9年間少女を監禁した男。異常な心理を持ちながら彼は避妊しつづけたのだろうか？
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0001名無しさん
NGNG異常な心理何のために監禁したかは今のところ公表されていませんが、異常な性的欲求によるものだということは間違いないと思います。
監禁されていた人にはとてもかわいそうに思うのですが、多分することはされていると思うのです。
そのような状況の中で、監禁しつづけた男は避妊するものなのでしょうか？それとも、監禁等による恐怖などから監禁されていた子の体への影響で妊娠することは無かったのでしょうか？
0002>1
NGNG0003名無しさん
NGNG願望？
0004>3
NGNG0005名無しさん
NGNG0006願望
NGNG違います、「狂言強姦」で、敵対的なレスに対して片っ端から「＞１」と
やった人が居ましたが、同一人物ですか？
＞４
＞投影ですな
残念、「投射」が正しいです。やっぱり基本すら理解してませんね。
＞１
セックスしなかった可能性もありますよ。理由は…長くなるので…
この次、ここに来た時スレッドがあったらカキコします。
0007>妄想、いや願望くん
NGNG0008名無しさん
NGNG投影も投射もどっちもprocectionの訳語でおなじじゃ。
投影のほうが一般的に良く使用されると思うが、ま、そういう事はどーでも
よろしい。
「やっぱり基本すらりかいしてませんね」・・・おめでたいですなぁ、
あいかわらず。ほんとに恥ずかしくないか？
もっと表層「願望君」心理学を披露してくれ（笑）
0009名無しさん
NGNG0010＞８、９
NGNG0011名無しさん
NGNG精神病者は正常な日常的性生活を営めないそうですし。
0012名無しさん
NGNGどういう意味合いで、どこから聞きかじった事かしらないが
その話しは現実のなかでの一般論とはいえないよ。
0013願望
NGNGおおかた「投影」を和英辞典で調べ「projection」を和英辞典で調べて
「投影」と「投射」の両方があったんで、意気揚揚と書きこんだんだろうが
もし、お前が広辞苑級の国語辞典をもってるなら「投影」と「投射」を
調べてみるがいい。
どんなに失礼な書きこみをしたのか、ドキュンでも自覚できるだろう。
言語と心理をいっしょにするからお前みたいな口先しか成長してない
ドキュンが屁理屈をこねるんだよなぁ・・・はぁ
だいたいが、１のカキコのどこが「投影」なのだ？
＞１１さん
＞精神病者は正常な日常的性生活を営めないそうですし。
件の犯人が精神病者だったかどうか・・・・
初めから長期間軟禁するつもりが有ったとは思えません。
彼は、アニマへの憧憬が以上に強力だったのでは？と、推測します。
実際に誘拐して、つぶさに観察してみたら、
アニマとは程遠い「ヒトのメス」に過ぎない事実に愕然として
誘拐してしまった責任と目の前の「生物」の始末をどうするか？
結局どうする事も出来ずに、ずるずると９年間経過した。
逮捕時の「精神的に不安定」と言う報道が気にはなりますが。
0014>13
NGNG弘文堂の「精神医学大事典」で調べてみな。お馬鹿さん。
あなた国語辞典で調べてるのか？ほんとに恥ずかしくないか？
>だいたいが、１のカキコのどこが「投影」なのだ？
ついでに「投影性同一視」とかの概念もちゃんと勉強するように。
フロイト入門とかだけでしゃべってるのか？発達理論のなかで
こういう概念がどういう役割をはたしているのかすら知らない
んだろう？ほんとに無知というのは怖いもんだ。
で、そのあと突然アニマかい。ユングもちゃんと読んでるのかねぇ？
こっちは守備範囲じゃないがね、ユング入門からの自己流解釈の引用
だとみえるねぇ。あなたの安直表層解釈はあいかわらず楽しめるよ。
0015名無しさん
NGNG弘文堂 は「精神医学事典」じゃな
講談社 が「精神医学大事典」ですな。
