ハムのためのPLC講座−ネット残りてハム滅ぶ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001PLC逝ってよし？
NGNG（ＰＬＣ）なんだけど、これが実用化するとＨＦが使いモンにならなくなると
彼らは言うけど、実際のところはどうよ？
俺達２ちゃんねらーもこの問題について考えてみようYO!
電力線インターネット＝電力線搬送通信について考えるページ
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
電灯線インターネットの短波利用に反対！ -We're against HF PLC!-
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7270/
JARL関西地方本部BBS
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/jarl_kansai/web_bbs.cgi
それでもまだアテにしてはいけない“電力線インターネット”
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1001/plc2.htm
電力線通信で漏れる電波の影響は？アマチュア無線有志が測定実験
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1126/plc.htm
0002ＰＬＣ近状
NGNGここまでブロードバンドやＦＴＴＨやＣＡＴＶが
普及したので、わざわざ電線に変な高周波流す必要がないとの
結論に達したようです。
0003
NGNG早い話が電線にＨＦの高周波を流すってことでしょ？
となると、コンセントに繋がっている家電にもその高周波が流れる
はずだが、いまの家電製品にその対策は施されているのか？
もし未対策なら、もはやハムだけの問題ではないと思うが。
それと、PLCだと最大で20Mbpsクラス出るらしいがFTTHが一般家庭
向けにサービス開始されるのも間近とされるこの時代にしては
中途半端な速度だと思うが。
0004漏れ電波
NGNG漏れ電波ですかね。それが一番の心配事です。ＨＦ帯には
ＡＭ放送もあれば業務用の通信も存在するので、それらへの
影響も心配ですね。
あと、電源から入り込む家庭用電気製品への影響ですが、パソコンやテレビへの
影響も未知の世界です。
現にＮＡＴＯはＰＬＣに猛反対していますからね･･･
0005damian ◆RtvVD4LE
NGNGやったぁ！やっぱりね。この勢いで優先ブロードとやほおBBに、
ADSLは明渡せ！＞電力会社。
どーせ、そのうちインターネット・携帯電話「ブーム」も終わるだろうよ。
実際、その時期になればネット人口も携帯人口も今みたいな「全盛期」
は過ぎるからな・・・。特に女性が離れる！
ひところのアマチュア無線みたいだわ・・・笑っていいのか悪いのか・・
0006ななし
NGNGインターネットって「ブーム」なのか？
そりゃウン十年後は知らんが、少なくとも現状では寧ろ情報インフラと
しての位置付けが強固になっていると思うが。
もっとも2chや個人ホームページといったインターネットを舞台とした
「ブーム」は時代と共に鳴りを潜めるかもしれんが、インターネットと
いうインフラやそのインフラの基盤となっている思想がそう簡単に
廃れるモンかいな？
0007damian ◆RtvVD4LE
NGNG「インフラ」としての地域IP網などはこの際「別扱い」としてもいいよ。
電話で言う「電話局」「中継局」「携帯基地局」みたいな感覚で考え
るのならね。
ホームページだって、どこぞの企業すべてが「完璧な」「カタログに匹敵
する」物を作っているとは限らないし、糞な企業ページの山でしょ。
迷惑メールやウイルスやら・・・それは、結果としてインフラおも「ブーム」
として「葬り去る」結果になるのですよ。文字だけの世界だからね。
そうなると、やはり人間だから証拠を求める。で「アマチュア無線」の
再登場なわけ。そのころにはまともな局だけが残ってるんだね。
どうよ？
0008
NGNGネットを2chとかダウソ目的でしか使っていないdamianだから
仕方無いって。
damianの言はＱ２が廃れたら電話ブームが去る、と言ってるのと
等しい。時代認識が欠如しているし、相手にならんよ。
0009
NGNG>「インフラ」としての地域IP網などはこの際「別扱い」としてもいいよ。
>電話で言う「電話局」「中継局」「携帯基地局」みたいな感覚で考え
>るのならね。
(ﾟДﾟ)ハァ？
従来の電話とインターネットはインフラの成立過程が対極だろ。
>ホームページだって、どこぞの企業すべてが「完璧な」「カタログに匹敵
>する」物を作っているとは限らないし、糞な企業ページの山でしょ。
ホームページに力を入れていないのは、その企業がWebはカネにならんと
踏んでいるからだろ。
一端の企業なら、カスタマーベースには見えなくても実際の「カネ」の
流れと関連する分野にはどんどんネットを取り入れているよ。
