ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 11
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0001神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:01:25.63ID:T3ppkOhf純粋に非二元論的な霊性（スピリチュアリティ）の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。（現在では20の言語で出版されています。）
ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの３つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。
≪邦訳出版について≫
FIP非公認版は、(邦題『奇跡のコース』第1巻／テキスト）がナチュラル・スピリット社から出版。(2010/12/4)
訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。
FIP公認版は、(邦題『奇跡講座』)が中央アート出版社より出版予定。
FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳作業中。
個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。
過去スレ、関連リンクは>>2以降
0002神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:02:30.00ID:T3ppkOhfACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1298728231/
過去スレ
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1295872233/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292662095/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286982591/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285688820/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278889706/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 4
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265818239/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244183470/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224974140/
ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212364434/
0003神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:03:32.84ID:T3ppkOhfFoundation for Inner Peace（ACIM版元、内なる平和財団HP。英語）
Online Lessonsからワークブックの全レッスンの音読が聴けます
(p)ttp://www.acim.org/index.html
JACIM（ジェイシム） 『奇跡講座』（ア・コース・イン・ミラクルズ）学習支援サイト
(p)ttp://www.jacim.com/
ACIM純正バージョン無料ダウンロード
ttp://www.acim.jp/acim_download.html
ACIM（奇跡講座/奇跡のコース）解説など
ttp://www.acim.jp/acim.html
ゲイリー・レナード
(p)ttp://www.garyrenard.com/
※日本語訳配布サイト（いずれも、あくまでも個人で訳されているものであることをご了承ください）
田中百合子氏による試訳。ACIM第一版個人訳のPDF版とフレーム版のアドレスが載ったファイルが入手可能。
(p)ttp://ww4.tiki.ne.jp/~fipc/acimver1.html（手数料として2,000円必要。）
香咲弥須子氏によるレッスンの試訳
ttp://www.crsny.org/drupal/ja/healing/ACIM/workbook
大畑氏によるテキストの原文精読
ttp://acimworkshop.blogspot.com/2008/02/t-1i101-t-1i201.html
大内博氏による『奇跡のコース』ワークブック ３６５日
ttp://ameblo.jp/acimworkbook/
無料メルマガでワークブックの個人訳を配信
(p)ttp://archive.mag2.com/0000243728/20070825050000000.html
0004神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:04:39.95ID:T3ppkOhfttp://www.amazon.co.jp/dp/1883360242
『A Course In Miracles 』(英文ハードカバー版) \5156
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1883360250
英文オンライン版 (Text,Workbook,Manual for Teachers,付録他) 全文検索可
ttp://acim-search.miraclevision.com/std-second-edition-and-supps/index.html
英文 Urtext (原文の未編集版)
ttp://courseinmiracles.com/ACIM-original-manuscripts.htm
ヘレンやビル宛の個人的話題や精神医学・臨床心理学的な専門用語を一部含む。
書き留めた日付入りで、ベトナム戦争など当時の時事に関する話の流れが窺える。
『奇跡のコース 第1巻／テキスト』 ―A COURSE IN MIRACLES vol.1/TEXT―
（ヘレン・シャックマン 記/ウィリアム・セットフォード、ケネス・ワプニック 編/大内博 訳 ナチュラルスピリット）￥ 5,775
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821870
0005神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:08:30.82ID:T3ppkOhfttp://www.amazon.co.jp/dp/4813606008
『神の使者』（ゲイリー・R・レナード著/吉田利子訳 河出書房新社） \2,730
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4309230784
『不死というあなたの現実』（ゲイリー・R・レナード著/吉田利子訳 河出書房新社 ） \1,890 [上の続編]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4309230830
『愛への帰還』（マリアン・ウィリアムソン著/大内博訳 太陽出版） \2,730
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4884691628
『人生を変える「奇跡のコース」の教え』（ マリアン・ウィリアムソン著/鈴木純子訳 太陽出版）\2,730
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4884696336
『聖なる愛を求めて―魂のパートナーシップ』（ジョーン・ガトゥーソ 著/大内博訳 ナチュラルスピリット）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4931449131
『無条件の愛―キリスト意識を鏡として』（ポール フェリーニ著/井辻朱美訳 ナチュラルスピリット）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4931449212
『パラダイス』（増田奈奈 著 ナチュラルスピリット) ￥ 1,680
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821803
『わたしは何も知らない (『奇跡のコース』のワークを学ぶガイドブック1) 』(香咲弥須子 著 ナチュラルスピリット) ￥ 1,050
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821935
『知覚のとびらをあけて (『奇跡のコース』のワークを学ぶガイドブック２)』(香咲弥須子 著 ナチュラルスピリット) ￥ 1,050
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821943/
『聖なる関係1 (『奇跡のコース』のワークを学ぶガイドブック３) 』(香咲弥須子 著 ナチュラルスピリット) ￥ 1,050
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821978/
0006神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:09:11.24ID:T3ppkOhfThe Story of A Course In Miracles
第一部 Part 1～7
ttp://www.youtube.com/watch?v=qKRV-NsmTmo
第二部 Part 8～16
ttp://www.youtube.com/watch?v=R4B4hCNbCHs
The Visionaries
Part I
ttp://www.youtube.com/watch?v=BdXXoXZ4mBo
Part II
ttp://www.youtube.com/watch?v=YM2-CaG6eJQ
0007神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:09:57.42ID:T3ppkOhf『ウパデーシャ・サーハスリー －真実の自己の探究』
（シャンカラ著/前田専学訳 岩波文庫）\735
(p)ttp://www.amazon.co.jp/dp/4003326415
『アシュターヴァクラ・ギーター』
（トーマス・バイロン編/福間巌訳 ナチュラルスピリット）\1,890
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821439/
『あるがままに―ラマナ・マハルシの教え』
（デーヴィッド・ゴッドマン編/福間巌訳 ナチュラルスピリット）\2,940
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4931449778/
『アイ・アム・ザット 私は在る―ニサルガダッタ・マハラジとの対話 』
（モーリス・フリードマン編/福間巌訳 ナチュラルスピリット）\3,990
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4931449700/
『覚醒の炎―プンジャジの教え』
(デーヴィッド・ゴッドマン編/福間巖訳 ナチュラルスピリット)\3,014
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821129/
マハルシより比喩や逸話に富み、ニサルガタッタほど重厚でないので入りやすいと思います。
この三賢者の本はACIMに遜色ない現代最高の聖典、復刊を強く望みます。
『誰がかまうもんか?! ―ラメッシ・バルセカールのユニークな教え』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821668/
（ブレイン・バルドー /著, 編集 高木悠鼓/翻訳 ナチュラルスピリット)￥2,625
0008神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:10:30.61ID:T3ppkOhf（フーマン・エマミ/天野清貴著 アルテ）\2,100
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4434120891/
『恩寵の扉が開くまでⅡ フーマンからの贈り物』
（フーマン・エマミ/天野清貴著 アルテ）\1,890
ttp://www.amazon.co.jp/dp/443413387X/
『過去にも未来にもとらわれない生き方』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569708188
（ステファン・ボディアン著/松永太郎訳 PHP研究所）\1,785
『イェシュアの手紙』
(マーク・ハマー著/マリディアナ万美子訳) \1,890
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821218/
ニューエイジ色が混じっているなど賛否あるようですが、
詩的で語りかけるようなイェシュアの言葉は私にとって大きな癒しとなりました。
アシュターヴァクラ・ギーター同様、理論より直接的な変化を感じ取るための読む瞑想。
『キリスト意識』
(ノーマン・ポールセン 著/尾本憲昭 翻訳) ￥ 5,565
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821900/
『「今この瞬間」への旅』スピリチュアルな目覚めへのクリアー・ガイダンス
（レナード・ジェイコブソン著 今西礼子 翻訳）￥ 2,100
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4903821919
0009神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:11:23.96ID:T3ppkOhf(J.クリシュナムーティ著/根本 宏,山口 圭三郎/翻訳)￥ 3,849
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4784101306/
『クリシュナムルティ・ノート』
(J. クリシュナムルティ著/中野 多一郎 翻訳)￥2,415
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4812703026/
『クリシュナムルティの世界』
(大野 純一 翻訳)￥2,730
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4795223645/
0010神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 14:12:09.50ID:T3ppkOhfBe as you are - The teachings of sri Ramana Maharishi (あるがままに)
ttp://www.beasyouare.info/beasyouare.pdf
I AM THAT - Dialogues of Sri Nisargadatta Maharaj (私は在る)
ttp://www.maharajnisargadatta.com/I_Am_That.pdf
The First And Last Freedom / Jiddu Krishnamurti (自我の終焉)
ttp://www.messagefrommasters.com/Ebooks/Jiddu-Krishnamurti-Books/FirstAndLastFreedom.pdf
Krishnamurti's NoteBook / Jiddu Krishnamurti (クリシュナムルティ・ノート)
ttp://www.messagefrommasters.com/Ebooks/Jiddu-Krishnamurti-Books/Jiddu_Krishnamurti-Notebook.pdf
0013神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 18:57:57.03ID:T3ppkOhf,,＿＿,,
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ● | >>12
／l ''''' し '''''' |
/ l ＿＿. |
l /ヽ＿ ` --' ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__|
0014マスター気取り
2011/03/30(水) 19:02:26.11ID:GJ+uYfwB0015神も仏も名無しさん
2011/03/30(水) 21:42:22.03ID:cV1f4RS2アンリアルなものは赦せない。
ここに神の平安がある。
0016神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 03:04:23.63ID:Yd/0hfN/当人が水面下で選択している愛だけではなく、自我による美化や正当化を維持しようとする結果不可避となる葛藤が伺える。
もし、それが聖霊のやり方だと信じて主張するならば、コースを学ぶべきはスレ住人ではなく、はるか自身となる。
愛であること、分離が無いことを主張しつつ、価値判断をする（裁く）ことはあり得ない。
赦しは常に自我か聖霊か、二つに一つ。二人の主人に同時におじぎすることは不可能。
ここに純粋な非二元論といわれる所以がある。
はるか（我々）は、自分自身に対する憎悪を恐れるがあまり、投影することで逃げ続けている。
0017神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 03:32:55.39ID:ggSN++hCこれは方便です、の略。
言葉には限界があるのだが、
伝えるためには言葉で出力せざるを得ない。
もちろん言葉そのものが既に方便であるといえるのだが、
方便だとわかってあえて使って話しているにもかかわらず、
それは(方便が指すもの)存在しない！
と絡んでくる(だろう)人に対して、
いちいち説明するのが面倒な時に文末に入れておくという使い方をする。
0018はるか
2011/03/31(木) 08:01:23.52ID:+uFWwtVuというふうに、現時点での考えを出力することは“裁き”だろうか？
ID:Yd/0hfN/は、はるかの“せい”にすることによって“逃げ”ようとしているのだろうか？
（たとえばID:Yd/0hfN/には、“黙って赦す”という、一見奨励されている赦しのパターンを“選択”
あるいは“演じる”こともできた、かもしれない。フツー系の哲学のへぼい自由意志を採用するならばw）
それとも、聖霊のガイドによって、その内的経過をシェアすることによって“赦し”ているのだろうか？
（ID:Yd/0hfN/と同じことをもっと感情的なかたちで考えたひとはたくさんいたはずだ。
だがこれくらい冷静にまとめて書き出せたひとは結局いなかった。）
“よいACIMer”、つまりID:Yd/0hfN/がめざすような（？）あるいはID:Yd/0hfN/が暗にあぶり出そうとしている
“浅いACIMer”であったならば、まず、「わたしが裁いている様子をみられたくない」という恐怖が
先に立って、無意識の裁きを表面化させて抑圧を払うよりは、その裁きを二重に抑圧したはずだ。
さて、裁きとはなんなのか？ そして赦しとはなんなのか？
とりあえず>>15のあとに書き込むという暴挙（笑 をおかすことができたID:Yd/0hfN/の勇姿に乾杯しておこう☆
そして勇者には試練を。
＞赦しは常に自我か聖霊か、二つに一つ。二人の主人に同時におじぎすることは不可能。
＞ここに純粋な非二元論といわれる所以がある。
この文、自分でもう一度読んでみろ。一文目はレベル２（方便）で二文目はレベル１（ですらないがw）
になっちゃってるぞ。こういう混乱を素直に出力できているところに全体への信頼性を感じるね。
0019はるか
2011/03/31(木) 08:08:20.34ID:+uFWwtVu0020しろふねや
2011/03/31(木) 08:22:42.06ID:L6xIIQ7d>アンリアルなものは赦せない。
>ここに神の平安がある。
↑違和感がある。推敲その１↓
リアルなものは赦す必要がない。
アンリアルなものは赦せない。
ここに世界の日常がある。
推敲その2↓
リアルなものは赦す必要がない。
アンリアルなものは赦せない。
ゆえにアンリアルは批判されても良い
以下無限…
0021しろふねや
2011/03/31(木) 08:34:25.74ID:L6xIIQ7dルートマップを読みながら道路を歩いていたら、目的地ではなくて電柱にぶつかる、の図。
0022神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 08:35:50.54ID:zbRTkB0F言える相手がいるなんていいことだー！
さあ、げんきにものわかりのわるい相手を非難して生きていこう！！！
方便なんかじゃないですよ！
相手を押しのけ、裁き、粉々にして、生きていることをたのしむのです！
生を味わって！
それでいいのだから、ぞんぶんにやりまくりましょう！！！えいえいおー！！！
0023神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 08:44:09.05ID:zbRTkB0Fむずかしいこと考えられるひとは、むすかしく論理的に言ってみようか！
言う相手がまだみつからないなら自分に言っとけばいいよ！
わたしのばか！なんというわからずや！もう死んで！消えて！
言える相手があらわれたら自分に言うのをやめて相手に言うんだ！
あきたら神や精霊や愛に言うのもいいね！！！死ねや愛！！！
それで全て全部丸ごとおっけー！！！なのだ！！！
0024しろふねや
2011/03/31(木) 08:52:20.63ID:L6xIIQ7dここのスレでだけにしてね。
世間でそういうのやりはじめると、ちょっとした問題がおきるかもしれないから。
ってゆうか、今までずいぶんおりこうさんを演じてきててたんだなあ、って…全米が泣いた！
0025神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 08:56:50.93ID:zbRTkB0Fま、ふつうのレスもいいよね
それがしろふねやなんだろう
なんでもいいよ
0026神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 08:57:46.06ID:xVrHRoQD>リアルなものは赦す必要がない。
>アンリアルなものは赦せない。
>ここに世界の日常がある。
>リアルなものは赦す必要がない。
>アンリアルなものは赦せない。
>ゆえにアンリアルは批判されても良い
「アンリアル」と分かっているものを
ほんとうに赦すことができるかね？
これが「赦すべきものは何もない」ということだよ。
0027神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 09:10:36.15ID:zbRTkB0F言うことがなにもないなら、カラダでも動かすんだ！
それもしたくないなら呼吸でもしてるんだ！
うん、もうしてるよね！
いいね！それはとてもいい！！！
0030神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 09:23:55.94ID:zbRTkB0Fお前に言われたくもないし、もうしてるってね（笑）
0031はるか
2011/03/31(木) 11:37:28.76ID:+uFWwtVu0032はるか
2011/03/31(木) 11:37:52.12ID:+uFWwtVu0033はるか
2011/03/31(木) 11:39:32.55ID:+uFWwtVu0034はるか
2011/03/31(木) 11:47:00.69ID:+uFWwtVu【質問】No.27 (org.#500)
あなたの夢、わたしの夢
私はあなたの＜夢＞の中にいるのですか？ それとも、あなたが私の＜夢＞の中にいるのですか？
【回答】
どちらでもあり、どちらでもない、と言えます。
あなたが私に対して何らかの反応をするなら、私はあなたの＜夢＞の中にいます。
私があなたに対して何らかの反応をするなら、あなたは私の＜夢＞の中にいます。
けれども、私たちが話しているのは幻想のプロセスであるということを踏まえつつ厳密にお答えするなら、
＜夢＞を見ている者は一人だけです。それは神からの分離という＜夢＞であり、その中では、
特別な個人として自分だけの生命をもつという選択が、処罰されるに値する罪深さであると見なされ、
そのような選択をしたことに対する責任が否認されています。
その責任は回避しつつ個人としての存在だけは保持しておくという目標を達成するための手段は、
何らかの形の「加害者 対 被害者」の関係にある無数の個人をつくり出すことです。
そうすれば、罪深さという内的感覚が、誰か他の者の上に投影されることが可能となり、
その他者が、非難すべき罪人として知覚されます。
ですから、あなたと私が何らかの関わりの中にいるとすれば、それは、より大きな単一の自己が、
自分の心の中で実際に起こっていることを隠蔽するために、自らを断片化して、
このふたりの人間のあいだの関係となって表れている、ということになります。
0035しろふねや
2011/03/31(木) 20:59:10.80ID:NCTOmcwsほどで止まっています。『不死』にまでなかなか到達しない（笑）
ところで、ツインズの方の男の方（今手元に本がないので名前は忘れたﾊﾟｰﾃﾝかなんか）
がパラレルワールドの方でｶﾞﾝｶﾞっているので、主人公のところに来られない、
みたいなくだりがあるんですけど、なんのことかｻﾊﾟｰﾘわかりません。
いくつもの過去・現在・未来が同時に進行してる、ってか？はあ？
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
0036しろふねや
2011/03/31(木) 21:18:54.03ID:NCTOmcws選択の局面ごとに無限にシナリオライズされてる、ってものか？
どうなんだ？全然ハズれてますか？
YHOO知恵袋で訊いても、無駄な悪寒。。。
0038さんちゅ
2011/03/31(木) 21:38:07.01ID:FejUtlfu過去や未来は人間が勝手にそう呼んでいるだけｗ
0039さんちゅ
2011/03/31(木) 21:41:00.17ID:FejUtlfu0040神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 22:15:33.55ID:2YtSbaOu考えるだけでその世界に行ける、たとえば犯罪者が犯罪から逃れようと思うだけで逃れた世界にいけるということも、
量子論的には否定できないと聞いたことがあるが、テレビ番組で見ただけなのでよくわからん。
紐理論じゃ、人間は振動する紐らしいし。
0042しろふねや
2011/03/31(木) 22:36:53.49ID:sW6knEc3>>39
われわれの現実が夢である、という理念はひとまず置いといて、この現実を生きる
上で、いくつもの「今」を想定しながら生きる、とはあり得る話なのか、どうか。
社会生活なら法律で決め事があるが、さしあたって共通の認識があるが、その場合
での他の「今」があるようにふるまえるものなのか、どうか、など。
>>40
『神使』では超ひも理論もテキトーな理論にすぎなく、宇宙はいくらでも変化する
由の説明をしていたようだが。
パラレルワールドが事実だとするなら、どう日常で前提にすればいいのか。
間違っように見える選択が、主人公の未来に起きる交通事故を避けたとの記述があるが、
想定される可能性としてはその通りだが、かかるパラレルはあるのか、どうかの件について（笑）
0043しろふねや
2011/03/31(木) 22:51:17.67ID:sW6knEc3同意サンクス、セブンイレブン（←しつこいですか、そうですかｗ）
とりあえず、現実＝夢を理解するにはフィットしそうな仮定ということかな。
それならば、過去を赦すことが夢の病状を癒す、とイメージしやすそうだけど（笑）
0044神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 23:12:32.36ID:zbRTkB0Fそのココが過去や未来との比較から生じる今ではなく、本当の今の意味
可能性といっても起こり得るという意味じゃなくそれはすでに起こっている、全てここにある
その無限性から自分が無意識のうちに時間軸、空間軸を選んで認識してるだけ
一部を選んで認識し、それが自分であり、自分の認知だと思っている
時空間そのものを見たことがある人間ならわかると思う
たとえば寝て夢を見てて目覚めるとき、どっちが現実か、今がいつでどこなのかわからない
あやふやなときがある
あの感覚を目覚めた意識で追求するといい
あるいはこの現実の現実感（時空感覚）を追求するといい
パラレルが、あるいは時空間がなんであるのかを知りたければ、それが何かを誰かと話して
もしょうがない
自分でそれを本当に追求し探求すること
0045神も仏も名無しさん
2011/03/31(木) 23:22:04.30ID:XHa8TyLE今はすべてが憎いです
0046しろふねや
2011/03/31(木) 23:56:52.64ID:/X7VIIOL私は西日本在住ですけれど、この度の悲劇はメディアでしか知りません。しかし
その被災の規模の大きさ、深さを考慮するとき、『それより別の今』がある、という
アイデアを簡単に受け入れることはできません。
たまたま被災しなかっただけのことですが、現地の方々がそういう『今』を選んだと
認識することは大きな抵抗があります。なにかが欠けている、と思わざるを得ません。
こういう『現実』を『正しく』認識するとは、どういうものなのか、正直全く
わかりません。
0047神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 00:11:09.71ID:nFyDIoCUホログラフィとしてすべてが織り込まれているという点においてはその通りだろう。
コースを学習していく立場をとるなら、幻想である平行宇宙を含む時空間自体を追求したり知ることは、
別段重要なことではない。そうしたければすればいいという程度。
ただ、なぜそんな幻影を作り出す必要があり、どのようにそれを維持しているかという
自我の性質を理解する助けとしては役立つ場合もあるだろう。
004845
2011/04/01(金) 00:16:05.32ID:ARBjlYPAでももう無理
見ろよこの酷い有り様
どうしろっていうんだ
0049しろふねや
2011/04/01(金) 01:23:14.84ID:XXD/aQwCパーサは大学教授であった頃、学生の悪意ですべてのキャリアを失い、そのことで
赦すことの意義を見出し、夢から醒めたとの記述がありますが、他人事のように恐怖、
喪失を疑似体験をするのではなく、自分の実体験としてあらゆるものを失う経験をする
ことは、第三者として慎むことがらなのだ、と思っています。
何一つ助力できることはありませんが、東日本の復興を願う世界中の方々と同じく
祈るような気持ちで見守るのみです。大変申し訳ありません。
0051神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 01:49:40.89ID:1bWFCUgYttp://www.youtube.com/watch?v=rYovOpCLKps
0052しろふねや
2011/04/01(金) 13:42:17.08ID:+C4Nemuxこういった事実に対応できてこそ、ほんものの思想なんですね。
ACIMがそういう困難を乗り越えさせてくれる灯火である、と私は信じたいです。
私なら、そう選ぶ、と思います。
0054マスター気取り
2011/04/01(金) 13:51:56.20ID:Nj//pfCC何一つということはないと思うが。
コンビニでレジの横の募金箱に余った小銭入れるだけでも復興支援してることにはなる。
もう既にやってるんじゃないか?
0055神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 14:03:23.47ID:wHyICwS0復興支援なんかしたら震災をリアルなものにしてしまう。
妥協無しにアンリアルなものと見なさなければならない。
0056しろふねや
2011/04/01(金) 14:26:12.44ID:+C4Nemux日本にも多いというひきこもりの多くの方々の基本理念だと思います。彼らは
テレビを観るかのように、周りの日常を鑑賞します。
宗教上の出家という考えも、おそらく基本は同じでしょう。
>妥協無しにアンリアルなものと見なさなければならない
論理的には真ですが、一時的には、これでは大量殺戮を無問題にしてしまうという
落とし穴があります。ポアは赦しだという解釈も成立します。
0059神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 14:35:43.06ID:wHyICwS0ここに神の平安がある。
0061神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 14:39:17.73ID:wHyICwS0アンリアルとリアルは決して両立しません。
常に神のみを選びましょう。
0062神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 15:41:43.94ID:mt1RX7m0すべてを憎んでいたら、>>45さんの心が病んでしまう。心配。
あなたが選べるのは、怖れか愛だけ。
あなたは自分だけでは奇跡を達成できない。
周りの人を支えてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=8PVHv4fltEw&sns=em
0063マスター気取り
2011/04/01(金) 15:46:47.12ID:Nj//pfCC両立しないと分かっているのなら益々安心して気前よく払えるに違いない。
あなたは沢山のお金を払っているように見えるだけで実は何も払っていないのだから。
0064神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 15:47:56.48ID:wHyICwS00065しろふねや
2011/04/01(金) 16:02:13.84ID:+C4Nemux神であれば、幻想にタッチする必要はないが、ネ申であるにすぎない64は被災者に
自分を見出し、自分（すなわち被災者）を癒す必要はある。
したがって、復興支援は『必要とあれば』有意味。
0066しろふねや
2011/04/01(金) 16:15:16.25ID:+C4Nemux病気になった子供が苦しんでいるとき、それはアンリアルだから、何もする必要はない、
と達観えきるかどうか。
子供を助けるために病院に連れて行くというアンリアルな行為ができることと、
被災者にはそれを必要ではない、とするその動機の差は何であるか。
そこに『分離』がありはしないか、という件。
0067神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 17:57:26.17ID:Wzup2cqxあなたの役目は、震災をリアルと見なさいことであって
アンリアルだと見なすことではない。
それをできるのが聖霊であり、クライストビジョンと呼ばれるものだ。
0068神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 18:57:33.76ID:wHyICwS0まず病気も子供もリアルでないと見抜くことが必要です。
>>67
リアルでもアンリアルでもないなど有り得ません。
0069神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 19:19:19.27ID:Wzup2cqxI do not know the thing I am, and therefore do not know what I am doing,
where I am, or how to look upon the world or on myself.
Yet in this learning is salvation born.
And What you are will tell you of Itself.