ま、どちら読んでも同じようですけど。
0016６５
NGNG慌てて辞典を引っ掻き回して言葉だけ拾ったので無ければね。
さげとこ
0017>16
NGNGちなみに私は「チンパンジーに言葉を教えたり、分析したり」する
趣味はないのでした。あしからず。
0018>14&17
NGNG＞ユング入門からの自己流解釈の引用だとみえるねぇ。
あんた頭は大丈夫か？用語の使い方もでたらめだぞ。
投影の一言で分析になると思ってるのか？
0019名無しさん
NGNG＞ 弘文堂 は「精神医学事典」じゃな
＞ 講談社 が「精神医学大事典」ですな。
＞ま、どちら読んでも同じようですけど。
同じようなのを何故２冊そろえているのだ？不自然だぞ！
＞こっちは守備範囲じゃないがね
あなたの守備範囲は？
詭弁強弁はぐらかしってのは無しよ。（笑）
＞１７
チンパンジーに言いがかりをつけたり難癖つけたり
浅はかな知識をひけらかしたりする趣味はお持ちのようで（
0020＞１９ｇ
NGNG＞＞ 講談社 が「精神医学大事典」ですな。
＞＞ま、どちら読んでも同じようですけど。
＞
＞ 同じようなのを何故２冊そろえているのだ？不自然だぞ！
同じ「ような」のだろ？まさかどちらか１冊あればそれでもう充分
と考えているのか？金の無い学生ならそれでも構わんが、研究者クラス
ではそれでは済まない。
おいらは心理学ではなく言語学方面の人間だが、こちらの分野だって辞書
事典の類が１冊だけで済む訳がない。
0021名無しさん
NGNG願望さんのあまりの様に何を書きこんだら良いのか
見当もつかないので、とりあえずネタを一発
や〜い、ヒッキーの年増処女〜♪
0022>21
NGNG0023>20
NGNG２冊くらい持ちますわな。英和辞典や国語辞典を２冊持ってるのと
なんらかわりない、それだけのこと。講談社のほうは貧乏学生さんには
買えません（笑）
0024>18、19
NGNGに説明する趣味はないという事ですわ。特に歯をむき出して噛み付く事だけ
考えてるチンパンジーさんにはね。
守備範囲なんていうつもりないよ。どーせそのへんから噛み付こう
という、チンパンジーらしい発想なんでしょ。ごくろうさん。
ところで、投影と投射を国語辞典で調べて心理学的に異なる意味だと自慢してた
「願望」さんはどこへいったのかねぇ。抑圧されて、他の「名無しさん」葛藤に
になったんでしょうか？かわいそうに落ちるところまで落ちましたか。
0025名無しさん
NGNGこんなつまらねえ、些細な小競り合いだけなのか？
当たり前の心理で、わけのわからんこと山ほどあるのとちゃうのか？
まじで煽るぞ？
強姦とか、監禁とか、「願望」レベルで遊んでて見てる方がつまんねえんだよ。
そんなことより、もっと当たり前のことであっと驚くこと話してみろって思うぞ。
0026名無しさん
NGNG口先ドキュンが！
0027＞２６
NGNGというより自分自身は「有名コテハンの『願望』様だ！」とでもいう自意識を
有しているのかね？チンケだね。
0028>27
NGNG国語辞典を愛用するチンパンジーの「願望」さんの特徴ですかねぇ。
同時間帯に「被強姦」スレッドでも、85（＝81）で書いてる「願望似」のひと
がいますね。「(^^;」マークをつかってはります。これはニフティの人がよく
使うが2chじゃあんまりメジャーじゃない。でも、願望さんは使うんだなぁ。
0029名無しさん
NGNG知ってる？＞２０さん
＞２８さん
(^^;を使うと願望さんなのか、
じゃあ恥ずかしい事を打ち込む時は
(^^;使いまくってやろう。
＞国語辞典を愛用するチンパンジーの「願望」さん
実在したら凄いですね。
で、このスレッドのテーマは何でしたっけ？
１さん、どこ行ったの？トピックつくったんだから
ちゃんとコメントつけようよ。
言語オタの雑音を嫌って来なくなったかな？
では、(((^^;)逃げる
0030名無しさん
NGNGまさか自分が心理語れてるなんて思ってないよな？