木を見て森を見ない議論だね、全く。
0010damian面白いな
NGNGこのあいだ、無線板のダミヤソの立てたクソスレ行ったんです。クソスレ。
そしたらなんかレスがいっぱいで読むのが大変なんです。
で、よく見たら朝の９時１０時から、明け方４時くらいまで、同じような文体のカキコが一杯あるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、こんなしょぼいカキコ如きで貴重な一日費やしてんじゃねーよ、ボケが。
丸一日だよ、丸一日。
なんかジサクジエンぽいのもあるし。スレの流れが遅い無線板でジサクジエンか。おめでてーな。
「ダミヤソ今日はラーメン板にいたぜ」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ウィルス送ってやるからどっか逝け、と。
無線板ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしているべきなんだよ。
ダミヤソのくだらない書き込みを見ても全然気にしない、
純粋な情報交換の場、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アホな厨房は、すっこんでろ。
で、ダミヤソが急にいなくなった思ったら、捨てハンの奴が、「…(ﾌﾟﾌﾟ」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、(ﾌﾟﾌﾟなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、…(ﾌﾟﾌﾟ、だ。
お前は本当に可笑しくて(ﾌﾟﾌﾟと書いたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、屁をこいただけちゃうんかと。
ダミヤソヲッチャーの俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
sage書き込み、これだね。
ずっと下のほうにあるスレにsageでこっそり書き込んでくる。これが通のやり方。
sage書き込みってのは、メール欄にsageと書く。ダミヤソに食いつかれたくなければこれ。
で、ダミヤソが寝ている朝７〜８時台に彼の独演会スレにも書き込んで夕方またチェックする。これ最強。
しかしこれをやるとダミヤソが暴れるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ダミヤソは、人前で気の効いたジョークの一つでも言えるようになりなさいってこった。
あ、やっぱ無理か、人と会うのイヤなんだろ？
徐々に壊れつつあるdamian
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1004152350/137-
0011ＩＴヒッキーってやーね
NGNGダミヤソはどこまで行ってもバカにされるんだな〜
インターネットがブームだなんて、とっくに数年前終わってるでしょ
今や「ブーム」ではなく「常識」の時代だよ。
0012猿の尻笑い
NGNGアホや害基地もやっとるから「常識」を通り越して「非常識」やな
0013名無しさん＠ブロードバンド
NGNG0014damian ◆RtvVD4LE
NGNG電話ブームだって・・・電話とインターネットをごっちゃにしてる厨房発見！
PLCでダイヤル電話できないもんね！かわいそう。
てめぇらだって人のこといえねー立場でなに抜かしてんだか・・・
ヤマダ電機の店長並の厨房だね！
>>11
インターネットが常識か・・・じゃさ、寂れた田舎町の町工場の爺さんにも
口説いておくれよ！それで常識だといえば折れるよ！ヴァーカ。
>>13
まったくだ！同感。ついでに言えば「電柱減らせ」！都市の美観を損ねるだけだ！
0015通行人
NGNGの件だけど、ディジタルデバイドというやつだよ。田舎町で、常識
でないと言う人の経営する工場はやばい。
>まったくだ！同感。ついでに言えば「電柱減らせ」
禿同。
0016damianへ
NGNG自分で名に書き込んでいるか理解している？
文脈とかコンテキストという言葉の意味知っている？
こりゃ、荒らしだよ。
0017名無しさん
NGNG制御機器で家庭（工場）内の電灯線を使って、信号のやり取りをするの
があるよね。近所でそれを使ってるようで、中波から中短波にかけて9++
で被ってくる。
常時ではないし、ローカルAM局の周波数から外れているので実害はな
いけど。
他にも給湯器の有線リモコンもスプリアスまき放題だ。
0018
NGNGこんなに大騒ぎしないわけよ。
「ブーム」ならたまごっちとかミニ四駆、ビックリマンetc・・・
のように時間が経てば廃れるんだし、その間だけ我慢していればいいし。
インフラとして認識があるからこそ、この問題が注目されていると
思うけどね。
>>14
>じゃさ、寂れた田舎町の町工場の爺さんにも口説いておくれよ！
15も書いてるがデジタルデバイドといって、ネットが使える人と