（T-31.V.17:7-8）
0070はるか
2011/04/01(金) 19:23:17.63ID:1bWFCUgY0071神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 19:28:50.32ID:0dVmUknv意味が伴わず、ただ読んでるだけになる。
0072はるか
2011/04/01(金) 19:38:47.97ID:1bWFCUgYわたし自身の中に眠る存在しない攻撃性の投影なのさ。とりあえず恐怖を飼いならしてみんべ。
よしよし。うりゃうりゃ。ブラックサマディなう。
0073しろふねや
2011/04/01(金) 20:05:26.00ID:SGshU81B日本は独自の霊統がバリアになっている（←戦後随分破壊されましたが）ので、
コースそのものを理解するのが、そもそも難しいですから。
にもかかわらず、コースにたどり着いたのは良縁なんですから。
0074神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 20:39:38.09ID:uz/DmQl9神使や不死現は読んだ？
俺も今大内訳読んでるけど、同じく意味がわからんから前戻ったり、何回もあるね。
超遅読したり。それなりに理解できているのかいないのかわからんけど。
わかっているつもりになってるかもしれないが。
0075神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 20:55:38.31ID:uz/DmQl9> >66
> まず病気も子供もリアルでないと見抜くことが必要です。
まずということ、これはこの世界に生きている限り不可能です。
まず子供が苦しんでいたら、リアルであるとかないとか考える暇なく、助けるでしょう。
そのあとで赦せばいいんです。
復興支援もできること、したいと思うことはするほうがいいですよ。
被災者の方々や苦しむ子供が自分の投影であるならば、彼らが癒されない限り、自分も癒されないのですから。
0076神対派
2011/04/01(金) 21:00:08.91ID:3zGp+DPz0077マスター気取り
2011/04/01(金) 21:12:43.89ID:JHoNu4qgその通り。
全て投影だ。世界が外にあるように見えていること自体が投影なので、世界全体を
大切にした方が良い。世界と自分とは切り離されておらずそれもまた自分だから。
0078神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:24:13.55ID:UyXR6AbU自分に危害を与えたかに見える存在を赦すにはどうしたらいいのだろう？
どうしても反撃したいと思ってしまう。
>>75流にいえば、反撃してから赦してもいいのだろうか・・・
0079神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:25:32.51ID:0dVmUknv嫌われてるんじゃなく扱いに困ってるだけでは。
鼻ほじりながら世界平和を唱えていたかと思ったら、まじめな顔で暗黒太陽の電波について語り出す。
どちらのあなたを相手すればいいのかわからない。そんな印象。
>>73
神さまに関しては西洋宗教の影響をかなり受けている。
しかしながら日本の仏教の影響もわずかにあると思う。
コースに障壁を感じたことはないな。ヨガとか修行系はいやだけど。
>>74
2冊読んで、天国から～も、最終章までなんとか読み進んでる。
ゲイリーの本は小説みたいで非常に読みやすかった。神との対話も同じ構成で読みやすかった。
0080神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:29:50.34ID:0dVmUknv0081神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:33:05.73ID:OJkKhtNA本を読んで他人の褌で相撲をとっているだけ、頭の中に他人様の拵えた観念をゴッソリと剽窃してきただけにも関わらず、
何もかもわかったようなことをほざきつつ、現実には何もなし得ない神対派が何を言うかｗ
神対の神とやらは、おせっかいにも人々の経験のためにあんな津波を引き起こし何万人もの命を生贄とさせるような神なのかね？
この宇宙が神による創造ならそういうことになるなｗ
0082神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:49:08.18ID:3zGp+DPzあなた達の理屈によると完璧であるはずの神が一瞬うたた寝をしてしまったからそんな悪夢を見るはめになったんでしょ、じぁあどっちもどっちだねW
0083神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 21:55:39.82ID:Wzup2cqx0084神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 22:33:33.74ID:wHyICwS0本当に平安しかないと分かっていれば、
たとえ子供が苦しんでいるかのように見えようとも、
こんなものはエゴの策略と瞬時に見抜いて相手にしないはずです。
反射的に助けてしまうのは平安以外があるというエゴの策略に囚われているからです。
また、あとで赦せばいいというものでもありません。
今しかないのですから。
決して妥協せず常に赦しましょう。
0085しろふねや
2011/04/01(金) 22:37:09.66ID:vHSVmSiqこれこそ日本の奇跡でしょう（笑）
周りに100人知り合いがいたとして、『世界は存在しない』『神は世界を創造されなかった』
というアイデアを語ってみてください。
何人の人が障壁を感じないと想像できますか？
0086神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 22:43:09.13ID:ooCmyLTd幻想だからって息するのやめたり食べるのやめたりしないよね
幻想として救うなり救わないなりすればいいの
どっちでも幻想としてすればいいの
救うか救わないかどちらかにこだわるのは幻想か現実かどちらかにこだわってる証拠
幻想だとわかってやってるならどっちでもいいよ
その場その場で自分の自然な行為があるだけ
息をしたり物を食べたりするのと一緒
0087しろふねや
2011/04/01(金) 22:51:13.52ID:vHSVmSiqエゴが統一したパーソナリティであるはずはありません。
あなただって、たまには萌えて、ｺｿｰﾘ処理したりとかはありませんか？
矛盾を晒すという英断は、勇者の証し、１、２、３、だー！
0088神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 22:51:36.78ID:OJkKhtNA神が一瞬うたた寝をした？ ははは、どこにそんなことが書いてある？ 該当箇所を提示してみろよｗ
0089神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 22:58:59.10ID:X1JZ/+vAの人には必要。相手を可哀相だと思うということは相手に身体があるとみなすことになる
のでそれはエゴの罠だと書かれてそりゃねえだろと思っていた。
が、ACIMの16章にも書かれてあった。共に苦しみ、分かち合い、特別な関係を築くこと
はエゴの共感なんて難しいなあ。義援金送ったけどそれもまた、エゴの罠なんかね～？
非人間になれってことなんかねえ？難しいなあ。
0090はるか
2011/04/01(金) 23:06:54.15ID:1bWFCUgYま、英断も臆病も幻想なんですが、スゲー嬉しいっすね。
ところでさー、赦しは裁きの対極としてでわなくその一環に含まれると想うんすよ。
つまり裁ききることと赦しきることが同じ。裁きと赦しに分離がなくてそのこと知ったとき幻想が０であると見抜ける、
というか、見抜いたり見抜かれたりするエゴがすでに消滅している領域に在る。どう？
１０スレでいろいろ言ってもらったことはちゃんと聴いたし覚えてるし受け止めようと努力してますよ。
感謝もしているしね。難しいだけ。どうもありがとう。
病気が観念であることも苦痛が観念であることも分離が観念であることもわかるよ。
で、病気になる目的は分離を維持すること。分離を維持しようとすること＝エゴを赦したことになるためには、
エゴを受容しようと維持しようと拒絶しようと解体しようとどれでもいい、っていう域に至る必要が、
少なくともわたしにはある気がするけどどうなんだろうね。
それから厳密なコースの哲学であればやはり世界はないから病人だろうが被災者だろうが子どもだろうが
幻想であると見抜いて「自分を」赦すことが唯一の真の癒しではあると思うよ。
ただプロセスを飛ばしてもしょうがないから投影を愛したいなら愛せばいいだけ。それが苦痛しか
もたらさないことにはいずれ気づくけどそれに気づかないうちに取り上げても抑圧の解除には繋がらない。
というのもまた幻想乙。理解と実践の解離に乾杯♪＊♪ ぐうぐう。
0091神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:07:32.17ID:ooCmyLTdね
これどうせゲームじゃん、なんて思ってまでゲームやる必要もないしさ
真面目にやったらやっただけゲームはおもしろいよね
そしてよくできたゲームには感嘆するし、すばらしいと思う
だけど、ゲームを現実と勘違いするのはそれはそれでおかしいよね
ゲームをちゃんとたのしんで、でもゲームだということを見失わないで
なにがゲームでなにがゲームでないかちゃんとわかるように
全てゲームであり、全てゲームであるということが果たしてどういうことであるかということ
0092神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:10:28.00ID:ooCmyLTd自分が何をわかってないか、自分に聞く、自分に問うことがより大事だよね
0093神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:24:45.91ID:o3ldwSZOACIMも滅ぶことだけはまちがいない
0094神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:27:39.24ID:OJkKhtNA0095神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:36:43.72ID:nFyDIoCU>本当に平安しかないと分かっていれば、
>たとえ子供が苦しんでいるかのように見えようとも、
本当に平安しかないとわかっているなら、
子どもが苦しんでいるかのような知覚はしなくなっているはず。
>こんなものはエゴの策略と瞬時に見抜いて相手にしないはずです。
そんなものを自分で温存していると見抜いて知覚を心理的な現実にしないのが大切なのであって、
かたちのレベルで相手にするかしないかは、どんな動機に基づいているかだけが重要。
>また、あとで赦せばいいというものでもありません。
>今しかないのですから。
時空を投影している心はホログラフィなので、赦しは常に今おこなわれているはず。
0096はるか
2011/04/01(金) 23:46:47.54ID:1bWFCUgY0097神も仏も名無しさん
2011/04/01(金) 23:52:40.64ID:ooCmyLTdレベルがどうかで困るなら、自分を幻想だと思ってないか、幻想でない何かを持っているん
だろうね、こだわりとかね
自分が幻想なら、何がどうであろうと、なにも困らないよね
全てが幻想であっても、全てが幻想でなくても、それらとは根本的に無関係だよね
0098はるか
2011/04/02(土) 00:10:57.22ID:J/LMaCqz同一化もしているしね。みなさん赦して下さってありがとう。
0099神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 00:18:55.23ID:uSOgtzMKわたしはいる、そして同時にわたしはいない
何がいて、何がいないのか
わたしは、無限性、自由性そのもののあらわれとして、ここにいる
限りのあるもの、形の定まったものとしての、わたしはいない
わたしの中にわたしを見つけたら、それが何であるか、見抜くこと
それがわたし自身に対しての愛情であり、わたしにできること
0100はるか
2011/04/02(土) 00:21:18.64ID:J/LMaCqz0101神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 00:29:16.80ID:uSOgtzMKわたしがいるのかいないのかわからない
世界があるのかどうかもわからない
じゃあ、いま起きたまま、寝ていると思ってみればどうだろう
わたしは寝ている、わたしはいない
いるのかどうかわからない
世界があるのかどうかわからない
わたしが起きなければ何も起こらない
0102はるか
2011/04/02(土) 00:47:28.86ID:J/LMaCqz気づくとここにいて 書き込みを読んでる。・・・なぜ・・・
“どこ” に “いる” んですか ？
0103しろふねや
2011/04/02(土) 01:08:23.07ID:tAtX5pM2手を置いてもらっていてそういう記憶がずーっとあったんだけど親に聞くとそんな
事実はなかったとｷﾊﾟｰﾘ言われてとても不可解だってそんで親はある仏教系のキョーレツ
な信者だったけどしろむねやんは仏教だ大嫌いで気持ちが悪くてそんで内緒で
新約聖書をとりよせて読んだらとても神聖な気持ちがしたな旧約は生理的にだめ
んでGLAってヘンテコなものができたときに噂できいてて本読んで感心したり
某国立大学に行ったけどトルストイとヘッセは好きだったなその後ユングにも
耽ったり歴史は子供の頃から覚えては損するもんだって身体が知っていたその後
神智学の史観を知って安心したなんでなんでなんでって考えているうちにオカルト
大好き人間になってたおかげで今はアシマーさ神智学大好き！
0104神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 01:21:27.81ID:uSOgtzMKいま何かを見ているなら、「何」が「何」を見ているのかを
いま何かを感じているなら、「何」が「何」を感じているのかを
安易に「わたし」が○○を知っているとか見ているとか感じているとしてしまわずに
そういうものとして流してしまわずに
そこに「何」があるのか、を
わたしとか、○○であらわせない、根源的なものを
そこに見つける
判断せず、深く深く立ち入って、より深く狭く立ち入って
音もなく言葉もなく何もないところで
そこで根源的な「何」かが根源的な「何」かを見つける
「何」かとはいったい何なのかを見つける
0105神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 02:39:20.86ID:cvH1G1AKE-mail： sage
内容：
詳しい人にお聞きしたいです。
ACIMにおける「心」ってどういう風に捉えたらいいですか？
レッスンでも、あなたの「心」の中に神はいるというふうにありますが。
マハルシやマハラジのいう「マインド」とは違うものなんですか？
不二一元論のマハルシやマハラジは、「マインド」は自分（真我・意識）ではないといいますが、
ACIMの「心」はもっと価値のあるものとして捉えられているような気がします。
ここらへんについて教えて下さい。よろしくお願いします。
0106神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 02:40:02.04ID:cvH1G1AK0107しろふねや
2011/04/02(土) 02:53:26.10ID:+eHQ1jdqマハマハさんの指す言語もアシムさんの言葉も、どんな言葉を聞いても自分流に
翻訳されるだけのことだから、何を誰に聞いても大して差はない、と思いますよ。
今の自分にピッタリ合う思想があれば、それを読めばいいのでは？
てゆうか、マハマハさんを知っているという時点で釣りの疑いが濃いのですが。
0108はるか
2011/04/02(土) 03:11:21.90ID:J/LMaCqz努力しています。あまり真摯に向かうと・・・あの・・・子どもの頃、「自分で息を止めて死ぬことができるのか？」
という実験（？）をしていたころのような苦しさと恐怖なので。。。徐々に。。。
ところでおとなになってから同じ実験をしましたが、息を止めている時間が長くなれば長くなるほど、
「息をしなくて済むからラクできもちがいい。というか息ってする必要がないんだ！！」という感覚になりました。
ヤバイ。そしてここの過去スレに貼ってあったオウム（アレフ）のリンクをクリックしてみたことがあるんですが、
かれらは日夜同様の実験に真剣に身を打ち込んでいた。。。みなさん。すみません。（同類からの謝罪。）
でも「わたし」だと思っているものを解いて根源へ降りてゆくことを自分に赦すのは息止め実験に匹敵する
無茶な行為だと現時点でのわたしは感じます。すごく冷たくて暗くて黒くて怖い。。。ということで、
またきます。。。そのときもよろしくおねがいします。。。「何か」さん。。。
0109マスター気取り
2011/04/02(土) 03:26:32.61ID:iW3zGOoP相手が何故それをしたかのかを見抜く必要があると思う。
例えばあなたが自分では気付かずに相手の足を踏んでいたとしたらその反撃としてあなたは殴られるかも知れない。
その場合は自分が相手の足を踏んでいたことに気付けば赦せるだろう。というか、むしろ相手に謝りたくなるだろう。
0110しろふねや
2011/04/02(土) 11:31:00.47ID:uDs/alhAベストアンサーではないですか、解決済ではないですか、そうですか。さて、
まさかそんなねえ、と思いながら本家YAHOO!知恵袋を覗いてきますた。
けっこーありますね。ACIMのこともいくつか解決が済んでました。結構なことです。
実に便利でスピーディーですね。プチ悟りもオッシャレー！ってかんじ、おｋ？エブリバデー
0111神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 13:00:28.22ID:X3YfOnFgACIMでいう、「心」とは、まず二つのレベルで説明がされています。
レベルⅠ・・・「Ｍind」（大文字） God、Christ、Self、Heaven、Oneness等と同義。
この心は夢も見ておらず、赦しも、ＡＣＩＭも必要ありません。
というかその存在自体を知りません。
レベルⅡ・・・「mind」（小文字）
たった一つの心がばらばらに分裂したように見える私達の心です。
本当はこの心は幻想ですが、私達はそれに気付いていません。
ＡＣＩＭを実践している（ように見える）のも、この心です。
そしてこれが不二一元論で説明されている「マインド」のことです。
この心はＡＣＩＭにおいて更に三つに分かれて説明されています。
「wrong-mind」・・・mindの中のエゴが住まう部分
「right-mind」・・・mindの中の聖霊が住まう部分
「decision-making-mind」・・・mindの中でエゴか聖霊かを選ぶ部分。
コースで「you」といわれているもの。
ＡＣＩＭは、レベルⅡにおいて、wrong-mindと99.9％以上を同一化しているmindから
毎瞬毎瞬right-minidを選び直していくことが実践の要となります。
それによって、心が聖霊の愛を反映したものに変わっていき、その心が知覚するものも
愛に満ちたものに変わっていきます。その最終段階がreal worldと呼ばれるもので、
その地点でさえも、mind（レベルⅡ）の範疇は越えていませんが、そこで
ＡＣＩＭの学習は終わります。
そこからは神が最後の一歩を踏み出すという表現で、mindがMind（レベルⅠ）になります。
ただ、言葉の説明上このように表現されますが、mind「から」Mindになるわけではなく、
この二つには連続性がないようです。
ちなみに、真我という表現は、レベルⅠのMindの事を言っている場合もありますが、
世間一般で言われているようなものは、right-mindの事を言っているようです。
0112神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 13:12:42.62ID:xBX8HSLt完璧な説明ありがとうございます。完全にすっきりしました！
>>しろふねやさんも的確なアドバイスありがとうございます！
0113神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 15:23:38.80ID:2T38tH4yACIMの事をよく御存知であるJ自身はmind（レベルⅡ）の範疇は越えていないという事ですね
連続性がない世界間を移動するのはやはり大変そうですね
分かります分かります
0115神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 15:58:08.09ID:xMzYyrih>>577
おい、サマディｗ
今日も必死だなｗ
581 ：神も仏も名無しさん 2011/04/02(土) 15:44:11.57 ID:2T38tH4y←★
>>580
577は本物のｻﾏﾃﾞｨだ
このネチネチした文を見ればわかる
未だにサマディ幻影にうなされ続ける哀れな神対狂信者ｗｗｗ
0116神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:11:25.85ID:2T38tH4y111を書かれたX3YfOnFgさんが説明して下さります
さあX3YfOnFgさんどうぞ
0117神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:18:48.57ID:xMzYyrihいやいや、お前に質問してんだよ、タコｗ
JはmindのレベルⅡを超えていないとお前が断言したんだよな？ ゴミ野郎
だからその根拠について説明してみろって言ってんだよ、キチガイｗ
0118神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:24:30.25ID:2T38tH4yじゃあお前はJはレベルⅠに到達済と考えているのか？
そｗれｗはｗあｗりｗえｗなｗいｗｗｗｗ
0119神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:27:46.57ID:xMzYyrih俺は何も言ってないぞｗ ごまかすなよもゴミ野郎ｗ
お前が、>>113において、
＞ACIMの事をよく御存知であるJ自身はmind（レベルⅡ）の範疇は越えていないという事ですね
と断定したわけだ。ほいほい、じゃその根拠を説明してもらいましょうか、とお前に訊ねてんだよ、タコｗ
はやく答えろ、キチガイｗ
0120神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:32:59.92ID:2T38tH4yこの心は夢も見ておらず、赦しも、ＡＣＩＭも必要ありません。
というかその存在自体を知りません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「レベルⅠはACIMの存在自体を知らない」だ
0121神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:36:59.82ID:xMzYyrih答えになっていない。ダメ。
お前は
＞ACIMの事をよく御存知であるJ自身はmind（レベルⅡ）の範疇は越えていないという事ですね
と言った。Jとは何だ？ イエス・キリストという個人のことだと思ってるのか？
ACIMや神使のどこにそんなことが書かれているのかな？
さあ、具体的に説明してもらおうか、ゴミクズ野郎ｗ
0123神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:39:40.62ID:2T38tH4yACIMの作者だ
イエス・キリストという個人かどうかは知らん
このｽﾚの信者はACIMの作者=イエス・キリストと信じているようだがな
0124神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:44:45.45ID:xMzYyrih到達したのか？ｗ 到達する必要のない聖霊がどこに到達するんだ？ｗ
おい、キチガイ、お前は読んでもいない本についてどうして批判しようなどという大胆なことができるんだ？
批判というのは批判対象をよく研究した者にしか出来ない。
お前単に、神対が不死現の中で否定されている、その情報のみをもって、
自らが信奉している信念体系にケチをつけられたと思い、逆上して醜態を晒しているだけなんだよ、アホｗ
＞ACIMの事をよく御存知であるJ自身はmind（レベルⅡ）の範疇は越えていないという事ですね
さあ、ごまかしてないで説明してもらおうかｗ
さあさあどうぞどうぞｗ
0125しろふねや
2011/04/02(土) 16:48:40.81ID:rOXQM7Wa私は信者の中でも異端ですが、イエスはキリストであるが、キリストはイエス固有の
属性ではなく、役割のことだと理解しています。
で、ACIMはイエスの教えはその弟子に伝えられ、その弟子を通してシャックマン女史に
メンタルテレパシーを通じて、書き取らせた…と理解しています。
悟りと言っても段階的なものがあり、そのレベルに応じた連携があるので、それは
仮にハイラーキーと呼ばれます。
イエスのレベルは我々から見るとあまりに高位であるので、その意識はイメージする
ことは不可能です。
ACIMは神智学的な視点でも全く矛盾はありません。
0127神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:52:07.64ID:xMzYyrihハイラーキーなんざ、そんなものは妄想。
シャンバラに144名からなる聖白色同胞団が存在するという妄想は面白くていいけどね。
0128神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 16:54:10.39ID:2T38tH4yとうぜんイケメン揃いだろう
シャンバラの方が魅力的だなｗ
0129しろふねや
2011/04/02(土) 16:56:24.06ID:rOXQM7Waそうですね。この世界が妄想であるということも面白いですよね！
0130神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 17:00:38.03ID:xMzYyrihお前のいうJって何だ？ ちゃんと定義をハッキリさせろよｗ
0131マスター気取り
2011/04/02(土) 18:02:04.36ID:iW3zGOoP分離の幻想に思考が支配されている状態だよな。
0132神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 18:28:04.22ID:xcyIzFNV「たぶんこういう理由だろう・・・けど、やっぱムカつくわ。腹が立つ。」
という場合は、どう考えたらいいのだろうか。
0134神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 19:24:17.97ID:Wo0+3HB5>ACIMの事をよく御存知であるJ自身はmind（レベルⅡ）の範疇は越えていないという事ですね
>連続性がない世界間を移動するのはやはり大変そうですね
>分かります分かります
ACIMの世界観でいえば、mindである私たちが知覚するものすべてはmind（レベルⅡ）といえます。
よって、私たちが「知覚している」Jというのは、レベルⅡの存在であり、幻影ですが、
それはright-mindの反映として表れています。
といっても、自分の外側に天国があるとか、レベルⅠが存在するというような
世界観自体がACIMとは相容れないものだということも申し添えておきます。
0135神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 19:30:05.56ID:/GWM6kFv0136しろふねや
2011/04/02(土) 19:36:55.91ID:rOXQM7Wa『世界はない』が前提なので、竹林さえも認めない談話になっています。
しかも、まだ清くはないので、コメントとしてはポイントをはずしていますね。
妄想の雑談、とすべきところでしょう。
0137神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 19:41:29.79ID:xcyIzFNVなるほど。いま考えているのは相手が上（社会的地位や財産、能力など）だと
思ってる場合かもしれない。参考になった。ありがとう。
0138神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 19:58:39.23ID:2T38tH4y「世界はない」というのは客観世界がないという意味だろう
主観世界までないとはさすがにいえまい
0139はるか
2011/04/02(土) 20:11:44.35ID:J/LMaCqzだからright-mindは、レベル２のmind（decision-making mind）のなかにあって、
レベル１を“記憶”している部分と考えたらレベル１vsレベル２の不毛の混乱が少し整理できるかもしれません。
このレベル１の記憶のことをコースでは真の記憶と呼び、レベル２の記憶である偽の記憶と区別します。
right-mind自体は幻想ですが、right-mindを導いている聖霊は実在です。そしてわたしたちはほんとうは
聖霊でありキリストであり神である実在なので、コースがわれわれをYou（decision-making mind）と呼ぶのは
完全な方便です。われわれが幻想と同一化してしまっているから、合わせてくれているだけです。
コースの文章のほとんどはこのように、わたしたちの妄想に合わせてくれているＪの方便です。
どんな妄想に合わせているかわかるようになるには、ひとにおしえてもらうこともたいせつですが、
まずとにかく赦しを実践してみてある程度妄想を解除しないと、それが妄想であることすらわからず、
こわくなって教えてくれる相手を攻撃したり拒絶したりしがちなので注意が必要です。
でもいずれ気づくからあまり心配いりません。いまできることさえやったらいいと思いますし、
いまできることならみんなもうやっているからこれでいいんです。
0140神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 20:23:08.07ID:2T38tH4y>right-mind自体は幻想ですが、right-mindを導いている聖霊は実在です
これだったら実在が幻想を導くことになっている
幻想自体の存在を知らないという実在の定義からしてありえないことだ
またレベル２の中にレベル１の“記憶”があること自体がレベル２の過去はレベル１ということになってしまい連続性が出てくる
0141神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 20:28:13.26ID:Wo0+3HB5あなたの言っていることは正しいし、自分も同じように書こうと思ったけど、
人に説明する場合はやはり、１１１のように説明した方がいいと思った。
0142しろふねや
2011/04/02(土) 20:35:57.94ID:rOXQM7Wa世界は主観にしか存在しません。したがって客観世界については、妄想どころか
虚無です。
ACIMの教えにならうなら、その主観世界を幻想と把握し、ついには消滅させる方法を
述べたものだ、と理解しています。
0143神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 20:39:08.73ID:xMzYyrihそういう認識自体が、あくまでwrong mindから見た錯覚だということがお前には理解できないとｗ
0144しろふねや
2011/04/02(土) 20:44:53.65ID:rOXQM7Wa補足ですが、客観とは何ですか？それは、誰がどうやって確かめられる何か
なのですか？
どうです？答えられないでしょう？
0145神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 20:51:03.32ID:2T38tH4y唯物主義的世界観がそれだろう
3次元空間に物質が点在する世界
誰にとってもクフ王のピラミッドはエジプトにあるし富士山も日本にある
0147はるか
2011/04/02(土) 21:19:15.29ID:J/LMaCqz幻想を知らないから導けるんだよ。知らないというそのこと自体が導きなの。赦し、ということ。
それから、過去というのはリニアな過去じゃなくてホログラフィックな過去のことね。
真の記憶は永遠の記憶で、これをコースは真の現在と言っているの。
偽の記憶は時間の記憶で、これをコースは過去＝未来＝幻想と言っていて、多次元からなる
ホログラムだと言っている。ホログラム、という言葉は出てこないけど、次元という言葉は出てくる。
このあたりの形而上学の把握は奇跡の原理を理解するのにとっても有用であり、いずれは必然になってくる。
それからコースでは、非常に洗練された論理学を使った記述が多いので、ハードな哲学の素養と、
ある種の神秘的な体験を経ないとどうしても理解できない表現が目立って、そこでみんな引っかかっちゃうのね。
たとえばレベル１とレベル２のことなんだけど、レベル１はめざめた心、レベル２は眠った心なわけ。
で、めざめた心は眠った心ではないし、眠った心はめざめた心ではないでしょう？ 概念の定義の問題からして。
だから、めざめた心と眠った心にはなんの関連も連続性もない、ということになる。これで概念としてはあっている。
0148はるか
2011/04/02(土) 21:19:38.73ID:J/LMaCqzところが、連続性がない、と言い切ってしまうと、レベル１とレベル２というふたつの心があるのか？
全と対立する無があるという二元論なのか？という混乱が生じてしまう。よほど頭が切れるか、信仰心があるか、
感情的に成熟していないとそういうふうになってしまうと思う。ただ、実践をしてみれば、この二元論的記述は
ある目的をもった方便であって、実際とは違うんだ、ということがちょっとわかってくる。
どういうことかと言うと、連続性があるということと連続性がないということに矛盾がないの。
これはね、エゴは自分ではない、ということ、自分は全なるものと一体であり、存在する、ということ、
それがわかってくると、いろんな観点や視点が心の中で統合されてきて整合性がでてくるからわかることなの。
このあたりのことはほんとうはコースにも書いてあるんだけど、読み飛ばされがちなのね。
0149はるか
2011/04/02(土) 21:20:23.80ID:J/LMaCqz>>111さんのように書くのがよい、というのは当然だね。でもそれは>>111さんができるからそれでいい。
>>111さんが言っていることは、FACIMやJACIMをみればちゃんと書いてある。それをしない、
それでもわからない、ということは、知的ではなく感情的な抵抗があるから。そういう場合には、
知的な厳密さではなく感覚的なとっつきやすさ、理論上の清潔さではなく実践上の生々しさが役に立つ、
かもしれないと思った。なぜならそういうひとがほんとうに知りたいのは、コースは信頼できるのか？
ということだから。内情を明らかにすれば自分で判断できるようになるかもしれない。もちろん、
始めたばかりのひとにとってはむしろ混乱する情報かもしれない。でもその混乱の中で自分を見据えるのも
訓練かと思う。先々にも役立つかもしれない。そして困ったときにはちゃんと>>111さんがいる。
0150神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 21:59:19.21ID:r9AWi1Gi来たとき全て失ってそれから生きていけるかわからん。
この世界は幻想で何も持っていないと言っても、全部失ったら精神的に死ぬ
0151神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 22:00:20.63ID:r9AWi1Gi0152しろふねや
2011/04/02(土) 22:59:17.21ID:6WX/R0QQでは、視点を変えて。
人間の視覚、聴覚等が一定のレベルで認知する受信体ということは理解できますね？
ピラミッドの存在ぼ仕方は、同じ粒子群の同じ範囲での共振の結果、「在る」と認知され
ます。ということはちがう振動幅では「無い」ことになります。
で、その粒子は…と続きますが、話が長くなるので省略。
0154神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 23:16:46.42ID:xMzYyrihあれは実は祝福なんだよ。こんなことを言えば反発を買うのは必至だけどな。
日本は祝福されている国なんだよ。マザーによってね。
0155神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 23:26:15.16ID:rCxJL+g7人としていいのか悪いのかという尺度を捨てることに抵抗なかったんかね？
0157しろふねや
2011/04/02(土) 23:36:46.21ID:DjMk7b+xその通りですが、苦しむ他者を見捨てることはないと思います。
実在しない幻想の中で、全てのひとにキリストを見出すことを述べています。
して欲しいことをしてあげる、という行為が無執着から行われるなら、むしろ
推奨されるでしょう。大いなるひとりの中では、他人という区別もなくなります。
0159神も仏も名無しさん
2011/04/02(土) 23:44:04.66ID:xMzYyrih戦争や災害は悪いこと、平和や安寧は良いこと、なのかね？ 本当にそうか？
0161しろふねや
2011/04/03(日) 00:05:02.95ID:L7X7I3cBおおむねそうですが、少し違います。あなたの文章に少し手を加えてみます。
実在しない幻影の中で、すべての『人』にキリストを見出す。
戦争や災害は『幻影』、平和や安寧は『神』にある。
以上です。
0162神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 00:05:38.85ID:0HPbm6Ip今この時期に日本に大震災が起きたことは、日本にとって大いなる祝福であり恩寵だ。
我々はなんと恵まれていることか。日本に生まれたことを心底感謝する。
0165しろふねや
2011/04/03(日) 01:01:14.32ID:L7X7I3cBパラドクスに見えますが、これは同意せざるを得ません。
危機を好機に見出せるひとは、おそらく数は少ないでしょう。
これほどまでに大きな祈りと赦しの機会は、稀有なことです。
0166しろふねや
2011/04/03(日) 01:25:35.17ID:L7X7I3cB『復活への栄光』と見做す場合は、死と喪失は『とるに足らない』どころか
『好機』である、と言えます。もともと身体は無いのですから。
ACIMは一貫して、後者の立場だと思いますが。いかがでしょう？
0167はるか
2011/04/03(日) 02:06:28.14ID:diOAqEto前者は時間、後者は永遠。前者へ誘惑するのがエゴ、後者へ解放するのが聖霊。
0168神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 05:00:15.36ID:D1JORoB4大きな赦しの機会を経験する必要もないのではと思うんですがどうなんでしょうか？
自然災害にこの論理は、物理学的には通用しないと思いますが、幻想という前提で考えると通用するのではと思います。
地震が先延ばしになったり、別の場所で歪みが修復されたり、自分が引っ越してから地震が起きたり。
地震だけではなく、落雷や火事や交通事故、通り魔、隕石、毒ガス、墜落事故、命に関わる寄生虫など、大きな赦しを必要とする機会はたくさんあります。
自分はどれも経験がありません。これには感謝していますが、いつか経験するのではという恐れもあります。
できることなら経験はしたくないです。緩やかに生きていきたい。
0169はるか
2011/04/03(日) 09:59:27.97ID:diOAqEto十分大きな赦しの機会を得ていると思うんですがどうでしょうか。
外的な幻想も内的な妄想も同じだ、とコースは言っていますから、
想像できうる限りの恐ろしい事態を「これは実在しない。神の愛があるから」
と言って日々赦しをコツコツ続けて、緩やかに生きていってください。
0170神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 10:09:19.34ID:fq+VC3T8ラ・ブリュイエール
0171神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 10:10:28.72ID:fq+VC3T8それは「生まれる」「生きる」「死ぬ」である。
生まれたことは覚えていない。
死ぬことは怖い。
そして、生きることは忘れている。』
ラ・ブリュイエール
0172神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 10:11:54.74ID:fq+VC3T8他人の話をするときは他人の欠点だけしか喋らないくせに、
自分の話をするときに、自分の欠点を話すことはまずない。」
ラ・ブリュイエール
0173はるか
2011/04/03(日) 10:17:02.23ID:diOAqEtoすげーおもしろい。
>>104さん。今日もやっていますー。闇みたいだけど透明で懐かしいほど自分自身。すべてがこれでできている。
んでも神とは違うし愛とも違う。どちらかというと恐怖だと思う。外部にあるのでも内部にあるのでもない、
わたし自身を含みきった渾沌としての恐怖。生命体にとっての母のようなもの。カオス、みたいな感じ。
少しも嫌じゃない。それもわたしを求めていてわたしもそれを求めている。そこに沈んでいってじっとしていると、
急に物凄く眩しい甘い光に全霊を貫かれたり、あるいは大量のイメージとしての記憶が脱落したりする。
なんなのかな。胸一杯に黒い煙が詰まってる感じがするときもあるし、目の前を流星群みたいに光が乱舞するときもあるし。
わたしもコワレてきたけどスレもコワレてきている？ だいじょうぶ？ 必要なら荒らし報告でシャットアウトしてね。
以前は自分が誰なのかわからないと思ったけど、いまは自分が何なのかわからないな。
0175神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 11:25:58.71ID:o6R3943/>>78
それこそ、訓練が必要だと思います。時間という幻想も必要です。
誰でも、acim勉強したからといってすぐに何でも赦せることになるわけではないですよね。
ぶっちゃけて言えば、反撃するしかないとしか思えないときは、反撃するしかないと思います。
でも、また相手に反撃されることは必須ですが。その繰り返しの間に気づければいいと思いますよ。
もう反撃せずにはいられないような状況の時に、赦しのことが頭によぎるくらいになるには相当訓練が必要だと思いますよ。
今は感情や気持ちが勝ってしまって、赦しの事なんか忘れてしまう、それが普通だと思います。
そこで赦しができない・・・などの罪悪感を感じるかもしれませんが、時間の幻想が必要です。
相手が憎いということが、自分を憎んでいることであることに気づいたりとか、色々気づきがあると思います。
ワークブックも勉強したり、少しずつ、少しずつ簡単そうに見えるところから訓練していきましょう。
0176神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 12:36:42.17ID:0HPbm6Ipゴルゴタの処刑などなかったんだよ。イエスは君が考えているような意味での実在の人物ではない。
0177しろふねや
2011/04/03(日) 12:53:22.50ID:sJ+IB1rH>大きな赦しの機会を経験する必要もないのではと思うんですがどうなんでしょうか？
論理的に考えれば、日々の赦しの積み重ねは、より大きな赦しの機会へとつながりますから、
小さな赦しが完了しないうちは、大きな赦しの機会は訪れないということです。
小さな赦しよりほかの物は、たんに恐怖であり、災難にすぎません。
輪廻を信じていらっしゃる、と仮定して話を先にすすめるなら、
災害でお亡くなりになられた方々と、生き延びた方々のどちらが『かなしい』
被害者なのですか？恐怖は誰にありますか？
0178しろふねや
2011/04/03(日) 13:09:58.55ID:sJ+IB1rHむしろ逆で、日々赦しを続けていたので、ゴルゴダでの死さえ災難足り得なかった、
ということです。それほどまでに大きな赦しを達成できた、という最も偉大なひとつの例です。
0179神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 13:15:46.63ID:NqIdORi7それは嫌だ。
0180しろふねや
2011/04/03(日) 13:17:10.97ID:sJ+IB1rHということを述べているのではなく、ほかの例をあげるなら、すべてのキャリアを
捨ててボランティアに生涯をささげるとか、財産のすべてを処分するとか、喪失を
象徴することはいくらでもあるでしょう。
彼らは、放棄するとき、その時点で大きな赦しの場に到っているのであり、放棄の
前にはもっとはるかに偉大な何かを得た、ということです。
その時、彼らは今まで所有したきた物のくだらなさを理解しています。
0181神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 13:21:18.06ID:NqIdORi70182しろふねや
2011/04/03(日) 13:23:58.31ID:sJ+IB1rH大丈夫（笑）
放棄に到るレベルは、あなたの場合だとあと23000回くらい、人生をエンジョイできるので、
ﾏﾀｰﾘ生きるのも選択おｋ！
0183しろふねや
2011/04/03(日) 13:26:56.33ID:sJ+IB1rH私は物欲が強かったので、収集癖がハンパではありませんでした。今は当時の
一割にまで縮小し、つつましい生活で心の負担が大分減りました（笑）
で、私はまだ『放棄』までには若干猶予があります。
できれば、今回の人生でできれば、と願っているんですが（笑）
0184神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 13:31:17.53ID:Q46yAFAh>小さな赦しが完了しないうちは、大きな赦しの機会は訪れないということです。
それはコースがそう教えているのか、それとも自分でそうだと判断しているのか、どっちなの？
経験上、赦しを知る前も後も、大小関係なく機会は訪れている。
コースがそう教えているなら見落としているようなので、どの辺に書いてあるのか教えてほしい。
0185しろふねや
2011/04/03(日) 13:37:01.16ID:sJ+IB1rH論理的な帰結です。本に書いてあるかどうかはわかりません。
小さな赦しが続けば、今まで不愉快だったこともオートマティックに赦せている
でしょう？その小ささは『相対』的に大きくなっています。
子供の頃の小さな赦しと、今のあなたの小さな赦しを比較してみてごらんなさい。
0186神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 13:50:00.85ID:Q46yAFAh子供の頃に、世界を自分の罪悪感の投影と見做したことはない。
それを実践し始めたのはコースを知ってからだ。だから比較のしようがない。
赦しの規模やその訪れを相対的に比較することなんて、あまり意味がないと思う。
自分の場合は小さい赦しよりも先に大きな赦しがあったし、
今でもその機会は序列なく訪れる。必ずしも、小さい赦し→大きい赦しとは限らない。
0187しろふねや
2011/04/03(日) 13:55:05.87ID:sJ+IB1rH釈迦もイエスもコースを知っていれば良かったんでしょうか？
0188神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:05:49.43ID:Q46yAFAhさあ、知らない。
人生において小さい赦しを完了しなければ、相対的に大きな赦しが訪れないと
いっていたが、自分は実際そうはなっていないから確かめただけ。
0189神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:10:49.33ID:oHz3eeouJACIM Q&A 更新 ケンワプニク博士の講話
【質問】No.37 (人災についての講話) | J ACIM
巨大地震と津波という天災に加えて、私たちは今、原発事故による放射能汚染という問題にも直面しています。
そこで、今回はいつものQ＆AではなくFACIMのビデオ講座から、人災に関する講話を選んでみました。
http://www.jacim.com/acim/?p=2479
0190しろふねや
2011/04/03(日) 14:12:06.74ID:sJ+IB1rH相対的に大きな赦しは、小さな赦しの前では『災難』であり、『恐怖』の対象ということですよ。
イエスの場合、磔刑ですら『小さな』赦しになっている、という意味です。
私たちは死にたいする恐怖があるから、磔刑はおぞましい、ということです。
【註：何度も言いますが、磔刑を薦めているのではありませんよ】
0191神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:14:11.39ID:NqIdORi7コース以外の教えに導かれたと思う。
釈迦か誰かは知らないが。
0192神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:21:37.48ID:NqIdORi7相対的なものなら磔刑よりも大きな災難も考えられるけど。
仏教でいう阿鼻地獄（無間地獄）とか。
磔刑に耐えれたら十分でそれ以上の大きな赦しはしなくても良いのかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%96%93%E5%9C%B0%E7%8D%84#.E9.98.BF.E9.BC.BB.E5.9C.B0.E7.8D.84.EF.BC.88.E7.84.A1.E9.96.93.E5.9C.B0.E7.8D.84.EF.BC.89
剣樹、刀山、湯などの苦しみを絶え間（寸分・刹那）なく受ける。
背丈が4由旬、64の目を持ち火を吐く奇怪な鬼がいる。
舌を抜き出されて100本の釘を打たれ、毒や火を吐く虫や大蛇に責めさいなまれ、熱鉄の山を上り下りさせられる。
これまでの地獄さえ、この無間地獄に比べれば夢のような幸福だという。
0193しろふねや
2011/04/03(日) 14:26:30.72ID:sJ+IB1rH磔刑に耐えた、とかの話はしてないですよ。磔刑は存在しないもの、としていたので
どんな地獄（←あったとしての話ですが）を提案してもエゴシステムもあきらめますって（笑）
0194神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:28:53.70ID:Q46yAFAh奇跡に難しさの序列はない。
これは赦しの基本原則のはず。
相違や差異を知覚するのは自我のやりかたであるし、
そう判断するのは、まだ手放したくないと実は考えているはず。
0195神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:30:41.21ID:NqIdORi7たいして苦しくなかったから磔刑を存在しないものと見なせたのであって、
もっと苦しい事なら存在しないと思えるかどうか。
0197しろふねや
2011/04/03(日) 14:34:05.46ID:sJ+IB1rH隣の誰かをプチ幸せにしてあげる、という奇跡も人類を救済するという奇跡も
ことの大小ではなく、難しさの序列もなければ、
とんでもない福音ですよ！
もちろんいい意味で。
0199神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 14:41:39.39ID:Q46yAFAhそうだね。だからこそ、ことの大小や苦楽について自分で判断せず、
聖霊に明け渡すことが重要なんだろうね。
すぐに譲れないことも沢山あるけど、辛抱強く続けているよ。
0200しろふねや
2011/04/03(日) 14:53:52.90ID:sJ+IB1rH世界はまだ気が遠くなる期間続くらしいので（←『神使』後半参照、さらに詳しく
知りたい人は神智学の根源人種の推移についての記述を参照のこと）、
宇宙の膨張の果てまでは生き残ることは確定済ですしね。
0201神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 15:05:47.86ID:Q46yAFAh気が遠くなる期間続くのではなく、いっぺんに妄想されたけど既に終わっている。
終わった狂気の妄想を本当にしておくのは無意味だけどね。
0203しろふねや
2011/04/03(日) 15:13:46.22ID:sJ+IB1rH実は生きてるってことがもっと恥ずかしいことだ、って大人になって気づいた（笑）
でも、それは夢だって教えてもらえた。
き み た ち は み ん な 無 罪 だ よ
0204神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 15:22:55.80ID:Q46yAFAhすくなくとも、からだが自分だと思えるうちは本当なんだろうね。
本当だとするのが夢の目的だった訳だし。実際いま世界に生きてると思っているしね。
0205はるか
2011/04/03(日) 18:30:45.42ID:diOAqEtoさいきん、だいたい、みるひとすべてがわたしでできてる。
みんなわたしの投影なんだねえ。あーくるしい。
財産は０にしました。カラダとココロが破壊されています。んー、あとは「過去」を捨てればいーかな。
気が遠くなるくらいたくさん過去がありますけど（全シナリオがみえます）徐々に破棄してますから
みなさんにも影響が及ぶと思います。前も言ったけどACIMを書いた記憶があります。
世界は起こっているできごとではなくて、フィルムみたいなものですよ、３Ｄセロファン。色の紙、ね。
夢みたいなもんで、「過去にこういうことが起こった」っていう記憶はあっても過去自体はないです。
「感情の開放」っていうのを教わったのでやってみています。チャネラーなので、みなさんが夜
寝ているときに潜在意識を共有して一緒にがーーーっといらない感情を消去しちゃってます。
世界が消えるまで あと何日くらいかなぁ 赦しに大小はないよ、なんて理屈は言わないから
なんでもいーから しあわせでいてねー
0206はるか
2011/04/03(日) 19:05:54.65ID:diOAqEtoright-mindとwrong-mindをひとつにしてみ。Mindになっから。
これでdecision-making mind＝Mindになって万事OK一元復帰ね。
だからACIM読むときはー 意味内容を全部真逆にした「裏ACIM」を読んで実践もしてねー
えいごわかんないコすまそー 狂気わかんないコもすまそー ばいばーい
0207マスター気取り
2011/04/03(日) 19:08:11.76ID:YU5A6E4o安心しろ。失われるものは何もない。何故なら、今はあるように見えているだけで実は最初から何もないから。
0208マスター気取り
2011/04/03(日) 19:17:45.44ID:YU5A6E4o石原氏の言うところの「天罰」がどういう概念の神を想像して言われていたのか分からないので何ともいえない。
まあしかし、地震や津波そのものについて言うならば、地球というものは何億年も前からこういう風に地震や津波が
時たま起こるものだったわけで、人間も最近の千年ぐらいは文書にして記録も残してそのことを知っていた。
だから一応備えてはいたのだが、今回はそれを上回ったということだな。ただ、東北の人は備えがあったから
あの程度で済んだとも言える。世界一の防波堤も壊れはしたがある程度波を弱めることには役立った。
0209マスター気取り
2011/04/03(日) 19:21:14.72ID:YU5A6E4oコツコツというか、全部赦していたので復活できたのかも知れんね。
復活できるなら死はあってないようなものだ。
0210神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 20:09:26.61ID:vf+s7WvIどうなってるんだこの幻想は！
0211神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 20:23:03.43ID:vf+s7WvIこいつを赦して、で何か風呂の代わりになるものが手に入るんだろうか？
コースやってていつも思うけど、赦してるだけじゃ現実的な対処できなくね？
0212神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 20:37:50.92ID:Xp/xkxRL0213神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 20:44:38.68ID:NqIdORi70214神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 20:46:55.70ID:NqIdORi7まあ、ACIM的には体が臭くなっていく事を赦す赦しまくる。
という事でしょう。
0215マスター気取り
2011/04/03(日) 20:49:27.86ID:xka1h4yn0216マスター気取り
2011/04/03(日) 20:50:58.03ID:xka1h4yn都内でも温泉あるし。
0217神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 21:38:15.21ID:426gkOc3コースやれば生活が良くなる、事故に遭わない、宝くじが当たる、
恋人ゲットできる、というような、外側が自分の都合の良いように
変化することを期待していると、最初はそういったことが実際に
起こってうまくいくように見えても、後で必ず失望することになるよ。
テキスト２４章のイントロダクションに、「平安こそが、このコースを学ぶ目的だ。」
というようなことが書いてあったはず。そしてその平安とは自分の外側で起こっているように
見えることとは何の関係もないもの。物事が自分の思い通りに動いてくれることによる
「安心」や「満足」とは全然違う。
0218神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 21:57:09.55ID:k0p+/rmO基本的に、誰かを殴って平安を感じることはないけど、幻想を殴った場合はわからん。
0219神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 22:03:21.10ID:NqIdORi7実際は誰も苦しみません。
本当に相手は居ないのだから。
真の平安を感じているなら実際には殺人をする気にはなりませんが。
0220神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 22:40:40.38ID:4WHBH6kUやはり目に見えるものをどう扱って良いかわからんなあ。
コースやってて良かった点は、今回の原発騒動に全くおそれがないってことだ。
そんなに長く生きるつもりは無いのと、対策する金も無いから諦めもあるが、不安は伴わない。
みんなが対策してる中で何も対策してないのは良いのかなって思う不安はある。
0221神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 22:49:22.79ID:426gkOc3暴力に繋がるむかつく思い、すなわち恐れを感じているのに平安があるというのは矛盾だ。
そしてコースでいう平安というのは、むかつく人を殴って平然としているような、恐れを否認することではない。
これは幻想だという前提を頭で理解しているかどうかは関係ない。
>>219
聖霊の見方を採用すれば、全ての人間にとって良いように考えるんじゃないのか？
人を殺そうがレイプをしようが幻想だから（神の現実において）無実、これは理論的には間違っていない。
だが聖霊がその考えを学習者に伝えるだろうか？
0222神も仏も名無しさん
2011/04/03(日) 22:52:54.83ID:4WHBH6kUその注意内容が真っ当なもので、なおかつ病んでる本人に対しても利益があるもの、
たとえば、超細かいことだけど、野菜を煮た汁を捨ててラーメンを作る人に対して、汁は栄養分が溶けてるから残して、麺だけ別に茹でればいいというと激怒するとか。
相手が怒るのをわかっていて注意をし続けていいのかどうかもうわけわかんね。
コースのどっかに、時には角材で殴っても良いって一文加えてくれないかな。
0223しろふねや
2011/04/04(月) 00:01:11.06ID:sJ+IB1rH女性が欲望のはけ口になる、という価値観が前提ですね。女性の形に取り込んで
しまいたい何かを感じていてはじめて成り立つ動機が必要です。
と同時に、自分は男で獰猛であるという信念が不可欠です。
女性は被害者であって、守られるべき弱者である。
このような社会的通念が共有された社会には法律が制定されます。そうでなくては
社会に混乱が生じます。肉欲は健康で正常ですが、法律に違反することは違法です。
したがって、レイプは犯罪です。
上記のレベルの夢の世界では、行為は行為によって裁かれます。
>しろたんがほとんどはるかだな
そのときソースを共有しているからです。今はまだ時間は短いですが（笑）
0224神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 00:14:12.78ID:yoFNhBwt法で裁かれることは問題ではありません。
法で裁かれようとレイプをした自分を含めた全ての人が無実であることを説きます。
0225しろふねや
2011/04/04(月) 00:16:27.50ID:dXxTNPUh知らない脂ギッシュなオヤヂの汁は不潔でも牛のタンはおいしいとほおばれる。
人間の体液は不潔でも、食用に慣れた獣は喜んで自分の体内に取り入れられる。
ペットの粗相は笑って処理できても、ヂヂイのウンコは最強にきたない。
etc
このような日常よくある『投影』を熟考すれば、次の認識の扉が開きます。
【註：使用法をあやまるとフェチになります】
0226しろふねや
2011/04/04(月) 00:26:27.08ID:dXxTNPUh法は時代と地域によって異なりますが、レイプの好ましくない点を指摘するなら、
レイプは男女という概念を分離ととらえ、相手および自分を肉体と同一化したあげく、
肉体幽閉の呪縛を強化してしまうことです。どうしても『犯す』という衝動を消化
したいなら、脳内イメージだけで処理するか、金銭を介したプロの女性にその手の
プレイを手伝ってもらうのがいいのではないか、と。
0227しろふねや
2011/04/04(月) 00:51:32.79ID:dXxTNPUh女性の形に期待したフェミニンな部分を味わえなくなった青年たちは、欲しい女性性を
二次元のアニメキャラとか、ビニールで形成された人形とかに見出すことがあります。
極端な例では、蕾が花びらを開く瞬間を夢想して射精したりします。
こういった逸脱も『楽園喪失』への遠い記憶が原因です。
0228はるか
2011/04/04(月) 01:15:51.64ID:CNmKC81x誘拐監禁連続レイプはされたことありますけど警察での調書作成と婦人科での検査のほーがずっとスゲーです。
描写ききたい？ ききたくないでしょ。わたしは言いたい。（きりり。
幻想だなんてありがてえw そういえば盗撮されたとき犯人の人の家が自宅の斜め前でその後３年ご近所だったよv
幻想だろー なんかタダのブラックコメディなんだよこの世界ってよー
ttps://twitter.com/medicallme
ロムラーじゃなくてフォロワーがほしーんだけど。。。相手してくれる人ね。コレ２ちゃんで禁止されてる
出会いを求めた書き込みかね？ わかんねーけどそれが幻想だからというより幻想上の孤独の方が酷いから貼っておくわ。
レイプが好ましーとか好ましくないとかはないんだよ。レイプって無いからね。
レイプされたっていう記憶を赦しきるとレイプされた事実が消えるよ。これホント。奇跡、ね。
それからレイプをするという概念には「相手に拒絶されている」っていう被害妄想が不可欠なわけ。
レイプしてみたい人は、相手がほんとおに自分を拒絶しているかどうか確かめてみたほうがいいよ。
拒絶されてなけりゃ和姦でいーわけでしょ。それからセックスしたい人は相手が自分の肉体は受け入れて
くれるだろーけど精神は受け入れてくれないだろーという妄想を抱いているわけでしょ？
これも確認したほーがいーと思いますねえ。だってツラクない？基本的に拒否された存在であるという
妄想と共に輪廻しつづけるとか。。。わたしはイヤだ。
だからいろんな妄想持ってる人はるかと話しましょーよー 限界突破するかもよー じゃあねー
0229神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 02:09:35.62ID:IDH2Vbteあんた男だったり女だったりどっちなんだ
たまに精神的におかしい話したかと思えば、きちんと対話出来てたりする。
0230マスター気取り
2011/04/04(月) 02:14:56.88ID:vC8Bho2K注意したら激怒する人というのは注意によって自分の全人格が否定されてしまったと感じる人じゃないかな。
エゴが刺激されたということでもある。だから防衛として怒りが出て攻撃することになる。
例えばある野球チームの熱烈なファンの人に対してその野球チームの欠点を指摘したりすると激怒したり
するだろうが、それはその人のアイデンティティー(エゴ)がその野球チームを組み込んだ形で作られてしまって
いるからだと思う。だからほんのちょっとの刺激でもその人にとっては大きな衝撃になる。
同じようなことは色々なことで起こる。例えばこのスレなら ACIM のことをボロクソに書いたりすると
怒り出して必死に反論する人が出るんじゃないだろうか? その場合はその人は ACIM を組み込んだ
形のエゴになっていると思う。「ACIMを知っている自分」や「ACIMを実践している自分」という属性が
付加された幻想の「自分」を作り上げそれを守っているということだ。そうすることにより「自分」と
「他人(自分以外のもの)」との分離幻想を維持している。
0231しろふねや
2011/04/04(月) 02:41:37.78ID:dXxTNPUh>あんた男だったり女だったりどっちなんだ
本人になりすましてしろチャンネルがお答えしまつ。
『わたしは男であり女でありきみであり全部のエゴのチャネラー兼ヒーラーですが何か？』
0232神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 03:00:24.68ID:k8iWAqu7地球の反対側での絶え間ない揺れから約１週間が過ぎましたが、
私達すべてがいかに繋がり合っているかを思い出させてくれました。
南の国々の沿岸地帯に津波警報が届き、私達が既に知っていながら疑問に思っていたことすべて、
未来の不確実さに直面していることに気づくきっかけになっていることはまちがいありません。
このような大震災は私達が外部への依存を放棄する事、何が真実であるか確かめること、
何が本当に重要か、重要でないものを捨て去ることを促しているのです。
外部組織が崩壊するだけではなく、今までに無いスピードで変化している世界に、
もはや内面も適合していないのです。
このような状況に居る人々やこのような状況を身近に感じている人は
人生が教えてくれる最高のものを共有するように導かれています。
自分たちのベストをつくすことでより人間らしくなり、人類が一つになり、
一緒に荒廃に直面することをすべての人に思いつかせているでしょう。
破壊はハイチ、チリそして今、日本を訪れました、その事によって、
私達はどのようにすべての人が行動を起こし、役目を果たしているか、
このような状況で明らかになる、その偉大さと勇気の証人となっています。
国や文化の影響に関係なく、私達すべては人間であり、自分の損失に関係なく、
必要としている他の人々を援助するために手をさしだし、
私達一人一人の破壊できない心から素早い行動を引き起こしています。
世界に影響を与えるヒーロー、偉大さが強くはっきり現れ、
私達はより多くのことが実現可能だといつも表してくれるような
賞賛すべき話が今たくさん現れています。
0233神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 03:02:05.12ID:k8iWAqu7地上と海の動きだけではなく、放射能の目に見えない脅威です。その最終結果はまだ不確かです。
このような極度な状況でそれぞれがより大きくなることを選ぶ可能性を持っています。
私達の下にある大地は揺れます、外部には安全を得る所はどこにもありません。
周囲の混乱状態を越えて、一生平和と平静でいられ、愛のある心を発見するため、
内面へ行かなくてはなりません。
私達は自分の内面の避難場所、
私達の人生の内面に深い愛が振動していると感じられる岩が立っており、
その愛しか存在しないと気づく内面のいかりを発見しています。頂点です。
すべての瞬間、私達一人一人の中でそれを広げ、受け入れる事ができるのです。
成長する事に感謝し、環境を越えて成し遂げた事に感謝し、
持っている物や分ける事ができる物に感謝し、シンプルな物に感謝することをしましょう、
人生はシンプルなものです。私達人間が複雑にしてしまったのです！
自然や自然の知恵に感謝し、動物がどのように変化に導かれているか、
自然が動物達の為に描いてくれた道をたどっているか、
人生から分かれていないエネルギー、愛自身の振動を理解することは知性ではなく、
私達一人一人の中に自然に存在していることを信頼しているのです。
知性ではコントロールすることのできない状況です。
そのために勉強していないのではなく、準備ができていないのでもなく、知らないのです。
私達の唯一の願いは、感謝し、変化し、信頼でき、感謝することのできる
内面の安全なスペースに立つことです。
そして、状況にかかわらず、態度が私達そのものの状態になるまで、
多くの小さなことに感謝できることを発見するでしょう。
それから愛の糸で、共有する布、私たちすべてを暖かく守る丈夫な毛布を一つの物として、共有するでしょう。
私の無条件の愛が今日、そして永遠にあなた方すべてを包んでいることを感じる事でしょう。
イーシャ（『なぜ、飛べるのに歩いているの？』著者より）
0234神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 16:06:34.19ID:NiimZhjh急にエゴの反発にあって最悪の状況になったｗ
一日1レッスンって徐々に慣れさせていくみたいのな意味合いがあるのかも。
0235神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 18:42:53.58ID:9Y28Agqwその反発ってどんなの？
あと、上のほうで次の人生が最後って言ってる人がいたけど、そういう人は今生はどういう生涯なんだろう？
コースを学ぶ際に全く必要とされない要素だってわかってるけど興味はある。
0236神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 21:51:47.77ID:Sc6FLpcyクソッ！どうなってるんだ！この幻想は！
ACIM的にはハゲを赦しまくれというのか？これは辛すぎる・・・
カツラを被るということは他人がいるとみなしたことになるよな？
このハゲ頭をさらすというのか！？これも辛すぎる・・・うっ・・・
0238しろふねや
2011/04/04(月) 23:11:58.13ID:Cr3pyCtGハゲでもヅラでもどっちでもおｋ
他人がいなけりゃ裸で道歩いてもいいか、どうか。
>>237
専門家に見積もりをとって、アルバイトでもすればどうか。借家なら家主が直す
のが義務。
辛さには大小はなく、難しさの序列もない
ここには何の平安もない
0239神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 23:23:01.52ID:yoFNhBwt草津温泉はよかた。
0240しろふねや
2011/04/04(月) 23:27:39.33ID:Cr3pyCtG…って、これって無間地獄みたいやんｗｗ
0241神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 23:29:18.34ID:yoFNhBwt0242しろふねや
2011/04/04(月) 23:32:12.99ID:Cr3pyCtG0243しろふねや
2011/04/04(月) 23:45:16.28ID:Cr3pyCtGムヅかった。涅槃業界の裏をイパーイ知ってるけど、スレちがいｽﾏｿ。
0244神も仏も名無しさん
2011/04/04(月) 23:49:23.35ID:TsgwY/8kなんかそれはそれでずるい気がするのは俺だけだろうかｗ
0245しろふねや
2011/04/04(月) 23:51:14.05ID:Cr3pyCtG0246しろふねや
2011/04/04(月) 23:58:39.51ID:Cr3pyCtGの産業は崩壊汁ね。身の回りのすべてをメカニックがすべて処理してくれたら、
もうあれだね、マトリクスっつう映画のまんま。
0247神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 00:03:22.82ID:7fC/aU8c0248しろふねや
2011/04/05(火) 00:07:17.91ID:ALAHdAh4きみたちが聖霊に到達したとして、過去の自分にガイドをしなきゃいかん、とする。
過去の自分が、ｵﾅﾇｰをしていたりﾝｺしたりする姿を目の当たりにして、どう対処するか？
正しい答えをした者には、68000ｱｼﾑｸﾛｰﾈを進呈する。
0249しろふねや
2011/04/05(火) 00:30:24.77ID:ALAHdAh4映画では本体はカプセルに維持保管されていたが、収納の効率から考えると五体
は不要ですね。マイクロチップで充分でしょう。マイクロチップからの信号で身体を
クリエイトして、その日いちにちの涅槃ライフをプログラムすれば、永遠に涅槃状態
でいられるわけだし。
0250神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 00:54:18.82ID:7fC/aU8c0251しろふねや
2011/04/05(火) 01:01:12.44ID:ALAHdAh4人々には生活が続くのだが、ぢゃ、一体何が救済されたの？という疑問を抱いた人
はいないような気が汁。スパイダーマンはヒーローの生活上の苦悩ｗがまんま描かれ、
その意味では画期的ではあるが。ウルトラマンはM78星雲から、地球を救助に駆けつけて
くれるが、M78でのウルトラ人たちの日常についての描写はない。あと、野球殿堂とか
あるが殿堂入りする現役選手は、何時から何時まで殿堂で正座していなきゃいかんのか、
という妄想はACIMスレでは相応しくないから、いい加減にしてくれと言われそうな件ｗ
0252神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 01:04:01.70ID:7fC/aU8c答え・・・ 見て見ぬ振りをする。
というか、聖霊って到達するものなのか？
天国へいくための道具に過ぎないのでは。
ハサミや自動車などと同じくただの道具。
0253しろふねや
2011/04/05(火) 01:07:14.53ID:ALAHdAh4パーサとゲイリーの関係を熟考汁。
0254神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 01:20:04.57ID:7fC/aU8c解脱して自分は存在しないと目覚めたのに、存在しない過去の自分にガイドをしなきゃいかんのか。
0257しろふねや
2011/04/05(火) 01:29:33.38ID:ALAHdAh4選択肢がありまつ。これ以上の情報の流出は禁じられておりまつｗ
0261神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 20:04:35.15ID:+zhTL+gfhttp://www.youtube.com/user/FacelessJapanFilms#p/u/1/AyXUmekiw6I
0262神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 22:32:34.56ID:YDWAnUVkhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302007775/
つらいつらいつらいつらい
0263神も仏も名無しさん
2011/04/05(火) 23:02:02.16ID:hU1AjHJMうおっ！俺もちょうどここ見ていたわ。やっぱ俺らは繋がってんかな？
質問だが、自殺は無意識の罪悪感の投影というが、ACIMerはどう思ってんだ？
それでもなお達観しろというのかな？
0264しろふねや
2011/04/06(水) 00:04:43.26ID:4OU7chCF達観が無関心という意味で使われているなら、違うでしょうね。
むしろ、じゃあ、どうしろとおっしゃっているんでしょうか？
同情しろ？カンパしろ？救援に駆けつけろ？あるいは身代わりになれ？その他？
あなたは、そのとるべき行為を実践されましたか？
0265神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 00:14:09.09ID:lFRW4FJSなけなしの金絞り出して義援金送ったよ。そんだけ。悪いか。
人生から苦しみの次元取り除きたくて悪い頭でACIMで勉強してるがどうにも壁に
ぶつかってな・・・地震の件は憮然としたがエゴの罠だとは思いたくないっす。
0266神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 00:20:00.73ID:u2VESgwzイエスを磔にしたのもパーサを大学で理不尽な目に遭わせたのも聖霊
もちろん大地震を起こすのも聖霊
0267神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 00:20:29.53ID:5m6DhQ18＞むしろ、じゃあ、どうしろとおっしゃっているんでしょうか？
やはり行為の問題に焦点を移しますか？
私だってこれだけのことをやってるんだから云々は
免罪を求める罪悪感の仕業にも思えます。
コースが、この手の現実味のある現実には
まるで不向きだと内心感じている人が多いんじゃないですか。
コースの文脈から物事を解釈することさえ
一種の知的な自己欺瞞に思えてくるのですが…
まあ、幻だから気にしませんけど。
0268しろふねや
2011/04/06(水) 00:26:48.63ID:4OU7chCFいいえ。私は形而上の質問であれば、それに対して知る限りの範囲で答えたいのですが、
質問そのものがすでに形而下（行為）をすでに暗示していると解釈しました。
自殺にかんしてですが、自殺そのものは今にはじまったことではなく、日本では
もう何十年も先進国ですよ！今まで自殺についてまじめに考えなかった証拠では
ありませんか。何で今になって取り乱しているか、そういう情緒では会話も成立
しないでしょう。
0269しろふねや
2011/04/06(水) 00:33:53.93ID:4OU7chCF>まるで不向きだと内心感じている人が多いんじゃないですか。
いや、感じる必要はなく、その通りでしょう。
コースは結果ではなく、原因に焦点を当てた、実用書的ではない書物だと思います。
結果を乗り越えるための心の書を読みたいなら、その手の本はいくらでもあります。
0270神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 00:46:28.76ID:7eolqr/lいるけどいない、いないけどいる
書き込みも書き込みの内容も他人もそういうもんだろ？
そういうもんだとして反応したり相手してるならいいけどね
0271神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 00:58:42.69ID:lFRW4FJSなんじゃそらと思ったがなんか納得した。ありがと。
自殺の件だが、真剣に向き合わなかったのは無意識の罪悪感に目を向けるのをエゴが
恐れてるから。エゴの存亡かけてこれからも向き合わないでしょう。
0272しろふねや
2011/04/06(水) 01:05:38.99ID:4OU7chCF『神使』を464ページを参照してください。
ちなみに、災厄等現象の世界には、聖霊は関与しません。
あらゆる事象は『すでに起こり、始まり、終わる』いくつものプログラム、と
解釈すべきです。
コースはその事象にたいして、どうかかわるか、つまり『赦す』ことで聖霊による
世界の消滅を介在し援助してもらえるか、という姿勢を説いています。
0273しろふねや
2011/04/06(水) 01:12:19.93ID:4OU7chCF私なりの『世界の消滅』に少なからず貢献するための赦し行為の実践なんですよ（笑）
最近、随分赦しまくったので、けいけん値がﾁｮﾄだけうｐすますた。
0274しろふねや
2011/04/06(水) 02:08:08.08ID:4OU7chCF>恐れてるから。エゴの存亡かけてこれからも向き合わないでしょう。
これ↑は名文ですね。そして今回の事象のすべての底流にあります。
この無意識の局面を大掛かりに表出させてくれている、という意味において
今回の災害が『祝福である』と上の方で誰かが言ったことと意味が整合してきます。
0275神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 03:05:33.55ID:3E9FmhOL幻想だから、別に目に見える事象がどうであろうと気にする必要はないって真に感じた。
でも一瞬だけ。たぶん明日も身だしなみは整えるだろう。
0276神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 03:23:48.23ID:7eolqr/l気にするんじゃなく、たのしんで身だしなみ整えたらええんちゃうかな
そういうゲーム
飽きるのも高得点ねらうのも自由
0277神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 06:34:08.04ID:qSkniQto0278しろふねや
2011/04/06(水) 07:26:45.15ID:I/aD3rcL周囲の黒ずくめのモノトーンの中で、自分だけが色彩に包まれ、時間が止まって
いるのが不思議でたまりません。
形式的な儀式が進行するとき、噴出したくなるのは、聖霊の軽いいたずらです。
0279しろふねや
2011/04/06(水) 14:37:35.92ID:8dEF+yRB人々が悲しみに暮れ、喪に服する中、落ち着きのない子供がいます。
鎮魂の式は厳かにすすみ、死者の魂を悼みます。
0280神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 19:53:26.18ID:RX1Wol961．人生で知覚する全ては、理由があって自ら望んでいるということ。
2.その全ては、実際には起こっていないということ。
1に妥協すると、2を全面的に受け入れる事が困難に感じる事もあるだろう。
2を受け入れる姿勢を訓練していけば、1に責任を持ち、赦しを率先しておこなう意欲がわいてくるだろう。
0281しろふねや
2011/04/06(水) 20:24:27.81ID:nnyR5iw8って、これある詩人のフレーズなんですけど、このスレの住人なら、
もう怖いものってないよね。
（…若干、大江健三郎『万延元年のﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ』の手法をﾊﾟｸってみますた）
0282しろふねや
2011/04/06(水) 20:50:15.57ID:nnyR5iw8『え？しらないの？わたしパパに買ってもらったよ』
『ちょっと、ちょっと奥さん。世界はないんですって』
『困ったわね、ストックがないわ。どこかに在庫ないかしら』
『ﾊｲﾊｲ世界はないんでしたね』
…んー出来がｲﾏｲﾁ、垂れ流しｽﾏｿ
0283マスター気取り
2011/04/06(水) 20:52:10.28ID:hmPYZIKV0284マスター気取り
2011/04/06(水) 20:53:06.13ID:hmPYZIKV0285しろふねや
2011/04/06(水) 21:03:14.05ID:nnyR5iw8ウルトラの父は若かった。そして急ぐあまりスペシウムを少しこぼしてしまった。
0286神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 21:07:12.60ID:7eolqr/l垂れ流したとしても赦されるから垂れ流すっていうのは、
違うよ
前者は赦し、後者は赦してない
何をかは自分で判断
0287神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 21:07:27.56ID:u2VESgwz0288神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 22:08:12.44ID:rUBQhs3a私は前世で彼に殺されたから、今世で彼を殺したことに罪は発生しない
という赦しは、赦されるから垂れながすってのを同じになるのかな？
コースを現実に適用するのが非常に難しい。
イエシュアの手紙で、世界を良くすることに積極的に関わらないでいいと言われているけど、
でも責任を放棄するのはまた違うんでしょ？
0289神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 22:33:31.15ID:UYQBxHRq＞1．人生で知覚する全ては、理由があって自ら望んでいるということ。
これは、具体的には、コースのどこで言われていることですか？
自ら望んでいる、という記述がある場所をぜひ教えてください。
誰でもいいです。おねがいします。
0290神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 22:45:51.13ID:7eolqr/l垂れ流すのはその人の中に垂れ流すだけの理由があるからだよね
あるいは垂れ流したいという思いとかね
理由がなにもなければ垂れ流しは起こらないだろうね
何かが起こっていてもそれは垂れ流しではないだろうね
あるいは垂れ流すその理由がその人にとってどれほどのものかだよね
世界を良くすることに「積極的に」関わらないでいい
関わっても関わらなくてもいいけど、たまたま関わることになったのならいいんじゃないかな
世界を良くしたいから関わるのではなく、関わった結果として、世界がよくなったりならなか
ったりするだけだよね
生きていれば何かに関わるわけだから、関わった結果が訪れるだけだよね
もし、関わりたい、関わらずにいられない思いや気持ちがあるなら、赦すべきものが自分の
中になにかあるんだろうね
大事なのは、「積極的に」関わらなくていいってことじゃないかな
ただ生きて、ただ関わるだけだよね
積極的になる必要も理由もないからね
垂れ流すことにも積極的に関わる必要も理由もないよね
積極的に垂れ流す必要はないよね
積極的に責任を取ることも責任を放棄することもないよね
ただ関わって、結果としてそれが責任を取ることになったり、責任を放棄することになったり
するだけだよね
それは結果としてそのように見えるってだけのことだよね
つまり幻想だよね
0291神も仏も名無しさん
2011/04/06(水) 22:51:48.45ID:ByLj/JnAあなたは自分自身を眠らせて、自分が自分自身とはかけ離れた存在となり、
ただ他のだれかの夢の一部になっているという夢を見ただけのことで、
全く何も起こってはいないのである。奇跡はあなたの目を覚まさせたりせず、
たんにだれが夢を見ているのかを見せてくれるにすぎない。それはあなたが
まだ眠っているあいだに、何の目的で夢を見るかで、夢を選択できると教えてくれる。
あなたが願うのは癒しの夢だろうか、それとも死の夢だろうか。夢は記憶に似ており、
自分が見せて欲しいと思うことを描き出してくれるのである。
扉が開いている空っぽの倉庫に、あなたの記憶や夢の断片がぜんぶ収めてある。
しかしもしあなたが夢を見た本人なら、せめて、自分がその夢を引き 起こしたとすれば、
もう一つ別の夢も同様に受け入れられる、ということぐらいは分るだろう。だがこうして
夢の内容を変えるには、自分の好みに合わないような夢を見たのはたしかに自分だと悟る必要がある。
あなたが引き起こしたのは一つの結果にすぎず、あなたがこんな結果の原因になるわけではない。
人を殺したり攻撃したりする夢のなかでは、あなたが被害者となり殺害される。しかし寛大な夢の
なかでは、だれ一人として被害者や受難者になるように頼まれてはいない。これこそ、奇跡が
あなたの夢と交換してくれる幸せな夢だ。その奇跡はあなたにもう一つ別のを作るようにとは
頼んではない、ただこの幸せな夢と交換するつもりでいる夢を作ったのは自分だ、と分って
ほしいといっているだけである。
（T-28.Ⅱ.4-5 田中訳）
0293はるか
2011/04/07(木) 04:45:21.16ID:CHSN4Mkf大事なのはすべてを赦すことだよ。
世界はないとか幻想にレベルはないとか身体はないが心はあるとか、
エゴはないが神はあるみたいなことって受け入れにくいかもしれないけど、
その、「受け入れにくいな」っていう思いに気づくこと。気づいたら静かにみつめて、
そして、それが消えてしまうことを受け入れる。これが受け入れるということ。
ACIMを実践することはできないんだよ。ACIMを実践できないことを受け入れることができるだけ。
0294はるか
2011/04/07(木) 04:46:36.73ID:CHSN4Mkf大事なのはすべてを赦すことだよ。
世界はないとか幻想にレベルはないとか身体はないが心はあるとか、
エゴはないが神はあるみたいなことって受け入れにくいかもしれないけど、
その、「受け入れにくいな」っていう思いに気づくこと。気づいたら静かにみつめて、
そして、それが消えてしまうことを受け入れる。これが受け入れるということ。
ACIMを実践することはできないんだよ。ACIMを実践できないことを受け入れることができるだけ。
なぜ？ ACIMなんかないから。
0295はるか
2011/04/07(木) 04:54:44.79ID:CHSN4Mkfつまらないことが赦しにくい。今日かあさんが被災地支援から帰ってきていろいろ語っていた。
酷かった。そしてわたしにはかあさんがいるけどかあさんがいないひともいる。考えてしまう。
とりあえず浮上する罪悪感を静かに赦し続けている。外的には動くこともあるけど、内的には赦し続けている。
罪悪感が浮上するのを「裁きだ」と呼んで二重に裁かないように。それは抑圧。
罪悪感に実体はないので、静かにみつめればそのことがわかる。外的には動いても動かなくてもおk。
内的に赦し続けるのをやめない。やめてもまたはじめる。これを生涯続けるのがACIM。
がんばろうね。。。みなさんいてくれてありがとう。
0296神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 08:51:24.56ID:w2tQ+1ZP赦すことができるとか、赦すことができるはずとか、赦せるだろうとか思ってる
自分はそういうことができるはず、できるだろうと思ってる
でも、そういう自分というものが幻想であり、赦せるとか赦せないとかいうことが幻想でしょう
自分が幻想なのに、その自分が何かを赦せるとか赦せたとか、
あるいは赦せないとか赦したいとか、
そういったものが生じるはずもなく、あるはずもないのです、幻想です
赦せなくてもいい、赦せてもいい、それらは幻想として赦せたり赦せなかったりしているだけ
そのように思えているだけ
その根本の幻想性に気づくことが即ち赦しでしょう
自分が赦すことなんてできない、しなくてもいい
できることもできないことも幻想なんだから、そもそも自分が幻想なんだから
じゃあ何が赦してるのか
自分が赦すのではなく、赦しそのものが赦してる
自分は何もしなくてもいい、むしろ自分が何かなんてしてはいけない
自分が何かするのではなく、赦しそのもの自体が、赦すことも赦さないことも幻想として既に
赦していることに気づくだけ
そのとき、自分も、赦すことも赦せないこともなく、ただ赦しそのものがあるだけでしょう
幻想としての世界に幻想としての自分が、その中でリアルに生を味わい生きているだけでし
ょう
正しく真剣に全身全霊で赦しそのものと生を味わい生きてるだけでしょう
0297神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 09:35:32.96ID:BnC5RJ5Eやはり簡単にはいかないのかな
0298神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 09:47:21.00ID:hmBoA6Ny面接官を装い女子中高生1000人とセックスした無職（29）逮捕
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/06/kiji/K20110406000575000.html
0300神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 14:21:37.61ID:gYnKIQ9ettp://www.sriramanamaharshi.org/downloads/talks_full.zip
の中の 183頁「Talk 201」 (14th June, 1936) から、‘神の国’に関する箇所を抜粋
D.(Devotee): What about bringing down divine consciousness from above?
M.(Maharshi): As if the same is not already in the Heart?
“O Arjuna, I am in the expanse of the Heart,” says Sri Krishna
“He who is in the sun, is also in this man”, says a mantra in the Upanishads.
“The Kingdom of God is within”, says the Bible.
All are thus agreed that God is within.
What is to be brought down? From where? Who is to bring what, and why?
0301神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 14:34:59.08ID:gYnKIQ9e同 pdfの 595頁 「Talk 609」(18th January, 1939)
This is the Kingdom of Heaven.
The Kingdom of Heaven mentioned in the Bible
and this world are not two different regions.
“The Kingdom is within you,” says the Bible. So it is.
The realised being sees this as the Kingdom of Heaven
whereas the others see it as ‘this world’.
The difference lies only in the angles of vision.
0302神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 14:49:33.48ID:TD8uViFu読んでると神より聖霊の方が偉く感じちゃうんだけど。
聖霊にゆだねる重要性がいっぱい書いてある。俺は今まで
神におまかせしていたことはあるけど、そう聖霊聖霊いわれると
神をおざなりにした感がでちゃって・・・
0303神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 14:57:23.40ID:cz0lqra+神も聖霊も変わらない
神の延長が神の子で、神の子が見た夢がいまの世界で、神の子が神の子であった頃を覚えている心が聖霊
でいいんだよな？
0304しろふねや
2011/04/07(木) 15:03:57.71ID:NkM8dmCM0305しろふねや
2011/04/07(木) 15:11:07.06ID:NkM8dmCM神が頂点なのは前提で、思い出すための方法なんだから。
逆に言うと、神をなくした結果、今みたいになってるでしょ？どう、いいの？
いいなら、かまわないけど…みたいなもんｗ
0306しろふねや
2011/04/07(木) 21:14:46.27ID:W/Zw5wpK昔の原始人は迷信があったから神とか信じたけど漏れら現代人って知性あるぢゃん
科学知ってるぢゃん、なんでも理解できるやん、はろ？宗教？バッカぢゃねーの。
さて、災厄か、自然なら仕方がないな、克服する手段を開発汁。病気だって薬あるし、
手術もどんどん発展するし、ナニヤラ主義は正義に反するから壊滅汁。死か、まあ
寿命は延ばすことは可能だ、近い将来不死になる技術も見つかるだろう、地球の解明も
大分進んだ、環境も支配予定…
次シーズン（惑星進出篇）と続く。
0307神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 21:22:01.09ID:BnC5RJ5E自我さえなくせば万事解決なんだろうか
0308神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 21:33:24.23ID:7ivYjMhNそういった言葉や概念とは関係のない境地
0309神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 21:50:21.36ID:BnC5RJ5Eライオンに追いかけられている時はガクブルだろ
0310神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:07:33.87ID:tLd7FZH40311神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:26:30.91ID:fHNHJ+ez夢の中に若い姿の祖父が出てきて、ちょっとだけ話をしたけど、
風呂の水漏れの修理箇所を聞こうとしたら、ラジオみたいな音声が大きくなってそれからコミュニケーションがとれなくなった。
不思議と祖母は怒りを持った登場の仕方しかしてこない。
祖父については介護もしたけど怒りはない。祖母についても介護経験する前に亡くなったんで怒りなどないはずなんだが、なんでだろうか。
あと風呂の水漏れはどうにもならんということだろうか。祖父も開口一番、酷い（ぼろい）家だなって言ってたし。ってか祖父母の持ち家なんだが。
0312神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:31:40.65ID:BnC5RJ5Eお前だって包丁で刺されたら意味付けする以前に痛いだろ
言葉にしてからやっと痛くなるわけではあるまいて
0313神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:43:38.80ID:JKmPGuNA動物
交尾している時→幸福
交尾してない時→交尾のこと考えてない
ライオンに追いかけられている時→ガクブル
ライオンに追いかけられてない時→警戒
人間
交尾している時→幸福
交尾してない時→交尾のこと考えてない
交尾したいと思う（欲求）
交尾したいのにできてないと辛い（悩み）
ライオンに追いかけられている時→ガクブル
ライオンに追いかけられてない時→警戒
もしライオンに追いかけられたらどうしようと思う（悩み）
ライオンに追いかけられたときのために対策する（浪費）
0314神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:48:48.15ID:BnC5RJ5Eだが理想があるからこそ現実の変革ができる
技術を発達させてライオンを絶滅させる事さえできる
0315神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 22:58:05.01ID:tLd7FZH4エゴにとってはそうだろう。
しかし、＜私＞はそれらの現象とは何の関係もないだろう。
お前にとって、包丁で刺されることはリアルな現実なのだとしたら、
いつそのような事態に巻き込まれるかもわからないこの世界は地獄だろう。
そのような地獄を神との対話の神は創造し、我々はそれをわざわざ経験しなければ
成長し進化できないのだそうだから、神との対話の神はたいそう残酷なんだなｗ
0316神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:01:18.64ID:tLd7FZH4で、お前の人生は一年前、五年前、十年前と比べて、
経験によって成長進化して多少はマシになったのかね？ｗｗ
0317神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:04:26.86ID:JKmPGuNAライオンが克服できたら他のものを克服したいと思う
理想をかかげるとき、不老不死で完全な存在にならない限り、悩みはつきないよ
逆に、理想を持たなければ、今すぐにでも幸福になれる
今のこの状態で幸福だと思えばいいだけだから
0318神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:05:15.35ID:BnC5RJ5E包丁で刺されない現実を選択すれば問題ない
>しかし、＜私＞はそれらの現象とは何の関係もないだろう。
包丁で刺されている時に「＜私＞はそれらの現象とは何の関係もないだろう。」と嘯いていてもどうにもならんぞ
0319神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:08:42.34ID:tLd7FZH4お前に選択することなど出来ない。
なぜなら、すべてはもう決まっている、というより終わっているからだ。
訪朝によって刺されているのは肉体だ。
＜私＞は肉体ではない。
0320しろふねや
2011/04/07(木) 23:09:34.11ID:4s6eQ8ed神は旧約聖書にとどまらず、おおくの既成宗教において『残酷』な部分を暗示します。
恐怖は、思考をストップさせ従属させるために有効な概念であるからです。
エゴシステムは維持のために（いや維持は既成のことでありプログラムにすぎませんが）、
人々の明確な、また暗黙の指示によって、すべての分野に『恐怖』を行き渡らせます。
システムなので止まりません。順序にしたがって進行するのみです。
したがって、それは『観る』しか方法はありません。変革できうる対象ではありません。
そこで、現実に責任を持つという態度はそれほど重要視されないのだろう、と
思います。
0321神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:11:01.86ID:BnC5RJ5E人間は誰だって経験で成長している
お前のような珍獣は成長とは無縁かもしれんが
>>317
>逆に、理想を持たなければ、今すぐにでも幸福になれる
>今のこの状態で幸福だと思えばいいだけだから
将来はどうする
将来の事を考えなくても容赦なく時間は過ぎていくぞ
将来に対して目を瞑ってまもなく過ぎ去る儚い幸福にしがみつくのか
0323神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:15:51.66ID:JKmPGuNA将来が来たら、来た将来でいいと思えばいいだけじゃない？
訪れる状態に常に満足だと思ってれば、どんな状態が訪れても常に幸福なままだよ
0324神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:18:24.02ID:tLd7FZH4ふむ。
>>321
どう成長したのだ？ 選択によってどうしてもっとマシな人生にしなかったのだ？
>>322
肉体は痛むだろう。しかし、そのことと幸福は何の関係もない。
肉体が安寧でなければ幸福ではないのなら、それは条件付きの幸福、つまり偽りの幸福であり、
肉体の痛みにより幸福が終わるのなら、お前は死によって間違いなく不幸になるだろう。
0325神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:20:06.60ID:BnC5RJ5E思考をストップさせようとしているのは不二一元の方ではないのか
自意識で考えるということを目の仇にしているだろ
0327神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:24:39.71ID:BnC5RJ5E肉体が痛ければ幸福どころではない
肉体の安全は幸福の必要条件
http://www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm
>肉体の痛みにより幸福が終わるのなら、お前は死によって間違いなく不幸になるだろう。
末期医療で痛くないようにしてもらって死ぬから大丈夫
0328しろふねや
2011/04/07(木) 23:26:23.56ID:4s6eQ8ed『包丁』のかわりに、破産でも地震でも離婚でも失敗でもエンドレスな不安であり、
要は恐怖でしょう。未来に対する恐怖、プラス過去への後悔。
それらの恐怖は何なのか？どこから来るのか？終わるのか？平安はあるのか？
と真剣に問うとき、はじめて『神』にたいする理解の一歩目がはじまります。
0329神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:27:26.45ID:JKmPGuNAそうだろうね
包丁で刺されたくない人なら嫌だろうし、包丁で刺されても満足な人なら満足じゃないかな
どちらかを選ぶかはその人次第だよね
そもそも痛みだって人によって全然違うしね
それより、とりあえず包丁で刺されたときのこと考えて悩む必要はないよね
いま包丁で刺されそうな状態にあるわけじゃないしね
0331神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:29:58.65ID:fHNHJ+ez実際、軽い痛みであれば、痛みと自分を切り離して普通に過ごすことは出来る。
極端な例ではミリンダヨが居る。
でも、大体の場合、痛みを感じなくなってしまった自分に恐怖して、痛みを覚えることを選択するだろう。
0332神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:30:31.84ID:JKmPGuNA僕がどうかはどうでもいいんじゃない？
僕がどうかであなたは何かかわるの？
あなたはあなたが満足で幸せな方法を選べばいいと思うよ
包丁でどうのこうのは、それぞれその人次第だよね
0333しろふねや
2011/04/07(木) 23:31:20.88ID:4s6eQ8ed自意識も世界も無い、とはじめて聞いたとき、天地がひっくり返りましたよ！
これ以上ショッキングなことはあるのか、と思いました。
目の仇にはしていません（笑）反論できるいかなる思想もなかったのです。
0334神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:32:16.71ID:fHNHJ+ez唯一の自由は、赦すか赦さないか、言い換えれば聖霊を選択するかエゴを選択するかだったっけ？
0338神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:39:21.45ID:JKmPGuNA満足だなんて言ってないよ
包丁で刺されるなんて普通は嫌だよね
でもそれは人それぞれだと思ってるよ
包丁で刺されて嫌な人であろうと、満足な人であろうと、他人がどうかはどうでもいいよね
0339神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:40:03.95ID:tLd7FZH40340神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:41:33.96ID:fHNHJ+ez0341神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:42:35.44ID:BnC5RJ5E329でどちらかを選ぶかはその人次第だよねと言っているが
どうして君は包丁で刺されても満足を選ばないの？
>他人がどうかはどうでもいいよね
他人に興味がないのに君はどうして2chしているの？
0342しろふねや
2011/04/07(木) 23:43:14.69ID:4s6eQ8ed私たちが自意識と呼ぶものが、たんなる記憶の集積である、ということは
クリシュナムルティの一連の著作で、徹底的に明かされています。
世界がない、とはACIMの中心のテーマですが、一元論というものがインドで
すでに主張されていた、ということは重要です。
世界はない。しかも世界は「私」たちと呼ぶエゴによって創作されたプログラム
である、という壮大なヴィジョンを取り戻す、いいチャンスですよ！
0343神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:46:19.46ID:BnC5RJ5Eそれなら創作されたプログラムとして世界は存在すると言えそうだが
完全に無という訳ではないのだろ
0344しろふねや
2011/04/07(木) 23:49:02.82ID:4s6eQ8ed映画を観ることとほぼ同じと想像してみてください。
映画での出来事を在る、と呼びますか？無いと呼びますか？
世界は夢であり、夢から醒める、ということを目指す学習ですね。
0345神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:50:47.13ID:tLd7FZH4「存在」とはお前が何となく想像している存在とはまったく違うかもしれない、
という可能性については考えられないのか？
0346神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:53:46.27ID:BnC5RJ5E映画としては在るだろ
夢だって夢が在るから見る事ができるのであって夢が無いならノンレム睡眠になる
0347神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:56:17.44ID:BnC5RJ5Eこの世界とは別個に＜存在＞が在るということを信じているのかな
そうだとしてもこの世界が無いという根拠にはならんよ
0348神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:56:18.01ID:JKmPGuNA選べるほど我が弱くないからね
どっちみちいま刺されそうでもないし気にしてもしょうがないよね
＞他人に興味がないのに君はどうして2chしているの？
あなたは他人に興味があるから２ちゃんしてるの？
それに他人がどういう書き込みしてても自分とは直接関係ないよね
２ちゃんの他人を見たところで自分は何もかわらないよね
かわろうとする人がかわるし、かわろうとしなければかわらないよね
そういう意味で他人がどうかはどうでもいいよね
0349しろふねや
2011/04/07(木) 23:58:15.71ID:4s6eQ8ed映画の登場人物であることに充足しているのであれば、ACIMは不要です（ｷｯﾊﾟﾘ
あなたにとっては、という意味です。
0350神も仏も名無しさん
2011/04/07(木) 23:58:36.38ID:BnC5RJ5E>選べるほど我が弱くないからね
？
>あなたは他人に興味があるから２ちゃんしてるの？
みんなそうだと思っていたが
君が2chしている理由は何？
0351神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:02:09.79ID:JKmPGuNA＞君が2chしている理由は何？
２ちゃんしようと思ったからだよ
それに２ちゃんに本当に他人がいるかどうかもわからないよ
全部プログラムかもしれないしね
0352神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:06:12.89ID:wjzc6M8tどんな内容を書き込んでもそれに沿った反論が自動で返ってくるなんてどんなプログラムだよｗ
ところで友達は2chしていないのかな
友達にも2chしてもらったら全部プログラムかどうか確認できるよ
0353神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:13:19.10ID:5V8VEd1n確認したい人は確認すればいいよ
僕は２ちゃんに他人がいてもいなくても気にしないからどっちでもいいよ
0354マスター気取り
2011/04/08(金) 00:14:29.70ID:sgc1SRSu0355神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:22:46.02ID:nUTv7tckそれはお前が＜存在＞を知らないからだ。
夢の中で、自分が夢を見ていることに気づいていない。
0357神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:33:43.32ID:nUTv7tck0358神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:34:38.14ID:wjzc6M8t0359神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:40:57.16ID:nUTv7tckもしも、こことここが違う、と表現できるとすれば、
夢も＜存在＞していることになってしまう。
0360神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:44:36.39ID:wjzc6M8t言及すら出来ないものではないということだ
0361神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 00:55:12.31ID:nUTv7tckしかしそれは＜存在＞への仄めかしではある。夢が夢に過ぎないことへの仄めかしではある。
目覚まし時計が鳴っている。それを夢の中ではサイレンの音として聞いているかもしれない。
ほら、サイレンが鳴っているじゃないか、サイレンは存在するぞ、と思う。
しかし、目を覚ませば、それが目覚まし時計のアラーム音だったことに気づく。
もうサイレンのことは関係ない。そんなものは最初からなかった。
夢なんてものはない、しかし夢の中にあるものにとってそれはあるように感じられる。
それだけのこと。
このパラドックスに耐えられないのなら、ニューエイジという夢に耽溺しておけ。
誰もニューエイジという夢を見るのをやめろ、早く目を覚ませ、などとは言っていないのだからな。
0362神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 01:01:25.56ID:wjzc6M8tそれって目覚まし時計と夢の中のサイレンの音がリンクしているが
目覚まし時計が鳴ったから夢の中でサイレンの音がしたんだろ
現実と夢は見事に関係していることの譬えのように聞こえる
0363神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 01:38:36.39ID:nUTv7tckサイレンの音とは、この場合、たとえばACIM等の役に立つ幻影のこと。
それを辿って行けば、目覚めの方向にいく。
しかし、夢の中だけの音というものもある。
その音を辿っていくと、人はさらに深い夢へとおちていく。
その代表がニューエイジの教え。
0364神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 02:11:56.16ID:qngnB1eGより複雑になっていって俺はついていけなくなった。
まだプログラミングのほうがユーザーフレンドリーだと感じる。
0365はるか
2011/04/08(金) 05:54:19.35ID:zaWkvwI7１なキリストを創造した１な神を混同しないという初歩＝最終歩を教えているのが聖霊。
聖霊の存在を受け入れるか受け入れないかでコースとコースでないものは厳密に区別されるべき。
それが純粋な一元論と純粋でない一元論の差。
世界はない。これが純粋でない一元論。
神はある。これが純粋な一元論。
純粋な一元論の観点から見れば、純粋でない一元論こそがエゴの呪縛であることがハッキリとわかるはず。
なぜならこの純粋でない一元論こそが、半二元論や二元論を可能たらしめる温床だから。
純粋でない一元論はエゴの一元論。世界はない。エゴはある。神はない。これではいけない。
世界はない。エゴはない。神はある。わたしは神に属する。こうでなければならない。
コースは、二元論ではなく一元論を破壊する書物、では？
0366はるか
2011/04/08(金) 09:17:41.33ID:zaWkvwI70367神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 12:33:42.50ID:wjzc6M8t思いっきり二極分化した考えだなｗ
本当に純粋な一元論だったらエゴやら聖霊やら出所不明の魑魅魍魎は出てこないはずだ
もちろん神に還るための赦しなどの学習実践も不要のはずだ
0369神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:06:18.71ID:wjzc6M8t幻想やら空想やら夢やらは最初から始まっていないのなら当然ながら終わらせる必要はないわけだ
対処不要
学習不要
実践不要
0370神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:11:15.00ID:nUTv7tck最初から始まっていないと認識できるのは誰か？
そしてお前は今の人生をどう認識しているのか？
もっと具体的に説目手してみろ。
0371神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:14:45.26ID:nUTv7tckしかし、今お前は幻想や空想や夢が実在すると思い込んでいる。
ならば、その思い込みを修正すればいいだけだ。
なせだ？なぜこんな状況になっているのだ？、と問い続けても何の意味もない。
そんなことは今考える必要はない。
幻影が幻影について考えても答えなど出るばずがない。
0372神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:15:29.60ID:wjzc6M8t説目手ですか・・・ｗ
OK
>最初から始まっていないと認識できるのは誰か？
不二一元論者
>そしてお前は今の人生をどう認識しているのか？
現在進行形で存在している事を認識
0373神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:18:13.35ID:wjzc6M8t思い込みを修正しまくっても消えなかったんだろｗ？
ただの思い込みでは無かったと言うことだ
0374神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:36:07.67ID:nUTv7tckそうそう説明してくれ。もっと具体的に。
それじゃ説明になってないからｗ
不二一元論者も幻影の中にいる。
彼らにとっての不二一元論は夢の中でサイレンの音して認識しているもの。
本当の不二一元は不二一元論者が夢の中でサイレンの音として聞いている、
目覚まし時計のアラーム音。
目覚まし時計のアラーム音を目覚まし時計のアラーム音として認識できるのは、
目を覚ました人だけ。
>>373
と、修正していないお前が認識している。
夢の中から見れば、一朝一夕に目覚めるものではない。
ニューエイジャーが夢想するような、これさえあれば簡単に悟れる、ようなものはない。
修正する作業がほんの数年で可能だとでも思っているのかね？ｗ
ゲイリー・レナードも今回の人生では修正を完了できず、
パーサとしての次の人生まで待たなくてはならない。
何の意味もないニューエイジの戯言とは違うんだよ、お馬鹿さんｗ
勝義諦としては、目覚めた人たちにとって夢そのものは実在しない。
お前之場合、夢にうなされて、寝言を言い寝ぞうが悪いものだから手足をばたつかせているだけだ。
0375神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:39:21.15ID:nUTv7tckどうしてお前は何一つ満足にコントロールできないんだ？
選択できるんだろう？ なのにどうしてお前は神使やACIMという、
お前にとっての頭痛の種を知り、そのことで葛藤するという選択をしてしまったのだ？ｗ
引き寄せの法則はどうした？ なぜお前は自分の望む現実を引き寄せられない？
なぜお前は社会的弱者、敗北者、負け組のままなのだ？
説明してもらおうか？ｗ
0376神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 13:52:24.79ID:wjzc6M8tなんで始まっていないという結論に至るのか
パーサだって夢を見ているのだから目覚めてはいないだろう
（イエスが身近に居た）トマスの時に目覚めることが出来なかったのだから奴には才能がないのだよ
0379神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 16:27:13.58ID:/yQhocJuそんな論理は通用しない。
ではなぜあえて言うのか？
0380神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 16:40:59.88ID:Hi7EVPL0だって、これは自分が見てる夢かもしれない
誰かの見てる夢かもしれない
夢であるかもしれないし、夢でないかもしれない
身体があるのかないのか、現実があるのかないのか
それは誰にもわからないし立証もできない
0381神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 17:38:06.71ID:wjzc6M8t少なくとも神の平安が恒久的な現実ではないのは確実
エデンでリンゴを食べた時点でそれはおわた
その後は神と共に居たその時代の感傷に耽るだけ
0382神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 17:58:34.66ID:rCux+KJYで、あなたはどうして欲しいわけ？
あなた様の仰せの通りです、と言って貰えばいいの？
言うだけならいくらでも言ってあげるよ？
ACIMは絶対やめないし、神対に戻ることもないけどね。
0383神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 18:18:36.75ID:qsABbPd7重要な書類を破いたと思ったけどいつの間にかくっついていたとか物理的にあり得ない奇跡はある？
俺にとっては、書類がくっつくより、死者が蘇るほうが遙かに信じられる。
0384神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 18:56:02.41ID:/yQhocJu死者が蘇るなんて奇跡でもなんでもないわwww
死者が蘇るwwwそんなのあってもなくてもどうでも良いよww
0385神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 21:20:45.83ID:TAb4ZEo9灯火に群がる虫のように支持者は相当数いる模様。
天国の平安、聖霊、真実、古臭くも耳ざわりのいい言葉だが
つまりいかに鼻先のニンジンが重要かということの証左にすぎない。
今際になってその無意味さに気づき、「わかった！」と叫んでも遅いんだよね。
0386神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 21:26:01.99ID:wjzc6M8t神使派…真の幸せという人参を鼻先にぶら下げて永遠に突進。
神対派…満足気に近くにある草を味わっている、今ここに真実がある、メシウマ。
＿＿＿＿＿
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| （＿人＿） |
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0387神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 21:51:12.50ID:nUTv7tck味わってないじゃないかｗ 現実は何一つうまくいってないのはどうしたわけだ？
“現実的成功”をただの一度も体験していないからこそ、
“現実的成功”を手に入れさえすれば、素晴らしい人生、幸福な人生が待っていると妄想しているｗ
しかし、“現実的成功”によって何を手に入れようと、そこに幸せはない。
しかも馬鹿な神対信者は、すぐ近くにある草さえ手に入れることが出来ずにふてくされているｗ
今に見ていろ僕だって、と言い続けて幾星霜ｗ
こうなるはずた、こうであるはずだ、と言い続けているだけで、
一生を頭の中の妄想に逃避したまま人生浪費する無意味な生涯、超カワイソスｗｗｗ
自演までしてゴクローサンｗ
＿＿＿＿＿
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0388神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 21:58:35.26ID:wjzc6M8t自演はサマディの専売特許だがな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>こうなるはずた、こうであるはずだ、と言い続けているだけで、
>一生を頭の中の妄想に逃避したまま人生浪費する無意味な生涯、超カワイソスｗｗｗ
自己紹介乙 (σ‐￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
0389神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 21:59:48.04ID:thNoANzl0390神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 22:02:32.55ID:wjzc6M8t0391神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 22:11:35.86ID:nUTv7tckどうした？ 草さえ食べられずに今日はずいぶん機嫌悪そうだな？ｗｗ
>>389
これぞ2chの醍醐味なんだが
0393神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 22:29:35.24ID:nUTv7tck0394神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 22:35:42.55ID:thNoANzl0395神も仏も名無しさん
2011/04/08(金) 23:12:27.82ID:Hi7EVPL00396しろふねや
2011/04/08(金) 23:57:47.52ID:hZWgrJ9s0397しろふねや
2011/04/09(土) 00:51:38.27ID:fOffrgzvこのスレで不二一元という考え方を勉強させていただきました。インドの賢者たちの
ことも知ることができ、とても参考になりました。
では、とりあえずACIMへ戻ります。あわせて神智学へ。
大変お世話になりました。みなさん、お元気で。
ありがとうございました。
0398はるか
2011/04/09(土) 01:03:29.99ID:oPNdkpLA0399神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 11:33:07.43ID:JNX+r2n+http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255860439/
449 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/04/07(木) 22:44:09.78 ID:ClKLg7td [4/4]
(前文不明)
「キリストの至福？」
いや、キリスト風のものさ。
「があるわけ？その天国？場所でも、その地獄の場所でも」
うん、それだったら一つだけあるよ非常におおきな、天国の至福とね、天国と地獄を越えた世界のね、至福とのね違いがある最大の一点はね。
天国の至福にはね、嫌うものがあるんだ、恐れるものがあるんだ、何時でも自分を正していかなくちゃならない、見たくないものがあるんだ、やばいものがあるんだ。
ああ、俺はやばくなってしまうとか、でも、天国と地獄の結婚の至福はねそういうものが全くない。
「地獄的なものも受け入れるって感じ？」
ううん、もう地獄も天国もないから。
うん、もしそれじゃ何があるって聞かれたらやっぱり愛だけが。
0400神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 13:21:05.69ID:1TtH0bMo高みの見物なんだろ西日本住むやつら！
0401神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 13:44:26.02ID:0mhledLd目に見えないのに何故気にできる。
ガイガーカウンター持ってたとしても生身で原発近づけるくらい気にならない。
これは放射能に対する知識がないからだろうと思うけど、直ちに危険なわけではないからでもあるだろう。
自分がガンになるというのを全く信じていないからだろう。
0402神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 16:11:07.05ID:zCBMWBEMacimを本当に理解している人は、
放射能があるというならば、
怖がりもせず焦りもせず、
冷静に考えた上でただそこから離れるだろう。
こればガチ。
放射能などありはしないと言ったり、
ガンになると信じてなどいないと言ったりして逃げなかったりはしないだろう。
0403神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 16:45:58.59ID:0mhledLdガイガーカウンター持ってないし。大本営発表を信じるしかない。
で、ガンになるかどうかもわからん。ガン家系でもガンになるかどうかは死んでみないとわからん。
これは逃げなのだろうか？
0404はるか
2011/04/09(土) 17:03:17.92ID:oPNdkpLAところでガンになったり血を吐きながらのたうちまわったとしても、それを信じないのがいいね。
幻想で幻想を測らない。体の状態に、心の状態に意味をみいださない。レスに意味を、
レスに対する自分の反応に意味をみいださない。単語のひとつひとつ、それが喚起するひとつひとつを
ていねいに赦す。
0405神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 17:43:33.42ID:YkVj5cfpマジで。
0406神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 18:10:08.07ID:0mhledLdこの件に関して少々の無力感はあるけど、あんまり何も感じない。
地震は怖いんだが、冷静に考えれば死のチャンスはいくらでもあるからなあ。
借金返せなくて保証人に迷惑かけるほうが相当辛い。
0407神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 18:19:07.72ID:YkVj5cfp考えて逃げるのだ
0408神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 19:23:36.96ID:YkVj5cfp騙されるな。良く考えろ。
恐怖は役に立たないのにあるわけではない。今は時代が違う。見えないものから逃げるにはエゴを使わなければ逃げれない
0409神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 20:17:12.93ID:QhgMc7Mt> 保証人に迷惑かけるほうが相当辛い。
神使の言う、他者はいない、とどう折り合いをつければよいのだろう？
0411神も仏も名無しさん
2011/04/09(土) 21:50:57.11ID:MPORFJ3r自分で、迷惑をかける・かけられる相手を作り出している。
自分の中の酷い罪悪感（辛いという思い）→保証人に迷惑をかけてしまうという思い
このように変換（投影）されることによって。
そして、目に見える他者というのは本当はどこにいるのだろうか？
それは外に見える世界と共に自分の心の中にある。
0412はるか
2011/04/09(土) 23:21:02.90ID:oPNdkpLA0414神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 00:21:44.30ID:u0Clsrvb0415はるか
2011/04/10(日) 01:39:42.88ID:e4YZ2hGrという幻想に浸っているおれがいるぜ、
という幻想
という方便
が、ない。
khb?