003125
NGNGまだやってるんだね。「言語オタ」の言葉には笑ったよ。
はいはい、わたしゃ「言語オタ」です。
で、「言語オタ」をどう封じるんだい？
・言語オタの特徴を述べよ。
・言語オタを封ずる手だてを述べよ。
「言語オタ」じゃない模範解答をのぞむぞ。
0032名無しさん
NGNG自分がどんなに間抜けな言動をしているのか自覚するために、
辞典を家庭の医学に置き換えてください。
自覚症状を手がかりに検索して、病名は名無しさん
0033＞３２
NGNG＞辞典を家庭の医学に置き換えてください。
すげー乱暴な意見だな、おい。「家庭の医学」という医学の素人に対し一通り
簡潔に各疾病症状を分かりやすく説明する趣旨で編纂された事典と、分野専攻
の学生や研究者が使用する事典辞書を一緒にするとはな。高価な辞典を自慢だとよ、
このような書込みをする人物こそ高価な工具書を使いこなすことができず
ただ自慢するだけの行動に走るのだろう。自らの思考と他者にまで敷衍している
間違った例だな。
まあ心理学用語をふつーの国語辞典で調べてよしとしているのだから無理もないか。
0034青臭いかな
NGNGえーと、専門のちゃんとした辞典を持ってる／持ってないで言ったら
僕はなんももってないなぁ。
そんで、ここの議論についていけてません(;;)トホホ
このスレッドを読んで、誰も8さん以外は投影と投射
の違いを説明してないですね。
みんな理解している概念があるんだろうけど、
ここでちゃんと説明すればもっと議論がかみ合うんじゃ
ないかなって思いますが、どうでしょう？
読んでるのは、噛み付くことばかり考えてるチンパンジー
だけじゃないのだから。。。
いろんな分野の人がいるからこそ楽しいと思うので、
議論するために○○を知らないのは駄目だみたいな
のは寂しいなぁ〜
分野が違うと喧嘩になりやすいけど、喧嘩から議論に
出来たらちょっとした宝物だと思うんだけど
0035名無しさん
NGNG啓蒙活動はこの状況だとパスしておりますが、投影と投射は心理学的には
まったく同じ外来語の訳語で意味としては同じです。訳された時代で違いが
でたんだと思いますが、現在一般には投影のほうが普通に使われていると
思います。（ま、こういうのは場所によってちがいがあるやも）
003634
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1179/Glossary.html
35さんありがとうございます。
実は意味自体知らなかったので検索してみました。
＞人々が自分自身の望まない特性に気づいていることから
＞自分を守る防衛機制。それらの特性を極端に他人に帰属
＞させることによる。
という意味で、確かに投射と投影の使い方に区別なさそうでした。
8さんや願望さんは、どういう意味で違うと言っているんですか？
003734
NGNG8さんは違いましたｍ（＿ ＿）ｍ
0038名無しさん
NGNGええ、まぁ、ここの板では分析治療のたぐいは決して厚遇されてませんが
それはそれでかまわないわけで、現場には現場の意見と知恵があるんですが
違う方面の研究者には天敵かもしれないので、そーいうのはまぁいいです。
べつに宗教戦争するつもりもないし（だから十字軍も派遣しないでね）
ただここ２つほどのスレッドに羅列された似非分析おたくのお話しは、
語るに落ちて自らの知的水準を開陳されおられるだけで、（用語の問題
なんていうレベル以前なんすよ）、盛大に魔女狩りされておられますが、
ま、たしかに「火あぶり」なんかは妥当な刑であろうと思うわけですな。
0039名無しさん
NGNG意味わかりました？少しだけ説明すると、投影性同一視とは
自分の感情や欲望を対象に投影して、対象を自分と同じ（感情や欲望をもつ）
存在として認識することなんですな。これは普通の人の生活でもあることで、
「誰かに共感する」なんていうのは自分の中の何らかの感情や欲望を投影して、
自分と同一であると考える行動なわけなんですな
「対象関係論を学ぶ」 クライン派精神分析入門 松木邦裕 岩崎学術出版社
なんていうのが、猛烈にわかりやすい本です。
004036
NGNG勉強になります！！！
0041ひまじん
NGNG・・・・と仮定して・・・・
いえね、何を考えてたのか分析するのも面白いかなと。
ここは、心理板なんだし。
ただのバカで片付けるには惜しい逸材だと思いませんか？
0042トオル
NGNGこの犯人が供述を始めていて、一番引っ掛かったところは、
「元の（少女と暮らしていた）生活に戻りたい」と言っているところです。
俺は、心理学はまったくの素人なのですが、
警察に逮捕されたいまだにこんなことを言えるのか理解出来ないので、
かえって興味を持ってしまいました。
どなたか教えていただけたら嬉しいです。
0043真実はここにある！
NGNG0044悪魔の弁護人
NGNG>ただここ２つほどのスレッドに羅列された似非分析おたくのお話しは、
>語るに落ちて自らの知的水準を開陳されおられるだけで
（知的水準と心理分析のスキルを混同しているのが気になる）
お手本を見せてください、是非！
素人の素朴な感想としては、「似非分析おたく」のカキコは、
読んでいて面白いのですけど。
似非でない「分析おたく」の分析も読んで見たいのです。
>１４
前から気になってたんすけど、
１８の突っ込みは無視ですか？
「フロイト入門とかだけでしゃべってるのか？」と
突っ込みを入れておきながら
「ユング入門からの・・・・」と続けているのは明らかな
自家撞着でしょう？論理的判断力の低さを晒しているとしか
思えませんが・・・・
ていうか、今時「フロイト入門」とかで心理学を始める人って
居るんすか？
脈絡無く「発達理論」が出て来たり・・・
「安直表層解釈」は１４さん自身としか思えませんが？
>３２
わたしの日記によれば（w）
その時間帯はサーバーが落ちてたはずなんだけど・・・・
どうやって投稿したんですか？
0045>41
NGNGなぁ。ちょっと、おひとがわるいよね。（のるヤツはもっとわるいが）
無理な背伸びをしているせいでつつかれると簡単にボロがでてしまって
そこを煽るとまたぞろボロがでてくる。願望臨界反応とでもいいますか？
ま、こういうのを「逸材」というと確かに2ch的になかなか逸材ですが。
珍しくもなく。もはや死人に鞭打つ事もあるまいと。
ええ本人の認識は「馬鹿どもは俺の言う事をまともに聞いて議論していない」
だろうと思うので、またそのうちゾンビのようにハンドルを変えて、
同じ水準の話しをやりにでてくるだろうから、その再臨界（なんだ？）を
待ちましょう。
あと、あれが意図的だったら、それこそ相当なもんですがね。わが身を犠牲にして
敵の注意を惹き、そして戦果をあげない。敵艦上空をかすめて海に突っ込んじゃった
ゼロ戦みたいに立派で不毛です。
0046名無しさん
NGNGあほまるだし、心理を学ぶものの発言ではないな。
0047名無しさん
NGNG0048名無しさん
NGNG0049名無しさん
NGNG使えない知識を自慢するより
実際の事件をちゃんと解説することで
お勉強の成果を誇りなされ
0050＞１
NGNG0051尺八王
NGNG0052名無しさん
NGNG0053名無しさん
NGNG0054全くの素人ですが
NGNG拉致された時点から、彼女の時間は止まってしまって
身体的にも成長できていないのでは、と。
0055名無しさん
NGNG0056名無しさん
NGNG被害者を避けるようになってたらしい。多分やってないよ。
0057名無しさん
NGNG事件当時の女性週刊誌にそう載ってました。
0058名無しさん
NGNG＞ 生理停止説
0059まりこ
NGNG0060名無しさん
NGNG0061頭が悪いのは罪ではない
NGNG0062おわり！
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