使えない人との情報格差の拡大が、いま社会問題になりつつあるわけよ。
時代の波を認識している経営者なら、今は中小企業でもネットは
当たり前だよ。つか、ネットが使えなければ仕事にならない時代になりつつ
ある。
在庫発注とか、関連企業間の在庫管理とか、取引先からの連絡とか、大抵は
インターネットを使ってやりとりするからな。
0019アホか？
NGNG＞電話ブームだって・・・電話とインターネットをごっちゃにしてる厨房発見！
やっぱりダミヤソはアホだな（ｗ
電話とインターネットをごっちゃにしてるのはお前じゃねえの？
>>7 の
＞「インフラ」としての地域IP網などはこの際「別扱い」としてもいいよ。
＞電話で言う「電話局」「中継局」「携帯基地局」みたいな感覚で考え
＞るのならね。
これインターネットの仕組みや成立過程を無視して知ったかしている証拠。
0020素朴な疑問だけど
NGNGわざわざ電線にＨＦを通してまでインフラ整備する
必要あんの？
ヨーロッパの一部の国が既にＰＬＣを導入している
らしいけど、電柱が街中に乱立してる日本と電線の
地中化が浸透しているヨーロッパでは事情が違うと思うが。
0021名無しさん＠いたづらはいやづら
NGNG>徐々に壊れつつある…
これ追加きぼん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/994412623/274-276
0022damianは
NGNG0023damian ◆RtvVD4LE
NGNG「文脈」「コンテキスト」・・知りません。スマンが・・・
>>17
激しく同意！ついで言うと、今までは「テレビ」ぐらいだったAMラジオ
などへの妨害原因が、最近は下手な送電線や、家庭内のPCはじめ
とする「電子機器」の大半、（これにはステレオなどにあるCDプレーヤー
なんぞも含まれるし、PCの周辺機器やケーブルモデムは言うまでもなく
その「最たる例」。液晶電波時計からも「ノイズ」が出る始末。）
「ワイヤードリモコン」「ワイヤレスリモコン」の制御系からもノイズが
出てる機種は私も「覚えあり」です。
>>18
ただし、「ブーム」の解釈に一部「誤り」を認め「正直スマンカッタ」。
正確に言えば「コミュニケーション」分野の全般。
今後インターネットの「高速大容量化」のメインは「IP電話」の事業化
が「鍵」を握ると思う。北海道と東京で会社が設立されてた気がしたが。
でもね、工場も「ピンキリ」あるからなぁ。むしろネットに長けてる工場長
は「優秀」とみなしてもいいね。
>>19
「知ったか」言うけど、アンタは漏れみたいなガイキチにでも「わかり易く」
「簡潔な言葉」で説明できるわけね。ならお願いしよう！説明キボンヌ。
熟読するからさ！頼むよ。
>>20
激しく同意。新潟市内の一部では「物まね」してるところあるけどね。
漏れの家の前とか・・・でも、もともとの都市計画の設計段階でやって
おけば今ごろ余計な苦労しなくてもよかったのに・・・。やっぱ日本って
外国のいいところをもっと勉強しておくべきだったと思うよ。
0024
NGNG＞「知ったか」言うけど、アンタは漏れみたいなガイキチにでも「わかり易く」
＞「簡潔な言葉」で説明できるわけね。ならお願いしよう！説明キボンヌ。
間違ったことを説明したらマズいだろ。
0025damian ◆RtvVD4LE
NGNG言えないの？間違っててもいいから漏れにメールでもいいから教えてや！
一生懸命「勉強したい」んだよ！これでも真剣さ！
目指す一つは1アマだけど・・・頼むよ（泣）！
0026下がり過ぎだっちゅーの！
NGNG0027こんなのやるみたゐ
NGNGhttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020423_1.html
腹さんはメンバーに入ってないＺＯ
0029あげ
NGNG0031まぁ
NGNG0032ISDNノイズ
NGNG根本対策をしない通信業者、指導力、統制力のないお国のお陰で、ひどい迷惑を被った。
ＩＳＤＮが普及しなくて、やれやれと思っていたが・・・・
＞３０
日本の能のない技術者ではない。 能力があるが、手を抜く技術者が正しい。
コストダウンとやらで知ってて対策しない確信犯に近く性質が悪し。
ＰＬＣも同じことが起こるに違いない。
0033
NGNGアマチュア無線の利害なんて、無視できるレベルでしょう。
煽りでもなんでもなくこれは事実で、無線家は圧倒的な弱者な訳
これを何とかしようとしてもかなり難しいとおもうね。
２０年前なら通ったが今は無理だと思うな。
つーかｳｻﾞｲから消えろ尼
0034別に全然OKよ
NGNG0035CBCba-83p154.ppp13.odn.ad.jp
NGNGの権利なのですが・・・
尼での発信操作では、ＰＬＣになろうが
気になりません。
0036占い師の誌
NGNG0037おわり
NGNG自衛隊( ゜゜)/ ( ゜゜)/ 警視庁 が反対すれば終わりだ。
以上!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています