ。

0243名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 10:42:28
盗聴魔必死だなｗ
0244名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 13:37:04
役人が各メーカーへ天下りをする為厳しい処分は行いません。
0245名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 14:51:51
>>244
できないというのが本音。社会問題化していないというものだから
なおさらでしょう。

団長から報告が届きました。率直に国（総務省）の対応は憤るしかありません。

次回（第４回）は４月２５日、又は２８日に開催の予定だと。



0246名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 18:24:20
>>245
>できないというのが本音。
245氏は、世の中の事をよくわかってられますね。
0247名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 19:04:52
>>245,>>246 自作自演Konyの本音
0248名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 19:18:58
基準値を大幅に越えたノイズが出ているとするこの実験結果についてどう思うか
という質問に対して、シャープ社代理人は「国が定めた基準に基づいて製品を
作っているので、文句は国に言ってくれ」という趣旨の発言をしました。
wwwww　責任なすなす　wwww
0249名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 20:49:27
ｋｏｎｙはさっさとタイムとラベルしてくださいｗ
0250名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 21:10:53
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　誰にも、褒めてもらえないから自己讃美。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
0251名無しさんから2ch各局…2008/02/11(月) 22:29:12
>>248
その誤った基準に賛成したPLC-Jにも文句を言えばいいじゃん。
シャープはPLC-Jの会員じゃないから，内輪もめにはならない。
0252名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 09:12:00
>>251
最終的に答申を出した情報通信審議会の分科会で答申を擁護するだけでなく将来さらなる緩和を検討するよう発言したシャープに、そんなこと言う資格はない。
0253名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 10:25:03
異議申し立ての国側準備書面が掲載された。
http://plcsuit.jp/

それにしても，無能な役人がやれることってのは，こんな低レベルなんだ！
こんな連中に税金から給料を払うのは，究極の無駄だぞ。
0254名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 11:23:56
>>253
しかし、国は子供の喧嘩みたいなことをするとは呆れるを通り越して、情けなくて涙が
出てくるわ。
0255名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 16:13:36
>>253
7ページのコモンモード電流の説明、まるで直流のようだ。

広帯域電力線搬送設備はコモンモード電流を発生しているの?
ディファレンシャル電流を発生しているのに線路でコモンモード電流に変換されてしまうのではないの?

9ページ下から3行目の「始めて」って何?
0256名無しさんからPch各局…2008/02/12(火) 19:20:39
PLC装置メーカー、背水の陣

現行のPLCの技術基準は漏洩電界を周囲雑音以下に抑制し得ない事が判明していて
早急な見直しを迫られている。そうであるからPLC製品の導入を控えるのが一般的。
別の問題では、電源ラインで通信するPLCは通信品質を望めないのも見逃せない。
技術基準の誤りの指摘を無視してPLCを投入した装置メーカーは、国に責任を
押し付けて自分は責任を逃れようとしている。
0257名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 20:45:51
船長の責任か漁労長の責任かはともかく、船が沈むことに違いはない。
0258名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 20:56:33
学会発表の実績作りに必死だな。
ttp://www2.iee.or.jp/ver2/fms/sys/02-conference/07-08.html

通信屋メインの電子情報通信学会を避け、電気学会でも通信技術委員会のある電子・情報・システム部門（Ｃ部門）を避けて基礎・材料・共通部門（Ａ部門）のフォーラムにせざるを得ないところに苦心の跡がみえる。
0259名無しさんから2ch各局…2008/02/12(火) 21:17:07
また　付議　られました。
新たに二件　♪♪♪
0260名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 00:28:07
正直なところよく分からないんでけど


結局裁判になったらPLC
メーカーは勝てないんだよね。


株価に影響するから知りたいんだけど
0261名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 13:57:34
100%　裁判になります。
電波監理審議会なんぞは只の通り道。
自分が決めたことに対するクレームを役人が聞く訳ないよな
早く終われ。
0262名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 14:03:28
また　付議　られました。
新たに　　二件　♪♪♪
0263名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 16:42:44
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←　エリート情報通信部門担当者 　
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０ 　　　　早く氏ね！
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←　盗聴魔必死だなPLCジジイ

　　　いいかげんに樹海池、この役立たず！
0264名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 16:54:04
投稿大出身なのにPLC担当じゃ、車内評価は余程低いんだねｗ
0265名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 19:13:38
>>260
裁判の被告はメーカーじゃなくて国。

メーカーが参加することもできるが、敗訴のリスクを
考えてまで参加するかな? 電監審審理に参加して
いるのとはわけが違う。

要するに不戦敗。
0266名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 23:23:15
盗聴魔必死だなww
0267名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 23:34:28
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←　エリート情報通信部門担当者 　
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０ 　　　　早く氏ね！
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←　盗聴魔必死だなPLCジジイ

　　　いいかげんに樹海池、この役立たず！
0268名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 23:54:24
PLC裁判は、全て棄却。しょうがないので、電波審議会で、チクっていますが、幼稚な実験なので、却下です。
0269名無しさんから2ch各局…2008/02/13(水) 23:59:14

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　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
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　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ 　　PLC製造したぞ
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　　これで大儲けだぎゃ！
0270名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 00:00:28
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（PLCメーカー圧勝）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。勝ち目ないよぉ～。妄想だけが、心の支えだぉ～。
0271名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 00:13:40
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜Konyがいると、バカ話しになるな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！妄想癖でオカルトだもんな！／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0272名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 16:18:13
>>268

幼稚な実験かどうか知らないのによく言えるね

国に共同で実験しようと言ってもなかなか乗ってこないのは
全てがばれるからだろうが
0273名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 18:37:36
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←　エリート情報通信部門担当者 　
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０ 　　　　早く氏ね！
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←　盗聴魔必死だなPLCジジイ

　　　いいかげんに樹海池、この役立たず！
0274名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 18:45:04

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　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　　担当者樹海行きだぎゃ！

0275名無しさんから2ch各局…2008/02/14(木) 20:00:15
[email protected]
0276名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 00:39:53
盗聴魔必死だなｗｗ
0277名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 05:05:23
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（電波審議会）幼稚な内容の付議にはウンザリ。
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
0278名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 05:14:35
もう電波審議会は、議決しないで、却下だなｗ
0279名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 05:33:45
find.2ch.netでPLC検索すると、PLC関連商品ずらりだな

2chも広告収入バッチリだな。
0280↓2008/02/15(金) 05:38:21
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=plc&COUNT=50
0281名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 22:14:34
>>268

http://plcsuit.jp/tsuchiyareport2_8_2008%20.pdf

これ読んでまともな感想聞かせてくれよ

って　無理か　お前には
0282名無しさんから2ch各局…2008/02/15(金) 23:51:02
盗聴魔必死だなｗ
0283名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 06:56:58
>>281 民家には、家庭電化製品されており、実験自体信頼できない。
結果ありきの実験はミエミエ。この環境下では、いくらでも捏造できる。
よって、却下です。
0284名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 07:15:39
ADSLを使った実験だそうだが、お前らPLCモデムの前に、ADSLが市場に出たとき、電波が漏れると騒いでたの忘れたの？
0285名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 07:28:35
ADSLルータで、PC-PC間のファイル転送すると、電力線にパソコンノイズとADSルーターの無線電波も漏れるので、PLCモデムのノイズと特定できないはずです。
0286名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 07:43:47

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　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ 　　盗聴魔必死だなｗ　という奴が
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　　実は一番必死だぎゃ！

0287名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 07:50:18
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（電波監理審議会）捏造付議にはウンザリ。
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
0288名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 08:47:14
>>247
違うよ。
それと、ある地域の放送局の局内通信網に無線LANが使われているが
みんな丸裸。2年前近くに注意しても無視されてね。まだ丸裸で
使っている。通信内容丸見えは当然です。

これじゃ無線LANセキュリティの問題が放送局・通信事業者の陰謀で
表面化が邪魔されている一つの証拠になろう。

事件化しようと考えている。某所からの回答待ち。
0289名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 14:06:11
>>283

お前バカだな

捏造なんてするわけないじゃん

だから国に共同実験しようと提案しているんだよ。

お前国かメーカーの犬だろ　　わんわん吠えているに過ぎない
0290名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 15:12:58
アマチュア無線家たちは、社会において、この様な、すばらしい貢献をしています。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1136518777/407
0291名無しさんから2ch各局2008/02/16(土) 15:52:18
アマチュア無線は、無線LANに干渉を与えます。
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm

アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm

アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm

アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm

アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm

アマチュア無線は、UHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm

アマチュア無線は、ペースメーカに電波障害を与えます
http://www.medtronic.co.jp/crm/arryhthmia_pagemaker-safety_03.html
0292名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 18:01:38

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　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ 　　盗聴魔必死だなｗ　という奴が
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　　実は一番必死だぎゃ！

0293名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 18:26:05
ごみ処分場で無線部品を物色し、アマチュア無線家の京都府立高校教諭を逮捕！
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080121/crm0801210050000-n1.htm
0294名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 18:47:18
また北陸のあの人が暴れてんのか？
0295名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 20:09:53
っていうか


アンチが何で無線版きて騒いでんの？

バッカじゃねーの？　　士ね
0296名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 20:28:45
↑
超の付く若葉マーク発見！

おたくはゆとり教育の申し子ですか？

おとといきやがれ。　叩き出すぞ。
0297名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 20:29:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓>>295
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
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　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
0298名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 20:35:35
アマチュア無線愛好家 ≒ 挙動不審者
0299名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 21:12:23

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　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ 　　盗聴魔必死だなｗ　という奴が
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼ 　　実は一番必死だぎゃ！

　　投稿大出てPLC担当なんて馬鹿の烙印押されてるようなものだぎゃ
0300名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 21:46:36
[email protected]
0301名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 21:47:37
盗聴魔必死だなｗｗ
0302名無しさんから2ch各局…2008/02/16(土) 22:59:35
>>296

こいつ意味不明　_･)ぷっ_
0303名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 05:37:53
>>258
茶番劇団の同窓会だな。


相変わらずですね、PLC推進派のみなさん。はじめまして・・・
ですけど、僕が誰だかわかりますよね？
僕はね、推進派のみなさん。もはやあなた達の世界に関わるべきではないと考えていたんですよ。
その吐き溜めのような世界に付き合っていると、本当に嫌になっちゃうんだ。
だから、あなた達の茶番劇にだって、パブコメ以降ずっと口出ししなかったでしょ？
全部解っていたのに。
言ってみれば、大いなる無駄に疲れちゃったんです。残念ながら。
でもね、２月８日のはひどいよ。ひどすぎる。こんな茶番なのにちっとも笑えませんよ。だから極めて不本意だけど、僕はまた、あなた方を糾弾しなくちゃならない。
３月１３日に茶番劇団の同窓会をしますよね？
そこで今度こそ、本当のことを話して下さい。
今度また嘘っぱちの演技をしたら、あなた方をこの業界から消去しなくちゃならない・・・
0304名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 06:31:19
konyは寂しいんだ
0305名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 06:31:53
パブコメは、意見公募の場であるから、口出すという表現は、的外れだな。
こいつ、自分中心だろｗ
0306名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 06:42:19
また、テロ予告？
0307名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 07:16:41
http://www.downloaders.cn/2008/01/23000005.html
アマチュア無線家の実態は盗人だ
0308名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 07:27:55
技術的にPLCを攻撃するのであればもっとちゃんとした測定環境そして規定とおりに
校正された測定器を使わなくては対抗出来ませ。
僕にはその環境も設備もあるので既に彼らとは別に実験データを収集してあります。
草野さんのような素人が技術論を交わすことのほうが我々を不利な立場に追い込みます。
もっと技術集団になるべきです。
0309名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 08:11:45
わかんない奴ばっかだな。
もう既に実験検証して、基準値をクリア、尚且つ、JARLが納得して、PLCモデムがこの世に出たのに、さらに実験したって、意味ありません。
実験が正確なら、JARL同様納得するはずだけど、時間の浪費だと思うよ。
といっても、自己中には、通じないよね。
まぁ、やってみたらいいでしょう。
0310名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 08:18:11
KONYさんおはよう
ところでMSとの仕事は順調かな
0311名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 08:25:21
>>309
＞もう既に実験検証して

何を？　紙の上で，辻褄合わせしただけじゃない？
0312名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 08:27:42
ｋｏｎｙって訴訟団に入れなかったんでゴネているんでしょ
0313名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 08:27:43
この　通行人（1）　は，逆ギレしたPLC製造企業の従業員か？
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=733
0314名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 10:58:16
殆どのアマチュアさんはPLCとの共生を考えているのに一部の過激な連中というか社会党左派系の
イデオロギー闘争を好む連中が無謀な行動に出ているようだがもう少しJARLや他のアマチュアと接点をもって
統一行動をとってくれないと争点が絞れない。
日本国民であればもう少し寛容な対応のしかたがあるものだと思うのだが。
私も30年ほど前には無線をやっていたがこの変りようには驚いている。
0315名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 11:27:06
盗聴魔必死だなw
0316名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 12:51:20
想像してみてください。
草野さんの一発芸「モンクの叫び」。
0317名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 12:56:48
モンクとムンクを間違えて、ムンクの自爆でしたｗ
0318名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 13:18:04
月刊ファイブナイン売れていますね
PLCスクープがありますから
0319名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:37:55
>>314　同一周波数で環境雑音を30dBも上回るもんと
共生できるわけねーだろ　アホ！
0320名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:40:36
通行人じゃなくて
http://hfplc.jpn.org/
工作員（１）でしょｗｗｗ
0321名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:43:43
>>319
どこの実験でもそんなに大きなレベルの雑音は出てないぞ
自宅でやったけどタワーの上にアンテナを設置してあれば数DBしかノイズは上がらないさ。
ウソだと思うなら自宅にPLCを設置してみればいいだろどうせ１万円くらいなんだからさ。
これは嘘ではないぞ。　もしその数DBで文句を言うならもう言語道断だがな。
そんな了見の狭いアマチュアはあんたぐらいだろうに。
0322名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:47:14
>>321　

アマチュア無線の周波数のキャリア抜きは法的根拠はゼロなんだぜ。
あれはHomePlugのガイドラインに合わせただけで法的根拠はない。
だからメーカーとしてはノッチ規制は何時でも外せる。

周波数別のＰＬＣモデムの出力制限があるならばともかく現状の法律では
ノッチ無しの周波数のモデム出力をアマチュアバンドに適用しても
何ら問題はない。そういう製品が事実出ている。

で・・・何か？
0323名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:50:37
訴訟や、煩いヤツがクレームしている間は、アマチュアバンドに
ノッチ（実はキャリア抜き）を入れて、静観しているが、当然、
ユーザーはハイスピードと安定した接続を望むから、お客様本位のメーカー
様はハムバンドに下水のようなノイズをバラ撒く製品を導入する
チャンスを今や遅しと窺っているわけだよ。

分かっていないね、あんた。人、良すぎ。
0324名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:52:29
>>321
あんた，ノッチが入った帯域のことしか考えていないとみえる。
そんな了見の狭いアマチュアはあんたぐらいだろうに。

つーか，何も分かっていない，と言った方が分かりやすいか。
0325名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:54:35
で、下水ノイズをばらまくことを正当化してしまえば
２～３０MHｚのPLCキャリアを２～２００MHｚ程度まで拡大すりゃー
ますますスピードは上がるだろ。50MHzも144MHzも、メーカにとってみりゃ
関係ないわけ。現状ではTVのVHF帯に障害が出るのだが、これも
地上波デジタル化へ移行すれば関係ない。

こうなると電波戦国時代の到来さ。
汚くて、強くて、常時まき散らし型の電波利用者が勝つのさ。
秩序もへったくれもない。
金になれば何をやってもいいのさ。

で、そういう行政にしたいわけ？
0326名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 14:59:25
>>325　実際、今のPLCもノーマルモードで通信出来ているか？というと
疑問大だもんな。要するにPLCという形式を隠れ蓑にして、実際には
電灯線をホイップアンテナにした広帯域の無線モデムになるだろうな。
もちろん既存の無線周波数なんて関係ない。

何しろ電力線搬送通信だから無線モデムではない、
当該周波数で平衡度が保てればバンバン出力を出しても（某氏の迷言）
電波は漏れることはありえない
という　前提（→もちウソだけど）　になっている。

しかし実態は、コモンモードで送信し、受信しているのだから、
無線モデムと動作は大差ない。もちろん漏洩電磁波は漏れ放題。
0327名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 15:06:18
ノーマルモードの通信ならば電流の向きは
→→→→→
←←←←←
だからアッチ方向とコッチ方向は打ち消し合って外へは漏れない。

しかし、実際の電灯線の平衡度は不十分なのでコモンモード電流
→→→→→
→→→→→
が流れまくるので、モデムを中心としたロングワイヤーアンテナが
形成される。

アバウトな説明で悪いが、これがＰＬＣモデムから電灯線を通じて
電波が漏れる原因。

さらにノーマルモードであっても折り曲げダイポールアンテナが
形成されれば平衡度が高くても当該周波数近傍のキャリアは
ダイポールアンテナと同様の高能率で放射される。
ＨＦ帯の屋内配線は、ちょうど長さがぴったりなんだよな。
１５ＭＨｚで波長２０ｍだろ。半波長で１０ｍ。天井裏の配線の
長さを考えるとスイッチの繋がれ方によってはバッチリ同調！

というメカニズムなのさ。つまり電灯線の平衡度は漏洩電界は
規定できない。現在のＰＬＣの規定は物理的に間違っている。
電流値規定は無意味で、普通に電界強度制限を行った方が合理的。
0328名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 15:11:49
その上、ノッチはHomePlugの仕様をマネしただけ。
韓国ではアマチュアバンドのPLCの出力規制が法制化されている。
しかし日本は全く規制がない。その事実は覚えて於いて損はない。
だから今、購入してきたPLCモデムでHF帯の運用に支障がなくても
それが未来永劫続くとは考えない方が良い。

訴訟が終わって、２ｃｈで叩かれなくなった頃を見計らって
メーカーは超強力モデムを出してくるだろう。

もっとも、どっちにしろ売れないと思うがねｗ
しかし一発そういうのが近所に設置されたら、あなたの無線人生は終了。

つまり、PLC問題とは、そう意味なんですが、ご理解いただけましたでしょうか？
0329名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 15:13:05
時々メーカーは
盗聴魔必死だなｗ
というビーコンを出していますよね。

あれに対するリプライが無くなった頃がノッチを外すタイミングですよｗ
0330名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 15:19:28
だから
　法的根拠のない
　　思いつきノッチに
　　　だまされんなよ
　　　　PLCは叩け！叩き続けろ！
　　　　　これが基本。

0331ノッチです2008/02/17(日) 16:09:41
ttp://ameblo.jp/nochyingmachin
0332名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 16:39:53
[email protected]
の工作、ウザイ。
0333名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 16:40:18
何が通行人（１）だよｗ
0334名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 16:40:52
大阪だろ。大阪といえば，推進派の巣窟だ。
0335名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 16:42:21
何を書かれるか，ビクビクしながらいつも監視しています。
これが，私の仕事なんです。グスン。

　　　-- 通行人（その1）
0336名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 16:57:16
なんだか訴訟派必死だな
別にそんなことどうでもいいじゃないか
君たちはそんなことに必死になってるよりもう直ぐやってくるＥＵ並みの出力規制に反対したらどうだ
もう手遅れだろうがね
今度は今までとちと違うぞ
日本の総務省も大いに乗り気だそうだし
これもあんたらが騒ぐからかもしれないぞ
ＥＵではCEPTが400W入力以上の無線機の使用、販売、製造そして所有まで禁止するそうだ
温暖化効果ガス規制の一つとされている
日本でも同様な規制をやるって本気で検討してるってさ
そうなればDXサーだかなんだか知らないがもう終わりだろさ
あんたらHFのオーバパワー連中は皆地獄へ行けばいいんだ
JARLの総務部長に聞いてみるんだな
0337名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:33:45
I宮がまた暴れている。
0338名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:36:47
マンションに住んでいるが、最近無線LAN（2.4GHz）が遅くなって来た。
無線LANの付属ソフトでチャンネルの使用状況を調べたら、公開されている
無線LANだけでも23件が使っており、空CHは全く無かった。
道理で遅いはずだ、やはりPLCとか無線LANとかこう言う技術は不安定で駄目だね。
やはりケーブルで直接繋ぐのが一番早くて確実。
0339名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:41:54
みんな自分で壁に穴あけてＬＡＮケーブルの差込口作っちゃいなＹＯ
0340名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:43:57
EUの凄まじさを知らないのはあなただけかもしれない。
DXerはEU内での生存競争ともいえる潰し合いの歴史を
知っている。これからGとRAとの確執が激化するのを
尻目に通信士として戦時に利用できる人材資源を怒らせる
事は国益を損なう事になるだろう。

その上でEUという旗で上から押さえつけても失敗する
だけである。最悪、電波行政がマヒすることすら
覚悟するべきである。UK辺りの現状を放置して利用してきた
官僚が手のひら返したところで手ひどい反発を受けて失敗する
のは既定路線。UK以外のEUの官僚連中も同じ穴の狢。

統制失ってもしらないよ。

所詮この先は・・・
0341名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:47:48
また訴訟団がやってきた
もう社会党なんて共産党以下なんだから消えてくれよ
おまえらが騒ぐから原さんがお困りになるんだ
日本と言うＫをＹめよ
0342名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:48:50
アマチュア無線ってあと何年生きられるの
もう過去の遺物とか継承者のいない伝統芸能でしょ
0343名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:49:35
草野一派のおかげでアマ無線の終焉が早くなったな
0344名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:55:37
>>341
10年もすればPやSは真っ先に本社を海外に移すからwww

そのころには原さんは居ないだろう。

食糧が戦略物資となって各国が統制初めてオロオロしているのが今の日本。
外貨稼ぐためにPやSを優遇しろとやっているようなもの。


0345名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 17:57:51
PやSは国民を利用するだけ利用して棄てるんだよ。

それが既定路線。自分たちの組織さえ守れば良いのだから。
0346名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 18:05:25
ここ10年程温暖化問題で騒いでいるEUだが、純粋に環境問題だけで騒いでいるとは一概に言えない。
EUはヨーロッパ至上主義的なところがあり、それを達成出来ないと規則を変えてまで自分達に有利にする。
F1レースやオートバイレースで実力を付けてきた日本メーカーの得意技術をことごとく禁止にしたのは有名だし
スケートのイナバウワーやサッカーの高地での試合規制もしかりである。
温暖化問題、重要な問題だがおだてに乗って規制がんじがらめ、おまけに莫大な制裁金等でEUに嵌められない様に注意。
スレチなまじれす、失礼。
0347名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 19:05:55
PLC訴訟？あれは、廃刊寸前だった、生き残りの為のイベントですよ。
洗脳するのは、簡単でした。
もちろん、年間契約なので、解約はできません。
裁判費用も、カンパ募って、儲かりました。
呑み食いに使ってるので、決算報告はいたしません。
そうです。
騙された、あなたが、悪いんです。
0348名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 19:16:45
>>334,335 自作自演で、同一人物
0349名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 19:46:50
>314
イデオロギーは関係ないだろう。

俺はどちらかというと右派だが、訴訟団にはカンパして応援しているぞ。
0350名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 20:30:59
低学歴はウザイから消えてくれる
アホが滲み出ているｗ
0351名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 21:52:50
konyって一日中へばりついてるんだね。
0352名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 22:31:35
つーか，国側は，いったいいつになったら実験結果を出してくんのさ。
出さないと異議申し立ても認めるしかないし，棄却したとしても高等裁判所に行ったときに
圧倒的な不利になることは確実だよ。

実験すれば，国が嘘をついたことを自分で証明することになるんだけどね。
0353名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 23:18:02
>>349
イデオロギーじゃなく単なる反体制ということだよ
あの弁護士社民党の女党首のだんなだろ
訴訟費用いらんと言ってるそうだが
0354名無しさんから2ch各局…2008/02/17(日) 23:18:56
PLC導入のより所となっているe-Japanの閣議決定では
e-Japan重点計画-2003
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/kettei/030808honbun.pdf
実験結果の公開がPLC導入の前提としてされている。
にもかかわらずメーカーおよび総務省はデータの公開を行わず
導入を踏み切った。これは閣議決定違反。
0355名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 00:09:04
少なくともJARLがやった実験は、PLC訴訟団より、まともです。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/plc.htm
0356名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 00:32:41
盗聴魔必死だなｗｗ
0357名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 01:55:07
>>355
さてここで問題です。

どういう点がまともなのか？　
具体的にJARLの実験と訴訟団の実験内容を対比させて，詳細に説明せよ。　（配点　20点）
0358名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 05:57:00
あれ？　まだ訴訟団騒いでいるんですか
まあ、雑誌の売り上げを上げるＫとが目的なんですから誰が何を言っても無駄ですね
これをやりすぎると反動でファイブナイン誌もきっと終わってしまいますよ
頑張って百年闘争でもおやりください
イデオロギー闘争みたいに楽しんでください
私はDXをやります
0359名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:03:18
>>358　いいね。低学歴は問題の趣旨が理解できないから。楽しいでしょ、人生ｗ
0360名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:08:50
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0361名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:09:37
通行人(その1)さんによるコメント：
だから何なの？
言いたいことが意味不明....
PLC反対派のサンドイッチマンってわけね。
ゴクロウサマデス.....
（投稿日時：2008-02-15 08:07:31）

大阪乙
0362名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:41:09
欧州ではDSLを旧来のキャリアが握っていたため、電話線と独立したインフラを確保しないとプロバイダの競争が進まないとして、5年ほど前、EU通信委員会はPLCの開発に力を入れたことがあったのは事実。

しかし、実際のところPLCは技術的・コスト的な問題が多くほとんど普及しなかったのに対し、この5年間でのFTTHの普及は予想以上で、もはやPLCが電話線に次ぐ第2の通信インフラになることはないと見られている。
0363名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:41:18
>>359
人生は女と金
無線漬けの貴方のような人はつまらない人生でしょうね
死ぬまでアホな訴訟やっててください
そのうち周りに誰もいなくなります
0364名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 08:44:00
>>362
おまえそんなことは当たり前だよ
PLCとFTTHは元から利用目的が違うんだからさ
まさかDSLとかCATVと同じ目的でなんて殆どのメーカーは考えていないよ
0365名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 13:35:04
>>364
あほちんみっけ＾＾
0366名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 14:46:14
このサイトPLC訴訟型式指定取り消しのやつのだけど
http://plcsuit.jp/PLCexp5.htm
総務省が出したやつどこにあるの？
みつからない＞＜助けてください
なんか総務省のサイトいってみ見つからないんだけど
消されたのかな
0367名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 14:47:16
誤字ったので修正

このサイトPLC訴訟型式指定取り消しのやつのだけど
http://plcsuit.jp/PLCexp5.htm
総務省が出したやつどこにあるの？
みつからない＞＜助けてください
なんか総務省のサイトいっても見つからないんだけど
消されたのかな
03683622008/02/18(月) 15:41:13
>>364
PLC-JがFAQで示している「海外」の事例は、アクセス系を前提としているように見えるが。
http://www.plc-j.org/faq.htm
03693622008/02/18(月) 15:44:21
書き忘れた。
PLC-Jは「既設の電力引込線」の利用もいまだ（少なくとも2006年10月時点で）考えているぞ。
ttp://www.plc-j.org/about_plcsys1.htm
0370名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 15:58:08
>>367
官報にて広報されるが、一定時間が過ぎると
ネットでは閲覧できなくなるんですよ
0371名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 18:53:34
非国民排除会さんによるコメント：

あんたら
そんなに日本の制度が嫌なら
好きな国へ行け！
お前らは日本に必要ない！
（投稿日時：2008-02-18 18:26:36）



こいつ，とうとう気が触れたよ。
0372名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 19:24:17
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0373名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 20:07:24
>>371
そうだね。

でもなぁ、社員のメールボックスのID、PASSが無線LAN経由で外部に流出してい
ることを知った会社はどうするのだろうか。
善意の第三者が罰せられて親切に教えたほうがバカをみるのか、会社が事実を認め情
報流出として公に謝罪をするのか、一つのガバナンスの事例として見ているよ。
（高いリスクを背負いました。）
何処の会社かは勘弁してね。しかし、その会社は自主的に事実を公開して皆様に謝罪
して欲しいです。普通の会社ではないのですから。

PLCそして無線LANは無知な個人そして会社は取り扱いできない商品であり、
失敗するとどういうことを招くのか。一つ証明できる事例になるやもしれない。

「だから有線LANにしろ」と。
0374名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 22:03:32
>>371
非国民という言葉を使うと言うことは，そうとうなお年の人なんだろう。

それにしても，非国民＝PLCに不賛成の者，国民＝PLCを黙って受け入れる者（PLC企業を設けさせる者），
という考えには恐ろしさを感じる。
0375名無しさんから2ch各局…2008/02/18(月) 23:22:13
審査官 さんによるコメント

ここで、はっきりしておこう。
アキバ系オタクのために血税を使うな!!!
こんなアホな審理は即時却下!!!
当然、異議申立も事前審査で直接税額により扱いを変えるべき
提出書類に納税証明書の添付を義務化すべし
2008-02-18 18:13:12

この書きぶりからすると，PN「審査官」＝PN「非国民排除会」
0376名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 01:09:45
盗聴魔必死だなｗ
0377名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 03:45:29
>>370
一定期間すぎると見れなくなっちゃうんですか・・・・
どうりで見当たらないわけですね
教えていただきありがとうございます
0378名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 07:56:22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000021-zdn_ep-sci
東横インには泊らないようにしましょう。

あそこはバリヤフリーを歌っていながら検査後それを取り壊してバレル
まで平然としている恐ろしい経営者が居る所です。

東横インはボイコットです。
0379名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 10:18:51
バリアフリー問題って数年前に出たやつだろｗｗｗ
0380名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 11:19:29
もうPLC訴訟には飽きた
他の話題にしようぜ
月刊ファイブナイン誌にも新鮮味なし
0381名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 11:59:59
船舶局局名録見ると、イージス艦とぶつかった漁船は短波と27MHz帯しか積んでないらしいな。
ま、船舶でのPLCは実用化されていないし、PLCが原因で通信できなかったということはないと思うが。
0382名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 19:41:00

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜PLCを使わないとは，非国民である！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0383名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 19:54:19
>>382
池田信夫乙　（藁

↑
近ごろこの評論家ＰＬＣと関係ないところでもキレまくり
0384名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 19:58:09
キレている奴は，どうやら富山の人だそうだよ。
0385名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 20:42:21
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0386名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 20:48:43
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏
の職務実績　和露田。
0387名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 22:48:19
SMKのPLCモジュール，売れていません
0388名無しさんから2ch各局…2008/02/19(火) 23:47:20
住友電工は，せっかくかけた開発費を無駄にしないために，PLC用技術を応用して同軸モデムを
製作することにしました。

PLC部隊は，まもなく，同軸モデム部隊と組織改編する予定。
0389名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 00:11:23
PLC異議申し立て電波監理審議会 異議申し立て第3回審理　参加記
http://plcsuit.jp/PLCexp8.htm
0390名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 00:44:00
PLC訴訟団は、HD-PLC方式の親玉、パナソニックを訴えてるんじゃなかったかい。
ホームプラグ方式は、アマチュア無線等に混信を与えないし、シェアも少ないから、どうでもいいよ。
形式取消しは、君たちの活動とは無関係です。
いい加減、お前らの言い訳は、聞き飽きたよ。
0391名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 08:32:44
>>390
訴えられているのは国。

何を聞いてきたのやら・・・　　やれやれ
0392名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 11:46:48
いくらシェアが少なかろうが、国を訴えている以上、技術基準の不当性を一番追及しやすいメーカーの製品を俎上に挙げるのは当然。

技術基準に加え十分な自主規制を掛けて製品を作っているメーカーも、技術基準の不当性がはっきりすれば巻き添え食らうのは当然。
技術基準を支持したんだから、その間違いによる不利益も甘受しなければならない。
0393名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 13:15:46
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すげーーー技術者ですよ。

0394名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 18:16:57
>>349
釣られたらダメですよ。推進派のボケどもはイデオロギーの闘争に持っていきたいだけ
なんですから。何とか視線をそらそうと必死なんですよ（ｗ
0395名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 19:18:55
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すげーーー技術者ですね。

http://goodwillshop.ocnk.net/link
光ネッツ社は全国に30店舗ぐらいあるパソコンショップですので
PLCを買っても安心ですね。

先日まで本店がパリの類美豚ビル（みたい）でしたが日本に移転されたみたいですね。
大阪に2店舗あるって書かれていますが・・・以下自粛。
0396名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 20:14:55
地デジには、PLCモデムが便利だな
0397名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 20:22:41
腐った、お仲間たちがいるスレは、↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1195916451/
0398名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 21:17:55
ゲジゲジにPLCモデムはいらない。
0399名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 21:37:40
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0400名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 22:56:43
ペースメーカとアマチュア無線
ttp://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html
0401名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 23:15:15
盗聴魔必死だなw
0402名無しさんから2ch各局…2008/02/20(水) 23:24:24
PLC（電力線通信）、 企業では普及しない？
http://www.computerworld.jp/news/net/98789.html




結論：「PLC（電力線通信）、企業では普及しない」……というのは嘘

ハム涙目（笑
0403名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 00:17:23
>>402
竹中工務店社員寮での導入は1年ほど前の話。
それ以降導入例がないとうことがばれてしまった。

売れないものを嘘をついてでも無理無理売ろうと画策するPLC企業に依頼されて書いた，提灯記事。

同軸モデムまで紹介してもらっている始末。
0404名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 01:06:56
>>402-403
竹中工務店での導入は，技術検証のためだとよ。
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0704/m0704_04.html
0405名無しさんからPch各局…2008/02/21(木) 01:36:18
>>402
建前で書いてあるのにうれしいなんて単細胞だなｗ
本音はこちら。
http://www.sv15.com/net/

あと、
http://www.computerworld.jp/news/net/98789-3.html
> PLCで指摘されているいくつかの問題点
とはこの事。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19538.html
> 分電盤工事が発生するため工事資格者が必要になる
> 導入時に停電工事を伴う
> PLCがベストエフォートのためにVODのような帯域を要するサービス提供が難しい
> 携帯電話の充電器などが干渉を起こす
> PLCでは漏洩電界の規制値が厳しく制限されている

PLCには電波障害の問題もある
PLCが恒常的な利用には向かないのは自明
0406名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 07:59:14
俺的にはPLCがどうどのなんてどうでもいいこと
それよりプラズマＴＶのノイズをなんとかしてくれよ
特に日立のがもの凄い
となりのノイズが煩くて７でのＤＸが聞こえないぞ
こっちの裁判なら応援するぞ
0407名無しさんからPch各局…2008/02/21(木) 08:41:44
VCCI技術基準に適合していない糞テレビを使うからだろ。
0408名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 10:16:46
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すごい技術者ですね。

http://goodwillshop.ocnk.net/link
光ネッツ社は全国に30店舗ぐらいあるパソコンショップですので
PLCを買っても安心ですね。

0409名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 11:54:22
>>402
おいおい、この記事書いた三上は、反対派でなかったのか。
こいつも食べていくためには、こんな提灯記事も書くんだな。
0410名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 15:21:35
>>372
大阪北か・・・松下の子会社があるところだな。プロバイダ経由でカキコとは情けないね。
0411名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 15:22:54
>>374

そうだな。こんな奴は黙って餃子喰って、あっさり逝っても本望なんだろうな。
0412名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 15:36:01
>>409
良く読めば分かるが、この三上という奴はＰＬＣは使えないと言ってる。提灯記事に見せて
いるが、同軸システムに移行したくなる誘導記事になってる。この記事を企業の担当が見て
あえてＰＬＣを入れたくなることは無いだろう。俺ならまっぴらだな。入れてみないと分からない
通信方式など。

それを読みとれずに喜んでるアホが若干いるようだがな（ｗ
0413名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 15:37:25
>>412

> それを読みとれずに喜んでるアホが若干いるようだがな（ｗ
↑
番号真っ赤にしてるやつか？（爆
0414名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 17:35:45
>>409
文章の端々に苦悩が読み取れるぞ。

普及していないからこそ，「普及しないのは嘘」という記事を書かせたいわけだ。
普及していたらこんな記事を書かせる必要はないからな。
0415名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 19:47:57
ごみ処分場で無線部品を物色し、アマチュア無線家の京都府立高校教諭を逮捕！
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080121/crm0801210050000-n1.htm
0416名無しさんから2ch各局…2008/02/21(木) 20:59:13
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0417名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 00:31:46
>>415

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜アマチュア無線を叩けばPLCが普及するｂﾌだ！
　＝@　　　　　　＝@　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0418名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 00:43:34
盗聴魔必死だなｗ
0419名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 01:17:08
アマチュア無線愛好家 ≒ 挙動不審者
0420名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 01:23:30
>>419

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜アマチュア無線を叩けばPLCが普及するのだ！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　バカ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0421名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 02:47:27
アマ無線で替え玉受験 －大阪府警、２容疑者を逮捕－
http://www.koya.or.jp/jh3gah/topic_14.htm
0422名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 07:00:12
>>389 読んだよ．総務省もメーカーもうろたえてるねぇ．
シャープのＰＬＣについてはその日のうちに『取消』路線が決定したことだろう．
デムパ環境課，ＰＬＣ－Ｊ，パナの『阿吽の呼吸』でね．
0423名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 08:32:29
メーカーが自主的に型式指定の取消を求めたなんて誰も信じてネーヨ
裏で采配を振るっているのは
以下自粛
0424名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 09:51:26
基準値を大幅に越えたノイズが出ているとするこの実験結果についてどう思うか
という質問に対して、シャープ社代理人は「国が定めた基準に基づいて製品を
作っているので、文句は国に言ってくれ」という趣旨の発言をしました。
0425名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 12:54:14
NOVA講師死体遺棄
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/hobby9_radio_1176623701/22
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070329-OHT1T00110.htm
0426名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 15:12:27
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0427名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 16:10:27
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←　エリート情報通信部門担当者 　
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０ 　　　　早く氏ね！
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃←　盗聴魔必死だなPLCジジイ

　　　いいかげんに樹海池、この役立たずのクソジジイ！
0428名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 17:21:50
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すごい技術者ですね。

http://goodwillshop.ocnk.net/link
光ネッツ社は全国に30店舗ぐらいあるパソコンショップですので
PLCを買っても安心ですね。

0429名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 19:49:27
アマチュア無線愛好家 ≒ 挙動不審者
0430名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 21:20:08
盗聴魔必死だなｗ
0431名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 21:31:00
>>424 シャープの代理人って笑える．これも関西のボケの文化なのか？
だ～か～ら～，その国に文句言ってるのが異議申立てで，
そのためにその日の審理が行われていたんだろ．
0432名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 22:47:48
>>424 >>431

国側についていたはずのシャープが「国に文句を言ってくれ」なんて言うなんて，
国側もビックリしただろう。　

シャープは寝返ったんだぜ。
0433名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 23:28:19
金取って嘘教える学会
http://www2.iee.or.jp/ver2/fms/sys/02-conference/07-08.html
ＰＬＣ－Ｊが宣伝しています
http://www.plc-j.org/topics.htm
0434名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 23:42:15
>>433
シミュレーションと実測が一桁以上食い違っていても「よく合っている」と言い張る姿を
見てみたいものだよ。

虚勢を張る姿，科学音痴を晒す姿，をな。
0435名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 23:47:24
特別会員　徳田センセイ　マンセー
0436名無しさんから2ch各局…2008/02/22(金) 23:57:14
λ...... 　　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ…　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←希←樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←望←海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ…
0437名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 00:00:35
電子レンジで物が暖まるのは電波を吸収して水分子が回転するからだ
　￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　アホか 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. おまえトンデモだろ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
0438名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 08:49:26
パナソニック、「HD-PLC」検証ハウスを公開。200Mbps超の製品投入も検討
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21024.html

ハム涙目（笑
0439名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 09:38:29
パナにはロジックというものが全く存在しないようだ >>438
そんなデムパが漏れにくい特別な配線をした住宅で何が検証できるんだ？
引き込み口には何十万円もする大型のラインフィルタ入ってるし．
何つないでも漏れないんじゃないの？
それともＵＰＡは漏れてＨＤ－ＰＬＣは漏れないあたりに漏れ具合を調整してあるのか？
新たに家建てれば何でもできちゃうもんな．シェア獲得のためなら何でもあり？
0440名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 09:47:19
>Ｍ電器産業は社毎をＰに変更することを既に決定知ったが本社機構を現在の
>大阪府から他の都道府県または海外に移転して国際化に対応する１０年計画を近く発表する

これが起きたら大阪府は間違いなく破綻だな


0441名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 10:10:52
>>438
検証ハウスを建てるより，お国に金を出して訴訟団との共同実験を全国各地でやるほうが
安いのではないか？

そもそも実用性が検証できていないのに無理矢理実用化し，モノが市場に出てから慌てて検証ハウス
など建てるというのは手順前後。

PLCメーカーが慌てている証拠だ。

住友電工あたりは賢くて，開発したPLC関連の技術を応用して同軸モデムを市場に出した。
漏洩がないほうがメーカーだって安心して売れる。
0442名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 12:11:36
>>438

お前本気で　涙目　とか思っている？

だとしたら相当お馬鹿さんだね。

>439　の言うとおり、自分に都合のいい家建てて
検証なんて笑っちゃうよ。
~(＾◇^)/ぎゃはは

>>438 お前相当おめでたい奴だよ。　　いったん氏ね。
0443名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 12:39:47
　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀）←（PLCメーカー圧勝）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０
　（＿_）<・ω・　>⊃⌒⊃← PLC反対派（JARLの「こまったちゃん」）
　ひぇー、お助けを。勝ち目ないよぉ～。妄想だけが、心の支えだぉ～。
0444名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 12:44:12
PLC訴訟団ってきもいオヤジたちばかり
臭くてたまらん加齢臭
0445名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 13:00:49
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すごい技術者ですね。

http://goodwillshop.ocnk.net/link
光ネッツ社は全国に30店舗ぐらいあるパソコンショップですので
PLCを買っても安心ですね。

0446名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 13:24:40
>>442
軽量鉄骨の建物で、設計通りの長さにムダのない配線がしてありますから
常に精度の高いデータが取れます。

審議会が素人の取ったデータとどちらを採用するかは自明の理です。
0447名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 14:39:00
>>446

だからお前はバカだっての。

共同で実験をしようと言っているじゃん。

実験に使う施設は、メーカーが対策を施したものではなく
一般家庭を使うべきだよ。

ってそんな事も理解できないメーカーの犬か？

わんわん
0448名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 15:00:18
盗聴魔必死だなｗ
0449名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 16:13:41
PLC訴訟団の検証結果は、正しいから、よく見なさい 。
　￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ、こんなデータ、ゴミ箱行きだよ。　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　アホか 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. こりゃ、誤差だらけだろ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
0450名無しさんからPch各局…2008/02/23(土) 16:27:07
>>446
悪徳企業が予め周到に建てた検証ハウスなどに信憑性のかけらも無い。
審議会が、一般の既設家屋から取ったデータとインチキハウスから取ったデータの、
どちらを採用するかは自明の理。

インチキハウスで検証された漏洩電界のデータを信用するヤシなどは、
それに共謀する連中とバカくらいのもの。
0451名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 17:18:50
青山氏の素顔を剥ぐとかいうHPがあったはずだが消えてしまったようだが誰か知らないか
確か朝日新聞のデスクとの危ない関係が書かれていたと思う
0452名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 17:31:29
>>451
くだらんことをここでやるな、ボケ。
0453名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 17:39:33
ご本人ですか
0454名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 18:54:09
元全共闘の過激派だろ
0455名無しさんからPch各局…2008/02/23(土) 19:25:35
公開された検証ハウスで輻射レベル低減効果を確認できる
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21024.html
　￣￣￣￣∨￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ブロッキングフィルタを設置工事しておいて何ほざいてんだ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　アホか 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. こりゃ、意味ねぇだろ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
0456名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 19:53:17
>>454
それとこれとは無関係だろうが
青山さんは一生懸命アマチュアのために頑張ってる
それもわからんのか、ボケ
0457名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 20:07:24
ﾌﾞｻﾖｼﾈｯ!
0458名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 20:37:19
イデオロギーを持ち出したり、引っ込めたりと都合のいいヤシがいるなｗ
0459名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 20:45:26
「HD-PLCでグリーンユビキタスの実現を」。200Mbps超の製品も投入予定
　　↓
PLC訴訟団涙目ｗ
0460名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 20:50:50
>>456 イデオロギーは、昔とちっとも変わらないテロ野郎だな
0461名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 20:57:51
ＰＬＣは既設住宅の救世主ではなかったのかな？ >パナソニック殿
ご指摘の通り何でもできます．そういうものを検証というセンスが？ >>439
いやはやパナソニックは日本語をご存じないらしい．インチキハウス建ててる
暇に５０ｍ離れてもまだ聞こえるというＨＤＰＬＣのノイズ何とかしたらどうよ。
0462名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:08:07
左翼なんて暴力団より始末が悪い
0463名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:28:05
バカ共が。筑紫哲也も鳥越俊太郎も元は全共闘だろうが。世代が全部そうだったんだよ。
安保の時代のな。それをまあカス共がサヨだの何だのと。まともな製品も出せずにそんな
攻撃しか出来ないのか、市ねよ。ウンコ共。
0464名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:36:29
>>463 TV報道され、ごく一部が目立っただけで、世代が全部そうだったわけではないよ。
0465名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:41:13
元全共闘のメンバーなら、PLC訴訟団を操るのはお手のものだろうな。
0466名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:49:45
>>464

全共闘世代だということ。
0467名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 21:58:16
いまごろ検証ハウスを建てるとはあきれて口があんぐり。
これほどはずかしいことはない。

それをPRするとは、、
0468名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 22:00:27
青山は昔は全共闘では知られていなかったが今頃暴れだしたのか
0469名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 22:07:43
奴のプログをみれば、つまらん事で、騒いでいるんで、注目を浴びたいだけだろ。
0470名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 22:26:12
青山叩いたってＰＬＣの免罪符にはならんだろうが。無駄な悪あがき見苦しい。
0471名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 22:35:54
同じくアマチュア叩いたってＰＬＣの免罪符にはならない。>>470
そんな暇あったら真面目に漏洩電界を環境雑音以下にする技術開発しろよ。
あんたらの技術レベルじゃ無理かもしれんが。
0472名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 22:44:27
PLC訴訟団諸君、幼稚な自慰実験ばかりしていないで、検証ハウスで、実験の基礎を学びなさいねｗ
0473名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 23:12:56
>>472
漏洩が小さくなることを確認した検証ハウスで，信頼性のあるデータがとれるのかな？

ランダムに選んだ木造住宅で検証実験をして「漏洩は環境雑音以下」であることを示さなければ信頼性はゼロ。
それも，1000件程度はやってもらわないと。
0474名無しさんから2ch各局…2008/02/23(土) 23:26:44
盗聴魔必死だなｗ
0475名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 00:08:58
メーカーの犬の事はスルーしようぜ


くだらねぇ事しかかけねぇかわいそ過ぎる奴だし


ここでなんとか鬱憤はらしたいんだろうけど
_･)ぷっ_･)ぷっ_･)ぷっ
0476名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 00:39:41
スルー出来ずに涙目顔真っ赤＜ぷ
0477名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 06:15:52
訴訟団ことごとく敗訴
ま、こんなことは想定の範囲
暴れて名前が知れ渡ることが目的だからどうでもいいんだってこと
アマチュア無線のクズばかり集まってるわ
それと本屋な
0478名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 07:49:15
JARLが電波管理審議会に「電力線搬送通信設備に関わる無線設備規則の一部を改正する原案」に賛成したから、PLCモデムが発売されたんです。
ということで、PLC訴訟団の無意味な実験レポートは、読む価値なしで、電波監理審議会のゴミ箱に捨てられました。
0479名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 07:53:33
>>477
なるほど。

で，25件の型式指定取り消しという前代未聞，後にも先にも起こりえない事態は，いったい
誰が悪かったのだね？
0480名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 07:58:07
>>479
そんなことなど些細なことさ
バカな元左翼とそれに洗脳された老人達が騒いでも何もならんわ
さすが原先生
これで次期選挙もトップ当選間違いなしだよ

小人は騒いでも何も変らんのが社会というもの
メディアはばかだから直ぐに乗るが用無しになれば直ぐにそっぽさ
0481名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:02:18
某役人
アマチュアの]連中が訴えを起したんですよ、この忙しい時に困ったものだ
某会長
大丈夫です、アマチュアの総意は共存共栄でまとまっています
某役人
ではまともに相手にせず粛々と処理をしましょう
某会長
そう願いたいです、　ところでバンド拡張はいかがでしょうか
某役人
このような不穏分子がいるようでは拡張は遅れますね
某会長
そうですか、困ったものですね、まったく
0482名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:10:05
PLC販売メーカーが、形式取消しを希望して、許可されただけです。
総務省が製品に問題があって取消したのではありません。
ましてや、PLC訴訟団の活動とは、まったくの無関係です。
0483名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:45:09
必死だな。
休日まで出てくるとはさすがに自分の首のゆくえを考えるようになったのかな。
0484名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:45:22
はいはい、表向きはメーカーが自主的に取り消しを希望ってことになってます。>>482
百歩譲って、メーカーが自主的に取り消したとしておきましょう。それでも、
それはコムスンが違反を通告されたら事業所の廃止届を出して罰則や罰金を逃れ
ていたのと全く同じ手法です。異議申立てで製品に問題があることが明らかに
なる前に、自主的に取り消してもらうことによって、異議申立ては審理途中でも
自動的に却下されるわけですから。このような脱法行為を幇助しているのが、
法律には存在しない自主的な取消しを認めている総合通信局です。しかし、
法律に書かれていないことを総通が勝手に判断できるわけはないので、当然
本省の指示を仰いでいます。ここまでは業界人はみんな知ってること。
ここからは推測になりますが、本省の役人は単独かＰＬＣ－Ｊと共謀してかは
不明ですが、異議申立てで不利な状況になったと判断したＰＬＣについては、
メーカーに自主的に取り消しを申し出るように裏で指導か示唆かをしている
ものと思われます。従って、総通からの照会には「取消して問題ない」と
回答しているはずです。何せ自分が指示したことなのですから。まあ、全部が
このパターンとは言いません。ＰＬＣ－Ｊが自主的にやってる部分もあるので
しょうから。
0485名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:46:22
４７９ってまったく左翼風だよね
別に総務省が強制的に取り消したわけじゃないのにな
勝手に自分が有利になるように判断する
公平公正な見方ができないんだよな
0486名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:48:51
いいじゃないのもう直ぐアマチュア無線って地球上から消えるんだからさ
まあPLC訴訟なんて精神病的行動だよ
俺はノンビリDXでもやって遊ぶよ
草野、青山は商売でやってるだけだから相手にする必要なし
0487名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 08:49:18
>>484

はいはいご苦労様
0488名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 09:45:20
形式取消しがPLC訴訟団の功績のようなウソッパチ記事は、洗脳してるとしか思えないな。
http://plcsuit.jp/PLCexp6.htm
0489名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 09:52:12
ミノモンタに文句いったんだから、自分の記事訂正しなさい。
0490↓2008/02/24(日) 09:54:10
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col7196.html
0491名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 09:58:37
赤の連中は自分達が常に正しいと洗脳されているからいくら言っても無理さ
最高裁で判決が出たって不当判決だもんな
今の日本そのものを否定しちゃうんだから何を言っても無駄だよ
武蔵工大もやっかいものを預かったと思ってるんじゃないの
0492名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 10:02:06
まるでアマチュア全体がPLCに反対していると思われる
我々だって猛烈なノイズでは困るが今の程度なら十分に許容できる範囲だよ
ノイズの海になるかって心配したけど大げさな連中だと言う事がわかったということだ
あとでリーダーが元赤軍派らしいって聞いてさもありなんと思ったよ
もうアマチュアの9割は訴訟に理解を示さないと思うよ
0493名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 10:13:39
http://www.hikarinets.co.jp/quality.html
PLCを販売している光ネッツ 品質管理責任者 奥村光一郎氏 の職務実績
すごい技術者ですね。

http://goodwillshop.ocnk.net/link
光ネッツ社は全国に30店舗ぐらいあるパソコンショップですので
PLCを買っても安心ですね。
日本で一番技術力のあるパソコンショップではないでしょうか。
0494名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 10:39:49
はいはい分断工作御苦労さん >>492
ハムバンドは法律に書かれていないノッチで守られてるだけなんだよ。
ノッチを法律に書いて下さいっていう主張のどこがおかしいのかな？
それと法律の根拠にＨＦの雑音レベルがＳ９＋＋＋っていうのがあるんだが
それを撤回させないかぎりＰＬＣ以外のものからのノイズもそこまで許容
しろっていう話にされちゃうんだよ。ＣＩＳＰＲはずるいからね。
騙されるのはお馬鹿なＪＡＲＬだけかと思ったら他にもいるんだね。
0495名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 10:43:37
>>492 言い忘れたが俺はＰＬＣそのものには全然反対してないよ。
ただ約束通り環境雑音以下にノイズを抑えなさいというのと
その環境雑音はＳ９＋＋＋なんかじゃありませんってこと。
要するに嘘をつくなってことだな。
0496名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 11:01:45
非科学的なＰＬＣの技術基準に賛成したり黙認する方がよほど病んでいると思うが。
アマチュア無線ってのは科学的な趣味じゃなかったのか？
国家試験受けて従免取ったときの初心を忘れるんじゃない。
その程度の無線工学の知識があればＰＬＣの技術基準がインチキだってこと
くらいわかります。
0497名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 11:35:31
>>496 逆に言うと，電波環境課，ＣＩＳＰＲ，情報通信審議会，電波監理審議会，
メイカー，ＰＬＣ－Ｊ，ＪＡＲＬにはその程度の無線工学の知識も無かったと
いうこと．仮に，間違いであることを知っていてやったとしたら，立派な犯罪．
0498名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 11:49:36
電波環境課の責任は特に重大だね。
間違いをパブリックコメントで指摘されたのに無視しちゃったんだから。
0499名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 12:38:29
赤の言うことは、信頼できない。
0500名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:02:13
赤って・・・爺さんいつの話してんだよ？　時代が止まってるのか？＞ぷ
0501名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:05:47
打てる手がなくなって、もうイデオロギーにすりかえるしかないんだよ
0502名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:25:45
PLC推進派は技術的、理論的に反対派に反論できなくなってきています。その結果 2ch 等の掲示板で反対派への人格攻撃などを行うようになりました。
0503名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:36:38
政治圧力をかけてPLCの導入に貢献された平井たくや先生は
国土交通省副大臣になられて国会でも大活躍されています。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203726162/
0504名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:39:04
>>494
あれ？　へんじゃないの
PLC反対ってアマチュアバンドだけじゃなく全短波対じゃなかったの？
今度は自分達だけよければいいっていったいなんだい
結局は天文とかBCLは都合のいい時だけの扱いかよ
おまえらアマチュアって最低だという証明だな
今度はノッチを法制化すればいいってなんだい

0505名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:40:23
赤というか異常性格者の部類ではないかと思うよ
武蔵工大がねえ
たいへんだよね、ふふふ

0506名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:41:07
イデオロギーそのものだからすりかえることもないだろ
0507名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:41:52
青山なんていわゆる環境ゴロと言ったほうが適切だな
0508名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 13:43:07
ハムがここまでたっても殆ど実害を示せないとは嘆かわしい
どうせ証明できるような設備も能力もないからハＭなんだろうけどさ
0509名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 14:12:25
504-508 連書き御苦労様　内容は無くても気がすめばそれで結構なのね　プッ
0510名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 14:14:28
全周波数帯にノッチを入れればそれで解決。
0511名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 14:41:42
電波は国民のために使うことが重要 さんによるコメント
がせさん、misakiさん、そうかなさんへ
あ～あとオヒシさんもか
かなり不幸な青春時代をお送りになられたのしょうか？
同情しますが。
既得権をふりかざす一部のパカのために
限りある電波帯をいかに有効活用するか？
引きこもりのためじゃないんですよ？
引きこもりを集め、国民生活にじゃまにならないある限られた場所（砂漠、森、無人島）で主張するなら別ですがね。

普通の国民としていきたいのならがんばって残りの人生を悔いを残さずお過ごしください
前向きに生きることのすばらしさを思い出してくださいね
そうであれば、一応人として認めます。
極力スルーしないんですがね
2008-02-24 03:53:58

関西系の人ならこんな書き込みをしそうだぞぉ
0512名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:00:03
ハム無線って結構鬱の人間とか異常性格者が多いそうだってね
PLCに反対するのは構わんけどだからって企業の社員まで攻撃するとは最低だ
0513名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:01:21
電波は国民全ての財産
当然恩恵を多くの国民に与えられるようにするのが国の責務
僅かしかいない盗聴魔など相手にする必要なし

0514名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:02:35
>>507
その環境ゴロってどういう意味で言ってるんだ
0515名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:07:05
アマチュア無線家全てがＰＬＣ反対ではなくほんの一部が大騒ぎしているということを知って欲しい
JARLは日本を代表する組織でその会長も役員も現状を認めているという事実
さらに役員改選でも訴訟支持者は誰も立候補していないという事実
即ちマジョリティーはＰＬＣを公認していると解釈すべきだろう
もし大部分のアマチュアが反対だったり役員選挙にその意志を表明して立候補すれば大勢に支持されるはず

0516名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:08:25
>>514
おまえは日本語もわからんのか
読んでそのとおりのゴロだよ
教授だろうがゴロはゴロ
0517名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:09:55
>>515
言えてる。
これでアマチュアの総意はPLC反対だとは言えないな。
確か青山氏も会員だったはず。
0518名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:11:31
笑ってしまうほど反対派って支持者が少ないという証明だ
俺もJARL会員だけど原は嫌いだけど青山のような過激派はもっと嫌いだ
0519名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:13:41
もう皆さんＰＬＣ問題には飽きたんだよ
だって何の妨害も受けていないことがわかったから
0520名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:15:44
PLCはどうでもいいさ、もっと前向きな無線をやろうよ。
0521名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:15:45
反対派も最近は一枚岩じゃなくいろいろだな
やはり常識ある人間は気がついてきたんだよ
0522名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:17:35
書き込みを見ても反対してる連中はいつも同じ論調。
これでは飽きられても仕方ないでしょ。
0523名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:17:35
最高裁までやるだろうけどただただアホらしいとしか言えんな
0524名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:19:01
具体的に被害を証明しろといわれてもそんなものないんだからさ。
0525名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:19:02
>>521
脱落者が増えてきたようだよ
0526名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:20:51
すみません。質問なんですが。
この間今使ってるデスクトップの他に、ノートＰＣを買い、インターネットを繋ぐのに無線ＬＡＮかＰＬＣかで迷ってます。
迷ってるというか、自分はＰＬＣはいろいろトラブルあるらしいんで無線の方がいいんですが、親はＰＬＣにすると言う方向で進めてます。
正直どっちのほうがいいでしょうか。
0527名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:21:03
最高裁もこういう赤にはすぐに判断を下すさ。
どうせまたそれに対して不当判決ってさわぐんだろうけどさ
0528名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:21:59
バカチョンのＰＬＣがいいよ
0529名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:23:11
最高裁は上告棄却が決まってるよ
忙しいんだからくだらん訴訟するなってな
どうせ朝日新聞が騒ぐだけだろうけどさ
0530名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:27:45
本社を海外移転して日本を棄てる大企業がねぇ。

所詮総務省も便所のカミ様扱いですよ。
0531名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:29:42
便所に池訴訟団
0532名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:31:01
青山、草野はもう勝ち目はないさ。
というか雑誌が売れたからそれで目的は達成されたんだろ。
0533名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:31:39
konyはもう寝ろ
0534名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:34:34
新聞読んで、手作り餃子まで、噛み付いてるアホな奴です。
0535↓2008/02/24(日) 15:35:16
http://blog.livedoor.jp/aoyama211111/
0536名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:35:35
>ＰＬＣ問題でノイズの海になると脅かした責任は大きい。
>事実と大きく異なるデータや煽る言葉を使ってまでやるというのはやはり政治的な背景がある
と思ってしまう。
>正直な態度を見せられない連中が支持されるわけがない。
0537名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:39:04
今度はJT相手かよ
PLCでは負けたからな
自分のオーバーパワーはどうするよ
0538名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:39:58
今回の理事選挙で誰もPLC問題を争点にしなかったら大笑いだな
0539名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:43:44
青山ってサルみたいだな
進化していないのか
0540名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 15:53:50
おまいら本当に青山ネタだけでよくそこまで盛り上がれるな。
青山叩いたってＰＬＣの免罪符になるわけでもないのに
そこまで叩くということはよほど異議申立てとか裁判とかを
止めて欲しいと見えるな。それなら絶対に止めてやらねー！
0541名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 16:14:23

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜叩くとホコリまみれの副団長です。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　バカ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
0542名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 16:20:27
PLCやめて、餃子でも訴えなｗ
0543名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 16:23:45

PLC推進派は技術的、理論的に反対派に反論できなくなってきています。
その結果 2ch 等の掲示板で反対派への人格攻撃などを行うようになりました。
0544名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 16:28:16
別に反論など不要

お上が認めてくれたのだからそれで十分

0545名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 18:25:44
>>536
事実と異なるデータはＰＬＣ解禁のために作られた短波帯の雑音はＳ９＋の方。
ノッチのことには触れずにＰＬＣからハムバンドにノイズが出てないと主張する
のは馬鹿の一つ覚え。実際短波放送帯はＳ９＋のノイズの海になってるよ。
ハムバンドのノッチなんていつ外したって構わないんだよ。法律には何も書いて
ないんだから。
0546名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 18:54:15
>>542,544
PLCの付議はこれからが一番おもしろいところだ。
絶対にやめてやらねーよｗ
0547名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 18:55:39
だからさあ、いったいどこにその被害者がいるんだよ
１億２０００万人のうち数人じゃあ話にならんぜ青山君よ
0548名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:02:02
被害者はPLCメーカーのブランドじゃないかなぁ。
PLC機器を売ってるブランドは可能な限り買わないようにしている。
一人の不買運動だから、たいした金額じゃない。だから、気にしないでください。
0549名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:09:43
今はどのメーカーも日本人なんてどうでもいいんだよ。
海外で売れればバンザイさ
君などいらないよ
0550名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:13:23
だから、気にするなって最後に書いてあるじゃん。必死ですねwww
0551名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:14:25
>>547
餃子の農薬混入から何も学ばない馬鹿か？
被害の発生が実証された時点で被害を未然に防ぐのが行政の義務だろ。
0552名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:16:30
>>551
へたれ行政に何ができる

0553名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:23:46
>>551
おさるさんの青山教授こんばんわ
0554名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:47:45
青山氏の悪口を書くな、アホ
0555名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 19:49:26
餃子うめぇ
0556名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 20:36:40
>>540 >>546 全くそのとおり。ここからが一番面白い。腐りかけが一番旨い。
>>548 実は私も一人静かに不買してます。そういう人結構多いみたいです。
ＢＣＬ，アマチュア無線家，天文学者，物理学者，と学会会員など。
0557名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 21:32:45
訴訟団必死だなwww
0558名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 21:40:00
今度のJARL選挙で立候補してる人が誰もJARLのPLCに対する態度を問題にしなかったら誰にも投票できないじゃないか
JARL全体が腐ってしまってるっていうことか
もしかしたら騒いでいる我々がもう少数派なのか
なんだか不思議な気持ちだよ
0559名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 21:50:11
何今頃言ってんだ?
真性のバカ?
0560名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 21:57:38
この測定結果を見て素人の測定というのなら、そいつこそ素人だ。プロの技だよ。
http://plcsuit.jp/tsuchiyareport2_8_2008%20.pdf
0561名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 22:08:29
パナもＨＤ－ＰＬＣ回収するか高価なラインフィルタ配るかどちらかになりそうだな。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79689-21024-3-3.html
450kHz以下のＰＬＣでもブロッキングフィルタが必要なのにＨＦで不要なはずないじゃん。
0562名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 22:10:28
盗聴魔必死だなw
0563名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 22:12:51
キャー，この週末のカキコの多さは何。ＰＬＣ企業の断末魔の叫びなのか。
こんなところで憂さ晴らししたって事態は好転しないだろうに。
0564名無しさんから2ch各局…2008/02/24(日) 22:35:06
5年以上前から事態は転げ落ちてますが？
0565名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 03:20:54
結局普通の無線界では目だたないある人がこれはチャンスとPLCを話題に得意の訴訟に
持ち込んで名を挙げようと思ったのに一部の無知なお爺さんしかついてこず最も被害を
受けるはずのDXerにもそっぽを向かれて焦っているのがよ～くわかるスレですね
だからもうこの話題はこのスレ以外では殆どありません
JARLの役員選挙なんかの争点になるはずもありません
もし２ちゃんねるも無かったらもう完全に過去の騒ぎになっていたでしょう
0566名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 07:52:38
>565
本気でそう考えている？　　だとしたらお前は
思いこみが相当激しい奴だな。

目立とうなんて考えていないよ。　　氏ね。
0567名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 07:55:34
http://www.qc.ee.es.osaka-u.ac.jp/~kitagawa/plc/
2003年3月にCISPRで国際的に否定されていた現行の日本のPLC許容値のやり方


ここ読め　推進派擁護者ども

0568名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:11:42
結果、丸見えだけど、ここは、すっぱり、JARL選挙に出てもらって、白黒つけてみたら、いいんじゃない。

0569名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:31:56
>>566
と言い切るのはご本人でしょうか
目だちたがらないならあんなブログなんか作らないよね
ま、あんたさんはDXグループにも入れないけどね
0570名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:32:49
アマチュアに支持されていると思い込んでいる訴訟団、涙目
0571名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:35:06
>>567
だからどうだっていうの
あんたは世の中知らんようだな（笑）
0572名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:36:07
アマチュアに支持されないことをアマチュアの為だと騒いでいる可哀相な連中ってこと
0573名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 08:37:07
DXミーティングでも草野さん浮いているの知ってる？
一人で演説してるけどみんなは酒飲んで聞いてやいなかったよ
0574名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 21:50:18
>>567 知らなかったよ。こんな重大なデータが１年以上前から公開されてたなんて。
特にこれ、パナソニックのＨＤＰＬＣだけど、３０ｍ離れたところで漏洩ノイズが
最大になってるよ。教授も思わず『これは酷い』と漏らしている。結局５０ｍ離れて
もまだ聞こえてやんの。
qc.ee.es.osaka-u.ac.jp/~kitagawa/plc/PLC-W-10255kHz-1-2-3.mp3
１０ｍ離れたら環境雑音以下になるはずが、なんでこういうことが起るのか、
誰か教えてくれ。こんなことが許されるんだろうか。
0575名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 21:52:51
URL貼り付け失敗した。スマソ。>>574
http://www.qc.ee.es.osaka-u.ac.jp/~kitagawa/plc/exp.html
の中の
http://www.qc.ee.es.osaka-u.ac.jp/~kitagawa/plc/PLC-W-10255kHz-1-2-3.mp3
のこと。

0576名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 22:37:46
>>574 その答えは >>455 に有り。
0577名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 22:40:17
実験結果は正直ですな。
0578名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 23:13:46
オナニースレなんで、より良い快感を得るためには
適宜ＰＬＣを擁護する書き込みが不可欠です。
老い先短い爺のためと思って今後とも心無い書き込み願いします。
0579名無しさんから2ch各局…2008/02/25(月) 23:54:56
> http://www2.iee.or.jp/ver2/fms/sys/02-conference/07-08.html
> ＰＬＣ－Ｊが宣伝しています
> http://www.plc-j.org/topics.htm
ＰＬＣ－Ｊの宗教行事なんだから一般人巻き込まんで、会員企業に割り当てろや。
特別会員　徳田教祖様のために。ほんまに気がきかんやっちゃなぁ。
0580名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 00:10:01
Ｓ９＋のＨＦノイズを前提にした省令改正案にＰＬＣ－Ｊとともに賛成してくれた
ＪＡＲＬとＹ先生も招待してやれや。>>579
0581名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 01:44:03
赤に拘ると碌な事がない。
0582名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 01:52:37
餃子も日中関係が良くなることを嫌った工作かもな。
0583名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 02:55:46
2chのスポンサーのPLCを反対するなら、どこか別の場所でやりましょう。
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=plc&COUNT=50
0584名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 04:46:00
日テレのニュースの今日のキーワードは

「ＰＬＣ」

でした。推奨してますね。はやくアマチュア無線なくなれってことでしょう
0585名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:35:00
そもそも無線設備とは無線機とアンテナが一体で測定されなきゃならないものなのに
PLCなんてアンテナに相当するものの条件が一定ではないのにどうやって規制するのさ

いっそ総務省じゃなく経済産業省に管轄させれば輻射電波の電界強度でしか電波法で規制されなかったのにね

PLCのレベルでは電波法の規定外のレベル

それを測定方法があーだこーだ言ったところで規格などできるわけねえだろ

アマチュアさんも少しは利口になれよ

だから総務省だろうとメーカーだろうと定量的測定もできないしましてそこいらのへぼアマチュアの測定した
データなんて普遍性のないこじつけデータだけじゃねえか

まあ、今回訴訟しているのが赤のようなので、あいつらはＰＬＣがどうのと言うより政府に逆らって名を挙げたいだけなんだよ

まともなアマチュアさんはとっくにこんなものどうでもいいと思ってるよ

実際誰も被害者が出ていないんだからさ


0586名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:36:30
>>585
赤にもなれない全共闘くずれですよ（笑）
0587名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:38:19
>>586
585です

そうなんですか、昔ヘルメットかぶって人殺しまでやっていた連中ですね

それじゃあ誰も支持なんかしないはずですね
0588名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:39:45
赤のTV朝日と組んで所沢のダイコイシンで騒いでいた張本人ですよ
イカサマデータはお得意です
0589名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:51:52
赤をトップに据えたり社民党の党首のダンナの赤系を弁護士にした時点でパスした
0590名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:53:32
なんでノッチ入れてるの～？ねぇねぇなんでぇ～ >>585
なんで法律に書いてないの～？ねぇねぇなんでぇ～
おせーてよ～　ＰＬＣ－Ｊ殿
0591名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 07:58:51
>>585 電界強度で規制したら今のＰＬＣ全滅だろ　お前どっちの味方なんだよ
0592名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 08:10:31
測定法があーだこーだってＣＩＳＰＲのこと責めてる？確かにコモンモード
電流であーだこーだ言ったって電界強度と関係ないので規格はできません。
１９０１だって測定法あーだこーだやってますが、こちらは電界強度で決
まりでしょう。３月の博多はお膝元ですね。まー頑張ってください。
0593名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 09:02:43
>>591
君は電界強度の測定方法を知っているのかね
PLCが電波法で言う電波として規定されるとでも思っているのかよ。
もう一度ハムになる本でも読んでみなよ
0594名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 10:36:16
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/harusame.htm
0595↑2008/02/26(火) 10:40:29
PLC反対派のみなさん、関わんない方がいいよ。
0596名無しさんからPch各局…2008/02/26(火) 12:36:12
青山氏を恐れるPLC電器。
公害企業にとっては目の上の瘤だなｗ
PLCの不正を暴く青山氏は心強い見方、敵に回さなくてヨカッタ。
0597名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 20:39:01
連続爆弾投下中。業界に過去最大のクラスター爆弾が破裂した模様。
電○の甘い期待はもろくも吹き飛ぶか？（ザァマァミロ）
0598名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 22:09:53
お宅こそ，分布定数回路，空中線理論，電磁気学とか本当に分かってます？ >>593
その程度の素人向けの本で勉強しても仕方ないと思いますが．
それにしてもＰＬＣ－ＪとＣＩＳＰＲの電界強度の測定は酷かったね．
あれでよく専門家面できたものだ．大体２６とか２８ｄＢμＶ／ｍなんていう値
出た時点で何かおかしいと気づくだろ．曲がりなりにも電波の専門家なら．
まったくずぶの素人には困ったもんだよ．
0599名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 22:19:51
>>585
>PLCなんてアンテナに相当するものの条件が一定ではないのに
どうして
>PLCのレベルでは電波法の規定外のレベル
なんて言えるんだよ。自己矛盾も甚だしいな。
>総務省だろうとメーカーだろうと定量的測定もできない
全くそのとおりだよ。あんた正直な人だ。気に入った。
0600名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 22:30:28
>>599 っていうか，アンテナに相当するものつないじゃ駄目だろ．電波出ちゃって．
0601名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 23:01:12
>>583　そそっかしーやつだな。
オマエは2つの意味でまちがっている。

１つ目は
スポンサーさんが販売しているのはProgrammable Logic ControllerのPLCだ。
工場の自動化や省力化で使われるFA機器のことだ。リンク先をよく読め。
スポンサーさんの大切な商材を詐欺的商品のPLC(Power Line Communications)
と混同するとは、スポンサーさんにたいへん失礼だ。

２つ目は
スポンサーでも管理人ひろゆきであろうと、人を欺くようなことすれば
容赦なく叩くのが２ちゃんねらーだ。

半年ROMってろ。
0602名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 23:39:44
思想重視で、実験データ改ざんするなよ。長野県民は、怒っています。
0603名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 23:47:57
思想重視で、検査結果改ざんするなよ。埼玉県民は、怒っています。
0604名無しさんから2ch各局…2008/02/26(火) 23:54:32
好きな「ハルサメ」食えなかったのは、お前の仕業か！
0605名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 00:08:10
青山は所沢、いや埼玉県に足を踏み入れないことだなｗ
久米はほぼ消滅したが張本人はのうのうと生きてやがる(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
0606名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 00:41:58
>>601 そそっかしいのは、お前だ！リンク先は、毎回変わるんだよ。一生ROMってろ！
0607名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 01:10:55
春雨、ホウレンソウのことは知らんが、ＰＬＣについてのデータ改ざんは、
①１５ＭＨｚ以下で２８ｄＢμＶ／ｍというトンデモなく高い環境雑音レベル、
②３０～５０ｄＢというトンデモなく大きい分電盤での減衰、
③１５ＭＨｚ以上で１０ｄＢだけ超過していたという漏洩電界の実測データ、
です。①②については改ざんというより捏造というべきか。また、
④モデムのコモンモード電流で漏洩電界が決まっているとか、
⑤ＬＣＬが同じなら電力線も通信線も同じだ、
などというトンデモなく非科学的な理論もねつ造でした。
0608名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 05:54:59
>>560 全くの素人がサンプリングや分析依頼をおこなえば，その意志があろうとなかろうと得られた分析値は捏造です。
0609名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 06:41:12
まだＰＬＣで騒いでいるのか
もうこんな過去の事柄なんかどうでもいいからさ
楽しくやろうぜＤＸってな
青山とか草野は自分の仕事としてやってるＰＬＣゴロだからほうっておけ
これからはオサルのマスターベーションみたいなものと見ていればいい
0610名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 07:10:03
本当にそう思ってるんなら気にせず放っておけばいいんじゃないの？ >>609
気になって仕方がないからそうやって早朝からちょっかい出してるんだよな。
放っておけないのは気になる証拠。君は何を恐れているのかね？藁
0611名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 08:01:29
このスレがあるから面白く遊ばせてもらってる
それにしても青山は凝りもせずによく２ちゃんねるに書くものだ
3.5でのオーバーパワーの疑いは消えないぞ
0612名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 08:08:18
>>596 は、熱烈信者のようだが、お前は、蜥蜴の尻尾だな。
0613名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 08:19:57
確かに青山が出張ってこなき￥きゃ俺も反対運動に参加したよ
あいつだけはいかん
いわゆる左翼の環境ゴロ
0614名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 14:01:16
認可時におけるデータ捏造がハッキリとしてきたと同時に、いたたまれなくなって、
個人攻撃にしか道を見いだせない書き込みが増えたな。やればやるほど、自分の
首を絞めているのに気付かないか？お前ら。
0615名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 14:19:38
俺はplcなんかどっちでもいいんだ
ただ青山のような赤が出しゃばっているのが許せんというだけだ
勿論アマチュアであってplcメーカーとは無関係
あいつじゃなく別の普通人だったら応援するってな
結構こういう人多いよ
0616名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 19:42:09
>>615
じゃあ、別の普通人も異議申立てしてるんだからそっちを応援しろよ。
0617名無しさんからPch各局…2008/02/27(水) 20:53:44
> 環境ゴロ
いい響きだなぁ　公害企業（またはそれに組する者）の悲鳴が聞こえてくる。
環境ゴロさんとやら、電磁環境破壊促進企業をとっちめて下さい。

クリーンな青空を守ろうとする側、欠陥PLCで汚染しようとする側、
どっちが弱者かは明白。ゴロはどっちの方だろうか、PLC電器の方だ。
0618名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 23:23:11
盗聴魔必死だなw
0619名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 23:34:47
>>606
この期に及んでいい訳とはずいぶん見苦しいですね。
その検索で出てくるスポンサーさんはここ数日間は変わっていません。
もし、ちがうスポンサーが出るようなら、そのURLを示すか
ブラウザをキャプチャした画像をうｐしてください。

そもそも検索のURLを貼ったのは>>583なのですが、何か？
0620名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 23:42:33
ﾊﾞｶﾊﾞｯｶwｹｹｯ
0621名無しさんから2ch各局…2008/02/27(水) 23:56:49
PLC反対派、捏造ばれて涙目ｗ
0622名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 00:10:07
赤に成り下がったPLC反対派は、滑稽だな。
0623名無しさんからPch各局…2008/02/28(木) 00:19:30
公開されたパナクソのインチキハウス
漏洩防止対策済み、漏れる物も漏れない
0624名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 00:28:52
漏洩防止策をすること自体が何よりも事実を物語っていますな。
0625名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 06:25:04
救世主の青山さんガンバ
0626名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 06:29:30
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/AK03.html#1020
0627名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 06:46:58
風評被害で、日本中を大混乱にした張本人は、許せない。
そいつを支援しているPLC反対派も同類です。
0628名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 07:10:49
@p3010-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp

またこいつかｗ
0629名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 20:27:51
>>628 のIPアドレスは、誰だろうね。
ちなみに、大阪ではないし、ドギツイ書き込みしたら、ルーターリセットするから、IPは、毎回変わるよ。
0630名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 20:58:50
PLC反対派の洗脳解けて、このスレ閑古鳥だな。
0631名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 21:02:15
オーシーエヌでおじゃるーーーって、ＣＭうざい
0632名無しさんから2ch各局…2008/02/28(木) 23:55:15
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　　 <もはやクソスレだねｗ
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ
0633名無しさんから2ch各局…2008/02/29(金) 06:57:27
風評被害を巡る裁判例の紹介
http://www.fsc.go.jp/senmon/kinkyu/k-dai14/kinkyu14-siryo5.pdf
0634名無しさんから2ch各局…2008/02/29(金) 18:27:59
量販店のお兄ちゃん達は，PLCが繋がらないといって来る客の返品要求に応じるのには慣れっこなんだ。

売れないPLC。
売れないから日経あたりに高額な広告費を払って提灯記事を依頼するPLC企業。
早く撤退すれば損害も少なくてすむのに，ご苦労なこった。
0635名無しさんから2ch各局…2008/02/29(金) 18:31:34
「PLC＋無線LAN」のハイブリット！どんどん増える無線LANでつながる（日経Trendy）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080222/1007351/

PLCの果たしている役割のなんと小さいこと！　

無理に電力線で繋がなくても，そこだけイーサネットを引いた方が安上がりだし，速度も安定するのに。
0636名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 00:47:24
>585
ネ申ですか？あなたは！！！

ohishi見てるか？少しは見習えよ
ハムを利用することばかり考えてちゃだめだぜ？な！な！な！
0637名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 00:55:55
あのさ～ハム愛好家に聞きたいんだがな。
藻前ら楽しいか？しこしこ無線してさ。ばっかじゃねえの？
もっと楽しいことあるぜ！人生これからなんだから探そうよ

２ｃｈ来てる自体さ～、もう飽きてんだろハムなんぞ。
やっぱネット楽しいよな
0638名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 00:59:08
ネットはイーサでつないでるからPLCなんか不要
0639名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 06:32:15
>>633
ノイズの海になるって言うのも風評か
0640名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 06:41:13
>>639
アホか、実際にPLC機器の回りではノイズの海になっとるわ。短波ラジオは海外放送が
聞こえなくて壊滅状態だ。風評どころか、とんでもない被害が発生してるのが事実。
0641名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 06:46:41
>>640 盗聴にでもつかってるんだろ。
0642名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 06:59:26
海外放送が聞こえないのは、もともとだろ。
高いアンテナでも建てればいい。
0643名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 07:06:27
インターネットラジオで聞いた方が、感度抜群！
0644名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 07:37:22
PLC業者は
バカで
性格が悪いことは周知だが
その上
貧乏ｗｗｗｗ
0645名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 07:55:51
>>640
ばかか
俺のうちでも息子がＰＬＣ買って来たけどちゃんとしたタワーにアンテナを乗せておけばノイズなんかないぞ
お前らの実験はラジオの隣でＰＬＣ使っているんだろ
まあ、タワーにビームを持たないような連中にはＰＬＣのノイズなどあろうが無かろうが大差はないしな
だから一般ハムには実害が無いんだよ
実害が出ないのに騒いでいてどうする
あんたらまともな社会人じゃないだろ
単なるエコゴネの赤だろ
社会にはＰＬＣ以上に不要だよ
0646名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 07:57:17
PLC反対運動ももう既に伝統芸能だな（笑）
0647名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 07:58:24
>>644
またまた出てきた恨み節
100年そう言ってろ青山よぅ
0648名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 08:01:26
今時短波で海外放送聴いている人っているの
みんなインターネットラジオだよ
そんな古典的な人いたら教えてよね
そうかハムってまだ短波使っているんだ
今はWIRESでもECHOLINKでもSKYPEでもあるのにね
パワー入れてそれこそ環境汚染の原因だよな
0649名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 08:03:38
JARL理事選挙でPLC問題に言及したのは一人だけ
もうすぐ届く選挙公報読んでみな
ここでもPLCは過去のものということ
刷り上った広公報読んできたよ
0650名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 08:05:50
PLCを擁護するアマチュアってきっとKuSOのようにこの世界に居られなくなった寂しい連中なんだろう
DXミーティングでも草野さんの言葉には拍手が沸くぞ
おちこぼれDXerなど終わってるんだろうから池
0651名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 08:31:42
パナソニックの「HD-PLC」検証ハウスは、公開するんだから、信頼性は高い。
PLCフィールド実験の時に写ってる、あの人は、今まで何回も検証結果を捏造した人だから、信頼できないよ。
0652名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 08:59:59
>>645
ジジイ必死だな（ｗ　顔真っ赤にしてるのが見えるようだ。いい年して赤だのって、お前今や
共産党でも資本主義を標榜してんだぞ？いつの時代のレッテル張りに必死なのよ？ぷぷ。
0653名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 10:06:44
盗聴魔必死だなwww
0654名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 10:30:33
黙らせてパワーアップをという筋書きを実行しているだけの推進派。

見え見えの工作活動は(ry

0655名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 10:46:32
反対派の失敗はあんな環境ゴロを頭にしたことだな
所沢ダイキシン騒動の時あいつの言動には驚かされたよ
その後ちゃっかりと大学教授だとさ
0656名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 11:38:48
短波聴くには、室外にアンテナ設置すれば、いい。
最近の室内アンテナだって、交流電源からのノイズの電気的な分離機能付き。
無線やってるのに短波に関して、無知なPLC反対派だよな。
0657名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 11:41:47
最近このスレでもPLC反対派は同じ事を繰り返してわめいているだけ
アマ無線にもあの反対派のロジックがおかしいと思ってきた人が増えたみたい
0658名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 13:05:27
>>657　最近ＰＬＣモデムが売れなくて匿名板で逆切れですかｗ
0659名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 13:10:11
通信ノ妨ゲニナラムトナレバ物理的ニ排除セムノミ
0660名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 13:24:10
よっこらしょっと
ぼこっ
http://plcplc.sblo.jp/
これおいときますね
0661名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 14:19:53
多分PLC反対派は認めたくはないだろうがここまでやってくるPLC関係者はまずいないろ思う
PLC関係会社に勤務しようがそれは単なる生業としての関わりだけ
ここでPLC反対の反対を唱えているのは私も含めて殆どがハムということ
PLC反対派はここで君たちを攻撃するのはPLCメーカー関係者と位置づけたいだろうがそんな人は
殆どこんなところまでやってきて書き込みなどしない
ここでPLC反対派に対してまるでPLCを擁護しているかのような書き込みをしているのも君たちと同じハム
ではなぜそういう人たちが君たちの行動を批判するのだろうか

第一にどう見ても合理的な反対方法というように見えないこじつけをもって行動する姿勢
第二にハム同士で議論せず一部のリーダーの偏った思想を前面に出して訴訟行動をしていること
第三に何年も総務省の研究会において議論されてきたことを全面否定し、出された結果をもって過度に反応する姿勢
JARLの関係者が議論の過程で行われてきたことを説明しようとしたのに頭から受け入れようとしない頑なな態度

0662名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 14:30:15
多くのハムはこれを冷静に見て、さらには個々のハム活動においてそれぞれがPLC機器を用いて実験してみても
君たちが言うノイズの海が再現しないことを体験しいったい何の為にあそこまでヒステリックに反応しているのか
理解できないでいる

更には訴訟団をリードする青山教授の過去の所業に対しても疑問をもつ人も多く、　さらには訴訟の代理弁護人が
思想的に偏った人であることも我々を君たちの行動から遠ざけてしまった

君たちこそ一般アマチュアの声を真摯に聞くべきだと思うアマチュアの多くはPLCが少なからずハムバンドに
影響を与えることについては心配をしている。　しかし、だからと言ってもしPLCと共生できるものであれば必ずしも
否定はしていない

0663名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 14:31:03
PLC-JとJARLが総務省研究会の結論を一歩前進させてノッチを採用したことは我々も大いに評価している
将来このノッチが外される可能性が無いわけではないがそれはJARLとPLC-Jがいかに良好な関係を保つかに
かかっている

JARLの会員の君たちの過激な行動が彼らを刺激してしまうほうが気がかりだ

まあ、私がこんなことを言おうが君たちは聞く耳持たずなのは承知している
どうせ最高裁まで闘うことが君たちの最終目的であり社会的に騒ぎを起こしマスコミに取り上げられることが目的なのだから無意味なのは明白だからだ

本当に君たちの行動が多くのハムそしてJARL会員に支持されているというのであればなぜ誰かを理事選挙に立候補
させなかったのだろうか
君たちが既に多くのハムから遊離してしまっていることを知っているからだろう

0664名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 14:40:49
>>661

> 第一にどう見ても合理的な反対方法というように見えないこじつけをもって行動する姿勢

電界強度で判断しましょうという極めてまともな合理的な姿勢です。コモンモード電流という不可解なもので
判断しようとすることこそ、こじつけですね。

> 第二にハム同士で議論せず一部のリーダーの偏った思想を前面に出して訴訟行動をしていること

議論するのはハム同士でなく、メーカや許認可を与える役所とでしょう。ハム同士で議論してどうする？
偏った思想など聞いたことも無いが？どこかに反対側が思想的な事を書いたり言ったりした事がありますか？
証拠を提出してください。その様なことは皆無ですから。

> 第三に何年も総務省の研究会において議論されてきたことを全面否定し、出された結果をもって過度に反応する姿勢
> JARLの関係者が議論の過程で行われてきたことを説明しようとしたのに頭から受け入れようとしない頑なな態度

研究会での議論では終わらないので、一緒に共同実験をしようと持ちかけたのに、終始一貫して実験を
断るのはメーカ、役所側。反対陣営はいつでも共同実験する用意があります。実験で規制値が破綻する
のがバレるのが困るので実験を拒否するのはどちら？頑なな態度とはどちらかな。

以上で、完全論破。推進派涙目～♪
0665名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 15:11:48
>>661-663

うわっ、キモイな、こいつ・・・どっから目線なんだ。
0666名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 16:08:03
661-663ではないが訴訟団のように色がつけば誰だって一緒に行動などしないんじゃない
それにさ、あの連中がやってる実験もまともじゃないさ
まあ結果は目に見えているけどどうせ最高裁の判断が出ようが不当判決って騒ぐんだろうね
既にミーティングでも皆冷めているのに草野は病的に喚いている
あれじゃあなあ

0667名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 16:16:24
>>666
あなたのおっしゃるまともな実験とは
どんなのですか？
0668名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 16:33:06
研究会がやったようなのを言ってるのだとするとそうとう痛いけどね
0669名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 17:42:43
訴訟団と言っても青山と草野だけだろ
あとは仕事じゃないから真剣さがない
0670名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 19:04:21
さて、核弾頭を装備した潜水艦が浮上開始したよ。

ミサイル発射後関連業者「瞬殺」となるかも。
0671名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 21:39:07
>>666
ミーティング？出たの？いつ？どこで？










どうせ，デッチアゲだろ。嘘つき推進派。
0672名無しさんから2ch各局…2008/03/01(土) 22:48:16
推進派はPLC許容値策定の嘘がばれた後，嘘の上塗りに走って自己保身，組織擁護（要するにはやりの偽装）を
試みたが，嘘があまりにも低級でネタが尽きたらしく，すり替え，揚げ足取り，人格攻撃に走るしかなくなった。

これじゃ，まるで，トンデモ科学の嘘がばれた時や，アポロ着陸捏造説が旗色が悪くなったときの捏造派の
振る舞いと同じ。

つまり，PLC=トンデモ科学，ってことだ。
0673名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 00:59:33
盗聴魔必死だなw
0674名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 07:23:32
ミノモンタに文句言った人は、自分のウソ記事を消しましたｗ
0675名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 09:03:13
>>670-672 Konyうるせー
0676名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 09:11:46
青山さんって200Wで3.5で300エンティティーなんですってさ
凄いですね200Wでね
俺なんか2000Wでもだめだ
0677名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 09:12:35
konyももう忘れられた存在だね
0678名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 18:40:47
>>676
アンテナ変えたら？
0679名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 20:49:01
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0680名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 21:45:20
盗聴魔必死だなｗｗｗ
0681名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 21:45:53
盗聴魔必死だなｗｗｗ
0682名無しさんから2ch各局…2008/03/02(日) 22:44:02
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　　| |　　　　　　 /（ ○）}liil{（ ○） 　 ::::::::::::::| 　　盗聴魔必死だなｗｗｗ ，って書かなきゃ・・・
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0683名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 05:19:57
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　　| |　　　　　　 /（ ○）}liil{（ ○） 　 ::::::::::::::| 　PLC開発中に妻に逃げられた・・・
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0684名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 05:40:58
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0685名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 05:41:53
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0686名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 05:43:07
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0687名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 05:44:36
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0688名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 08:40:44
ttp://homepage3.nifty.com/jh9vsf/pr080303.pdf
プレスリリース：無線LANに暗号化処置を施さず長年情報漏えいを
続けていた新潟県の３団体１民間放送局に警告書 (PDF101KB 2008年3月3日発表)

0689名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 12:46:50
無線LAN市場のお遊びは終わりましたよ。事実が事実ですから。
業者（特定している）も買主も踊った無線LAN狂騒曲。

だいたいね、このスレの推進派と目される人物が書いてもいないのに
カキコに当方を名指しすることを繰り返すお間抜け野郎だ。信用するな！
ドカンと出てきたら罵詈雑言を止めて。だから推進派の聞く耳持つな！！！

これで、無線LANが想定された個人情報駄々漏れ機器である事が証明されたし
PLCはノイズ駄々漏れまき散らし機器であることはすでに証明済み

無線LANであれだけ酷い状態なのにマスコミは取り上げないしPLCも
それ以上に取り上げないだろうよ。

この国はPやSが支配しているのかね。ほんと。金融関係では外資のヤリタイ
放題みたいだし、儲けることができればOKで罰則も無いに等しいこの国をいいおもちゃにしましたよ。
無線LANも同じでね。こんな時代もそう長くはないのは気が付いているんじゃない？みなさん。

じゃ、どうするって。こちらの答えはあっても今は言えませんよ。
どうせ大変な事になるのだから。
0690名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 12:52:27
PLC機器がネット通販で軒並み上位にいるのが気になる・・・

あからさますぎじぇね?
0691名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 15:51:41
>>690
PLC専門のネット通販だろ
0692名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:06:18
とうとうあの伊藤が青山さんに宣戦布告したぞ
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_199.html
0693名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:21:37
PLC反対派、ウソがばれて涙目。
インチキ男、懲りずに、捏造実験です。
0694名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:23:14
ＫＳＯって何様だよ
ＤＸやっていたとは思えない言動
総括というか消すに限るな
誰かおらんのかよ
0695名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:24:29
ノイズが無いだと
アンテナつなぎわすれたんだろ
ぼけてるな
0696名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:31:30
だって、原告団の測定実験だと、信号流していない時も高いノイズがあるよ。
ど素人がみても、捏造だよな。
0697名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 19:57:25
最近のKSOの動向はしらないけどまともな見方じゃないの
少なくとも青山みたいな行動が我々の意志を代表しているとは思えんぞ
0698名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 20:27:09
KuSOなど相手にするな。
　山で合成４Kw出力でもやっていろ。

メーカーは売るためにパワーアップを狙っている。
研究会でもしつこく食い下がった。

それが売りたい側の基本。

それに同調するようではKuSOは腐った鯛だな。ｌ
0699名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 20:29:24
ＫＳＯは売国奴いや売無線奴だ
こういうやつの書き込みなど相手にしてはいかん
真実は一つでありそれは裁判で闘って証明する
0700名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 20:31:22
青山涙目って
0701名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 21:55:51
>>696
＞信号流していない時も高いノイズがあるよ。

これだから自分でデータを取ったことのない奴は困る。

UPA方式，HomePlug方式は，データ通信をしていなくてもモデムを電力線に接続している間中
別のモデムとハンドシェイクするために電力線にパワーを送り込むんだよ。
0702名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 22:14:26
伊藤もそうとう耄碌してきたな。

コモンモード電流で漏洩電界強度を規制できるというトンデモ理論を正当化する理由にはならないな。

アマチュア無線に対する行政の姿勢に変化が出てきているって、トンデモ理論を採用した役人の逆恨みかね。
0703名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 22:27:10
日本のPLC技術基準はトンデモ理論に支えられているからな。

トンデモ学者とトンデモ役人とは，こりゃまた，傑作な組み合わせだぜ。
一緒に地獄に堕ちろ！
0704名無しさんからPch各局…2008/03/03(月) 23:11:51
妨害を除去するには全てのPLCアダプターを電源コンセントから抜くなどの措置が必要
0705名無しさんから2ch各局…2008/03/03(月) 23:43:33
>>703 Kony邪魔。
0706名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:00:56
盗聴魔必死だなｗｗｗ
0707名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:01:05
原告団の測定実験は、やっぱ捏造だよ。
http://www.imc.cce.i.kyoto-u.ac.jp/~umehara/misc/ex/20070621.html
0708名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:02:32
>>592 とうとう我慢できなくて正体現したね。
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_199.html
あそこに書かれている意見って、ちょっと前、ここで見なかったっけ？
俺は見たよ。見ちゃったよ。彼が書きこんでるのを。
そう言えば、ＰＬＣ解禁前後にも盛んに書き込んでいたよ。
準備書面が公開されたのはけしからんとか。
要するに彼は総務省のある人物の代弁者だってこと。
一つだけ良いこと言ってるけどね。みんなで話し合ってみろって。
それは総務省次第なんじゃないかなぁ。嘘つきとおすつもりなら無理でしょ。
0709名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:11:00
>>708
奴はこのスレに書きまくってるだろｗ
また提言をこっそり改竄するのかなｗ
0710名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:12:51
>>707 そのＷｅｂは電流を測ったものじゃないよ。
彼らの論文をよく読んでみたら良い。
コモンモード電流を減らしても漏洩電界は下がらないって書いてあるよ。
しかも技術基準ができるずっと前にね。
0711名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:20:56
あいつ他人のことはよく言うよな～。DXには2.5kW必要とか言って電波監理審議会
で騒いだ奴はどこの誰なんだよ。あのとき、DXやってる奴はみんな2.5kW出してる
のかと疑われてえらい迷惑したのに。どっちがお騒がせだよ。ったく。>>692
0712名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:29:22
アマチュア無線ってのは科学的な趣味じゃなかったのかね >> KSOさん
ＰＬＣの技術基準は科学的ですか？　>> KSOさん
２０ｍの雑音は２８ｄＢμＶ／ｍ（ＤＰでＳ９＋）もありますか？　>> KSOさん
電灯線はアンテナになりませんか？　>> KSOさん
ノッチがはいっていたら影響なくて当たり前じゃありませんか？　>> KSOさん
なぜノッチを法律に書かないんですか？　>> KSOさん
これに全部ちゃんと提言で答えてくれたら、私は心からKSOさんを支持します。
0713名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:38:35
伊藤はPLCで完全に底が割れた。技術がなく声が大きいだけのオヤジだね。
0714名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 00:40:12
>>708 話し合いなら電波監理審議会の審理の場で堂々とやれば良いんじゃない。
それを逃げてるのは誰でしょうね。確か『公明正大な場で』というのが前課長の
口癖だったような気がする。果して研究会やＣＩＳＰＲ委員会が客観的に見て
『公明正大』だったかどうかは大いに疑問ではあるが。電波法に基づいた異議申
立てやその後の訴訟では必然的に『公明正大』にやらざるを得ないでしょうね。
0715名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:19:25
このスレ興味深く拝見してます。ひとつの問題はモデムだけ売って儲けようとした
ことでしょうか。そのためにかなり無理なことされましたね。学者先生や趣味の方
の手を煩わせるまでもなくＴＤＫやＴＯＫＩＮは面白いデータ沢山持ってますよ。
本当の共存共栄とは誰にも迷惑かけずみんなで儲けることではないでしょうか。
0716名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:27:02
>707

こいつは何にも分かっていないくせに人の事をあーだこーだ言う
馬鹿者でつね

~(＾◇^)/ぎゃはは
0717名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:41:12
伊藤を精神病院に入れて完全にネット環境から遮断しろ
煩くてたまらんわ
それとも直接地獄に送り込むか
0718名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:43:17
>>707
おまえ，日本語読めないのか理解不能なんだろ？

おまえが示したウェブには，

今回の測定対象は送信電力スペクトラムであり

とあるぞ。

訴訟団は送信電力スペクトラムを測ったのかい？違うだろ，漏洩電界強度を測ったのだぞ。
おまえ，日本語が分からないから，送信電力スペクトラムと漏洩電界強度の違いすらわかんねえんだろ？

バカとはおまえのこと。
0719名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:48:18
日本中を大混乱にしたインチキおじさんの測定実験なんて、誰も信じないよ。
0720名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:49:26
>>719
スギ○○おじさん，のこと？
0721名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:50:17
>>719
それとも，ト○ダおじさん，のこと？
0722名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:51:51
アホヤマです。
0723名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 01:55:30
原告団の測定実験だけが、おかしいのは、思想重視だからな。
逮捕されないから、捏造に懲りないよな。
0724名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 02:19:08
青山グループにはあと誰が入っているんですか
１００人もいるらしいんですけどその人たちの声が聞こえません
もっと大きな声にしないとJARLとかKSOに潰されちゃいますよ
あいつらブルドーザにたいなんだからさ
0725名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 02:24:08
>またＰＬＣが今後どうなっていくかを冷静に考えてみたとき、提言にも書いてあるようにその性格から耐雷性に
>著しく劣るものであることから日本のような電力線事情から発展する可能性は低い。　あのＬＡＮでさえ雷によって
>直ぐにやられるのだから電力線を伝わって落雷の高圧がかかれば簡単に破損する。　
>こんなものがメジャーになどなれるわけがないどころか何れ消え去っていくはずだ。　　
>それを考えてみても今更訴訟などやってみてもその価値はないと思っている

だよな
ＥＵと違って電線が地中化されておらん日本じゃな
これだけは同意してやるよ
0726名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 05:06:34
所沢ダイオキシン風評被害の張本人は、PLCでも騒いでるんだな。
0727名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 05:16:47
春雨でウソの検査結果を出し地元農家や、長野県民に大損害を与えた張本人は、PLCでも騒いでるんだよ。
0728名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 05:26:16
青山式手抜き検査は、有名です。
0729名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 06:02:53
環境問題はなぜウソがまかり通るのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862481221/orienthistory-22/
0730名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 06:18:20
今回は伊藤を応援するぞ
青山式ゴネ訴訟に味方はいないぞ
あいつの行動はまさしく環境ゴロ
0731名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 06:35:05
PLCについてKSOは賛成ということを言いたいのか
それだったらまず無線をやめろって
0732名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 06:37:08
人前に出てこずにあんな提言で言いっぱなしとはただの卑怯者
0733名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:09:10
>>723 誰が測っても同じこと。漏洩電界は環境雑音を大幅に超過します。
強いて言えばＰＬＣ－Ｊ企業やＣＩＳＰＲが測ったデータだけはそうじゃないらしい。
もっとも俺が見せてもらったパナの測定データもしっかり超過していたが。
そういえばＣＩＳＰＲ委員会で見せてたデータも１５ＭＨｚ以下もしっかり超過
していたが、そちらは見ないことにして引っ込めなかったんだった。インチキばっか。
0734名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:13:09
総務省、PLC-Jの前に伊藤を血祭りだな
どこかに引き出して問い詰めてやろう
0735名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:14:11
青山さんあんまり興奮しないでね、血圧上がるよ
0736名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:16:06
アマチュアがアマチュアの立場を攻撃するって尋常じゃあないな
もしあそこまで言うなら無線を止めてからにしてもらいたいものだ
正義という意味さえわからぬボケジジイだな
0737名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:26:19
ここで馬鹿が騒げば騒ぐほど国は不利になってゆくな。逆効果ってやつ。
本心ではインチキなＰＬＣの基準さえ平和裏に改まればそれで良いと思って
いるんだが。こっちがインチキとまで言われたら、裁判で白黒つけざるを得
なくなってしまうな。お役人さん、Ｋルート、Ｊルートはろくなことないね。
0738名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:36:44
>>729 ＰＬＣはなぜウソがまかり通るのか？
電波環境問題はなぜウソがまかり通るのか？
ＣＩＳＰＲはなぜウソがまかり通るのか？
１５ＭＨｚ以下の環境雑音は２８ｄＢμＶ／ｍもありますか？
コンセントで測ったＬＣＬが同じなら電灯線も通信線と同じですか？
分電盤で短波帯は３０～５０ｄＢも減衰しますか？
１０ｍｘ１０ｍの敷地の住宅で離隔距離１０ｍ取れますか？
0739名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:43:16
反対派もいい加減に諦めなさい
あの伊藤大先生がもうあんたたちは孤立しているよっておっしゃっています
0740名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:45:21
はっきり言えばあんたら反対派が騒ぐからアマチュアに厳しい動きが出てるって言ってるんだよ
どうせあんたらはそんなこと無関係だろうが一般のアマチュアには大問題なんだよ
まあ、共産党員にはわからんだろうなぁ
0741名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:47:03
>>737
問題ないよ
国はあんたらに関わって時間がとられるのが困るだけだよ
結論は決まってるんだし
0742名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:48:15
>>739
あんなのが大先生？　笑わせるんじゃない
0743名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:50:10
バカ大先生
0744名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:56:21
ああいう人間もアマチュアとは情けない
確かYOKOHAMA　ＤＸ　ＣＬＵＢのメンバーのはずだ
除名すべきだな、ＤＸクラブのメンバー資格なし
0745名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 07:57:19
青山さん相当ご立腹ですね（笑）
0746名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:12:37
インチキやトンデモ理論がいかんと言っているだけなのに、
なんとしても少数派の反体制ということにしておかないといけない理由があるのだろうな。
0747名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:17:18
だって少数でしょ
JARLの理事にも立候補できないくらいですから
多数だったら楽に当選しますね
0748名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:22:18
ＫＳＯは青山さんとか草野さんに攻撃的な文章を書いたね
これからの乱闘が楽しみだな
全共闘＝社会党対資本家＝自民党の戦いかな

0749名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:23:08
俺はPLCさえ普及しなければ誰でもいいよ
0750名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:35:08
所沢ダイオキシンと同じだな
朝日新聞しか味方なし
0751名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 08:37:27
PLC訴訟支援団
JA1BK
JA2JW
JA6HK
JA8ADQ
JA8CDT
JA7AO
いくらでもいるさ
0752名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 09:15:44
>>723
適当なことを言っていないで，あんたもデータ測定くらいしてみろよ。
できもしないくせに，はっはっは！

PLCからの漏洩電波が酷いモノだということがすぐに分かる。
0753名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 09:19:23
>>752
お前の電波も漏れが多いぞ
SWR1.2だとどれだけの電力がアンテナにいかずにACラインなどに漏れるか知ってるかよ
0754名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 09:20:56
ちゃんと電波法でアンテナとの整合は厳しく言われてるぞ
常識的には1.1以下な
それもバンド中どこでもな
0755名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 09:23:00
俺が総務省だったら青山とか草野には臨検するな
先週末成田には総通の電測車が行ってただろう
0756名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 09:42:51
>>753
笑止！　誰でも電波を出していると決めつけるオマエの頭からデムパ漏れ。
0757名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 10:02:44
そうかぁ、電波も出せない人なんだ、合掌
0758名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 11:13:39
>>757
いや，キミと違ってデムパは出していない，と言っただけ。
0759名無しさんからPch各局…2008/03/04(火) 11:22:09
>>740
> アマチュアに厳しい動きが出てるって言ってる

どこにそんな動きがあるのか？　欠陥PLCを蔓延させようとする企みやら馬鹿な巨額の投資やらを
台無しにされた公害企業の悲鳴なら聞こえてくるが･･･。
あとはPLCの利便性しか頭に無い、心無い一部のPLC支持ユーザーくらいか。
で、それがどうした？

アマチュアバンドはきまぐれノッチが入っていて見せ掛けは保護されているように見える。
それを一歩譲ったとしても、他には放送バンドは国内の一局のみで、天文観測や国際放送などは
蚊帳の外。それに加え技術的に誤っているときている、PLC問題は酷いもの。
コモンモード電流の規制が漏えい電波の低減に直結しないという事が技術的に立証されている。
ハムである前に電波利用者として、電磁環境悪化は許せない。戦う、徹底的にな。
0760名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 13:17:57
ん？PLCって普及してるのか？
某ISPのサポセンで働いてるけど、1日の入電で無線を使ってる人のサポートは、５・６件はある。
PLCを使ってる人って、この半年間で1件なんだけど。
0761名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 18:41:28
農薬ギョーザ事件は、中国産春雨事件の影響を受けている。
青山式手抜き検査で日本人の信頼度も地に落ちたな。
0762↓2008/03/04(火) 18:50:21
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/harusame/harusame.htm
0763名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 19:15:14
やはりＫＳＯには天誅が必要だ
殺さないまでも指を詰めるくらいは必要だな
0764名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 19:16:11
青山先生を批判できるのか、おまえ
0765名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 19:17:20
一部のJARLに近い連中が訴訟グループを攻撃しているが大多数のハムはこっちの味方だという事実を否定できまい
0766名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 19:17:53
推進派がKSOに金でも渡したんじゃないのか
0767名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 19:52:40
>>759
そうだそうだ。賛成！

KuSOは典型的なやっかみでしかないよ。

自分の過去を考えろ。リソースイーター　浪費家が。
0768名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 20:01:07
伊藤は総務省のパシリ
0769名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 20:06:08
PLCWatchingサイトより

2008-02-27
海外向けのパナソニックPLCアダプタがYahooに出品・落札
パナソニックは，国内向けPLCアダプタスターターキットBL-PA100KT)と
海外向けアダプタ（BL-PA100KTA)は，異なる型番をつけて販売しています。
これらの製品が満たしているとされる技術基準は異なっています（国内向けのほうが厳しい）。
海外向け製品には総務省の型式指定番号はついていないため，これを国内で使用するこ
とは電波法違反に問われる可能性があります。

------
やっぱり出てきた輸入品。
0770名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 20:43:09
Locky.jpワロタ

北陸のところ座標系違うじゃない。
数だけ集めて基本的な座標系がおかしかったらね
信用できんよ。

＃恥さらしもの

全然チェックしてないよ。
0771名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 20:48:03
>>770
誤爆スマン

0772名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 21:49:57
>>770
小西必死だな
0773名無しさんから2ch各局…2008/03/04(火) 22:56:35
>>772
まあね。
ただ今国交省絨毯爆撃中
　とんでもない事になっているとやっとわかったみたいだよ。
課あって局無し　局あって省無し　省あって国無しだからね
文字どうり　
それでも情報漏えいには何処も敏感だよww

0774名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 00:11:01
青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　
..青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　
....青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　
......青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　青山先生ｗ　
......小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　
....小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　
..小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　
小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　小西先生ｗ　
草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　
..草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　
....草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　
......草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　草野先生ｗ　
......伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　
....伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　
..伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　
伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　伊藤先生ｗ　
0775名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 06:29:16
アマ無線やBCLそのものがもう時代においていかれたものなんだからPLCに周波数を譲るのも
時代だよ
こんなところで騒いでいる反対派ってどれだけいるのかよ
せいぜい4-5にんじゃないの
0776名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 07:40:14
青山さんの口頭弁論期待です
0777名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 07:43:13
伊藤の提言は異常だ
今までJARLを攻撃しておきながら今度はJARLの肩をもつとは
ああいう書き方は間違いなく青山氏や草野氏を攻撃している
いったいどういう神経をしているんだ
ＤＸを止めたからといって何でも書いていいというわけにはいかないぞ
0778名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 07:59:53
伊藤の提言には反論は掲載されないんだろ
肯定する意見しか載せないとは情報操作だな
反論がなく肯定論ばかり載せてあたかも全員が同調しているように操作するんだ
きたねえ奴だな
0779名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 08:03:19
仲間割れかよｗ
0780名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 08:26:35
奴はPLCメーカーから金をもらったんだよ
広告塔にいいってな
0781名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 09:31:23
>>775
短波帯は全部アマチュア無線家やBCLファンの所有物だと思っている方ですか？

短波帯のうちアマチュアに分配されている帯域の割合を一度ご確認下さい。
1割もありません。
0782名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:24:44
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0783名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:34:56
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0784名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:48:45
ねぇねぇ、反応がないけど
もしかしてPLC売れてないの？
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0785名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:49:34
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0786名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:50:08
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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0787名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 10:51:34
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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0788名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 13:41:49
>>781
そうか、君は他の短波の通信がPLCで妨害されるとでも思っているのか
あり得ないだろ
実例を挙げてくれないか
0789名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 15:23:39
如何わしい学者は、ここに１人いたね。
http://www.youtube.com/watch?v=FTN9L-u1lEs
0790名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 15:44:18
>>788
＞あり得ないだろ

あり得ないことを証明するほうが先じゃん？できないくせに！
0791名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 16:11:42
被害者はいないよ
プロっていうのは通信ができなくちゃおまんま食い上げだからPLCの妨害があれば直ぐに騒ぐのに
そんな実例はどこにもない
あるというなら教えてくれよ
俺もKと同じに容認論だよ
大げさに騒いだってネズミ一匹出やしねえだろが
0792名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 16:16:25
総務省さんだって実害が報告されないものには対応できないよね
俺だってDXはやってるがPLCノイズなんか気にならんよ
正義ぶるのもいいが熱くなるなよな

0793名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 16:38:29
普及したら実害が出て、しかも犯人を特定するのが非常に困難だというのが十分に
分かってるから訴訟をしたわけ。異議申し立てもしてるわけ、わかる？実害が出てから
では遅いの。誰がどこで使ってるかなんて、分かるわけが無いのだから。そのために
良識ある人が一生懸命阻止活動をしてる訳よ。被害が出てからでは遅いの。

お前らは犯罪予防を必死でしている人に「実際に犯罪が起きないから無駄」と言ってるのと同じ
ってことに気付けよ。

お前らが今、ノイズなんて無いじゃん、なんてほざいていられるのは一生懸命訴訟を
起こしたり、認可を取り消す方向へ動いている先人達がいるおかげなの。バカはバカ
なりに少しは感謝した方が良いよ、いや本当に。

段々環境ノイズが増えていっても、しばらくは気付かないのがPLCの怖いところだという
ことはきちんと理解しておけよ。
0794名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 17:31:31
>>793
賛成。同じ意見だね。
それと空港の無線LANが丸裸で運用されていても
実害なければOKというのと同じだよ。
（ちなみにちなみに暗号対策済みだが）
丸裸で使っていた放送局もそうだしね。
新聞報道あった岐阜県庁もそう。丸裸で無線LANつかって個人情報や
内部情報を外部に駄々漏れしてもマスコミは気にも留めない。
だったら悪用する人は悪用するだろうしこれから激増するでしょうね。
あまりにも無防備すぎるから。無線LANの傍聴・盗聴に関しては。

一度許可されたら想定されることは必ず起きている。
電波行政はその点に関しては実際に被害が確認されてから
としているが、無線LANの場合でも本当に酷い実態が続いて
いて実際逮捕事例まで至った報道は片手で数えるほど。
酷い状態なのに放置続けている。PLCも同じパターンを繰り返すだろう。
初めからわかっていること。一般の人にはHFのノイズなど気にならないのだから。

0795名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 18:52:40
実害があってもそれがPLCのものだとは気がつかないし
どこの家から出てるかを特定することも困難。

こんなものをいったいどうやって報告するのかね。
0796名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 19:17:51
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0797名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 19:55:57
まだ訴訟団息巻いてるんだ
でもさあ、JARLがもう終わったこととしてしまったものを今更騒ぎ立てても意味無いよ
ここにも何人かいるようだけど被害が無きゃいいじゃねえのって思うよ
アマチュアなんて遊びだろ、ノイズが増えたら別の遊びを探せばいいんだよ
もっと柔軟になりなよ
0798名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 19:59:16
KSOに肩入れするようなのはまともじゃない
ちゃんと測定すればPLCってものが如何に汚い電波かってわかる
KSOは原と何か密約があるに決まってる
その裏を読めってな
0799名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 20:10:37
不思議だね。
アマチュア考古学研究家で、「神の手」と呼ばれて、発掘を捏造した人も、構造計算書捏造した人も業界からいなくなった。
だけど、ダイオキシン濃度と過酸化ベンゾイルで検査捏造した人は、のうのうとPLCの測定実験してるよ。
0800名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 20:20:00
>>797

> アマチュアなんて遊びだろ、ノイズが増えたら別の遊びを探せばいいんだよ

お前がどっから来たのか分かりやすい文章だな。
0801名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 20:28:03
短波よく聞こえてます。
PLC反対派のイカサマ実験にはウンザリ。
0802名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 20:29:40
総務省のイカサマにはウンザリ。
0803名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 21:51:21
>>801　日本語が不自由ですねｗ
0804名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 21:52:13
ねぇねぇ、反応ないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0805名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 21:54:35
>>801
聞こえるのは　放送　とか　ノイズ　であって　短波自体　が聞こえたら
それはカルトか変態か、精神神経系疾患だからｗ
0806名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:21:52
>>805 そりゃ、Konyだよ。
0807名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:24:34
>>805 幼稚すぎ、 AM、FMを聞くってわからない？
0808名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:26:40
役人なんてのは，イカサマ師じゃないと出世しない仕組みになっている。
0809名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:29:24
>>807
だが短波を聞くとはいわんな。ましてや短波が聞こえるとはもっといわんよ。
0810名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:31:44
PLC反対派のインチキ実験ご苦労さん。
0811名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:36:25
PLC反対派のインチキ実験レポートがたくさんあるところは、電波監理審議会のゴミ箱です。
0812名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:40:30
>>809 こいつ、聞くの五段活用わからないお馬鹿らしい。
小学校やり直したら、お爺さんｗ
0813名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:50:06
>五段活用わからない

　日本語がヘンです

朝鮮の方ですか？
0814名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:51:52
>>809 お前の日本語が未熟で言わないだけだ。
「短波を聞く」と「短波が聞こえる」で検索エンジンにかけて見ましょう。
0815名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 22:52:08
>>792
Ｐ＝技術基準の許容値、Ｎ＝ノッチ減衰量、Ｓ＝信号強度（背景雑音レベル）
として、あなたが実際に経験していることは　Ｐ－Ｎ＜Ｓ　で、あなたが
主張していることは　Ｐ＜Ｓ。この２つは同じですか？
Ｐ－Ｎ＜Ｓ　⇒ Ｐ＜Ｓ　が言えるのは　Ｎ≦０　の場合、つまり、ノッチが
入ってない場合だけなんですけど。
0816名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:15:29
>>813 お前Konyだろ。
0817名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:22:09
推進派　と　推進派支援の方々

実際妨害があるとかないとかべつにして


理論的にはどう思っているの？　　まじで科学的に正しい理論で
認可されたと思っている？
0818名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:27:55
ノッチ入りハムバンドだけ聞いてＰＬＣは問題無いとか言ってる自己中のハムが
いて悲しい。ハムバンドについて問題ないと思うのは自由だが、ノッチの入って
ない放送バンドや天文バンドの状況は全然別なんだから、短波に影響ないとか勝手
に言わないでくれる。短波はハムだけのものじゃないんだし。だいたい一番迷惑
だったのはＪＡＲＬだよ。自分達だけは裏でノッチで守られていて許容値に直接
関係無かったのに何で賛成すんだよ。関係ないんだから黙ってすっこんでるのが
すじだろうが。短波の裏切者めが。ＢＣＬはみんなＪＡＲＬ大嫌いになったよ。
0819名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:29:21
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0820名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:29:56
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0821名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:32:08
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0822名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:32:09
>>810-811
もうお腹の皮がよじれそうになるほど笑わせてもらった。

＞インチキ実験

どういうところがインチキなのさ？具体的に指摘してみてよ。
0823名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:33:07
PLC反対派のお前ら、短波放送を聴くのにアンテナ使ってないだろ。
外部アンテナや室内アンテナでもノイズなんか気になりません。
0824名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:33:38
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0825名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:34:10
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0826名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:34:40
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0827名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:35:14
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
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0828名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:35:14
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLCの技術基準って，インチキなんだろ？
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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 インチキなの？
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0829名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:39:21
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　PLC電器　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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0830名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:39:56
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　PLC電器　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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0831名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:42:17
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
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0832名無しさんから2ch各局…2008/03/05(水) 23:43:19
PLC反対派は、しょぼいアンテナをラジオにつけて、実験しているので無意味。
短波放送聴くなら、外部アンテナは、基本だね。
最近は、家電等の交流ノイズを除去す内部アンテナもあるぞ。
0833名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:09:09
そりゃ隣近所でＰＬＣ使ってなきゃノイズも聞こえないよ >>823
外部アンテナで隣の家からのＰＬＣノイズ減るんですか？ >>832
おまえら本当にＢＣＬかよ。
0834名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:18:40
>>833 アンテナは、ノイズの影響が少ない場所に設置するんだよ。
PLC反対派のように、ノイズがよく入るような場所は、避けるよ。
0835名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:31:17
地球温暖化は俺もインチキ臭いと思うがどちらの説も実証するのが難しそうだ。

それに比べてＰＬＣの漏洩電界強度なんて簡単に測定できるんだから、さっさと
測って早いとこ決着つけてくれよ。

国民の血税を官僚が自己保身のために湯水の如く使うのはけしからんし、肝心な
科学的検証を避けているのは、確信犯の時間稼ぎなので、オンブズマン送りに
してやろうかと、生温かく見守ってるよ。
0836名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:33:15
>>834 狭い敷地で何処にアンテナ建てたって大してかわりゃしないって。
0837名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:40:38
日本が平和だから、怖いもの求めて環境問題になる。
戦争してたら、そんなとこに目を向けるはずがない。
昔は、水道水そのまま飲んでたし、煙突から黒煙でてたし、海はヘドロ。
今の方が、何百倍も環境いいと思うよ。
0838名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:47:55
>>798 KSOさんはPLC以外のことについては概ね正しいことを言っていただけに
残念で仕方が無い。この件についてはKSOさんもANさんもお役人のパペットに
過ぎず、あの二人が直接つるんでいるわけでは無いらしい。
0839名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 00:54:10
>>837 さっそくビデオの受け売り乙
その先生の言ってることは正しいんだけど、ＰＬＣに当てはめると逆になるね。
実際に雑音を聞いたことも、電界強度を測ったことも、科学的に実験したことも
無い人が、まことしやかな嘘をついてる側。人の話は表面をなぞるんじゃなくて、
本質を聞かなきゃ。先生は、ちゃんと科学的に決着つけろと言ってただろ。
0840名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:00:08
ねぇ，ねぇ。

どうして国は共同実験の提案を拒否し続けているの？
0841名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:03:38
ダイオキシンに人体への毒性があることは科学的に実証されていない
　ＰＬＣ問題への正しい翻訳　↓
ＰＬＣの漏洩電界が環境雑音以下になることは科学的に実証されていない
0842名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:04:44
>>839 PLCの測定実験をしたある人の事を「如何わしい研究者」といってたので、面白かったから、貼っただけだよ。
0843名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:05:14
ねぇねぇ、反応がないけど 一緒に実験して漏洩電波を測ろうよ！？
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0844名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:06:57
ねぇ，ねぇ。

どうして国は共同実験の提案を拒否し続けているの？
0845名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:08:15
>>839 お前ドンくさいな。俺は、名前まで浮かんだよｗ
0846名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:09:25
青山先生は最高級のかませ犬です。正直言ってあまり美味しくないとは
思いますが好きなだけ噛んでください。
0847名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:19:24
ねぇ，ねぇ。

どうして国は共同実験の提案を拒否し続けているの？
0848名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:24:50
>>847 JARLと共同実験して既に終了したからです。
あと、しいて言うなら、馬鹿には関わりたくないからです。
0849名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:35:11
>>848
その実験の結果

①ノッチがなければPLCノイズは完全にハムバンドを潰す
②ノッチを入れる強制力はない
③非常用周波数の4630KHzはノイズで使えない
④日経ラジオ以外の放送バンドは壊滅

という事が分かったんだが、それがなにか？
0850名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:38:58
>>849 のKonyを、からかって面白かったよ。
0851名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 01:42:03
>>849 お前文章に特徴ありすぎｗ
08528492008/03/06(木) 01:44:25
有名な人と思って貰えてちと照れるな。
0853名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 02:37:08
伊藤は要するに「産業界と総務省当局には逆らうな」というスタンスなんだろ。
カネと公権力が支配するアマチュア無線界こそが正しい姿だと言いたいんだ。
「アマチュアでお上とやりあっていいのは俺様だけだ」という伊藤の本音が、
訴訟団への攻撃となってるんだよ。恥を知れJA1KSO。
0854名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 02:40:57
伊藤大先生の実験のようにまともなアマチュアの環境があればノイズの影響は殆どないことはもう周知の事実
インチキアンテナを使ったらそこいらのノイズを拾うのはあたりまえ
だからさあ、まともな設備のあるDXサーはもうPLCを容認してるんだよ
タワーも建てられない劣悪環境でやってるビンボーハムはもうムセンやめたらいいわ

0855名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 02:43:37
↑
要するに都市部の競争相手に消えて欲しい、ってことだろ
地方愚民ビッグガンのエゴ丸出しですねｗｗｗ
0856名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 02:45:51
そうだよその通りだ
JA国内のDXサーが俺ひとりになるのを願ってるんだよ
0857名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 05:38:50
太陽黒点が上がってきたな
PLCノイズなんかを気にしてやるような人がどれだけいるんだろうかって疑問
今都会でdxやる人って僅かでしょ
草野さんだって成田？の田舎でしょ
騒ぐのが好きな青山教授は手がつけられないから放置だね
0858名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 06:01:28
DXerと言われる人で猛烈に反対している人っていないでしょ
少なくとも静岡、愛知では聞かないな
0859名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 06:10:11
そりゃ自分に影響ないし、街の中やアパマンのライバルは消えてくれるし。
上級高出力のDXerなんてそんな人種だ、ってことですね。
0860名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 06:15:22
確かにな、
弱小貧民ハムはPLCで消えていくということはいいことだよ
エゴと言われようがこれが一番
今日はアフリカが結構いいな3.5/7どっちもビッグオープンだぜ
0861名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 07:32:28
伊藤のは提言ではなく現状無視の暴言だ
世が世なら総括されても仕方ない
0862名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 07:33:49
伊藤のあれは現状無視というよりその真逆。過度な現実主義、覇権主義だ。
0863名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 08:30:34
ノッチのことを隠してハムバンドのことばかり言う親ＰＬＣ自己中ハム消えてくれ。
強い者の側について弱い者いじめに加担した奴は、次は自分が弱い者としていじめ
られることに気付いていないんだろうな。本当に卑怯な奴ら。
0864名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 08:42:44
ハムバンドにノッチ入って無くても総務大臣は型式指定を出します。
法律にはノッチ入れろなんてどこにも書いてないので拒絶する理由が無い。
役人は法律通りにやっているだけ。
0865名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 08:55:46
ここにはＫＹが多いな
反対派は社会で自分ひとりで生きていける存在なんだろう
最近JARLのハムの集いで会長が訴訟団のことを名指しでＫＹと言っていたぞ
会長が訴訟でもめているので7MHzの拡張が2年も遅れるって嘆いていた
0866名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 09:17:18
>>865
下流民だな。１０年以上前からこれから１０年の事を金融村は
予測レポート読んでいるんだぞ。ガソリン高騰も金・現物高騰もズバリ。
その後はどうなるのか、大手都銀の課長クラスの人物からそのままズバリ
教えてもらった立場としては、「小手先の延命策」では無理だという事だ。
ＰＬＣなど景気刺激のマッチポンプにすらならなかっただろ。
Ｐは社名まで変えて金融村の予言通りエクソダスの準備を始めているし。

金融村の予測通りに進んでいる事を噂程度しっておけ。
0867名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 10:30:33
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLCの技術基準って，官製偽装なんだろ？
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0868名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 19:13:47
http://sumidagawa.sblo.jp/article/11896331.html
0869名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 20:18:36
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
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0870名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 23:10:14
>>865
会長は耄碌したかｗ
7MHzお拡張は近隣の放送局の問題でPLCのせいではない。
0871名無しさんから2ch各局…2008/03/06(木) 23:52:08
>>871
PLCのせいにしておけば自分の責任にはならない，という発想にすぎない。

会長も年を取ったものだよ。
0872名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 00:22:16
盗聴魔ｗ必死だなｗ(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ
0873名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 00:54:53
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　ｱﾏ無線家　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ｱﾘｴﾈｪ～ｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲﾖｗｗｗ
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
ｱﾝﾀ人間?/　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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0874名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 01:27:30
>>873
隣の家（距離10m）でどれだけの電波がPLCから漏れるのかについては，学会報告があります。
電子通信情報学会に複数の論文が出されています。
論文概要へのリンクURLが長いので，以下からリンクをたどって下さい。

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=691
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=702
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=728

背景ノイズより30dB（約36倍）以上高い電波の強さが測定されることが分かります。
0875名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 17:29:42
PLC-J & JARL共同実験の結果
①ノッチがなければPLCノイズは完全にハムバンドを潰す
②ノッチを入れる強制力はない
③非常用周波数の4630KHzはノイズで使えない
④日経ラジオ以外の放送バンドは壊滅
0876名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 18:04:42
ノッチなんて第三国産や中国産のアダプターには、入っていない。
入っててもコスト減でそのうち外される罠
0877名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 18:17:06
　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-∟_＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼
0878名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 18:21:09
　　　PLC電器だが、これから工作への作戦行動に入る
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'￢､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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0879名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 18:21:43
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　PLC電器　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　ｳｳｳｳｳｳｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾝﾄﾝ
0880名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 18:22:40
　　　しまった、クマーは正直だから誤爆しやがったｗ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'￢､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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0881名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 19:47:56
武田邦彦教授の話に出てくる、ダイオキシンの「如何わしい学者」とは、誰の事でしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=Wkunitn1Jhs&feature=related
0882名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 20:51:33
ここはPLCスレなんだけど。
如何わしい学者のことは別スレたててそっちでやってくれ。
0883名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 22:04:34
勝負あったね。全て実測値でロジックも明晰。現場の技術者には当然だが。
総務省の机上の空論にいかに初歩的な見落としが多かったか呆れた。
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=3921a642e300b655fcdacffc0146b2f06995587a755469ef54a09c91f5fc8be5&cmd=show_form&form_code=DaCE
見覚えのある顔がちらほら。他の発表に熱心に質問していたけど、みんな仕事に
かこつけて来ていたのか。
0884名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 22:27:12
>>882 ばっかだな。PLCに関係してるんだぞ。
0885名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 23:33:49
JARLも日本BCL連盟もPLCに反対してないのに、一部のアマチュア無線愛好家だけがPLCに反対してる。
勝手にやってな。
0886名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 23:49:43
日本BCL連盟の誰にいつ聞いたんだい？
0887名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 23:53:38
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　ｱﾏ無線家　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ｱﾘｴﾈｪ～ｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲﾖｗｗｗ
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
ｱﾝﾀ人間?/　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
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0888名無しさんから2ch各局…2008/03/07(金) 23:54:20
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　ｱﾏ無線家　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ｱﾘｴﾈｪ～ｗｗｗ
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0889名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 00:33:29
通信型受信機スレに被害報告がありましたが、何か？
0890名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 00:38:36
「妨害報告」とは？
PLCユーザーの報告のことですかｗ
0891名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 01:16:24
>>858
猛烈に反対してる面々は名だたるTopDXerばかりだよ、ボケ。
0892名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 01:22:08
>>883
妨害があるとかないとかのレベルではなく，屋内のPLC信号が屋外に漏れていると推定され，屋外の電力線からも
大きな漏洩があるとの報告はショッキングだった。

傍聴に来ていたCISPR関係者も静まりかえっていた。
0893名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 01:41:16
工作員も真っ青だな。北川先生GJ！
0894名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 05:13:48
>>883,>>889 Kony文法みっけｗ
0895名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 05:24:55
本当にPLCが問題あるなら、実害として隣近所で裁判起きてるよ。
それじゃ、遅いと抜かすだろうが、それで充分PLCを打撃できるよ。
0896名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 05:29:00
>>895
だから、どうやってそれを隣近所のPLCだと特定できるんだね。
それができりゃ誰も苦労しないよ。
0897名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 05:33:34
全国の無線設備、放送設備、空港、病院など、何ひとつ、訴えないということは、すなわちPLCが無害ということを証明しているぞ。
0898名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 05:36:54
>>896 それをPLCと証明できなきゃ。負け犬の遠吠えですよ。
0899名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:00:06
age
0900名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:12:41
PLCの技術基準はインチキで環境雑音を大幅に超える雑音を許容する

本当に無害であれば技術基準を環境雑音以下にすればいい
0901名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:20:57
>>900 インチキは、所沢ダイオキシン捏造事件や長野ベンゾイル捏造事件やPLC測定実験したあの人だろう。
0902名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:28:11
>>900 法律で決められた環境雑音とは、どんな単位で、いくつでしょうか？
0903名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:45:15
>>901
そんなことはどうでもいいから早くこれに反論してね。論文期待しているよ。
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=3921a642e300b655fcdacffc0146b2f06995587a755469ef54a09c91f5fc8be5&cmd=show_form&form_code=DaCE
0904名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 06:57:17
>>903 ワシにいうより、電波監理審議会にそういって、納得させたらいいんじゃない？
0905名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:00:04
質問する前にググれカス
0906名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:04:02
>>905 そんな長いURL怖くてググレないよ。
0907名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:06:56
>>905 カスっていうのは、どの団体にも属せないインチキ環境家のことをいいます。
0908名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:10:10
インチキ環境家の話をしたいなら別スレ作ってそこでやれ
0909名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:11:52
>>908 電波も無線も生活環境なんだよ。
0910名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:26:41
>>902
つ「ITU-R勧告P.372-6」
0911名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:34:34
>>910 あんた日本語わからないの？単位と数値をいってるのだよ
0912名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:37:27
エセ環境派がオーバーパワーだって？
これが本当だったら大笑いだな
0913名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 07:44:48
コピッペしておく



313 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2008/03/08(土) 07:43:28
なんとこの伊藤の文章がJARLの支部長からFAXされてきた
どういう意味かと問い合わせたら、こういう見方もあるということを会員にも知らせろだとさ
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_199.html
JARLも敵対する伊藤を利用することもあるんだと知ったよ
因みに俺4エリアな
他にもあるのかな
0914名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:04:09
PLCの実害は、無いけど、PLC反対派ハムのオーバーパワーが発覚はすぐだな。
0915名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:05:03
314 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2008/03/08(土) 08:01:03
川口のやりそうなことだ。
だが伊藤は川口を、腹に次ぐJARLの癌だと口を極めて批判していたんだが・・・
本人はそれを知らないんだろうｗｗｗｗ
0916名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:13:39
>>897 ついて、誰も反論できません。
0917名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:22:23
被害者がいないのに騒いでいる連中は自分のメリット、即ち雑誌の売り上げを上げる、教授としての箔をつけるってことがあるからな

0918名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:23:27
>>916
訴えない＝無害という論理がすでにおかしいんだけど
0919名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:27:47
>>911
質問する前に調べろよ。
コドモかよお前はｗ
0920名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:44:03
PLC賛成派の書き込みの特徴

１.事実に対して仮定を持ち出す
２.ごくまれな反例をとりあげる
３.自分に有利な将来像を予想する
４.主観で決め付ける
５.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６.一見関係ありそうで関係ない話を始める
７.陰謀であると力説する
８.知能障害を起こす
９.自分の見解を述べずに人格批判をする
１０.ありえない解決策を図る
１１.レッテル貼りをする
１２.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
１３.勝利宣言をする
１４.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
１５.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする ・ありえない仮定を持ち出す
0921名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:51:52
反対派って結局は名乗っているのは青山、草野他数名じゃないか
100人の中でコールを明かせないのがウジャウジャいるんだな
コールがわかれば総通の臨検があるからな
0922名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 08:52:40
PLCが有害でハムが無害と言う証明をしてみろ
0923名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:06:22
必死だなｗ
0924名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:08:01
>>918 訴えないのは馬鹿ですよ。そこんとこが重要です。
訴えないと、利権や財産も侵害されますよ。
0925名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:16:26
>>921

あんたあふぉでつか？
0926名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:17:44
結局は、
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
ときて
PLCな、だけでしょう。
0927名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:25:04
>>926
そんなに重要なら、早くインチキ環境家とか如何わしい学者とかを訴えたら？
あんたにとって有害なんだろ？
0928名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:28:54
>>927 訴えたんだけど、無能を理由に無罪になりました。
0929名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:29:33
どうみても胡散臭い教授だな
あれではせっかくの訴訟も色眼鏡で見られる
0930名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:30:50
次のスレは、
青山教授とPLC問題捏造について
にしてくれよ
0931名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 09:34:26
ちなみに、農薬入り餃子事件で、中国が頑なになっているのも、長野ベンゾイル捏造事件のせいです。
0932名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 10:02:52
後継スレたてますた

◆PLC型式取り消し◆　Part29 官製偽装を暴け！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1204938081/
0933名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 10:25:29
今回はＴＶから見放された青山
0934名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 10:31:22
>>903

連中は都合の悪い論文は読まない事にしているから無駄だよ

って技術的に反論できず人格攻撃しかできないんだから

0935名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 14:19:08
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 売れないの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ売れないの？
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0936名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:34:02
　　　　　　　　　　　　,r'"／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　プルン　　　　 　 i -‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ,-‐'´　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　入　　　　　　　　　＼
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　　 ／　　　　　　 l　　　(@ @　　　　　 　　 　　l　　　　/ 　　 ＼　　　　　　　　ヽ
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　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,;‐'"　　　　 /　　プルン　　　　 ／　　　　　　　ヽ

0937名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:35:09
PLC反対派の殆どは、カンパとか購読という形で、お金を払っていますが、貰ってる人もいるんですよ。
0938名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:39:47
だからどうした？
0939名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:43:29
実害ないのに、騒いでるのは、意味無いよ。
0940名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:47:37
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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0941名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:49:29
>>939
じゃあ、あんたも黙ってれば？
0942名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 15:52:14
我が国の広帯域電力線搬送通信設備(PLC)の漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
0943名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:01:48
パナソニックの「HD-PLC」検証ハウスの漏洩電界測定を公開してるので無害は、実証済です。
0944名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:04:17
ノッチ無しＰＬＣモデム型式指定取得マンセー。
ノッチ惚けした自己中ハムの奴らいい気味だな。
0945名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:22:25
>>939
ＰＬＣ使われたら短波ラジオは使い物にならないぞ。
ＰＬＣ作るのやめたらどうですか。
ＰＬＣ売るのやめたらどうですか。
0946名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:29:09
http://plaza.rakuten.co.jp/hikkorin/diary/200803070001/
0947名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:40:42
ひっこりん
0948名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:43:04
>>938 貰える人は、シコタマ貰えるんですよｗ
0949名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:47:43
>>945 チンケなアンテナ使ってるからですよ。
0950名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:52:44
>>948
で、それがどうしたの？
0951名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 16:55:55
>>950 シコタマ貰ってる人は、環境なんかでうでもいいんですよ。
0952名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 17:04:32
>>951
ん？
それはオマエの妄想ｗ
0953名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 17:06:57
>>952
武田邦彦教授の話に出てくる、ダイオキシンの「如何わしい学者」とは、誰の事でしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=Wkunitn1Jhs&feature=related
0954名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 17:11:00
今頃なに言ってんだコイツ。もう何ヶ月も前のことだろ。>>944
0955名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 17:12:48
>>892
そのCISPR関係者の一人は，PLC技術基準作成の中心人物でしたね。
彼は，元TH大学，現在総務省管轄の某研究機構のプログラムディレクター。
0956名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 17:41:42
>>955
松下電器からも参加していた
0957名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 18:05:55
PLC訴訟原告団って、東京高等裁判所から、厄介払いされて、電波監理審議会になったのに気づいてないよｗ
0958名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 20:01:50
ねぇねぇ、反応がないけど もしかしてPLC売れてないの？
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0959名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 20:08:07
恨むんならＳ９＋のノイズに文句も言わずノッチ法制化も求めなかったＪＡＲＬを
恨むんだな。こんなとこで切れてないで。>>954
0960名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 20:18:10
>944 ここで訴訟団叩いたり，ＰＬＣ擁護してるハムやＪＡＲＬ役員の隣近所に
ハムバンドノッチ無しＰＬＣばら撒いてやれ．影響ないんだろ．平気なんだろ．
0961名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 20:18:31
>>953
オマエはダイオキシンが大好きなんだなｗ
0962名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 20:58:36
>>959 法的根拠無しにＰＬＣ－Ｊとの口約束だけでハムバンドは安泰だと思って
賛成した奴って相当の甘ちゃんだな。だいたいＰＬＣ－Ｊなんて単なる業界団体
で何の権限もないだろ。
0963名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 22:26:45
ハムのことしか頭にないからアマチュア

もっと広い視野で考えろよ　＞　アマチュア無線家
0964名無しさんから2ch各局…2008/03/08(土) 23:16:46
ＰＬＣ作るのやめたらどうですか。
ＰＬＣ売るのやめたらどうですか。
短波放送聴取者はＰＬＣのノイズで迷惑しています。
0965名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 01:25:16
>>964 新製品続々登場。メーカー全然無視でPLC原告団涙目ｗ
0966名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 01:32:13
ひっこりん 乙
0967名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 01:50:31
またオヒシが騒いでるのかｗ
お灸すえられたはずなんだがな
0968名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 01:55:49
この機械の普及に反対されている一部の方

電波って誰の物か

本当に真剣に考えて欲しいと思う

電波ってあなた達だけの物じゃない

自分たちの既得権のことだけを考え

やたらと　あちこちのブログに乱入してトラバやコメントを残していくのは

正直、不愉快なんですよ
0969名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 02:02:35
>>968 カキコされた全ての人が、迷惑だと思っています。
アマチュアコードも守れないようなハムは、社会に不要だと思います。
0970名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 02:13:45
どんどん、反感もたれて、消滅だなｗ
0971名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 02:18:28
>>961 別にダイオキシンが好きな分けではないよ。
所沢ダイオキシンを捏造した奴が、PLCでも測定実験してる事に注目して欲しいだけだよ。
0972名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 02:21:25
結局、
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
ときて
PLCな、だけでしょう。
0973名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 03:17:30
推進派が最近悲壮感漂うほど必死なのが滑稽になってきたわ。しかもその書き込みに
技術論が皆無とは。人の誹謗中傷しか言えない、書けない、何一つ技術論で反論出来
ないとは、負けてるのが分かってるのに負けを認めたくないガキの反論と同等とは真に
情けない。

それも馬鹿の一つ覚えでダイオキシンがらみのみで、今のPLCとは全くの関係外。もう
少し大人のまともな反論が出来ないのなら、やめた方が身のためなのにも気付かないの
だろうか？惨めですよ、あなた方。みっともない。
0974名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 04:27:06
いくら騒いでみたところで２ちゃんねるじゃなあ
今度はJARL総会で暴れるのかな
いくらやっても無意味だよ
頑張る意味も無いことをよくやるね
0975名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 05:14:40
>>973 滑稽というより、君は怒っているんだよｗ
0976名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 05:19:23
アマチュアは大人だよ
例のダイオキシン教授がいくら朝日を使って騒いだって何の効果もなし
総務省も今回の訴訟はアマチュアの本の一部が自分の利益のためにやってると知ってるしね
今回だけは朝日ももう取り扱わないんじゃないの
これで青山教授もおしまいだな
0977名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 05:22:12
ダイオキシンはＴＶ朝日
ベンゾイルは田中康夫
しかし今回はメディアももう無視だな

0978名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 05:23:04
次は武蔵工大から解雇されるだろうから不当解雇って騒ぐんだろうな
0979名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:04:42
ＪＡＲＬ「ＰＬＣ－Ｊさんハムバンドはノッチ入れる約束でしたよね」
ＰＬＣ－Ｊ「うちの会員企業じゃないんでどうしようもありません」
ＪＡＲＬ「総務省さん何でハムバンド使ってるＰＬＣに許可を与えたんですか」
総務省「技術基準を満たしているので何の問題もありません」
ＪＡＲＬ「でもハムバンドを使うなんて話は聞いていませんでした」
総務省「だから技術基準にハムバンドは使わないと書いてないでしょ」
ＪＡＲＬ「。。。」
総務省「ＪＡＲＬさんが賛成された技術基準ですよ。今頃になって困りますね。」
0980名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:09:26
ＪＡＲＬ「こんなものを隣の家で使われたらアマチュア無線ができなくなります」
総務省「実際に被害が出ているんですか」
ＪＡＲＬ「それはまだ聞いていませんが、沢山使われれば必ず被害が出ます」
総務省「では、実害が出たら申告してください」
0981名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:11:09
それまでにアマチュア無線が消えちゃうよね
だから結局被害が出なかったことになるんだよね
0982名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:19:58
ＫＳＯの提言って言いたい放題だな
ＰＬＣについてというより訴訟団に対する悪質な妨害行動だな

0983名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:34:26
ＪＡＲＬ「例のＰＬＣモデムで３．５、７、１０、１４ＭＨｚのノイズが
　　　　　増えてＤＸが聞こえにくくなったので何とかしてください」
総務省「では総通の者がお伺いします」
数日後
総通　「まず免許状を拝見します。次に無線設備の確認を行いますので、
　　　　第１送信機から順にこの電力計で免許された全ての周波数帯の
　　　　空中線電力を測定してください。」
免許人「ＰＬＣの雑音を測りに来たんじゃないんですか」
総通　「正式に免許された無線設備でなければ電波法で保護されないので
　　　　まずはそれを確認します。」
免許人「第1送信機３．５ＭＨｚ９８０Ｗ、７ＭＨ１０５０Ｗ、...完了」
0984名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:54:07
>>971
[所沢ダイオキシンを捏造した奴]のスレをたててそこでやってくれませんか。

測定実験の中身の話ならばいくらでもどうぞ。
0985名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:57:42
免許人「お向かいのＰＬＣが出しているこの酷いノイズを聞いてください
　　　　ザッザッザッ」
総通　「それでは電界強度を測定します」
３０分後
総通　「問題は認められませんでした。」
免許人「そんな馬鹿な。常時Ｓ９振っていてＤＸほとんど聞こえないのに」
総通　「お向かいの家の建物から１０ｍのところで電界強度を測定したところ
　　　　２８ｄＢμＶ／ｍを超えていませんでしたので問題ありません」
免許人「何すかその２８ｄＢμＶ／ｍという値は」
総通　「周囲雑音レベルです」
免許人「そんな馬鹿な。Ｓ９も振ってるんですよ。」
0986名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 08:59:34
>>984 そいつが、PLCでも測定実験してるんだよ。
0987名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 09:04:53
>>986
で、その測定実験に何か問題があったのか。具体的に教えてくれよ。
0988名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 09:12:12
>>987 実験というものは、信頼できる機関（人材）と設備があって行うもの。
ど素人がやっても意味がありません。
その結果を公表しても捏造と呼ばれても仕方ありません。
0989名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 09:24:36
>>988
実験にかってな定義付けをしているようだが、
他の人が結果を検証できるような形で公表していれば
その実験自体が捏造と非難されることはなかろう。

結果に疑問があれば検証すればすむからな。

逆に捏造と呼ぶのであれば検証結果を公表しなければならない。
0990名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 10:18:27
ＪＡＲＬ「例のＰＬＣから酷いノイズが出ていたのに総通が電界強度を測って
　　　　　問題無いと言って何もしてくれないと会員から苦情が来ています」
総務省「技術基準が前提とする周囲雑音以下の漏洩電界なので問題ありません」
ＪＡＲＬ「それじゃアマチュア無線ができません。何とかしていただかないと。」
総務省「あの周囲雑音レベルを前提とした技術基準にＪＡＲＬも賛成されたじゃ
　　　　ありませんか。今さらそういうこと言われましても。」
ＪＡＲＬ「。。。」
0991名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 10:25:18
捏造捏造捏造捏造捏造捏造とどんどん騒いでくれ。
どちらかのデータに捏造の疑いがあるのなら双方立会いの上で徹底的に検証
する必要があるね。さーてどっちが捏造データか楽しみだな。
どんどん騒いで捏造かどうか決着つけさせようよ。
0992名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 11:25:35
>>967
お灸をすえるつもりで自爆したバカ達は知っている
0993名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 12:41:25
我が国の広帯域電力線搬送通信設備(PLC)の漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。

PLCの漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
PLCの漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
PLCの漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
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PLCの漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
PLCの漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。

0994名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 13:47:32
>>983
免許人「空中線は水平ダイポールで平衡度が高いので電波は出ません」
総通　「平衡度が１００％ということは無いから少しは出るんじゃありませんか」
免許人「それではコモンモード電力を測ります　１Ｗです」
総通　「。。。」
0995名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 13:59:26
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
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0996名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 13:59:57
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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0997名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 14:00:28
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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0998名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 14:00:59
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0999名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 14:01:30
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1000名無しさんから2ch各局…2008/03/09(日) 14:02:01
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