0416神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:10:01.94ID:u0Clsrvbって言われるぜ
0417マスター気取り
2011/04/10(日) 03:14:19.49ID:smDVy63Z0418神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:21:47.08ID:2717mUdj問題は言葉の中に何があるかでしょ
言葉だけなのか、言葉以外に何かあるのか
言葉を使っているのか、言葉に使われているのか
0419神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:30:46.97ID:u0Clsrvb全ては聞く人次第。
0420神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:34:27.63ID:u0Clsrvb聞く人も誰が言ってるから、とか
何となくこの人は信じれる、とか
直感的に正しいと思った、とかで選んだりジャッジするのは愚の骨頂。
0421神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:43:05.37ID:2717mUdj聞く人次第っていうように、聞く側に解釈があるなら、言う側にも解釈があるかどうかってこ
とだよ
聞く側にとっても言葉は単なる言葉、言う側にとっても言葉は単なる言葉
でも単なる言葉じゃなくしてしまってる聞く側もいるし、単なる言葉じゃなくしてしまってる言う
側もいる
聞いた言葉や言った言葉への依存や執着や同一視があるどうかだよ
0422はるか
2011/04/10(日) 03:49:24.08ID:e4YZ2hGr0423はるか
2011/04/10(日) 03:49:56.05ID:e4YZ2hGr0424神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 03:53:00.73ID:2717mUdjそう口にする人には無への執着がある場合が多いけど
0425神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 05:01:00.54ID:u0Clsrvb0426神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 05:01:45.82ID:u0Clsrvbすぐにわかるだろ
0427はるか
2011/04/10(日) 05:10:05.99ID:e4YZ2hGr0428神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 08:12:43.78ID:iBtBnUNw現実的な代替案も思いつかないくせに理想や批判ばっかｗｗ
0429神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 12:55:11.48ID:/IAF6JDa神対信者はどうしてこんな「現実」を選択してしまったんだろうなｗ
0430神も仏も名無しさん
2011/04/10(日) 22:01:43.65ID:FD9V93deみんなで仲良く一歩踏み出して地獄の天井ぶち抜いたんじゃねーかｗｗｗ
0431はるか
2011/04/10(日) 23:45:51.70ID:e4YZ2hGr（Ｔ∀Ｔ）＜だれかわたしをゆるしてくれ。ACIMがわからないのにACIMぶろぐをまたはじめたわたしを。
（ -_-;）＜カテゴリにいのち（※ないアタマのこと）のすべてを使い果たしたから記事はない！
（；∀；）＜>>429 あv いたんだねv らぶ。
＊
。-_-。) ＜さようなら・・・さらさらりん・・・（風化。奇跡かもね☆
0432神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 00:04:05.82ID:7x2D+l+m増補改訂版が発売されています。
改訂前のものに新たに「豊かさの祈り」がプラスされています。
これで祈りは全部で10になりました。
また増補改訂版あとがきには、初版発売後のこの10年間で、
どんな奇蹟が起きたのかの報告も大内先生がなされています。
ACIMの赦しがよくわからないという方は、この本の祈りを暫く続けるといいかもしれません。
公認版の『奇蹟講座』が発売されるまで。あるいはその後も。
一度書店で手に取られて確認してみてください。
0433はるか
2011/04/11(月) 09:59:55.57ID:wGc2gKP40434心と宗教
2011/04/11(月) 15:51:59.94ID:awLoKABQすぐに健康被害は無いよ
0435神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 18:25:27.17ID:RBY+PA340436神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 19:31:00.39ID:Q6N/uAOC憎い
聖霊に捧げることで平安になれるとは到底思えない
0437神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 20:39:46.17ID:qSWlSmZy>>436
今まさに渦中にいる間は役に立たないかもしれないが、
コースのスレなのでコースの学習という前提として意見を述べてみる。
地震を通じて感じること（恐怖、不安、憎悪等）は、分離を信じてる心（身体を持った個ではなく）にある罪悪感から想起されており、
それがあまりに深刻であるが故に外に置きたかった。
とてつもない罪悪感を感じていると同時に、罰せられるべきだという深刻な考えも抱えている。
その半端じゃない苦しみを回避するために、幻影（世界そのものや、個の人生でおこる事象）を投影することで、
憎むべきは外側（地震）であり、原因も外側（地震）だ。出来事の被害者であり、出来事の原因ではない。
自分に非はなく潔白である。という歪んだ知覚をすることで、罪悪感からの逃避を存続している。
それぐらい自分を誤って傷つけてしまっている。
と見て取ることから初めて見てはいかがか。
今すぐにそう感じるということではなく、今回の事態が落ち着いてからでもいいから。
月並みだが、一日も早く安心の毎日が送れること祈ります。
0438神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 21:39:14.01ID:Q6N/uAOCこんな日々が来るとは思わなかった
>>437
ありがとう
0439神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 22:42:16.66ID:RBY+PA340440神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 23:10:51.97ID:qSWlSmZyもちろんそう考えることだってできるし、もう一歩進んで、
余震レベルで済んでいる自分には役割がある。と考えてみてはどうだろう。
実際にあなたと同じように地震に怯え、かつ肉親を失ってしまった人達もたくさんいるだろう。
その方々に対し、単に被害者としての悲しみに同調するのではなく、
「あなたは何も失っていない。そんな姿はあなたの本当の姿ではない」
と、心の中で慈しみの気持ちでその思い贈ることは立派な赦しになると思う。
それはきっと、被害や加害を真実と見て取らないエゴ解体のプロセスになっているし、
相手にその思いを送った結果、実際に癒されるのは間違って投影している自分自身の心であり、
みんなの心だからね。そうやって世界という狂気は癒されていくんだと思う。
君にはコースがある。赦しをおこなうことで、自分や周囲を本当の意味で救うことができる。
がんばって、こんな狂気を夢見る世界を共に癒していこう。
0441はるか
2011/04/11(月) 23:49:50.23ID:wGc2gKP40442神も仏も名無しさん
2011/04/11(月) 23:54:19.23ID:RBY+PA34さっきふと思ったんだけど、自分が感じている恐怖は、自分が被害を受けるという、自己保身のための恐怖であることに気がついた。
自分の存在を無くして、他人がこれ以上恐怖を感じないようにという祈りを行うほうに転向してしまえば、恐怖は消える。
その代わり、別の感情（お悔やみ申しあげるみたいなのはなんて言えば良いんだ？）が出るが、
それは、「あなたは何も失っていない。そんな姿はあなたの本当の姿ではない」で消すことが出来る。
0443神も仏も名無しさん
2011/04/12(火) 00:06:53.40ID:yMOs8jSPたかだか数十年後には必ず死ぬ
運がわるければ数分後に死ぬ
生まれたものは必ず死ぬ
自分や誰かが死ぬときあせるのは、そういうことを忘れて生きてるから
0444はるか
2011/04/12(火) 08:22:24.22ID:LKSdaBOr0445神も仏も名無しさん
2011/04/12(火) 15:49:56.37ID:5DECTW0p肉体の思いをマインドまで引き上げた、言わばレベルの混同を起こしたから、
怖れが存在するみたいなことがかいてある。大内版の33ページ
0446神も仏も名無しさん
2011/04/12(火) 17:01:08.40ID:5DECTW0pみんなはどうよ？
わかりやすい/わかりにくい拒絶みたいなのはある？
0447神も仏も名無しさん
2011/04/12(火) 22:34:21.03ID:wpA/Bs57英語の原書を読んでいるが、スラスラ読める時と
何回読んでも内容が頭に入ってこない時がある。
そういう時は聖霊にどういう意味かを尋ねてとりあえず先に進み、
後で意味がふっと浮かび上がってきて「あぁ、なるほど、そうか」
というような感じで読んでいる。
また、コースに対する抵抗に気づいたら、「あ、また来た。いつものことだ。」みたいに
あまり深刻に受け取らないのが最近の状態になっている。
0448神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 10:58:11.18ID:NN1buS0M喋り方、物腰、考え方、社会的位置などなど。
実際にはもちろん身体は異なっている（KHB）が、本当に違うのはそれくらいで
ほとんどすべての性と呼ばれるものはは形而上的なもので、単なる妄想にすぎない。
性を捨てるとかなり多くの洗脳を解くことが（赦すことが）できる。
それを捨て去ったとき、恋とか美醜とかエロスとかいうものは無くなり、ただ一人の人間として
接することになるだろう。
（もちろん、相手はそうは思わないかもしれないので、逆によけいな波紋を生むかもしれないが）
0449神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 12:03:09.79ID:4nRKwIwG今日見た夢が印象的だったんでちょっと気になった。
夢の中に出てきた相手を聖霊として見たら、そいつを中心にして、風とも圧迫感とも付かない透明な何かが無限にふくれあがる感覚を受けた夢。
0450はるか
2011/04/13(水) 12:54:08.03ID:qdIZvTfd性＝sex＝ラテン語で「分けること」つまり分離＝二元性
これを捨てきれたら「相手」というものがいない状態にまでいけるかもしれない。。。
どんな化粧をしていようと、（たとえば死、憎しみ、体、世界、記憶、感触、予感、社会、他者、災害、病気）
すべてはエゴ＝分離の考えの象徴だから、なんでも赦したらいいと思う。
幻想にレベルはない、奇跡に大小差難易度はない、ので、もっている抑圧、やっている投影、やってくる知覚、
そのすべてを聖霊にあずけて指示に従えばいい。運転を代わるように。
実際には聖霊に、
１）やってくる知覚を報告し、２）やっている投影を指摘され、３）もっている抑圧を解放される。
１）には受け入れる意志、２）には受け止める意志、３）には手放す意志が必要。
性には「差」つまり「恐怖・脅威」の観念（特別な憎悪）と「別」つまり「欠落・欲望」の観念（特別な愛）
にもとづく関係が、とくに起こりやすい。（というか、そういう意味で世界全部が性で構成されていると思ってもいい）
いい赦しの題材になると思う。そういう状況に身を置いているひとは、ラッキー。と、思うといい。
0451神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 13:34:12.23ID:d89+PhdS取り戻した時の差異が大きければ体験するかもね。
体験とは差異そのものだ。
だから差異が無ければ体験はしない。
徐々に悟って行った人とか、もともとあまり洗脳されていなかった人とかは最後が少ないのでそういった体験はしないか、しても気がつかない。
acimやるより先に、こういう事しっといたほうが良いぞ。
そうしたらどんな体験がこようが、それは差異によって生まれた(ように見える)だけだとわかるからだ。
ま、自己観察してればわかる事だが。
0452神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 13:35:49.54ID:R/C5r/+j日本に起こる大災害についてもそれとなく指摘していたんだな。
0453はるか
2011/04/13(水) 15:54:11.13ID:qdIZvTfd0454はるか
2011/04/13(水) 15:54:33.29ID:qdIZvTfd0455はるか
2011/04/13(水) 15:56:05.26ID:qdIZvTfd0456神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 16:08:42.61ID:5+yf6e+G0457神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 16:11:35.77ID:5+yf6e+G0458神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 22:54:19.36ID:5+yf6e+Ghttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145627541/
0459神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 23:34:47.44ID:T0OGfklBアジズ(アナディ)とフーマンの教え ２ スレ[dat落ち]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299849396/3
■フーマンの予言 ‘2010年に日本は消滅する’
フ [フーマン・エマミ師]：
日本で、光を保持する場が出来る。なぜなら日本は５～６年もすると、非常に困難な
時期に直面するからだ。やがて、多くの異様な事柄が起こり始めるだろう。
それに備えてあなた方は、日本においてこの光を掲げる必要が出てくる。
この光は、非常に重要だ。多くの違った源泉もった人々があなた方の所にきて、
繋がりが起こり始める。なぜなら彼らはあなた方に光を感じるからだ。
キ [天野清貴氏]：２００２年に世界的に大災害が起こると語る人々がいるのですが？
フ：イエス、特に日本は要注意だ。しかしもう少し後になる。
特に日本では、様々な困難な状況が起こりえる。日本の大部分か消え去るとかね。
キ：え？どういう事ですか！
フ：日本の大部分が、海の底に沈むという事もあり得る。
キ：それは悪い冗談です。私は信じません！
フ：冗談で済めばいいのだが・・・地震や巨大台風等の多くの自然災害が起こりえる。
キ：本当ですか！？
フ：2010年には、今の日本は消滅する。
キ：どうしてそんな事が言えるのですか？ 絶対に信じませんよ！
フ：もちろん信じなくていい。未来の事を考え過ぎるのはよくない。
キ：そうですね。あなたが今語った事は言わないようにします。
フ：もちろん、それは重要な事ではない。今私があなた方に働きかけている事は、
準備をしていると言う事だ。あなた方が、もっと光と繋がるようにね。
よりあなた方が真実の光と繋がれば、より正しい時に正しい場所に身を置き始める。
だから何かが起こっても、それによって影響を受けないようになるだろう。
キ：それじゃ、より光と繋がれば、自然に災害も避けられるという事ですか？
フ：そう。基本的に光を掲げなさいという事だ。
あなた方全員が、自らの光を顕現させるのだ。
ttp://www.leela.jp/garace/day5-10.html
0460神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 23:56:28.51ID:R/C5r/+jああ、それそれ。
でも俺が持ってる書籍版の文章とは若干違ってるね。
一部削除して本にしたのかもね。
0461神も仏も名無しさん
2011/04/13(水) 23:58:42.57ID:R/C5r/+jあの世か他の惑星か知らないが、そこで日本人だけ特別待遇で落ち着いてACIMを実践できるようになるとかｗ
0462神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 00:00:23.33ID:+tgu/SGH人生に何が起こるかじゃない。かたちのレベルで何が起こるか――どのくらい
長生きするか、金持ちか貧乏か、心臓病や脳卒中やガンになるかならないかなど――は
すべて生れ出る前に決まっている。形而上学的レベルできみたちがエゴを選んだ瞬間に
すべては決まってしまうんだ。だから人生は公平じゃないんだよ。だが、なぜだなんて聞くなよ！
わたしがたったいま言ったのは、きみの思考がきみの経験を決めるし、大事なのはきみの経験だと
いうことなんだから。
この世できみが持つ唯一の真のパワーは、エゴと聖霊のどちらかを選択するかということだ。
そのプロセスで聖霊が時間を崩壊させることによってきみの時間の次元が変化し、決まった設定の
範囲内で異なる脚本が展開するとしたら、それはおまけだと思わなくちゃいけない。
時間の崩壊については、すべての人にとって何が最善かは聖霊だけが知っていることを思い出すことだ。
(中略)
この世界で何が起ころうとも、きみの症状がどんなふうに見えようとも、すべての痛みと苦痛を
終わらせることは、きみにも充分に学べる。それが罪悪感、痛み、苦しみ、死というエゴの脚本に対する
聖霊の回答だ。
（『不死というあなたの現実』 P128）
0463神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 00:41:21.85ID:L/MO3F1W>>瞬間にすべては決まってしまうんだ。
なんだ？俺がハゲなのもエゴを選んだせいなのか、生まれる前に決まってるのか
どっちなんだ？エゴを選んだせいなら、聖霊に委ねればハゲもなおるのか？
俺にとっては切実なので誰か教えてくれ！
0464神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 01:39:16.89ID:fCAYAl7gいるいる～ぅ
大丈夫だよ～♡
☆彡流れ星…! (-人-;) ｢治癒祈願｣×10000回
0466神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 04:55:49.98ID:fg4KDikbそれも生まれる前に決まってたならもうなにも手出しできない。
0467神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 08:09:18.13ID:Lro11RnL0468神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 10:05:22.97ID:+tgu/SGHすべては生まれてからのエゴの選択ではなく
生まれる前のエゴの選択で決まっている。
そしてエゴを選択しなければ生まれてこなかった。
そしてそれよりも覚えておいてほしいのは、
私たちは自分の内側にある罪悪感や苦しみが、
ハゲや無職、その他の外側による何かに
よるものだと思い込んでいるということ。
だから、外側が自分の望むとおりに変わったとしても、
内側が癒されていなければ、今度は別のことで苦しむことになる。
（例えば無職の人が職を得た後にハゲに悩むとか）
これは個人的なレス
>>463
マイケル・サンデルとかケン・ワプニクも禿げているよ。
問題はハゲになるかならないかではなく、心が委縮してしまうか
どうかじゃないかな。堂々としているのがいい。
>>466
無職となることが決まっていたとしても、このまま無職のままで
いなければならないということもない。
どんどんアルバイトやボランティアなどもしてみれば。
0469春香
2011/04/14(木) 11:16:17.42ID:NJMpfHIQhttps://twitter.com/gomennasaiT_T
何度かここを出て行こうと思ったけど、何度も頼って戻ってきちゃった。
ここしゅうさん、はんかみさん、ももちゃん、しろたん、ありがとう。
名前はわからないけどとても親切にしてくれたり、楽しくしてくれたひとびとありがとう。
一人残らずね。ありがとう。
月並みな無意味な台詞だけど、一生忘れないよ。それでは。真の天国でお逢いしましょう。
あ、去り際きたないけど、神はこの世界を作っていないし、ここにいないし、聖霊はこの世界に関わらないし、
わたしたちはキリストだし、愛だけが現実だし、赦せば目覚められるっていうのは、凄いことです。ね。
ズレてて遅くて荒らしと馴れ合いばかりしてすみませんでした。よき２ちゃんを。では。。。
http://www.youtube.com/watch?v=uTZWVVyt_2w
すいませんが最後に ちゅ をさせて下さい。スレ主様、ありがとう。さようなら。
0470マスター気取り
2011/04/14(木) 17:22:04.29ID:pcKnEYagあなたの場合そんなことよりも、まず、ハゲを赦すのが良いだろう。
そして完全に開き直って「ハゲですが、何か?」と言えるまでになるとなお良い。
0471マスター気取り
2011/04/14(木) 18:45:32.12ID:pcKnEYag多くの日本人は首の長短を基準にした何かはないので日頃そんなことは考えもしない。
その代わり髪の毛の量や職の有無などの基準を持っておりそれを気にする。
しかし日本人が首長族に対して何故そんなことを気にするのかと不思議に思うのと
同様に、これらの基準を持たない者から見たら何故日本人はそんなことを気にする
のかと不思議に思うことだろう。また同じ日本人でもこれらの基準を全く持たない
者から強く持ち絶対視する者まで居るだろう。全く持たない者から見れば持っている
者は一体何故そんなどうでも良いことで悩むのだろうかと不思議に見える筈だ。
ま、しかし、結局のところ自分の牢獄を自分で作っているだけということだ。
0472さんちゅ
2011/04/14(木) 18:59:53.29ID:S3sSdFMD唯一の道ではないｗ
0473神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 19:53:56.09ID:AhkFPZgi神との対話は道ですらないｗ
0475神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 20:49:02.40ID:L/MO3F1Wカツラは手離せないよ。毎日のように毛髪再生医療ブログをみてるよ・・・
0477神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 21:08:18.68ID:TNry4MDD>>475
ハゲが切実な「問題」になる為には身体は不可欠であり、かつ身体に価値があると信じている必要がある。
だけど身体は投影の結果（罪悪感から逃避する為の防衛策）であり、分離のシンボルにすぎない。
身体を攻撃することで我々がエゴを温存する方法としては、おおまかに2つある。
1．他の身体に対しての攻撃（防衛策）
2．自分自身に対しての攻撃（防衛策）
エゴにしてみれば、身体が現実性を持って、それを攻撃する事が出来ればそれでいい。
攻撃の対象、形態、事象やその規模なんかどうでもいい。差異やレベルという概念で分離を現実にできるんだから。
そしてあなたの場合はハゲという形態を攻撃することで、分離の現実性を維持できるわけだ。
これが罪悪感に対するエゴの防衛策。
そもそもエゴは、あなたの事なんて微塵も考えていない。むしろ最終的には死を望んでいる。
だが聖霊はちがう。
おそらく聖霊は、あなたの身体を通して他の身体を癒すためにあなたを導くと思う。
あなたが「ハゲの治癒こそ癒しや幸せに繋がる」と考えていたとしても、
「癒しの拡張にふさわしき者」としか身体をみなさないだろうし、
ハゲ（身体）を赦す意志を持つことで、確かにそうだと自分でわかり始めるだろうね。
自分の身体のことだから、本当に辛いと思う。でも、
かたちに騙されるな。かたちに価値はない。聖霊はいつまでも待っているはずだ。
0478神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 21:11:31.29ID:J/Dd3fDW姿だけで寄ってこられてちょっとぐらいモテるのはいいものの女性不信になったり女に溺れ
たり結果的に人生破滅するかもしれない
そういうリスクが回避できただけでも感謝しとけ
あと、ハゲを気にしないかむしろハゲ好きないい彼女探せ
どっちみち老いてきたらハゲとかどうでもいいくらい醜くなるんだから
0479神も仏も名無しさん
2011/04/14(木) 21:59:44.90ID:L/MO3F1W簡単に言うなよ・・・
>>477
ACIM難しいんで助かるよ。
>>478
残念ながら街で女性の目線を感じるぐらい元イケメンだったりする。だから辛いのだ。
女性の目線の時点でもう分離の現実性の表れだけど。
彼女いたけど、皮膚科での出会いでもとからカミングアウトだったけどね。
ハゲは治らず彼女も別れてダブルパンチで辛かったっす。
0481神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 00:29:30.85ID:sLu+qWmu彼女いたなら一生童貞よりいいじゃん
気にするやつは何を持ってても気にする
気にしないやつは何がなくても気にしない
0482神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 10:56:42.95ID:YgUkn14Cそしたら戦国時代かよって言われてなおさら玉音放送。
0483マスター気取り
2011/04/15(金) 15:19:24.41ID:cI39dNpzということだよな。しかし隠してしまうということは差別的思考に負けている
ことになる。差別的思考の方を生かして真実を闇に葬っているわけだからね。
それではいつまで経っても差別的思考はなくならず、ずっと苦を受けることになる。
その他の差別についても同じことね。差別側を生かすのかあるがままを生かすのか、
どちらの方が苦がなく病的でないかは考えるまでもなく分かるよな。
0484神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 19:02:22.07ID:7OD0vvkr古代だとカエサルは若ハゲ＆借金王だったがぜんぜん気にせずナンパしまくって
モテモテだったし。
現代でもバックストリートボーイズなんて髪やばいやつばっかだけど
モテモテぢゃないですか。
日本だってSMAPのなか(ry
0485神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 19:28:05.18ID:m+CjELJ2ならないってとこに難しさを感じる。
心では許しているのだが、この世に体があるとなると一応守るために
逃げるのはいいことなのか、それともどっちでもいいのか。
許していればこんな事態には巻き込まれないっていうのももっともだと
思う。今回の事故で自分は激しく動揺しまくりだからなあ…
じゃあ、現実として逃げないでとどまるべきか、遠くに逃げるべきか。
すごく危ない場所ではないけれど、完全に安全な場所でもない。
聖霊や、直感に従うのが一番なのか？たしかに前回はあまりの恐怖で
体の震えがとまらず逃げた数時間後に原発が爆発したけれど…、
今はまた帰ってきたが原発も地震も不安だし、逃げる場所も今後
安心かもわからない。結局聖霊を信じて直感を磨いていけって
ことなのか？なんだか取り留めない文章ですまん。
直感はokって時でもイエス様を想像するとnoの時があって、
結局地震がその後続いて結局noだったり。
一体自分の何を信じたらいいのやら。
誰か教えて欲しい。まさに迷える羊になっている自分です。
0486神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 19:35:54.89ID:7OD0vvkrあとでゆるせばそれでいいんじゃないかな。
誰かの助けになっているのなら、どこかで何かをゆるしているのだから
それでいいんじゃないかな。
0487神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 20:18:02.78ID:H29a6gNU問題は判断することや判断の内容じゃなく、そこに恐怖心や執着心があるかどうかでしょう
動揺や感情がなくても判断はできるし
判断することと、そこに動揺や感情があるかどうかは別物
0488神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 21:10:28.02ID:/hhLdhL8体のことについての守りは普通に考えて大丈夫ですよ。
逃げられる状況であれば、逃げることは全然問題ないと思います。
むしろ逃げるべきだと思います。
もう起こってしまったことは変えられないでしょう。
逃げたあとでゆっくりと赦しを行なっても全然大丈夫だと思います。
ゆっくりと心の平安を取り戻しましょう。
ワークブックの練習は行なっていますか？
今は大変な時期だと思いますが、あせらず落ち着いて心を整えましょう。
0489神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 21:53:12.00ID:RPmy0KGN人を殴るってのには怒りを感じるけど、バラバラに刻むってのには恐怖を感じる。
でもどっちも投影されてるものなんだよね。
あと全然関係ないけど、東電の関係者はACIM学んでいたらいくらか楽に事態を受け止められただろうな。
良い生活してればしてるほど、こちらの世界に興味を無くしそうではあるんで、例えコースを見かけても気にとめなかったかもしれないが。
0490神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 21:58:44.13ID:7OD0vvkrQ ある人たちは王や女王として生まれ、他の人たちは、例えば
スーダンにいる人たちや、現在ハリケーンの被災者となっている
人たちのように、非常に惨めな人生を生きています。
このコースのどこかに、その答えがあるでしょうか？
A 私たちは、どんな形であれ自分自身と他者とを区別しておきたい
と思い続けています。そして、そうすることによって、分離と罪悪感を
実在のものにしたいと思い続けています。
そのために、時には被害者を演じ、時には加害者を演じなくては
ならないかもしれませんが、自我の「夢」の中では、選択肢は実際
のところこの二つしか存在しない、ということです。（T.27.VII.14:4)
大きな間違いとなるのは、形態のレベルに存在するように見える
様々な差異や段階が、それぞれの心が経験している苦痛と
罪悪感の程度の違いを真に反映していると信じることです。
というのも、この世界が自分の故郷だと信じる者は誰もみな、
大きな痛みの中にいるからです。
http://www.jacim.com/acim/?p=2450
0491神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 22:05:04.83ID:7OD0vvkrHe brings forgiving dreams, in which the choice is not who is
the murderer and who shall be the victim. In the dreams
He brings there is no murder and there is no death.
聖霊はゆるしの夢をもたらす。聖霊の夢には、誰が殺人者の役を
選び、誰が被害者の役を選ぶかといったような選択肢はない。
聖霊のもたらす[ゆるしの]夢のなかでは、殺人も死も存在しない
のである。(俺訳)
0492神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 22:23:54.13ID:EVoJweTo結構こんな感じのレスする人いるけど、下ばっかり見てもしょうがないよ。キリないんだし。
俺の周りでは童貞も若ハゲもいないよ。お前らだって若ハゲ見たことないだろうに。
>>484
俺は中性顔だからハゲが徹底的に似合わんのさ。毛あるなしじゃ顔が180度も違うのだ。
だから苦しい。スポーツマン顔ならまだ違うと思うが。
赦し実践してるけど、上で誰かが言うように体の対応って難しいんだよな。無意識の
罪悪感の恐ろしさを実感してるこの頃。
0493神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 22:47:36.03ID:7OD0vvkr坊主にしたらホモっぽくなるんだ。。
俺も女顔でおでこひろいから
若干気持ちわかるんだけどね。
>490でワプニク先生のいってるように誰だって何かを抱えてるのが
真実だし、自分だけ特別な悩みがあるという感じで深刻に捉えない
よう、日々許し続けていくしかないんじゃないかな。
そして誰にだって許しのシンボルのような癒される出来事が
なんらかの形でくると思うよ。
0494神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 23:26:45.87ID:H29a6gNUまあ自分が死の宣告でもされない限り、いままで生きてただけで幸せだったんだって気づか
ないんだろうね
人は今あるしあわせには鈍感になり気づかなくなるもの
今あるものを当たり前だと思ってしまう
そして自分がどれだけ不幸なのかっていう不幸探しを始める
0495神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 23:38:54.79ID:lipb/1bo私の好きな池面モテ禿
クラシック界
フルトヴェングラーはモテモテ、ヨーロッパ中に愛人がいた。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000053253/61/imgc8f8d2db0hmn7a.jpeg
ムラヴィンスキーも若い人に大人気
http://gie-onban.up.seesaa.net/image/ms5.JPG
↓16：25分以降【テンションアップ】かっこいいクラシック曲詰合せ【アンチ癒し】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3034615
http://www.nicovideo.jp/watch/sm455824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11026237
歴史
島津斉彬はイケ面
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b6/4b/sw21akira/folder/1488042/img_1488042_36946489_0?1190968334
西郷は坊主だけどイイ顔
http://www20.tok2.com/home/misshy/saigo2.jpg
大久保もイイ
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2011/01/03/129404050829.jpg
0496神も仏も名無しさん
2011/04/15(金) 23:42:48.44ID:Pr1ZBCCQ0497神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 00:11:15.89ID:rPuLzyd9このレス、ちがう気がする。
今まで生きてきただけ幸せ、というのはコースの考え方とはちがうのではないかと
レス読んで思ったんだけど・・・。詳しい人教えてください。
0498神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 00:26:17.48ID:PIAj10tG幸せにしか思えないとか、不幸せにしか思えないという不自由さが問題でしょ
幸せと思うか不幸せと思うかなんて、雲が白いと思うかカラスが黒いと思うかと同じなんだ
から
白と思った雲が白でなくてもいいなら、黒と思ったカラスが黒でなくてもいいなら、雲を白い
と思っても、カラスが黒いと思ってもいいと思うよ
そこに悩み（不自由）はないし
へんな言い方だけど、幸せと思っても不幸せと思っても、それが悩みでなければいい
他人を幸せと思っても不幸せと思っても、それが自分にとって悩みでないのと一緒
悩みが生じてるならどちらも問題
0499神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 00:26:35.32ID:4AfQ8qjDもうどうでもよくなりましたな。女友達もほぼいなくなりましたな。
おしゃれにも興味がなくなりました。世俗的なことには興味がなくなりました。
もう何もしてません。コースはやってますが、何せ人間関係が皆無になったんであんまり実感がわきませんよ。
こんなんでもよろしいのかとたまにふあんになります。
0500神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 00:53:00.28ID:9ubOIuKT>いきなりスキンヘッドにしてしまうという手もある。
>>480
>じゃあもう気にせず堂々とズラをしろ。
>>483
>しかし隠してしまうということは差別的思考に負けている
>ことになる。
すべてかたちのレベル（エゴ）を前提に語っている。
かたち（エゴ）についての判断は無意味。本当の問題はそこにはない。
答えのないところ（世界や、そこにいると思っている身体としての自分）で
考えたり対処しても、解決にはならない。
知覚の世界で何らかの解決策を見出せると信じている事がそもそもの間違い。
0501神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 01:01:44.23ID:PIAj10tG0502神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 01:07:24.60ID:9ubOIuKT見方によるのだろうけど、コースの考えと違うというよりは、
コースが教えている、エゴの世界にたいする解釈。としてはよく表現されていると思う。
0503神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 01:20:12.59ID:JbRHM9g80504マスター気取り
2011/04/16(土) 02:40:15.77ID:0gWnDJJ1形についての判断で悩んでいる人にストレートに「形についての判断は無意味」と言って
通じることはまずないと思うが・・・
0505神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 02:56:00.39ID:Ap9Em8V2いままで生きられてるってことに感謝できるようになった。大事故を生き残った人と同じ心境になってるのだろう。
しかしながらコースの教えとは若干外れてるような気がする。
0506神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 03:54:20.36ID:OCYWqFPZコースから外れてようが沿ってようがそんな事はどうでも良い。
犬や猫が誰か他の何かに感謝なんかしてるか？コースに沿ってるか否かを危惧したりしてるだろうかねえ
0507神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 05:41:16.86ID:o8Hx93ov俺は三冊もってて、このワークブックでワークやってるよ。
訳が自分に合うかどうかで決めればいい。
ネットでもいろいろ出てるし。
導入部分の文章は読んでも読まなくても。まああっという間に読めるけど。
0508神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 07:10:20.71ID:/iHmBNOR将来禿げるんじゃないかな？と
不安になり絶望して
人生真っ暗だった時期があったよ
今振り返って思いだしても
陰気で苦しい時期だった
フサフサな髪型したあいつのことがとってもうらやましかった。
0509神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 08:11:56.41ID:cNic04Ee自分の中の攻撃心を投影しているから、
だから攻撃心を無くせば攻撃されていると感じる事は無くなる
っていうのは納得がいくんだけど、
自分が死んだら全てが無になるという認識を払拭できないから
自分の命を脅かすと思うことは許せないでいる。
0511神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 09:29:02.12ID:rPuLzyd9不幸も幸せも同じと思えたらそれは奇跡到達できたということになる？
>>502
つまり、>>494のレスはそういうふうに見ればいいのか。
>>505
感謝できるようになって平安が訪れたなら、まあそれはいいことなのかもしれない。
>>506
感謝できるから良いというわけではない、というのには同意するけど
コースに外れてもいいというのはよくわからない。
奇跡のコースから外れたら、このスレに書く理由がない。
犬や猫が突然出てくるところも意味がわからない。
自分の投影だとは思うけど、このレスは不親切で嫌味だと思った・・・
>>509
命どころか、スレのレスさせすぐに赦せない・・・orz
0512神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 10:05:04.56ID:9ubOIuKTコースは、かたちの悩み（エゴ）にかたちでの解決（エゴ）を提示する教えではない。
実際には起こってもいない投影の世界で、考えを変えて幸せな妄想をすることも目的とはしていない。
かたちの問題がどんなに多数現れていようと、解決すべき本当の問題は一つだけ。
答えが存在しない場で問題を解決しようとするのは、無駄な試みであることは言うまでもない。
それをやるのがエゴだ。
エゴは問題に対し、その原因ではなく、起こってもいないところで解決しようとする。
だが原因に取り組んでいかない限り、問題（分離）は、かたち（投影）を変えて何度も何度も現れ続ける。
0513神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 11:52:14.39ID:OCYWqFPZ犬や猫は自分達が犬や猫であるというような演技をしていると思わずに演技していないし、そもそも演技もしていない。
0514神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 12:24:37.69ID:rPuLzyd9演技ってコースのなかに出てくる言葉？詳しくないのでそうなら教えてください。
犬や猫って、夢のなかの登場動物なんだよね？それを参考にすることとコースって
関係あるのか・・・？
0515神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 12:29:47.97ID:sxTDqSSj0516神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 13:33:52.72ID:c0NxvywJ多分だけど、あなたは方便が指し示す真実見ずに、方便そのものが真実だと認識しているか、そうしかけている状態だ。
祈りをする事で自分の中で何が起こるのか？祈りをする事で自分にどんな効果が
あるのかを見て悟る事が重要だから祈ってみているだけなのに、
祈ればokと受け取ってしまっているとでも言おうか。
0517神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 13:34:49.94ID:sxTDqSSj0518神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 13:57:53.92ID:rPuLzyd9いや、それはちがうと思う。
方便は方便と機能させなければ意味がないというのが自分の考えだ。
コースに関係のない方便をここで使うなら、説明がほしい。
人の状態を指摘するより、犬や猫、演技、のことを説明してほしい。
0519神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 14:05:13.18ID:rPuLzyd9>>516といい、
なんでそんなに上から目線で、人のことを決めつけるんだ・・・。
たぶん、これがエゴなんだろうけど、今けっこうムカついてる・・・。
祈ればOkだなんて思ってない。
勝手に
0520神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 15:22:14.84ID:sxTDqSSj0521神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 16:31:38.62ID:rPuLzyd9赦しを実践したいというよりは、コースをもっとよく知りたい気持ちがあるので
たまにここにきてしまうのだ。疑問が沸いた場合は聞くことにしている。
だいたい答えてもらえる。
しかし今回それだけじゃなく、べつのレスを見てムカついてしまった。
赦すべきことがあるんだろう。自分で選んだ夢なのだから。
>>506や>>516については、たいした説明能力や言語能力もなく
独善的な知識と決めつけで、人より優位に立とうとしているところにむかつくわ。
だが、それは自分の中にもある性向なのだろう。
だから目にとまったんだろう。
こうやって観察して、怒りが静まればいいのだが、エゴが復活するとやはりむかつく。
ちなみに、あなたの書いた>>517も金魚の糞みたいで一瞬苛ついた。
これも赦さねばならない。自分にも、そういった軽はずみな時がある。
全部自分の作った夢だ。目にとまったレスは自分の分身だ。そんな自分もむかつくわorz
・・・自分も赦さねばならない。
こうして赦しているあいだはすっきりするが、エゴはすぐ復活してしまう。
怒りと赦しの繰り返しから抜け出せるといいのだが・・・
0523マスター気取り
2011/04/16(土) 17:13:10.74ID:0gWnDJJ1なるほど。
では実際にハゲに対する悩みにはどう答えるのかね?
(そういう問い自体が実はないから放置? まあ、それも一つの方法だとは思うが)。
0524神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 17:15:31.48ID:rPuLzyd9他人への怒り→自分の投影だという観察→自分への怒り→エゴ復活→他人への怒り
・・・というのを
他人へ怒り→自分の投影だという観察→自分への怒り→自分への愛
・・・にしたら、繰り返しから抜け出せるのだろうか。
むかつく相手をすぐ愛するのはできそうにないから、自分だと思って自己愛へ転換。
姑息な気もするが、怒りと赦しのループを続けるよりはいいのか・・・？
0525神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 17:27:28.28ID:sxTDqSSj金魚の糞みたいに他人の書き込みのあとに適当なことを書き込んでいるやつと見ることもできるな。
0526神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 17:37:43.29ID:rPuLzyd9なぜか>>525がレスの意図を説明してくれている・・・
これも自分の選択した夢なのだろう。
いや、そういうことなら、こちらも悪かった・・・なんだ、この夢ｗ
0527さんちゅ
2011/04/16(土) 18:21:42.92ID:PAQ8H+Ytアガペー（神の愛）を受け取っているのだから、
他人を愛せるようになるのは簡単だ。
神から分離して孤立しているのでなければ…。
0528神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 18:23:25.90ID:SLIR/VVkテキストは購入しないで、この方のワークブックのみで学習していこうと思うのですがやはりテキストは不可欠なのでしょうか。本格的に学習とかではなく、何かいきていく上での生活のヒントになればいいという感じなのですが。
0529マスター気取り
2011/04/16(土) 19:54:41.51ID:0gWnDJJ1自分だと思って、というよりは、自分の中を探ると外にあるものと同じものが見つかる筈なので、
まずはそれを確認すると良いと思う。
むかつく人を見た場合は必ず自分の中にも同様なむかつく部分がある(日頃は抑圧しているので
分からない)。抑圧してしまった理由は自分(エゴ)がそういった一面を持っていることを隠したいからで、
隠したくなる理由はそれによる不利益があるとエゴが信じているためだ。不利益というのは
要するにエゴの死に近付くことなので防衛本能が働いて必死に不利益にならないようにと守ろうと
してしまう。その守ろうとする防衛活動の一つとしてむかつくという攻撃活動がある。
例えば馬鹿なやつを見るとむかつくという場合は、自分にも馬鹿な一面がありそれを隠そうと
している。また隠すために猛勉強して学校での成績などは非常に良い状態になっているかも
知れない。とにかく馬鹿であることが人に知れてしまうと大変な不利益をこうむるとエゴが確信
しているので必死に隠すことになる。
0530神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 20:48:04.99ID:rPuLzyd9他人に対してむかついているときは、なぜか愛のことは忘れている。
自分の場合、文章を読んだり書いたりするときは、自動的にエゴが設定され
自分の今までの記憶や思考と照らし合わせて、理解したり新たに思考したりしようと
するようなので、こういうときに、自分のエゴが攻撃されたように感じると
むかつかずに済ますのは難しい。
少し経つと、赦せるようだが、本当は愛をいつも覚えておくのがいいのだろう・・・
0531神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 20:51:31.92ID:rPuLzyd9自分の中にも同じものがあるのだろう、投影だろう、ということはわかるが
実際に（夢の中でだが）エゴの思考を行動に移した相手と、
実際には（とはいえ夢の中でだが）行動には移しておらず
誰にも実害を与えてはいないはずである自分は、ちがうはずだ、
という思いがあって、赦すのが難しい。
0532マスター気取り
2011/04/16(土) 21:33:13.60ID:gOCjFuyMなんというか、今あなたが「これが自分だ」と思っているものが既に違うんだよ。
例えばこんな感じだ。自分が映画監督で映画を撮っておりその映画の主人公の
正義の味方役としても自分が出演する。ストーリーには当然悪人も出てくる。
悪人が出てこないと正義の味方も出すことが出来ずその話は成り立たない。
だからそのストーリーには悪人が必要不可欠であり絶対に存在していなければ
ならない。同様に正義の味方も絶対に存在していなければならない。
しかし話全体は監督が作った作り話でありフィクションであり登場人物は
全て架空で実在しない。映像に映る風景も全てセットやCGによる作り物で
実在しない。実在しているのは話を作った監督だけだがストーリーの中に
おいては監督としては出てこないし出せない。
0533神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 21:39:31.10ID:lqRZLQAvもうちょっとほっといてもいいんじゃないか？
まあ好きにするのがよろしいが
0534神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 21:53:45.10ID:rPuLzyd9エゴのストーリーには必ず悪人が登場しなければならない、ということなら
逆に納得できる。
なぜ、しなくてもいい悪をわざわざ行うのか、という怒りが自分にはたまに生じる。
それが、どうしてもなされなくてはならない（あるいは悪だと思うことになってる）
というのなら、赦しやすい。
>>533
「今あなたの兄弟を見捨てないように。なぜなら、あなた方は同じ者であり
一人で決断することも、異なったように決断することもできないからだ。
あなたたちは、互いに命を与えるか、死をあたえるか、のどちらかでしかない。
救うか、裁くかだ」
“Forsake not now your brother.
For you who are the same will not decide alone nor differently.
Either you give each other life or death; either you are each other’s savior or his judge,
offering him sanctuary or condemnation.”
—T-22.Ⅱ.7.
見た限り、>>533よりもマスター気取りのほうがコースを理解している。
0535神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 21:56:51.43ID:lqRZLQAvほっとくのは見捨てることになるのかい？
ほっとくということの意味をあなたはどこから創出したのだろうか？
0536神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 21:59:06.41ID:lqRZLQAv0537神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 22:02:39.65ID:rPuLzyd9もちろん投影だよ。>>535は夢の登場人物だ。悪人として登場した。
こっちは正義の味方。ただし、>>535は、悪人でなければいけない。
なぜなら、これはエゴのストーリーだから。
つまり、本来>>535は、自分と同じ兄弟である。
・・・たしかに、赦せる。悪人でなければならない、と思ったほうが赦せるわ。
なんだ、これｗ
0538神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 22:15:22.37ID:sxTDqSSjテキストは情報量が違うというか、
神の使者のような、近所のねーちゃんにーちゃんが何か教えてくれるって感じではなく、
神様が教えに来たという感じを持った。例えが難しい。まじめではあるけど堅くはなく、押しつけがましくないけど説得力がある。
内容は難解。神の使者から入れた日本人は幸運だと思う。これいきなりテキスト入ったらほとんどの人は挫折する。
本読んでても、文字しか入ってこなくて意味が伴わないことがしょっちゅうある。
難しい本はとりあえず最後まで通しで見るのが俺のやり方だから気にせず読み進んでいるが。
0539神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 22:17:31.69ID:sYKF+T8O彼のサイトはもうずいぶん見ていないけど、何らかの圧力でもかけらているのかね？
0540マスター気取り
2011/04/16(土) 22:20:42.26ID:Up3rGLxOまだ全然読んでない。
0543神も仏も名無しさん
2011/04/16(土) 22:37:30.56ID:sxTDqSSjゲイリーの双子の兄のジェームズと、コロセウムで決闘するシーンがあるんだけど、ハンカチ無しじゃ見られない感動スプラッタものだよ。
0544マスター気取り
2011/04/16(土) 22:42:10.01ID:Up3rGLxOそうか。まあ、そのうち気が向いたら読むよ。
またはブックファースト行きになるか、どちらかだ。w
0545マスター気取り
2011/04/16(土) 22:42:57.01ID:Up3rGLxO0548神も仏も名無しさん
2011/04/17(日) 00:56:16.99ID:mmlxSZ5j>・・・たしかに、赦せる。悪人でなければならない、と思ったほうが赦せるわ。
>なんだ、これｗ
罪を座視しておいてゆるすことにするという、いわゆるエゴの赦し（裁き）かもしれない。
0549神も仏も名無しさん
2011/04/17(日) 01:43:42.63ID:eT13WYAZこの>>548は自分の夢に、心配して登場してくれた人物なのだろうか・・・
エゴの裁きかどうかは、まだ不明かもしれない。
こういう方法で怒りの対象を見るのははじめたばかりだから。
夢の中の登場人物と物語のパターンがわかるのは、
エゴのストーリーから逃れるよい方法かもしれないが、
エゴの裁きになるのかもしれないので、気をつけて観察しよう。
0550神も仏も名無しさん
2011/04/17(日) 20:10:42.13ID:mpFyPO020551心と宗教
2011/04/18(月) 10:07:08.05ID:oIe8nOmS0552神も仏も名無しさん
2011/04/18(月) 15:17:28.49ID:q6cyLZ7e0553神も仏も名無しさん
2011/04/18(月) 18:14:36.24ID:pImAsUfkこれは学び続けて少しずつ溶かしていくしかないだろう。
0554神も仏も名無しさん
2011/04/18(月) 20:12:53.94ID:Hb22N+dD>>553
JACIMの用語解説〈は行〉から
不安定な時期 [periods of unsettling]
私達の罪悪感や恐れは、聖霊が用いる赦しの機会を通して、それらと取り組むことがなければ取り消せない。
この、聖霊またはイエスと共に私達の心の中を正直に視ること―自我が勧めるのとは逆のプロセス―が、＜間違った心の状態＞から
＜正しい心の状態＞へと移行するプロセスにおいて、私達がほとんど必然的に体験する＜不安や心配の時期＞をもたらすことになる。
該当するのかどうかわからないが、あまり無理しなくてもいいと思う。
0555神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 01:50:26.37ID:2r0+mu/Bクレーン車に子供6人潰させましたってか…
素直に受け止めようよ。現実に酷いことが起きているんだ。
0556マスター気取り
2011/04/19(火) 01:59:47.65ID:p4y7CY1qでもあれは事故だと思うなあ。悪意を持って殺そうとしてやったわけではいないと思うよ。
それと今後調べないと分からないけど、もしクレーン車に何か不具合があってああなった
んだとすると、運転手は悪くないかも知れない。
0557神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 02:11:22.55ID:XCmXB3Ihそうじゃないと輪廻の元、同じことが立場を逆転して繰り返されていく。
0558神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 02:12:24.86ID:XbI8br3v0559神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 12:27:28.90ID:JnHdSBYNだって酷すぎる
0560神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 12:51:00.80ID:Ui5onw3k存在しない世界に彼がいる筈がないだろう。
だが、きみの心の中には神の記憶を携えている
聖霊がいる。
0561神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 12:56:06.72ID:UQ28PV+dどっちかじゃなく、どっちでもなくどっちでもあり、そういう絶対性だよ
0562神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 13:01:35.72ID:QZxxqKAjかっこよく言おうとすんなw
0563神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 13:11:40.30ID:JnHdSBYN存在しない世界とは？神がいる世界とは？
0564マスター気取り
2011/04/19(火) 13:20:10.64ID:rIkV1D7H供述通りだとすると何故居眠りしてしまったかだ。
0565マスター気取り
2011/04/19(火) 13:26:18.34ID:rIkV1D7Hエゴの思考の枠組みを通して見たら居ないように見えても特に不思議はないと思う。
居るように見えてもそれは幻想だし。
0566神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 13:43:34.40ID:MqMpXZoC0568神も仏も名無しさん
2011/04/19(火) 17:09:29.86ID:PCSXJ2ifそうなのか。珍しく言及してるから衝撃でも受けてるのかと思った。
ダヴィンチコードの出版時期ってゲイリーの執筆時期と被ってると思うけど、
書籍で内容に触れられてたっけ？パッションは触れられてたけど。
0569さんちゅ
2011/04/20(水) 15:57:29.56ID:GYdz64Ej0570マスター気取り
2011/04/20(水) 21:09:01.61ID:HNWr0zhc上の方からの話の続きだったからね。
そう言えばあの運転手は持病のてんかんの薬のみ忘れたとか記事になってたな。
前回の事故の時はただの居眠りと思われて持病発見されてなかったのかな?
されてればその時に免許停止に出来てたんじゃないかと思うが。
0571神も仏も名無しさん
2011/04/20(水) 21:13:48.65ID:E6Wf15Hp問題は、同じような病気にあるひとでも、事故を起こす流れにあったり、起こさない流れにあ
ったり、いろいろあるってことかな
たまたまという言い方もできるし、因果とか業という言い方もできるし
いろいろあるね
0572神も仏も名無しさん
2011/04/20(水) 23:17:51.02ID:rzyU+CBuつまりどっちが先に手を出したか。
宇宙ができたときに神の子の記憶があったなら、それが失われてからじゃないと手出しすることはない。
途中で何かのきっかけで神の子であることを忘れないといけない。
宇宙ができたときに神の子の記憶を失っていれば、最初から因果の歯車を動かせる。
0573神も仏も名無しさん
2011/04/21(木) 03:27:43.45ID:4bcPfynoACIMを使って「自分が見ているもの全ては幻想でしかない」
というアイディアを受け入れてしまったなら、
神／真実の面前に居てそれを否定することに成って
しまいます。存在を否定することに成ってしまいます。
0576神も仏も名無しさん
2011/04/21(木) 13:14:03.21ID:Qupot6Zj宇宙ができたように見えたときと言い換えた方がいいかな。
起きたばかりでテキスト読んでたけど眠気すごくて寝てしまった。
夜中にネトゲやって興奮してるときに読むとすぐ寝られそうだ。
0577神も仏も名無しさん
2011/04/21(木) 22:31:52.14ID:Yd56sF+2なぜなら、
それが幻想の終わりを意味するものであるから。
・・・・・
失敗はエゴの解放を意味する
これを避けることはできない。
エゴの力によって生じたすべての成功は、
一時的なものであり、失敗だけが必然である。
ゆえに、失敗したとき
喜びなさい。
それは、父の聖なる家へ帰る旅路の
最後の日が始ったことを意味するから。
『イェシュアの手紙』
0578神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 00:49:25.88ID:vFcQyT9Eアンビリバボーで 実の父親（離婚して、その子どもの養育費を払いたくない理由から）
が乳児にエイズを注射器によって感染させた話がやってた。父親は終身刑。
いまは何とか病気をおさえて子どもは20くらいになってるらしい。
その子が父親の事を聞かれ、
「神が私を許してくれたから、私も彼を許そうと思う。」と言っていた。
なにか大きなことを悟ったような感じがしたが、理解できない。
神が私を許してくれたからって どういうことだろう。その子が何を神に許して
もらわなくてはならないことやったのかな。
0579神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 00:50:48.21ID:vFcQyT9E0580神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 01:02:12.96ID:eN46fq/t神が自分を許した（生かせた）、裁かなかった（殺さなかった）から、自分も父親を裁かない、
許すってのは、まあわかる
0581神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 03:50:04.61ID:MJVj3jqy0582マスター気取り
2011/04/22(金) 18:55:34.71ID:xrzMDN/h0583さんちゅ
2011/04/22(金) 22:33:55.54ID:aL3/AmWb神対も神使も矛盾はない。
小さな差異は、「通るべき道の違い」で説明できる。
0585神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 23:39:15.59ID:kL6ORvA2この世の喜びはまやかしである。
なぜなら、この世は存在しないから。
『イェシュアの手紙』
0586神も仏も名無しさん
2011/04/22(金) 23:48:42.27ID:QdSfeYKb0588神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 00:24:27.29ID:S0qvglhV0589神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 02:31:55.46ID:DRzAzZ9lよけいなことに注力しなくてよさそうだからそう思ったけど。
なんかさみしいけど。
セックスに喜びを感じなくなってきた。まあ俺は恋人もいなくて独身で、風俗での
話だけど。好きな女だったらかわらず喜びなのかな。でも前は風俗でも興奮したんだけど、今はさっぱり。
0590神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 03:28:34.55ID:+rI7SV0s自分の目に見える範囲の兄弟を助ければそれで十分だと思う。
0591神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 10:29:53.93ID:gxGDbse6性欲って本来は向こうから来るものに対する反応程度で、なにも来てないのにムラムラす
るのは、今の状況に退屈してたり自分の空虚さを埋めようとする心の働きからだと思うよ
どこかに気持ちいいものないかな、寂しさや退屈さや不安を忘れられるものないかなってい
う
性欲で誤魔化すんじゃなく、自分自身で自分自身を完全（至福）にできるチャンスなんじゃな
いかな
そうなったら性欲もまた自然なカタチでたのしめるんじゃないかな、と思うよ
0592神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 10:44:47.87ID:MnALc+uk単純に、加齢によるものか、マンネリ化によるものじゃないの？
別の何かに喜びを求めているかもしれないよ。
それが赦しに基づくものだったら赦しが正しく行なわれているかもしれない。
もしくは別のセックスの形を求めているのか・・・。
0593神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 14:39:34.00ID:DRzAzZ9lなにか退屈や、空しさ、さみしさを紛らわしたくて行っちゃうんです。
飢えてなくても珍味はうまいでしょ？でも、今はその珍味も美味しいとは思えなくなってきた。
いま現在生きていて「面白い！痛快だ」と思うことはなくて。でも他人は
それなりに楽しそうにやってるようにみえてしまう。
そんで昨日も仕事が速く終わったからソープに行ってしまった。
性欲はないから痛快さは味わえないなとは行く前からわかってたけど。でも
帰ってもやることないし、やりたいこともない。「神様、私のエゴを清めて
正しい考えと正しい行動をとれるように導いてください」と祈ってるけど、
たとえ、行かずに帰ったとしても家でやる事のない苦痛がまってることは目に
みえてしまう。正しい選択をしたら、思いもしない機会がやってくるのかなとも
思うこともあるけど、どうもすぐにはなさそうな気がしてしまう。
俺は興奮のない、無感動の人生は苦痛です。
セックスや装飾品や食べ物などで感動を充足できなくなったってのは
精神的に病んできたのか、それとも別の高次の生き方を求めてるのか、わからない。
後者ならいいが。
0594神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 14:52:05.46ID:DRzAzZ9l加齢ではないな。２７だから。マンネリではないですね、
そんなに経験ないし。そんなどころかほとんど。まあ確かに
別の何かの喜びを求めているのかもしれない。
この世界が幻想でも幻想の中である程度は充実してないと駄目だな 笑
0595神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 14:54:43.49ID:DRzAzZ9l0596神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 15:12:57.24ID:9LmpQpvw0597神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 16:55:33.14ID:J6rqH72s円周率演算で世界記録目指せるじゃん
まあそれはそれとして、ソープ行ったつもり貯金するか、
チャイルドスポンサー（いかがわしい団体のじゃなく）とかになって途上国の子供を助けるのに使うってのは？
空虚感は埋められると思うが。即効性をもとめたいなら被災地の動物に対する募金窓口もあるし。
0599神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 20:53:00.88ID:9LmpQpvwこの世は神の遊びであると書いてあった
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708188/
0601神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 21:52:00.26ID:9LmpQpvwまずスクリーンがあって映像を投影しているが、
素晴らしい映像が見たい人はニューエイジ
映像を消して真っ白なスクリーンを見たい人はアドバイタ
このスレでは映画館自体が存在しないという事だからアドバイタとは別物だね
0602神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 22:30:20.75ID:EbLYAuzlアドヴァイタじゃスクリーンも見てる主体も同じだからスクリーンがないというのと同じ
このスレで映画館自体が存在しないと言ってても、「存在しない」というスクリーンを想定して
るのと同じだよ
言葉の問題
0603神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 22:55:17.01ID:9LmpQpvw「見てる主体は存在しスクリーンでもある」というアドバイタとは正反対
0604神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:10:29.74ID:v5tOqtyAこの場合、1日3レッスンのペースで25までざっとやっちゃっていいのかな？
テキストのほうも眠気と戦いながらほとんど流し読みでやってる。
0605神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:11:25.56ID:EbLYAuzlスクリーンがあることになる
「見てる主体は存在しスクリーンでもある」というスクリーンが無でもあるとき、有るとも無いも
ないから同じことだよ
それ以前に、正も正反対も同じなわけだし
0606神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:16:14.97ID:mX5fGcSw0607神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:28:22.19ID:9LmpQpvwアドバイタは見ている主体＝スクリーンは存在するという立場で有るとも無いとも言えないという宙ぶらりんの立場ではないと思うよ
このスレは有るとも無いとも言えないという宙ぶらりんの立場なのかな
ハッキリと「見ている主体は存在しない」と言わないの？
0608神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:36:02.96ID:EbLYAuzl口に出した時点である一方を選んでることになるでしょ
赦すって言うけど、赦さないことも赦したら、赦すも赦さないもないよね
幻想っていうけど、幻想も幻想なら、幻想も幻想でないもないよね
そういう前提で赦すとか幻想とか言うならそれはそれでいいんじゃない？
そういう前提なら赦さないとか幻想はないとか言ったとしてもそれも同じことになると思うし
世俗諦（言葉で表現された真理）と勝義諦（真理そのもの）のギャップだと思うよ
0609神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:38:09.72ID:EbLYAuzlどちらも存在していないというある意味ハッキリしたものだと思うよ
0610神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:55:28.20ID:9LmpQpvw見ている主体＝スクリーンが有るとも無いとも言えないってのはどちらも存在していないというある意味ハッキリしたものですか・・・
意味が分かりません
肯定も否定もしない（ノーコメント）とかどちらとも言い難い（宙ぶらりん）みたいな意味ではないよね
0611神も仏も名無しさん
2011/04/23(土) 23:59:38.49ID:EbLYAuzlまあハッキリもハッキリしてないもないけど
意味が分かるということも分からないということも同時に自分の中から（この世界から）消え
たら分かるんじゃない？
あるいは、意味が分かるということも分からないということも同時にそこに存在したとき分か
るかも
0612神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 00:01:15.26ID:EbLYAuzl0613神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 00:03:33.36ID:EbLYAuzlって言ったほうがいいか
0614神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 01:29:56.90ID:99IsUNQqいてくださるなんて思っていなかったので本当にありがたいです。
自分には子供がいるので逃げるにも幼稚園のこととか主人の親とか
気にしちゃってあまり生活している場所から長く
離れているわけにもいかないのかな～とかつい悩んじゃって。
でも帰ってきて2週間くらいたちますがだいぶ落ち着きました。
関東には大きい地震が来るとは言われていますが、なるようになる！
と素直に思えるようになりました。被災するのも決まっているのかも
しれないし、助かる人は助かるようにできているのかな、と。
でもやっぱり毎日気になって地震スレとか見てしまうのですがｗ
また体が震えるくらい恐ろしくなったら逃げるサインとするかな。
本当は自分自身に聞けるといいんだけど…、やっぱり今自分に
足りないのはレッスンや、自分との対話なのかも。
直感を信じよう…皆さん、ありがとうございました。
0615神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 11:33:09.03ID:jdhU4e/o0617神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 12:17:04.93ID:Fwxdsvg20618神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 12:25:06.38ID:+bNtGi9mやっぱ結果知ってる聖霊に任せるのが一番だと思うよ。
地震でびくびくしながら過ごしてたけど、結果的に今のところは何もないわけで、
毎日汲んでいた水とかある意味で完全に資源の無駄遣いになってしまった。
テキスト読んでるんだが、イエスか聖霊かどっちか忘れたが、それが考えるように考えなさいだったか、それが頷く選択をしなさいだったかみたいな文章があるんでその通りにしようとしてる。
しかし難しいね。これでいいのか？って思いながらになってしまう。
全幅の信頼をするなら、どんなに間違っているような選択でも、全く疑いを持たずにできるのだろうけど。
0619神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 12:34:33.55ID:+bNtGi9m気休めだけど三脈の法ってのもあるよ。俺は風呂はいるとき、これでとりあえず落ち着いてる。すぐに出られないし。
まあ裸で死ぬか、服着て死ぬかの違いにしかならんよ。
俺自身は、コース学習者は死なないはずだと思ってる部分があるけど、これもまた結果を見ないとわからないね。
東北にだってコース学習者はいただろうし。
0620神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 12:50:18.15ID:Fwxdsvg20621神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 12:54:57.05ID:+bNtGi9mすっぱり死んで転生するならまだいい。いまの状態から生殺しになって学習を続けられないのはお断りする。
コース無しでも悟れる人はいるというが、いまの俺にはコースがあっても難しいレベルだから。
0622神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 13:28:41.40ID:Fwxdsvg2転生してもまた学習者になれるとは限らないだろ
イスラム圏に生まれるかもしれないし昆虫に生まれるかもしれないし
地球以外の星に生まれるかもしれん
0623神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 13:43:24.14ID:f2o20gQ+相変わらずACIMスレの動向が気になって気になって気になって仕方がないとｗｗ
0624神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 13:46:35.27ID:Fwxdsvg2724 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 02:27:39.02 ID:f2o20gQ+ [1/2]
>>723
そうしたければそうすればいい、もといた場所には戻れないだろうけどな。
一番簡単な方法は、ゲームをやめればいいのさ。
迷路の出口まで辿りつけなければゲームは終わらない、
と思い込んでいるうちは迷路からは抜け出せないし、ゴールにも辿りつけない。
725 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 02:30:49.23 ID:f2o20gQ+ [2/2]
＞「３次元迷路か、面白そうだな。」と勇んで入場した
この前提が間違っているのだから、これを消せばゲームはお終い。
勇んで入場した、と思い込んでいるうちは、絶対に抜け出せない。
0626神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 13:56:29.13ID:+bNtGi9mゲイリーは次の人生でもコースを学ぶことになるから、俺も大丈夫じゃないかと思うがねえ。
学べない環境なら学べるようになるまで上に止まってればいいし。
0627神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:09:46.63ID:Fwxdsvg2ゲイリーが来世で解脱するなんて本人が勝手にそう書いているだけで実際はどうなるか分からんぞ
0628神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:11:27.55ID:f2o20gQ+哀れな奴だｗ
誰でも簡単、すぐに結果が出る、ワクワクワクワクしていれば人生全てがうまくいく、
という標語を信じてここまでやってきたお前の今の惨めこの上ない人生について釈明してみろよｗ
何が足りなかったんだ？ｗ
ゲームをやめることが一番簡単な方法だ。
しかし、それさえも地道な努力を求められる。
誰でも簡単に、あっという間に、すぐに結果が出る、なんてものは存在しない。
存在しないものを必死に信じて、起死回生、一発逆転人生を夢想しながら、
惨めに人生を終えて行くのがニューエイジャー。
ワクワクワクワクワク、ゲームを楽しむ人生どころか、
何度生まれ変わっても、苦しみと絶望の連続、それがお前の前途に待ち受けている「罰ゲーム」ｗ
0629神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:13:05.68ID:+bNtGi9mコース否定してたら学習はできないだろう。
0630神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:13:20.54ID:f2o20gQ+そりゃお前だけだよｗ お前は虫に生まれ変わって、踏み潰されろｗｗｗ
0631神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:18:23.27ID:Fwxdsvg2神使はコースの一解釈に過ぎないだろう
ニューエイジ的解釈もある訳だし
http://www.acim.jp/acim-study-01.html
http://www.acim.jp/acim-study-02.html
0633神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:23:22.55ID:Fwxdsvg2コースの解説をするならJ本人がするのが一番ではないのか？
0635神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 14:53:20.94ID:/McPl0Kqネズミだって生き物さ
猫だって生き物さ
トムとジェリー なかよくけんかしな
ttp://www.youtube.com/watch?v=0cNJxpzRW-M
0636神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 15:10:55.60ID:+bNtGi9mラージュが胡散臭い
>>633と絡むけど、イエスはヘレン以外との人と接点を持ったのだろうかと疑問に思う。
イエシュアの手紙の著者も変な方向行っちゃったんでしょ？イエスが自分の影響力を誤った方向に行使する人物と接触するのだろうかな？
0637神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 15:31:04.43ID:/McPl0KqNo need to ever ask me twice
Oh no Whenever you want me
And if ever, comes a day
When you should turn and walk away
Oh no I can't live without you
I'm so caught up in you
『 Caught Up In You 』 38 Special
ttp://www.youtube.com/watch?v=zg21Rkew874
0639神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 16:07:46.27ID:f2o20gQ+0640神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 16:08:48.87ID:+bNtGi9mそれはわからない。そもそも十二使徒の話って使者で出てきたっけか？
アーテン、パーサとユダの話であって、十二という明確な数字は出てきてなかったと思うけど。
使徒ってか弟子っていうか、イエスを慕って集まった人々の話なら出てきた記憶がある。
0641神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 16:09:30.79ID:+bNtGi9mコース信じて続けていくしかない。
0642神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 16:36:42.07ID:f2o20gQ+「帰依する」意図があるかどうかなんだ。
「お手上げ状態」になれるかどうか。聖霊に任せる、サレンダーする、
聖霊でなければ他のどんなものでもいい。とにかく帰依し委ねる。
ニューエイジャーは、自分で何とかできると考える。
俺はこれを引き寄せる、自分はこういう現実を選択する、と。
（しかし実際には何一つ思い通りにはならないわけだがｗ
それが彼らの抱える葛藤となり、たとえばこういうスレで八あたりすることに繋がる）
ニューエイジと正統な教えが決して相容れない所以である。
0643神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 16:53:42.91ID:Fwxdsvg2麻原でもビンラディンでもいいからとにかく帰依し委ねるという訳ですね
お前の人生はすでに「お手上げ状態」だからそれでもいいかもしれんがｗ
0644神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 17:04:28.86ID:f2o20gQ+極論すればそういうことになるなｗ
お前にはまだ早すぎるんだよｗ
ところでお前の人生はとっくに「お手上げ状態」なわけだが、未だに何とかなると思い込んでいるのか？
どうしてお前は俺のように、たとえば経済的自由さえ獲得できないでいるのだ？
社会的地位も、如何なる国家資格もなく、ニューエイジという妄想世界に逃避することしかできないのだから、
心の底からお前を哀れに思うよｗ
今に見ていろ、僕だって、私だって！ 引き寄せの法則で一気に逆転してやる！
と日々夢想しながら人生を無駄に過ごしているんだろう？ｗ
まあ、今回の人生ではお前はもうダメだからそれでもいいかもしれん。
死ぬまで（そう先の話ではないからそろそろ身辺整理を始めておきなさい）、
妄想の世界に耽溺しつつ、お前の言う「現実」から逃げ続け、死後途方もない後悔の念に苛まれるのもまた人生さｗ
0645神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 17:51:30.90ID:qXHRpzli「私はコースを理解している」という方、上記のところを読んで
どう思いますか？一応コース関連らしいですが。でもあまり赦しに
ついては触れていないし、身体を重視してる感があったり、ゲイリーの
解釈とは何か違っているような気がする。
0646マスター気取り
2011/04/24(日) 23:29:07.26ID:6kVqDnP4俺はコースではどうなのかまだよくは分からないが、何となく表現が違うだけのような気がするなあ。
例えばこれ。
> それらを得る権利があなたにないという思い込みだ。
これはそれらを得る権利を自分に赦していないという意味だから、赦せばいいんだよね。
(例えば「自分は大金持ちになっても良い」みたいにね)。
そういう風に赦すことに抵抗を感じるとすればそこに何らかの幻想が関わっていると思う。
「自分は○○だからそうなってはいけない」みたいな。その「○○」の部分が幻想。
0647神も仏も名無しさん
2011/04/24(日) 23:46:26.93ID:TA6cYirkコースは目に見える幻想をどうにかするためのレッスンではないから、
大金を得ることを許可するみたいな、エゴを助長させる行為を推奨しないのではないかと思うんだが。
0649マスター気取り
2011/04/24(日) 23:58:07.36ID:6kVqDnP40650神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 00:03:46.08ID:5KndAzqk仮にこの世界が将来消えるとしてもだ、せっかく生まれて来たのだからそれまで楽しく生きようではないか
0654神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 00:40:12.60ID:IZx94Qg30655神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 02:12:26.76ID:D9S1WqQY違うような気がするけど間違った事は言ってないよね？引き寄せとコースの
あいだみたいな？
自分の思うとおりの人生が展開されてしまうってのは俺の今までの人生を
省みて、真実だと思う。
0656神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 08:33:02.38ID:W4RjbZKZそりゃ自由だわ
0657神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 12:54:23.93ID:tS1e2hLq0658神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 13:15:19.11ID:W4RjbZKZ無職率と男のロリコン率の高さは異常
0659神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 13:34:39.76ID:3rmDy2ukほとんどの精神世界本はブックオフに売り払い、残ったのはこれだけ。
0660神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 13:38:12.69ID:89fcGGSa幸福の科学並みに分からんｗ
0661神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 18:15:32.01ID:FjptJBDHそういう人たちを集めているというか、そういう人たちばかり見る世界を選んでいるという可能性は？
その目的は、精神世界に興味がある男を貶すためだったりしない？
人は自分の見たい世界を見るってのはあながち間違いじゃないような気がする。
0662神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 18:27:13.18ID:tS1e2hLqという根拠を見つけ出さねばｗ
頑張れ頑張れｗ
0663神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 19:42:02.50ID:qgSOiBNY話は流れとは関係ないけど、もし、自分が見ている世界を自分で選んでいるとしたら
それを変えるにはどうすればいいんだろうか。
たとえば最近、周りの友達が忙しいから遊び相手がいない場合だったら
「いや、本当は自分の友達は忙しくない」と思えば、友達が忙しくなくなるのだろうか？
0664神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 20:40:20.88ID:pIzPbIPM自分で選んでることに気がつけば良いんじゃないかな？さらに踏み込むと、何を目的にしてそれを選んだかってことに気がつけばいいのでは。
友達が忙しくて遊び相手がいないなら、遊び相手がいないという世界を選んだ目的を明確にしてみたらどうだろうか。
遊び相手を使って、何か自分に不足していると思われる部分を埋めようとしてたり、または孤独になることで自分を罰してみたり、隠れた目的があるんじゃなかろうか。
で、目的に気がついたら、遊び相手が居ないことを不幸だとは思わなくなるかもしれない。幸福だと思うかもしれないが、そうは思わないかもしれない。
その状況が好ましくないと思う場合は、自動的に変えようとするかもしれない。それは遊び相手を作るのではなく、
足りない何かを埋めようとすることを辞める行動かもしれないし、遊び相手の代わりの何かで埋めようとする行動になるかもしれない。
0666神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 20:50:28.67ID:pIzPbIPMスレチってほどじゃないかと。
引き寄せと混同してしまうより、些細な疑問でも聞いた方がいいわけで、
こちらも自分の考えてること、学習してきたことを再構成/再確認できる。
0667神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 21:06:22.59ID:qgSOiBNYありがとう。何を目的にしてそれを選んだかに気がつけばいいのか。参考になった。
>>665
激しくスレチというわけじゃないと思う。>>291のレスの頃から気になっていた。
テキストに夢は自分で選んでいると書いてある。
地震だってどうして起きたのか、どうしてこの夢を見ているのか、知りたい人もいると思う。
自分の夢を良いものにしたいのはそうだけど、それだけというわけでもなく原理が知りたい。
もし、もっと詳しくわかるなら教えてほしい。誰でも。
>>666
ありがとう。
0668神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 21:34:06.20ID:d+oXJ0hKあなたは、わたしから離れたことは一度もなかった。
なぜなら、この世は
一瞬のうちの単なる幻想にすぎないから。
・・・・・
子が父のもとに帰るのに懸命な努力は必要ない。
祈りや嘆願によって成されるものでもない。
なぜなら、それらのものはこの世の創造物であり、
その中に真実はないから。
・・・・・
本当の真実は、あなたの中に存在する魂そのものである。
それはあなたのハートであり、本当の真実を教えるものである。
沈黙が、この聖なる知恵への入り口である。
『イェシュアの手紙』
0669神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 22:47:37.91ID:3+AcQ9mN>テキストに夢は自分で選んでいると書いてある。
夢の内容は死。その原理は罪。
内容をどう解釈したところで、これが夢の原理。自分で密かに願っている願望だ。
>>663の疑問は見当違い。結果に働きかけてもなにも変わらない。原因に取り組まなければ意味が無い。
夢を自分で選んでいるという意味は、
神から離れ、罪を信じ、罰を恐れ、自己を憎む。
そういう狂気を信じてしまっているという意味だ。
投影に過ぎない人生という夢を変化させ、より良くする可能性を追求することなど推奨していない。
0670神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 23:03:49.86ID:qgSOiBNYありがとう。
それでも疑問がある。というよりも、これがいつも疑問・・・愛とは何？
夢の中で、苦しんでいる他人に対して何かしたいと思うことは、どう解釈できる？
たとえば地震や病気で。それを何とかしてあげたいと思うことは、コースの教えと反する？
0671神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 23:08:22.01ID:3+AcQ9mNタイムリーな疑問というべきなのかな。
http://www.jacim.com/acim/?p=2528
0672神も仏も名無しさん
2011/04/25(月) 23:34:23.24ID:qgSOiBNYありがとう。
結局、他人に対して何かしてあげたいというのは自分の中の罪悪感が
感じさせている感情であって、愛とは関係ないということになってしまうのだろうか。
愛とは罪悪感とは関係ないものだということなのかな。
罪悪感からでなく「人がどんな状況にあるかには関係なく、すべての人々に対して親切で優しく接する」
というのが愛ということなのかな。
愛は持つべきだけど、この世界は罪悪感によって生まれた夢で、他人は夢。
自分の選んだ夢に対して愛を持って接すると、罪悪感をなくせるということなのか。
0673神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 00:18:37.86ID:IdZLPAm6愛がなんなのか、愛を常に持つべきかを考えるのも結構だが、そんな聖人みたいな自分を目指さなくても、
もっといい方法がある。と説いているのがコースだろう。以下、田中訳序文より。
この道は愛の意味を教えることを目指しているのではない、なぜならそれは教えられることを越えているからである。
しかしながら、愛は現存する、と自覚することをさえぎるものを取り除くということはたしかに目指している、
その為に赦しという手段を使って、知覚〈解釈〉していることを自ら再解釈できるように手助けしてくれるのがコースだと思う。
自分なりの解釈で愛にしがみつくより、何事も裁かない様に務めることの方が重要に感じる。
しかし、自我がなくなればすべてが愛になると、私があなたに保証する。
15章5節1段落より
0674神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 00:45:33.95ID:BRT992grありがとう。
この序文は大内訳よりわかりやすい。田中訳の良さを知った。
エゴがなくなれば愛ということか。
エゴがなくなれば、自然とすべての災害も病気もなくなるのか。
それともエゴがなくなれば夢が消えるのか。
裁かなければ、自然と愛を持った行動が取れるのか。
0675神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 00:56:26.32ID:sC7KO0EA災害も病気もあっても悩みではなくなる
直接的な痛みだとか感覚はあっても、それらは身体反応で悩みではなくなる
全てが悩みでないなら、それを幻想と言ってもいいんじゃないか？
全てが悩みとならない状態を愛と言ってもいいんじゃないか？
0677神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 02:45:58.65ID:DprJuImJ>>637しかし、自我がなくなればすべてが愛になると、私があなたに保証する。
15章5節1段落より
これいいね！
ニサルガダッタ・マハラジやラマナも同じようなこと言ってるよね
愛を見つけにいくのではない見つけようとしても見つからない
愛でないものを落とすだけそれで十分
0678神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 03:16:40.53ID:F0UPoLF5自分探しの旅に出たとしても、旅行の思い出と経験を伴って帰ってくるだけ。
自分というのは一瞬ごとに変化するから、旅に出ても出なくても同じ。
家に居るか、旅に出るか、経験の種類の違いしかない。って思ってる。
0679さんちゅ
2011/04/26(火) 06:49:39.44ID:fCv9qkZi天国に入ってからの学習準備では、神対信者の方が先を行く。
どちらも同じ場所を目指して、別の道を行くｗ
0680さんちゅ
2011/04/26(火) 06:58:28.40ID:fCv9qkZi受ける余裕が生まれる。
0681さんちゅ
2011/04/26(火) 07:03:30.51ID:fCv9qkZi0682さんちゅ
2011/04/26(火) 07:05:51.96ID:fCv9qkZi天国に入ってからが早いｗ
0683さんちゅ
2011/04/26(火) 07:12:35.85ID:fCv9qkZiACIMも神対もどちらも変わらないけどね。
0684神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 07:59:00.27ID:F0UPoLF5臨死体験者の話で、死のトンネルを通ってるとき、全てがわかって、これでいい（おそらく世界の全てはこれで良しという意味）
と思いながら死に向かったという証言がある。
0685マスター気取り
2011/04/26(火) 12:20:36.99ID:AxHw3lwC0687私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/26(火) 16:48:02.45ID:fCv9qkZi0688神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 19:51:47.74ID:ZeVAss+w0689神も仏も名無しさん
2011/04/26(火) 21:52:59.94ID:IdZLPAm6>天国に入ってからの学習準備では
>早く天国にたどり着いた分、聖霊による学習準備（ガイダンス）を
>受ける余裕が生まれる。
>天国に入ってからが早いｗ
>まっ、天国もマイナーチェンジを行ったから、
何に基づいた考え方なのだろうか。
少なくとも、コースではないようだが。
0692私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 10:30:10.13ID:/cfjf6/W神は、タバコで肺がんになる人と、自殺する人と、
大して変わらないと言っている。
早いか遅いかの違いだけがある。
神は区別しない。
しかし、なにもせずにいるよりは、
神について学んだ方が良い。
ACIMも、幾つもある道の一つ。
0693神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 10:50:19.43ID:T+1XfT9Hって何？
どんなチャンジをしたの？
0695私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 12:28:47.07ID:/cfjf6/Wまず地獄が無くなった。これにより、死んだ後は天国に行くしかない。
次に、自分の生前の行いを見つめる。
天国では、古い聖霊からレクチャー（講義・ガイダンス）を受ける。
神の前に出て、自分の進路を決める（審判）。
そして、それぞれの道に至る。
0697私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 12:41:32.58ID:/cfjf6/W学べるが、意味が無い。
目の前に神はいるのだから…。
そこに神との分離は存在しない。
0698神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 12:41:43.66ID:T+1XfT9H前は地獄があったの？
あったとしたら、前はなんで地獄があって、今はなんで地獄がなくなったの？
0699私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 12:50:21.92ID:/cfjf6/Wもともと地獄はなかったとも言える。
地獄とは、神からの距離、つまり遠近だ。
神から離れているほど、地獄の気分を味わう。
神からの分離が終わったならば、地獄は存在しなくなるｗ
0700神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 12:54:30.06ID:HGBxtr9Nじゃあ生まれ変わらないでいいじゃん。
ってか古い聖霊からレクチャー受けるってどういうこと？
学ぶ必要ないんでしょ？
0701神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 12:54:51.49ID:T+1XfT9Hじゃあ地獄なんて言わなくて神からの距離でいいんじゃない？
わざわざ説明が必要な言い方しなくてもいいと思うよ
0702神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 12:58:35.87ID:HGBxtr9N本物なら俺の目の前にも出現できるし、いまこのスレ見てるみんなの前にも出現できるんじゃないの？
0703私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 12:59:15.53ID:/cfjf6/W地上とは勝手が違うから、多少のレクチャーが必要となるｗ
この時に、天国での疑問を解消できる。
>>701
「地獄」という慣習的な呼び方に従ったまで…。
いきなり「神との距離」と言って、一般に通用するとは思っていない。
0704私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 13:04:14.46ID:/cfjf6/Wあなたには見えていないのか？ ふーむ…
神はいつもあなたに話しかけているよｗ
見えていず、聞こえていず、か…。
目を開きなさい。耳を澄ませなさい。
確信をもって、神の前に立ちなさい。
すぐそこに神はいるのだから…。
0706神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 13:06:58.21ID:HGBxtr9N抽象的な逃げ道を使わず、具体的な方法を述べてくれ。
目が見えない人に対して、自分の姿を説明するには、その人の手をとって自分の身体の形をなぞらせる必要がある。
0707神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 13:11:36.49ID:HGBxtr9N自分のやってることは無駄だ。
無駄なことに付き合わせてすまんかった。
0708私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 13:17:29.30ID:/cfjf6/W天国を選ぶか、地上を選ぶかは、その人が、地上でやり残したことが無いか
どうかで決まる。
>>706
疑り深いトマスだなｗ
あなた自身の準備が出来ていないのではないか？
まず瞑想から入ることを進める。
神の方からは避けていないよｗ
0709マスター気取り
2011/04/27(水) 14:35:28.74ID:vH8XSkyyそういう方便はそういう方便で良いとして、ACIMの方便とは違ってしまうと思うので
このスレに書くのはスレ違いのように思う。人によっては混乱を招くんじゃないかな。
0712私の愛 ◆PyuQX798ps
2011/04/27(水) 15:45:07.86ID:/cfjf6/W私は>>692で
＞ACIMも、幾つもある道の一つ。
と述べている。
よく読め。
0713マスター気取り
2011/04/27(水) 19:40:42.30ID:vH8XSkyy＞ ＞ACIMも、幾つもある道の一つ。
＞
＞ と述べている。
それはその通りだと思うが、それが何か?
0714神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 19:46:33.27ID:0/S4B4Z0ここはコースのスレだから、変なこと書いて学習者を混乱させることは無いと思う。
いまだ日本語版が出てない現状では、ゲイリーや大内氏の著作を読んだだけで、全容はまだわかってないって人が多いと思う。俺もその一人だが。
0715神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 19:57:42.82ID:iJ7GfXr4今のところ一番純度は高いと思うけれども、このシリーズは全365レッスン分すべて出るのだろうか？
ナチュラルスピリット社には頑張って初志貫徹してもらいたいところだね。
0716神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 21:54:16.27ID:908wi4E2ケネス・ワプニック著、加藤三代子訳
中央アート出版社・刊、定価2,000円、総頁数210ページ
5月末発売予定
http://www.jacim.com/acim/?p=2578
0717神も仏も名無しさん
2011/04/27(水) 22:23:50.89ID:Y/sB/6rO勿論、公認邦訳の出版は心待ちだが、それがなければコースを学べないということではない。
神の子としてのアイデンティティを思い出したいというささやかな
かつ確固たる意欲を持てれば、自分の人生における贖罪の計画を実践することはできるはず。
0718神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 00:53:13.70ID:ML3rm48t公認版待つ前に1回通せるかどうかくらいの分厚さと理解のしにくさがあった。
0720神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 01:47:31.07ID:GFI3oz4Eもしかすると、わからないという理由で、知りたくないという本音を隠しているだけかもしれないね。
以下、不死現にも引用された28章8節から抜粋（田中訳）
あなたには、この世界が今までに見たすべての夢が及ぼした結果から、
逃れたいという気持ちがどのくらいあるのだろうか。
救いはあなたが自分自身だけに隠してきた秘密。全宇宙がこのことを示している。
ところが、それを証明してくれるものにあなたは全く耳を貸そうとはしない。
しかしあなたは、自ら選んで聞こうともせず、見ようともせずにいるだけだ、
ということを分るようになる必要がある。
0721神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 20:33:02.70ID:2dS9C+m2今、あなたに与えられているものは、
努力を要さない、安易な道。
努力を要するものは、
この世に属するものであり、
わたしものもではないから。
あなたが完全性の中に
自らをゆだねることを選択するとき初めて、
わたしを知ることができるであろう。
そこに存在する平和は
すべての理解を超えたものである。
『イェシュアの手紙』
0722神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 21:14:04.48ID:OHO9Eh5P誰か大型連休の赦し方教えて。。。
0723神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 21:19:56.11ID:g1k26Se90724神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 21:40:31.01ID:vZQjlR3Yいつも休みだろ？気にしない気にしない
0725マスター気取り
2011/04/28(木) 22:45:38.26ID:DQ4pVGuFそういやハローワーク行くと時給1万円の仕事があるらしいよ。
但し一日8時間の内の2時間しか出来ないので日給2万なんだけどね。
暇なら行ってみたら? 場所はね、福島第一原子力発電所。
0726神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 23:02:59.80ID:bhH1QRrr0727神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 23:44:56.78ID:qV7UOJWYこんなめんどくさい世界から離れたいという気持ちはあるけど、
完全に神の子であることを自覚しようとすることを恐ろしく思う部分もある。
それは、心のわずかな領域を占めているけど、恐ろしく強固。しっかり根を張った岩のイメージがある。
0728神も仏も名無しさん
2011/04/28(木) 23:56:02.59ID:OHO9Eh5Pいつも休みじゃないよ！毎日実習で忙しいけど連休は３日くらいでいい。
最近幸せな感覚と世俗からくる不安の波が激しい。
明日ハロワ行ってみる。
0729神も仏も名無しさん
2011/04/29(金) 13:02:55.32ID:LKNYKw3wあなたも私も存在しない この経験世界は存在しない
真の自己の悟りに差別性はない
私は唯一なるもの 自由にして幸いなるもの
ただそれだけが 存在する
― シャンカラ ―
0730マスター気取り
2011/04/29(金) 15:39:39.29ID:EHBVxPoRいやー。本当にニュースになってたんだよ。
原発復旧作業をハローワークで紹介 「時給1万円」に応募者続々
http://www.j-cast.com/2011/04/28094573.html
でもよく見たら今募集しているのはゴールデンウィーク明けの作業のようだな。
0731神も仏も名無しさん
2011/04/30(土) 18:05:07.33ID:xOWm31Oq0732神も仏も名無しさん
2011/04/30(土) 20:05:08.94ID:O7nuLBtR赦すとは？
『目の前に見えるものは
たとえそれがどんなものであろうとも
すべて「夢」だと理解して
その夢をすべて聖霊に委ねること。』
0733神も仏も名無しさん
2011/05/01(日) 10:57:38.24ID:PediZ8uq大抵は当たり障りないアドバイスか、ただ黙って見守ることに終始する。
0735神も仏も名無しさん
2011/05/03(火) 01:54:25.53ID:0HscOFX7そしてそれが現実の中に秩序を打ち立てたが故に、その混乱から自由であり、
そしてそこにある種の沈黙がある時、精神はまさに混乱から離れ去りつつあるのです。
それが真の沈黙で無いと悟り、(中略) 虚偽の沈黙を否定するのです。 (中略）
より大いなる沈黙に向かういかなる動きも無くなるのです。
その時、この全き沈黙がそれへのドアを開くのです。
すなわち、精神がそのあらゆる混乱もろとも無(nothing)であるとき－物(thing)ではなく －
その時におそらく、「彼方のもの the other」が現在するのです。( 訳 五十嵐美克)
クリシュナムルティ (1895～1986)
0737神も仏も名無しさん
2011/05/03(火) 22:47:06.59ID:WSV+hk83俺は神と一体になったら、俺＝神だから、宇宙というかそれすらもないところに独りぼっちになるんじゃないかという不安がある。
でも一人で生まれたなら、他人という概念がないわけだから、一人が寂しいなんて思わないよなあ。
0738マスター気取り
2011/05/03(火) 23:55:59.67ID:PctPT/0O0739神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 00:51:47.72ID:siZbfBA+0740神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 00:58:50.60ID:z+h30Nfdどちらが欠けても成立しない。
これを地獄という。
0741神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 01:14:48.51ID:siZbfBA+0742神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 01:28:03.16ID:z+h30Nfd0743神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 01:36:35.25ID:siZbfBA+より望ましい
0744神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 01:38:09.88ID:z+h30Nfd0745神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 01:55:36.54ID:siZbfBA+0746神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 02:03:02.61ID:z+h30Nfd0747神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 02:03:55.57ID:z+h30Nfd0749神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 07:15:47.21ID:ni3n07Udとりあえず俺は独りぼっちにならないみたいだから、早めに天国経験できるようにするわ。
童貞捨てるまえに天国経験すると神聖童貞で生涯を閉じそうで嫌だけどｗ
0751神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:28:03.14ID:z+h30Nfd神は決して飽きることのない常に新しい至上の喜びであり、
君のようなニューエイジャーが本からの受け売りで妄想しているようなものとはまったく違う。
君は神の直接体験がないのだから黙っていなさい。
0753神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:39:31.79ID:z+h30Nfd飽きて舞い戻ってきたということにしたいのがエゴの戦略。
お前は神を直接体験したことがないのだから黙っていなさい。
お前に神を語る資格はない。
0754神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:46:34.26ID:m6pwYKyf0755神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:48:08.08ID:m6pwYKyf0756神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:49:05.29ID:z+h30Nfd0757神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 12:56:56.86ID:m6pwYKyf0758神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:00:09.41ID:CTto3ldh0759神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:00:19.71ID:z+h30Nfd0760神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:01:49.39ID:z+h30Nfd0761神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:08:01.52ID:m6pwYKyf現に必衰したし
0762神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:12:10.93ID:z+h30Nfd自性は決して顕れない。顕れているものがあるのだとしたらそれは自性ではない。
0763神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:15:21.97ID:m6pwYKyf0764神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:17:09.22ID:z+h30Nfdということは、それは顕れていない、ということだ。
0765神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:22:58.07ID:m6pwYKyfいったんは顕れたということ
0766神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:23:17.83ID:CTto3ldh盛者が味わったのは現世的な至高の歓喜という意味で言っているの？
祇園精舎は釈迦が説法を行った場所で鐘の声が表しているのも現世的な現象のことでしょう？
0767神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:29:52.83ID:z+h30Nfd“それ”を体験した、という事象そのものは顕れに属する。
しかし“それ”自体は顕れていない。
0769神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:33:38.62ID:CTto3ldhわかってるならいいけどさ
神と重なる部分があるかどうかは、どうぞがんばって検証してください
0771神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:36:19.74ID:m6pwYKyf顕れに属する『至高の歓喜体験』は『必衰の理をあらは（わ）す。』ということでつね
しかるにおじちゃんは必死に復活させようと儚い夢を追っているよ
壇ノ浦で負けた平家を復活させるより難しいと思うよ
無駄な足掻きはやめてね
0773神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:42:28.97ID:z+h30Nfd何をいっているのかな、俺よりずっと年上のおばちゃんｗ
誰も至高の歓喜体験を復活させようなどとはしていないよ。
そんなことをしようとすれば、それこそエゴの思うままだ。
もちろんそういう人たちがいることは知っている。
一瞥体験に衝撃を受け、なんとかそれを再現させようと試行錯誤している人たちが世界中にいる。
しかし、それはまさにエゴの罠なのだ。
エゴは必死になって、その特別な体験をもう一度、と思う。
エゴにとって最大のエサは、特別であることだからな。
どちらにしても、お前はその一瞥体験もない状態で、
本の受け売りだけで神はどうのこうのと偉そうに語っているわけだ。
その惨めな状況を直視してごらん。
0774神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:48:33.75ID:m6pwYKyf『至高の歓喜』 = 顕れに属す
よって
『神』≠『至高の歓喜』
でよいかね？
0775神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:49:32.19ID:m6pwYKyf>一瞥体験に衝撃を受け、なんとかそれを再現させようと試行錯誤している人たちが世界中にいる。
何だサマディ師の事かｗ
0776神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:51:58.07ID:z+h30Nfd体験した、と思っているのは誰だ？ エゴだよｗ そのエゴが完全に消え去ること、
そうお前が一番恐れていることだが、そうなったとき、体験するものと体験されるものの区別はなくなる。
ニューエイジ本に感化された程度の人間が生意気なんだよｗ
0777神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:52:44.58ID:z+h30Nfdキャラを変更しようとしたが失敗して元のキャラに戻ってしまったな、馬鹿なおばちゃんｗ
0778神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 13:53:51.91ID:m6pwYKyf何の意味もない
0782神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 14:01:41.76ID:m6pwYKyfまあ食べることが出来ない餅ぐらいの価値はあるかもね
0783神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 14:06:59.09ID:z+h30Nfd体験を超えた体験⇒至高の歓喜
エゴのレベルでさえ一瞥という体験を持たないお前が、そのない頭をいくら振り絞っても到底理解できまいｗ
はい、残念でしたｗ
0785神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 14:10:48.41ID:z+h30Nfdhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84
0787神も仏も名無しさん
2011/05/04(水) 15:04:08.91ID:EkL2gby6未来がわかるという感覚を得たが、それは知らずにおくという選択をして夢から覚めた
鼻づまりで息できなくて死にかけたのかもしれん
あれを神というなら、神は安らかな感覚であり周囲全て光だった。
厳密には、神との融合の10歩手前くらいで止まっていた感覚があるな。
0788神も仏も名無しさん
2011/05/05(木) 01:23:19.78ID:wJwNQrNk【事件】キリスト模してはりつけで死亡＝自殺かそれとも他殺？－韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304520773/
【ソウル４日ＡＦＰ＝時事】韓国警察が４日明らかにしたところによると、聞慶市で１日、
５８歳のタクシー運転手がキリストの死を模して十字架にかかって死んでいるのが発見された。
男性は狂信的なキリスト教信者だったというが、警察は自殺、他殺の両面で捜査を進めている。
男性は、同市の使用されなくなった採石場で木製の十字架にかかって死んでいるのが見つかった。
パンツだけを身に付け、頭にはイバラの冠。右わき腹に刺し傷があり、身体にむちで打たれた跡が残り、
手足からは釘が突き出ており、明らかにキリストの死を再現したとみられる。
0789神も仏も名無しさん
2011/05/05(木) 02:04:49.03ID:omz8Fw0k身体を持たず、粗大ではない、などの特徴をもち、悪を離れていることを特色とし、
一切の輪廻の性質に触れることはない。
ウパデーシャ・サーハスリー p207／シャンカラ
0790神も仏も名無しさん
2011/05/05(木) 07:34:26.31ID:tVlur5Ttちょうど痛みに関する夢見たところだ。
それは現実ではないという認識の元だったので、ナイフで斬りつけられたり、爪切りで肉をたたれたりしたけど、
ナイフは押しつけられた感覚、爪切りも分厚い鉄でちょっと強めに挟まれた感覚しかなかった。
夢の中の相手はとまどってたよｗ相手を傷つけられないどころか、ナイフも爪切りもその役目（悪意を刻む）を果たさないわけだから。
現実で血を出さずにこの種の攻撃に対処することはできるんだろうかね。
ミリンダヨという前例があるけど、あれは指導の元、刺す場所の指定もあったからなあ。
0791神も仏も名無しさん
2011/05/05(木) 07:35:48.51ID:tVlur5Ttいままでは夢の中でも、ナイフで切られたら痛いし血も出ると思いこめば、非常にリアリティのある痛みを伴う。でも流血はなかったかな。
今回は痛みがなかったので記憶に残った。
0794神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 00:02:33.92ID:prCMw3bp憧れのイエス様の真似をしたいのでしょ
0795神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 00:27:18.88ID:RjWMvnuB憧れのﾆｰﾙ様の真似をしたいのでしょ
0796神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 00:34:13.12ID:prCMw3bpあっ、誰か来た
誰だろう・・・こんな夜中に・・・
0797神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 10:01:01.13ID:tIh0suQY0798マスター気取り
2011/05/06(金) 10:45:28.31ID:k+aUQOnO大半は日本での仏教みたいに何だか知らないけど信者ということになっている人じゃないか?
で、これまた日本と同様にその内の数パーセントが深く関わって運営する側になると。
0799神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 16:57:25.68ID:prCMw3bp0800マスター気取り
2011/05/06(金) 17:33:57.46ID:c4PaCxSiいいじゃないか
イエスだもの
0801神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 17:49:51.99ID:bESdzECWあんたさ、神使も不死現も全く読んでないでしょ。
ここでそんなﾄﾝﾁﾝｶﾝな事言っても挑発にはならないよ。
なぜならＪは処刑されていないから。
詳しくは本を読んでね。
0802神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 17:57:39.72ID:prCMw3bpローマ帝国の記録に残っているし
0803神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 18:05:13.60ID:tIh0suQYあれは極端な投影で真似する必要はないだったかな。
ゲイリーの未来世では病の床かもしれないけど安らかに神と一体になった/なる。
マザーテレサも同じかな。
ところでおまえらにとって、現時点で最大の赦しのレッスンってなに？
俺は彼女がいないってことだ。カップル見るとどうしても負の感情が湧く。
0804神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 18:17:49.90ID:prCMw3bpところでイエスは何で磔になる必要があったんだろうな？
0808神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 19:04:02.38ID:bESdzECW赦しはイーシャ（イェシュア）ではなく聖霊がやる。
処刑された肉体はイーシャではない。
0809神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 19:36:13.32ID:prCMw3bp替え玉説か
もう何でもアリだな
http://emishi55.blog57.fc2.com/blog-entry-57.html
その後、イエスがどうなったのか？ここからが、意見が分かれるのである。
昇天した説。地元に帰って布教した説やら、インドに渡って布教した説、終いには、磔られたのはキリストではなく、イスカリオテのユダだったという説。
果ては、磔刑になったのはイエスの実の弟イスキリで、ホンモノのキリストは、ユーラシア大陸を横断して日本にやってきて、戸来村（へらいむら：現在の青森県三戸郡新郷村）に定住したという説まで有る。
0810神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 20:02:18.94ID:RjWMvnuBお前、ホームラン級の馬鹿だろｗ
Jは肉体に起きる出来事に一切関心はない、という意味だよｗ
バーーーーカｗｗｗ
0811神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 20:06:22.45ID:prCMw3bpJは処刑されたのかされてないのかどっちだ？
0812神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 20:06:26.57ID:RjWMvnuB愛なら今何をするか？
ID:prCMw3bp：
はい、ACIMスレで嫌がらせして鬱憤晴らしします。
神対の神：
お前はニューエイジさえ失格。
原始惑星からやり直せ。
0813神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 20:41:48.06ID:PAwnnCJYあなたが本当にそれを理解したいのなら、
食わず嫌いは横に置いておいて、まず「神の使者」と「不死というあなたの現実」を読みましょう。
Jは肉体のイエスのことではありません。そしてイエスの肉体に起きたことには一切関知していません。
したがって、Jは磔刑にはなっていないと言うことができます。
あなたは肉体としてのイエスをJだと思い込んでいる。
したがって、あなたのエゴから見るとあたかもJが磔刑されたかのように見え、
Jも十字架上で苦しんだに違いない、と思い込んでしまう。
このことは後世のキリスト教徒たちが犯した誤謬と同じことです。
キリストは全人類の罪を贖うために処刑されたのだ、と信じているのはキリスト教徒たちのエゴです。
0817神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 21:31:27.53ID:PAwnnCJYむしろ、処刑されたイエスとは、あなたや私のことです。
そしてそもそもキリスト教とは寓意に満ちた寓話体系なのです。
12月25日がイエスの本当の誕生日ではないように、
あるいは、イエスが水をワインに変えた話には別の意味があるように。
過去というものはあったようで実はないといったほうがいいのです。
過去はたった今創られている。
0819神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 21:39:01.71ID:prCMw3bpJはイエスの肉体に起きたことは一切関知していないという事は
チャネリングしているヘレン経由でJに2000年前のイエスの事を聞いても何の情報も得られないというのがID:PAwnnCJY の主張かね？
0820神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 21:44:44.92ID:RjWMvnuB0821神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 22:24:50.50ID:prCMw3bp故サマディ師はもっと粘ったのに
0822神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 22:36:01.48ID:RjWMvnuB本物のサマディはお前が排斥したんだよなｗ
あのカルマは途方もないかたちでお前に返ってくるぞｗ
途方もないかたちでな（ﾆﾔﾘ
0823神も仏も名無しさん
2011/05/06(金) 22:38:51.75ID:prCMw3bp0824神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 01:20:42.92ID:+K0VguDD努力をすれば、古く廃れゆく運命の幻想を持続させることになる。
子どもが古くなったおもちゃに飽きて片づけるようにしなさい。
「でも、それは人生を否定することになりませんか」
幻想に人生は存在しない。
あなたの質問は抵抗の現れである。
それは、この世がある意味現実であるに違いないという
あなたが深いところで信じている観念を表している。
この世は、分離という幻想である。
この世は、分離の継続を主張する。
それが、この世というものだから。
・・・・・・・・・・・・・・
この世を信じることを主張する者の頭では、
御国を理解することはできない。
この世が終わることを許したとき、
初めて御国に入ることができる。
『イェシュアの手紙』
0825神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 02:52:22.46ID:Ew1VwvTAこれ下手するとエゴの投影を野放しにして見ないという姿勢にもなりえるよね。
目の前で起こる虐待に関知せず家を飛び出すのも有りってことになってしまうと思う。
それでいいのなら俺は実家の出来事に関知しないけど・・・
0826マスター気取り
2011/05/07(土) 09:08:53.04ID:bf+3hYlY本当に起こっていると認識したままそれを抑圧しても意味なし。というか、そうなると逆効果なんじゃないかな。
なので、最低でも起こっていないことを確認する必要があると思う。
0827神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 12:20:43.37ID:7E1SvDqL起こっていないと認識していれば何やってもいいのか？
もちろん兄弟を傷つけることはしないけど、無視するのだって、傷つけるのと同じくらいの蛮行じゃない？
0828神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 12:35:32.14ID:qcWVXdkG0829神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 12:53:51.39ID:vz0kpzBx起こっていないことを確認なんて出来る？
悪魔の証明という言葉は知ってる？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
0830神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 13:26:34.44ID:9RYbkrS50831マスター気取り
2011/05/07(土) 15:25:58.41ID:/A8DSsr0無視するということはそれが起きていると認識しているわけだよね。
無視する対象があるということだもんね。
0832マスター気取り
2011/05/07(土) 15:31:25.64ID:/A8DSsr0あなたは証明されるまで存在すると信じ続けたり存在しないと信じ続けたりするのか?
あなたはサンタクロースは存在しないと証明されたから存在しないと信じるようになったのか?
0833神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 15:54:25.40ID:OFC581wyだが「起こっていると思える」ようにするのが投影なのだから、
それを「起こっていない」と確認したり関知しない事が
心で信じてる間違いを認めることにはならないし、赦しになるわけじゃない。
0835神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 18:13:40.33ID:vz0kpzBx確認すると信じるでは意味が違いますよね
>あなたはサンタクロースは存在しないと証明されたから存在しないと信じるようになったのか?
サンタクロースは存在しないと証明されたのですか？
0836神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 18:19:26.88ID:9RYbkrS5いつもの奴だよｗ 暇な人は遊んでやればいいと思うがｗｗ
0838神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 20:11:51.14ID:vz0kpzBx0839マスター気取り
2011/05/07(土) 21:31:20.23ID:/A8DSsr0その場合は質問が逆になる。
あなたはサンタクロースは存在すると証明されたから存在すると信じるようになったのか?w
0840神も仏も名無しさん
2011/05/07(土) 21:36:46.61ID:vz0kpzBx0841マスター気取り
2011/05/07(土) 21:45:48.09ID:/A8DSsr00842神も仏も名無しさん
2011/05/08(日) 00:32:00.54ID:v0XUZPzm聖霊に任せるだけでいいと思うけれど、そうすれば自然にそういう人（「特別な関係」ではなくて）と出会えるのだろうか。
聖霊を少しでも疑ったり、「特別な関係」を求めたらだめってことだろうか。
ＡＣＩＭのちっちゃい青本を読んでふと思いました。
0843神も仏も名無しさん
2011/05/08(日) 10:44:30.47ID:nZEKHZvs自分の情報は一切出さず安全な場所からチキンに他人を叩き続けるのが最強
0844神も仏も名無しさん
2011/05/08(日) 13:01:03.04ID:1YGN+Sb3結婚、聖霊、特別な関係、ａｃｉｍなどいろいろ考える前に、あなたには周りに気になる人、なんとなく好意がもてる人
気の合う異性などそういう人はいないのだろうか。
0845神も仏も名無しさん
2011/05/08(日) 13:44:36.55ID:nZEKHZvs. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| 宇宙消滅を祈願するスレだったはずなのになんで恋愛成就スレになってるのっと？
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0846マスター気取り
2011/05/08(日) 15:26:53.74ID:JG8wXG0e「結婚」という形式は社会的なものなので明らかにエゴの産物だ。実際国に
登録する紙1枚で「結婚している」ことになったり「結婚していない」ことに
なったりする。なのでこの部分は誰がどう見ても幻想だろう。これは心の中に
しかない。だからセックスそのものはこんなものとは無関係に出来るし子供
だって無関係に出来る。国境線を人間が引いても渡り鳥はお構いなしに乗り越える
のと同じだ。そんなものは人間の心の中にしかない幻想でこの世界には
初めからなく真実を表していない。
で、このような幻想の中にあるものを得たいと思う願望があるのは、まだ幻想を
幻想と見抜けておらず、絶対的なものであり意味のあるものだと錯覚している
ためだろう。もちろん、幻想の中においては意味はある。結婚している方が
点が高くしていない方が点が低いなど、そういう人間が勝手に頭の中でやっている
幻想のゲームにおいてはね。かといってハイスコアになっても幸せになれる
わけではない。全体が幻想だから。ゲームセンターでのハイスコアと同じだ。
ゲームセンターを出て、同様なものに価値を感じる者と別れてしまったら
それは何の意味もなさなくなる。特定の幻想世界の中で「勝ち組」になっても
その世界を出たら終わりだし、出ようとしなくても幻想は心の中で支えている
だけのものなので放っておいても何れ消えてしまう。
0852神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 08:13:26.81ID:Eb9ywLxW＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| しょうがないなぁ
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0853マスター気取り
2011/05/09(月) 12:32:04.25ID:5fU7XkN+0854神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 13:44:45.20ID:rEhIh+8phttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4309230784/ref=cm_cr_pr_top_recent?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending
0855神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 14:14:51.06ID:kql6kVLgもう最初っからウソを書いてるしｗ この人も神使にたいする恐怖から読まずに書評書いてるなｗ
神使という本を敵視したり恐れたりするようなスタンスは、
“引き寄せの法則”に従って、ますます神使という本を強化してしまうことになるｗ
身の程知らずも甚だしいと言わざるを得ないｗｗｗ
0856神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 14:20:30.06ID:kql6kVLgまさかこんな時代になってしまおうとは神対信者たちには想像だにできなかっただろう。
まさか神対がこんなかたちで隅に追いやられ、過去の遺物となってしまうとは（ﾒｼｳﾏｗ
0857神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 14:42:35.28ID:rEhIh+8pまさかこんな時代になってしまおうとわ・・・
0858マスター気取り
2011/05/09(月) 15:17:38.00ID:ZB/VEXTH0859神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 15:19:09.68ID:kql6kVLgそれにしても密林の書評を神経質にチェックし続けるほどに気になって気になって仕方がないとは、
なんというか文字通り気の毒で仕方がないねぇｗ
身体のほうもかなり深刻な事態になっているようだしｗ
0860神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 15:24:27.41ID:kql6kVLgみんながそう言ってるから、を信じてしまうニューエイジ。
ブームに乗せられてしまうニューエイジ。
ニューエイジビジネスの餌食になっているだけなのに
自分はずいぶんいろんなことを勉強した選ばれし人間だと勘違いしているのがニューエイジ。
本物はいつの時代も評価されないという歴史の原則に鑑み、
密林でトンチンカンな酷評して赤っ恥かいてるニューエイジーを見て
ほっと一安心しているのが正統派ってところかなｗ
“狭き門より入れ、広き門は滅びへと至る道”
0861神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 15:50:11.96ID:rEhIh+8p結局正統派（笑）も書評や他人の評価を気にしているのかよｗｗｗ
だいたい神使は正統派じゃないだろ
0862神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 15:54:09.32ID:kql6kVLgただし繰り返し言っているように狭き門だ。
誰もが今すぐにここを通れるわけではない。
招かれる者は多いが実際に召される者は少ない。
しかし招かれた者たちは召される日が近づいているということは言えるだろう。
間違った門の下に招かれ、絵に描いた餅を見せられて有頂天になっている者たちに比べれば、
彼らは文字通り選ばれし人たちだ。
0863神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:04:01.93ID:rEhIh+8p＿__
／ ―＼
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ＜我らは文字通り選ばれし人たちだ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl;
＼ _ノ l .i .! |
/´ ｀＼ │ | .|
0864神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:05:18.62ID:rEhIh+8p0865神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:06:50.40ID:kql6kVLg＿__
／ ―＼
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ,
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl;
＼ _ノ l .i .! |
/´ ｀＼ │ | .|
間違った門に集いし神対信者
0866神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:09:24.12ID:kql6kVLg＿__
／ ―＼
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ,
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl;
＼ _ノ l .i .! |
/´ ｀＼ │ | .|
神対狂信者
宗教は消滅します、という神対の神の言葉を信じていたが、
気づいてみたら自分自身が神対教という宗教の熱烈な信者になっていたでござる之巻
0867神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:10:00.55ID:rEhIh+8p0868神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:11:50.81ID:kql6kVLg0869神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 16:13:25.14ID:Eb9ywLxW. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれ
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0870マスター気取り
2011/05/09(月) 21:30:42.75ID:dFLQGkHz0871神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 21:43:57.76ID:9EaSJ7naそこが見えればラクなのにねえ
0872神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 21:44:27.81ID:kql6kVLg0873神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 21:53:28.06ID:rEhIh+8p0874神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:05:48.89ID:kql6kVLgおやおや、最初にこの話題を書き込んだのがよもや自分ではないと言い張るつもりはあるまい？⇒>>854
こちらはお前のためにわざわざ遊んでやったのだ。感謝してくれよ、リハビリ中の引きこもり君ｗ
0875神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:06:31.83ID:kql6kVLgこれほど痛快なことがあるだろうか！ｗｗｗ
0876神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:10:06.96ID:kql6kVLg結局は韓国の脳呼吸カルト（ダンワールド）の広告塔に成り下がったニール・ドナルド・ウォルシュ。
今やコミック版・神との対話まで出して最後の搾りカスまで金儲けに利用しようという、
何ともあこぎな、これぞニューエイジビジネス。
0877神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:13:44.43ID:rEhIh+8p0878神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:22:25.76ID:kql6kVLg0879神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:34:46.52ID:rEhIh+8p／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
/: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
/: :.|: :./ V＼: ! ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
/: : :ﾊ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
/: : : : :.V:! x=ﾐ x＝ﾐ. !: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
/:/: : : : /: :! ､､ ､ ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
// |: : : /| :八 - ､ ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ おばちゃんって誰のことなのかなあ？
{! 从: ｉ'´￣::::＞､ `ｰ ' イ!V /: : /: / |: :/
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／: ／‐く Ｖ
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩ ＊
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
. /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ
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／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ｰ‐' ＊
0880神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 22:45:30.10ID:kql6kVLg0881神も仏も名無しさん
2011/05/09(月) 23:33:24.63ID:tYjHccsr答 「そうですね。“空”の世界が、本当の意味で、絶対に在るものなのです。
“空”だけが本当に在るもので、“空”以外の在るものは、決して本当に在るものではない。
皆、たとえ神様であっても、必ずなくなるものなのです。
by 本山 博
0882マスター気取り
2011/05/10(火) 00:14:03.78ID:UDVpyoQT0883神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 02:59:23.28ID:4ow+PWVg0884神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 09:23:27.75ID:4ItH3BFV質問「在るものってなんですか？」
答え「神はある、それ以外は何も無い。」
by 「Ｊ」
0885神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 11:26:00.17ID:jhdGWHNL0886神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 11:27:32.66ID:jhdGWHNL0888神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 13:02:23.82ID:OOri32pa使者の続編である不死現で、対話が名指しで批判されている。
そのことに腹を立てた対話信者が定期的に発作を起こして暴れているだけ。
皮肉なことに対話も使者も同じ訳者（吉田利子氏）による邦訳のため、
対話信者としては、裏切られた、見捨てられた、と感じているんだろう。
0889神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 14:15:12.64ID:jhdGWHNL／ _ノ ＼
| u （ ●）（●） ＿＿＿_
. | （__人__） ／::::::::: u＼
| ｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__
. | ／::::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | | 裏切られた、見捨てられた、
ヽ ＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ _ | |
/ ￣＼ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣´
＼ ./ / ／ |
0890神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 23:13:27.71ID:1DFYdPRa昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
0891神も仏も名無しさん
2011/05/10(火) 23:53:51.99ID:A1D2V1Xgそれが見せてくれる姿は真実のすがただと信じて疑わない。
あなたは光ではなくて、暗闇を信頼している。どうすればこれを逆にできるだろうか。
あなたには不可能なことだが、あなた一人でこれに関わっているわけではない。
0892神も仏も名無しさん
2011/05/11(水) 02:48:32.79ID:NNgnpiUrやらないといけないこと、部屋の片付けなんですが、どうしてもできません。
ついでに寝る前の歯磨きもめんどくさくてやってません。
何か自分で決めたことをちゃんとやれるようになる良い方法はありませんか？
0893マスター気取り
2011/05/11(水) 14:03:57.29ID:THkYyUFP0894神も仏も名無しさん
2011/05/11(水) 15:09:24.06ID:TOrclHANどうすればじゃなく、
やるかやらないのか、二つに一つだろ。
0895神も仏も名無しさん
2011/05/11(水) 15:33:48.01ID:mHxtPuSN0896マスター気取り
2011/05/11(水) 15:53:14.79ID:THkYyUFPしまうかも知れないなあ。
0897マスター気取り
2011/05/11(水) 20:17:47.18ID:hp0j5iVwそう言えば、いい機会だからやるやらないは別として、何故それをやらねば
ならないと思っているのかを探ってみると良いんじゃないかな。
0898神も仏も名無しさん
2011/05/11(水) 20:36:30.71ID:DwRq0skGコースの視点かどうかはわからんが。
部屋の片付けができないダメな自分、歯磨きもできないダメな自分みたいなことは読み取れるな。
罪悪感からダメな自分を演じているかも。
それ以前に、自分で決めたこともできないのに、人から聞いてできるのか？
0899神も仏も名無しさん
2011/05/11(水) 20:59:29.63ID:VOMf8Zb8やらなければいけない事だと知りつつ出来ない。という葛藤を自ら利用することで、
心で信じている自我を防衛する手段としているのだろう。
自我はいつも心の葛藤を保存しようと企てる。きわめて巧妙にその葛藤が減って
いるようにみせかせる方法を工夫している、
7章7節2段落より
0900神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 00:08:21.27ID:cAO/tK8Pその二択のうち、やらないを選ぶ心の弱さに困ってます
>>897
屋根の雨漏りを直すための業者を呼べないくらい散らかって居るんです。
>>898
駄目な自分を演じてるかもと思うことはあります。
人から聞いてできるかどうかはわかりません。うまく自分を騙して仕事を続けさせるテクニックは存在すると思います。
たとえば何かを達成したらご褒美を自分に与えて、脳の快楽中枢を刺激することで、それを習慣化させるとか
>>899
自分はこういう人間であるという思いこみを捨てて、ただ黙々と決めたことに取り組めばいいってことですかね？
0901神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 00:10:15.84ID:cAO/tK8P取りかかろうとすると、非常に強い抵抗感がわき上がり、そこで足が止まります。
この抵抗感がなんなのかよくわかりません。失敗を恐れているというのは混じっていますが、それだけじゃないようです。
0902マスター気取り
2011/05/12(木) 00:44:59.94ID:ch+5K6D1あなたに当てはまるかどうかは分からないが、例えばこういうパターンが
あると思う。大変うるさい親で、あれしろこれしろとうるさく命令してくる
親だったとする。で、そういう環境で育ったために(自分(エゴ)を守るために)
とても親に反抗するようになったとする。すると大人になって既に親が
居ない環境でも「反抗する」という回路が心の中に強く残っているために、
過去に親がやれと言ったようなことをする気になれない。また、親でなくても
社会的に「やるべきこと」とされているようなことをやる気になれない。
これは子供の頃の親の記憶として、自分より大きい何かと記憶されている
ためだ。自分より大きい何かからは身を守る必要があると信じ込んでいる
ために社会という自分より大きい何かから身を守ろうとして逃げたり反抗
したりという行動になる。そして身を守るための行為なので止めることが
出来ない。止めることは自分(エゴ)の死を意味するから。
0903神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 04:01:01.19ID:Sl56pOueその不生のままに その起こる念は起こらば起こり次第 、
取り合わず育てずにおけば、やむより外はおじゃらぬわいの
盤珪永琢
0904さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/12(木) 14:23:11.03ID:lQuO8doa0905神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 21:13:50.94ID:7bmOditC自分で答えが出ているね。
習慣化は自分もやっている。ＤＶＤのラベル印刷だが。
映画好きでテレビやケーブルの映画を撮りまくって付箋だけつけてそのままのＤＶＤが山ほどあるのだが。
毎日３枚必ず作成する。それより多くも少なくも作成しない。
ＰＣを立ち上げたらまずラベル作成する。結構続いているよ。もう９８枚入りファイルで４つめになる。
やはりかなり抵抗があるけど、コツは淡々と行なうのがいいみたい。
それは後回しにしようとかいろいろ悩むと続かなくなる。
仕事もそうだが、色々考えすぎると結構パワー使って何もする気がしなくなるね。
それが終わりそうになったら、次は自分も部屋の片付けやろうと思っている。
今度は１０分間だけ片付けを毎日続ける予定。１０分間だけ集中してそれ以上はやらないようにする。
これは後回しとか色々考えずに目に付くものをなるべく淡々とできればいいかなと思う。
0906さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/12(木) 22:35:15.43ID:lQuO8doa0907神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 22:50:24.31ID:+BmlFcGp大変うるさい親でした。親はまだいます。病気でこちらが家事全般をやっているので、散らかしていてももう何も言ってきません。
過去の自分を殺してしまう＝過去のパターンにはまらないようにすればいいのでしょうか？
>>905
短期間だけ、歯磨きもできるし、片付けもできるという時期があります。
でも1日でも停めるとそこで長い停滞が始まります。
>>906
神対は私の悩みにどのような回答を出しますか？
0908神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 22:57:28.22ID:Rwwm7/DU薬飲むだけで良くなるかもよ
精神科な
0909神も仏も名無しさん
2011/05/12(木) 23:08:49.07ID:Sl56pOue皆の衆がこちら向いて、身どもがこういう事を聞いてござるうちに、
後にて烏の声雀の声、それぞれの声を聞こうと、思う念を生ぜずにおるに、
烏の声雀の声が通じわかれて、聞き違わずにきこゆるは、不生で聞くというものでござるわいの。
かくの如くにみな一切事が、不生でととのいまする。これが不生の証拠でござるわいの。
その不生にして霊明な仏心に、極まったと決定して、じきに不生の仏心のままでいる人は、
今日より未来永劫の活如来でござるわいの。
盤珪永琢
0910マスター気取り
2011/05/12(木) 23:22:40.13ID:xat5aVq+あー。うるさい親だったか。とするとこういうことも考えられる。あなたは親が怒った時に
自分が悪かったのだと思い込んだかも知れない。しかし、あなたは悪くない。
相手は親というよりはエゴなので、大半のことは気に入らず不満と怒りの塊で、善悪とは
無関係に怒って従わせようとする。従うと収まるが、恐らく次に行うことはあら捜しだ。w
で、何がしたいのかというと、従わせたいだけだ。従うと「善」という判断になり従わないと
「悪」という判断になる。それだけ。なので、本当は従う必要はないし、相手の怒りを鎮め
ようとする必要もない。
で、まあ、親のことはちょっと置いといて、問題はあなたにこの性質が感染していないか
どうかだ。つまり、自分以外の誰か(または何か)が自分の望んだ通りに動いてくれない
ことが自分の怒りに繋がるかどうかだ。繋がるのであれば感染していると考えて良い。
親と同じ病気に掛かっているということだ。
この状態から抜ける方法は、自分以外の誰か(または何か)が自分の望んだ通りに
動いてくれなくても赦すことだ。赦せば赦しただけ自分も赦され開放される。誰のことも
従わせようとするな。自分で自分を従わせようとすることもやめておけ。人の自由も
自分の自由も赦せ。
0912マスター気取り
2011/05/13(金) 01:58:03.03ID:KYbcDS8S0913神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 08:42:09.02ID:VjDNcbpX0914神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 11:59:05.37ID:uUTkyvgB0917神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 21:02:39.76ID:GJWut4Nu>>905だが。
結構ａｃｉｍ的におもしろい流れになってきたね。
親がどうとか神対がどうとか、抵抗感がどうとかいろいろ外部に責任を求めているね。
これこそまさにエゴの抵抗って感じだよね。
いろいろ解決の意図口を提示されているのに、私は～だからできません、の繰り返し。
できないのは私の責任ではなく、～のせいです、みたいな。
選択して決定するのは全て自分自身だからね。まずそれに気づくことだね。
いつまでも悲劇のヒーローでいたいなら、できないダメな自分を選び続ければいい。
0918神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 21:17:44.02ID:nQgRJ6di0919マスター気取り
2011/05/13(金) 21:59:44.01ID:KYbcDS8S0920神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 22:36:00.29ID:YIQcwJkF神はそれを創造しなかった。
なぜなら「彼」の創造物は「彼自身」と同様に永遠でなければならないからである。
だが、あなたの見ている世界には永遠に続くものは何もない
「神の使者 」ゲイリー・R. レナード
0921神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 22:47:07.51ID:uUTkyvgBアーテンは実際に確かめた訳ではあるまい
彼は何を根拠に言っているのか
0922神も仏も名無しさん
2011/05/13(金) 23:55:27.95ID:kXWAp/RD頭の中の観念をいじくりまわしているだけ、
それでは永遠に時間というカラクリの中にとどめ置かれるだけだろう。
しかし、こいつはそれを望んでいるのだからそうさせておけばいい。
俺様はわかっている、俺様は理解している、と強がりつつ、
不安と恐怖を抱えたまま、時間という牢獄の中をさ迷う哀れなる囚人ｗ
0923神も仏も名無しさん
2011/05/14(土) 01:19:47.67ID:gFB2FjSz感染しています。しかしながら、自分はこの世界をコントロール必要がないとも気がついています。
ですので、他人が自分の意図したとおりの働きをしなくても、怒りを解放することができるようになりました。
自分に自由を許すと、全力でだらけるので困っている次第です。
>>917
駄目になるとわかっている道を選択することをやめる努力は続けています。
しかしながら、そう簡単にはいきません。
タバコやアルコール依存と同じ問題を抱えていると思います。
その道を選んだ目的は何かとか、いろいろ自問していますが、ごちゃごちゃ考えるのは苦手なので、
とりあえず、森田療法的アプローチとして、不安やおそれはそのままにして取りかかってしまえばいいんじゃないかという一応の解決策は出ました。
コースが何か決定打のような解決策をポンと出してくれるかと思ったのですが、
コース自体はこの世界をどうにかするための方法は教えないから、そのような決定打は出てこないのでしょうね。
0924マスター気取り
2011/05/14(土) 02:13:03.10ID:eOHiu1MEだらけてはいけないということはない。というか、こうでなければいけないというものもない。
「だらけている」という評価は「こうでなければいけない」という何らかの基準を持っている
から起こる。そういう物差しで計って一定以下だと「だらけている」、一定以上だと「だらけて
いない」と判断する。しかし、この世界にはそんな物差しはない。それは心の中にしかない
幻想だ。
0926神も仏も名無しさん
2011/05/14(土) 08:57:51.45ID:9KYSRffJこの世界における自分の人生について変化や改善をもたらすことを
コースに求めているなら、「今のあなた」にとっての解決策にはならないかも。
コースの実践は簡単ではないし忍耐を要する上、自分が望むように人生が変わることを保証するものではない。
それでも、今の悩みを含んだ根本の原因に取り組むのがコースが目指すところではある。
まずは自分が最善だと思う他の道で取り組んでみては。
0927神も仏も名無しさん
2011/05/14(土) 13:34:22.95ID:sRs+acN9グッジョブ。
>>923
>>コースが何か決定打のような解決策をポンと出してくれるかと思ったのですが、
このスレの住人の意見だけで、そう思われても・・・。
ぜひコースを読むことをお勧めするが。
>>コース自体はこの世界をどうにかするための方法は教えないから、そのような決定打は出てこないのでしょうね。
よくわかってらっしゃる。それにコースは決して万人向けではない。
私自身も読んだり、実践したりしても本当にこれでいいのだろうか？みたいなところはある。
でも、もうコース以外のスピ系には戻れない自分もいる。
決定打はわからないかもしれないが、コースにはその問題自体を無くす方法が書いてある。
理解は光。光を受け入れるのはあなた自身です。
0929神も仏も名無しさん
2011/05/14(土) 23:49:40.12ID:xvm5UsRbニサルガダッタ・マハラジ：どうしてかね？試した事はあるかね？試してみなさい。
そうすれば、苦しみには快楽（楽しみ）には見出す事が出来ない喜びがある事を見出すだろう。
なぜなら、苦しみの受容には快楽よりもはるかに深いところへ、あなたを導くという純然たる理由があるからだ。
個人の自我はその本性からして絶えず快楽を求め、苦しみを避けている。
このパターンの終焉が「自我の終焉」なのだ。
自我と、その欲望と恐れの終焉は幸福と平和の源である、あなたの真の本性に帰りつくのを可能にする。
絶え間ない快楽への欲望は、内なる永遠の調和の反映なのだ。
人が自我を意識しだすのは、選択と決定を要求する、快楽と苦痛の合間での葛藤に捕らえられたときだけだ。
この欲望と恐れの衝突が、人生において正常な、偉大なる破壊者である怒りを産み出す。
苦痛がひとつの教訓と警告として、あるがままに受け入れられ、注意をもって深く魅入られた時、
苦痛と快楽という分離は打ち壊され、それらはともに、抵抗した時に苦しく、受け入れた時には快いという体験になるのだ。
0930神も仏も名無しさん
2011/05/15(日) 01:04:40.17ID:rhLGWBK0分かります
マゾヒズム（英語: Masochism）とは、肉体的精神的苦痛を与えられたり、羞恥心や屈辱感を誘導されることによって性的快感を味わったり、そのような状況に自分が立たされることを想像することで性的興奮を得る性的嗜好の一つのタイプである。被虐性欲とも言う。
0931神も仏も名無しさん
2011/05/15(日) 20:43:58.46ID:Ck4oSdbR大きく食い違ってるんだけど、どれが真実だろう。
0933神も仏も名無しさん
2011/05/15(日) 22:53:59.47ID:GXt67YJ/なぜあなたは自分自身の面倒を見る前に、世界について心配するのだろう？
あなたは世界を救いたい、違うかね？
あなた自身を救う前に世界が救えるだろうか？
そして救われるとはどういう意味だろうか？
何から救われるのか？
幻想からだ。
救済とは、ものごとをあるがままに見ることだ。
ニサルガダッタ・マハラジ
0934神も仏も名無しさん
2011/05/15(日) 23:38:50.54ID:WB5Qrt3B問題はコースを理解できるかどうかではなく、実践できるか。
コース自体に、「理解する必要はない。実践すればよい」と書いてある。
赦せ、ということ。
簡単に言うと、握りしめている苦痛を手放す、これだけ。
世界を変えても苦痛を握りしめていれば苦しい。
世界を変えなくても苦痛を手放せば苦しくない。
シンプル。
0935神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 01:02:04.69ID:XGyMkTSfずけずけと布教しにいくのはイエスの意図とは違うんじゃないかとも思うんだけどどうなんだろうか。
俺自身は段階的にコースを知ったから、他人に直で勧めるのは、その人に抵抗感を生んでしまう可能性があるんでやってない。
0936マスター気取り
2011/05/16(月) 02:18:01.63ID:nl1PxKK9やはり抵抗を生むと思う。
0937神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 15:17:51.79ID:kskm5F7Qわれわれが経験するいわゆる「苦」や「悪」は、“生じている”のではない。
それはいっぺんに（幻想として）“生じた”。無時間的な出来事。
われわれがいま、それを時間的に経験しているのは、いっぺんに起こった（ように思える）
出来事を、分割して徐々に“見て”いるから。
「苦」であり「悪」である「分離」の映画フィルム（幻想の全体）はすでに全て撮影されている。
それを回転させることによって「動き」や「変化」や「生滅」の感覚が生まれる（ように思える）。
なので、自分自身や他人の身に「苦」や「悪」が「発生」しているように思えるときは、
それは「新しく」生まれてしまったものではなく、「すでに撮影された古いフィルムが投影されている」
というふうに考えた方が、冷静でいられるし、解釈としても的確。
「自分は映画の登場人物ではなく、その映画を見ている者だ」という認識も大切だが、
「この映画は増えることはない。だから減らしていくことだけを考えればよい」という認識も大切。
これがコースの言う、「幻想は無限ではない（有限である）」という言葉の意味。
われわれは無限な存在なので、いくら膨大に思えても、有限なものを赦して滅するのはたやすい。
これを知っていることによって生まれる余裕そのものが赦し。
「この映画は生じたことがない。だから滅する必要はない」というのが聖霊の声。
「この映画は撮影されたことすらない。だからわたしは映画を見ていない」という認識が目覚め。
0938マスター気取り
2011/05/16(月) 16:00:10.96ID:dSM1/1K10940神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 19:48:22.11ID:HWMRJ8gC0941神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 19:52:02.85ID:J1pK0Xkt0942神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 20:03:40.92ID:HWMRJ8gCエゴの視点から見た方便を語っているということ。
勝義諦と世俗諦というのが何度も出てきてるだろ？
0943神も仏も名無しさん
2011/05/16(月) 20:18:51.49ID:J1pK0Xkt何それ？？
0945神も仏も名無しさん
2011/05/17(火) 05:43:13.82ID:MdJPhBCO一番最初に考えたこと、言い換えると一番最初の直感を採用するのがいいのではとも思うんだが。
0947神も仏も名無しさん
2011/05/17(火) 20:50:27.46ID:0cx99w/cそれをやるとエゴの思うツボのような気がする。
聖霊の声っていっても、声そのものだけじゃないよ。
ふと目に付いたもの、会話での誰かの言葉など、あなたの周りにある何気ないことだったりするよ。
聖霊はお願いされれば必ず応えてくれていると思う。いろんな方法で。
ただ、誰も気が付かない、気が付くけど信じないとか結局無視したりしちゃうんだよね。
0948神も仏も名無しさん
2011/05/17(火) 21:40:52.78ID:F18+JOBQゆだねるって曖昧なんだよなあ。どのような状態をゆだねるというのかわからない
試しにゆだねてみたけど、ただ直立してゆらゆらしてるだけだった。
>>947
禅問答みたいになるけど、気づけない状態で気づくにはどうすればいいのだろう。
0949さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/17(火) 22:09:36.49ID:wXhsNsC0委ねると言っても、「認識」の変化だよ。身体を預けるという意味ではない。
もちろん身体を預ける場面には、預ければいいが、いつもではない。
聖霊の存在を信じて、聖霊に自分を委ねるという「認識」を持てばよい。
0950マスター気取り
2011/05/18(水) 00:05:19.32ID:+wHOh4Br0951神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 00:09:06.95ID:opxImxThすべては神の御心のままに。
何が起きてもノープロブレム。
起きたことはすべて正しい。なぜならそれは起きたんだから。
（実際には起きていないんだけどね）
0952さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/18(水) 07:15:28.70ID:4UqSB03K真の赦しが分かりにくいな＞「不死現」がいうところの…
古い赦しなら分かるんだけど。。。
0953神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 13:22:12.60ID:Qu17TnoN他人の過去現在未来、人間以外のものの過去現在未来、つまりすべてに当てはめればいい。
それができなかったとしても、そのことに対しても優しく対応すればいい。
優しさが湧いてこないときは、湧いてくるまで待てばいい。
優しくないものが湧いてくるときは、それが涸れるまで待てばいい。
それができるなら聖霊もコースも赦しもいらない。
0954神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 13:50:45.66ID:Jn755HP2聖霊を完全に信頼することって絶対の安心感を得ることに繋がるような気がする。そっちのほうが物事がスムーズに進むな。
さっき、宝くじで3億当たったら何に使おうかと漠然と考えてて気がついたんだけど、
お金の心配が無い＝金銭に関しての絶対的な安心感があるという状態においては、俺の抱えている問題（物を手放せない病）が簡単に解決する。
全部捨てるのは、それはそれで問題ありそうだが。（使者にこの辺りのこと書かれてなかったっけ？）
金銭だけではなく、人生すべてに対して安心感があるなら、他人に攻撃されても攻撃とは見なすことはないし、自ら攻撃する必要もなくなる。
0955神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 14:05:46.68ID:KT6j27Nrオフ会なんてもうイカネ頑張って笑顔にしてたけど正直見下しまくり
0956神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 14:13:10.71ID:Jn755HP2無職のほうがまだ迷惑かけてないとすら思う。
この視点の違いはなんじゃろね。
0958神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 16:55:15.27ID:opxImxTh至極健全な感想だ。
まだACIMに手を出してはいけない人たちが、逃避の言い訳として神使やACIMを免罪符として使っている。
ここにいるほとんどの人たちはそういう類いの人間だろう。
尤も神対等のニューエイジに逃避している人たちよりは運がいいと言えるけどね。
しかし、招かれてはいても、決して召されることはあるまい。
0961神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 18:35:05.82ID:Lqo3FC2C>ははあ、俺の仕事を知らないってことは新参者かな？
>過去に二回くらい保険医登録票upしたんだがｗ
神対スレでコイツの祭り開催中ｗ
帰宅したら「保険医登録票up」するそうだ。もう逃げられんなｗ
決戦は今夜ｗｗｗｗ
0962神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 19:06:44.12ID:Qu17TnoN0965神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 19:57:14.11ID:7o3+OhzV0966神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 21:14:22.82ID:opxImxTh選民思想ではない。
しかし、ACIMは常に聖霊とともにあること、聖霊へのバクタ（帰依者）にならなければいかんわけだ。
ラーマクリシュナ・パラマハンサみたいなバクタに一体どれだけの人がなれるだろうか。
神対スレの前スレでもちょこっと書いたが、グレゴール・メーレ言うところの、一点集中の心のレベルにないと、
四六時中聖霊と共に我あり、は難しいんじゃないかな。
>>960
まあそういうわけだ。
つまりリア充である必要など全くないが、本当の意味での信仰が試される、と言えるだろう。
何かのテクニックとしてやろうとしてもそれは決してうまくいかない。
ACIMの観念やテクニックで武装しようとすればそれはエゴに栄養を与えることになり、
君たちのようなACIMerは、それこそワプニクが言う、最も鼻もちならない探究者になってしまう。
鼻もちならない探究者であっても「別の道」を歩んでいれば、それは想定内ということで
あまり問題にならない道もあるが、聖霊への帰依、聖霊への委ねが前提となるACIMでは、
神との対話の信者たちがそうであるように、単なる観念で武装し勘違いしているようでは何の意味もない。
0967さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/18(水) 21:25:15.11ID:4UqSB03K＞一点集中の心のレベルにないと、
＞四六時中聖霊と共に我あり、は難しいんじゃないかな。
聖霊は一点集中主義でなくとも、いつも共にいてくれるよ。
そんなに肩ひじ張らなくても良い。
0968神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 21:25:23.13ID:a9O9qrva本当、禅問答だね。
やはり、ワークブックやって、赦しをやって・・・ってなるよね。
結局心はいつもエゴの思考に支配されているから、聖霊の声を感じる余裕はないよね。
訓練していない心は何もできないからね。
あとはもし自分が聖霊だったら、イエスだったらと考えてみるのもいいかもね。
0969神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 21:55:13.06ID:opxImxThそれで構わないと思うよ。
ただ、いつも言うように、招かれる者ではなく召される者になるためには、と言う意味で。
そういう意味では、“とりあえずは心の状態を問わない”クリヤヨガは汎用性が高いのだ。
クリヤの手法そのものはマーヤに過ぎないけどね。
0970神も仏も名無しさん
2011/05/18(水) 23:43:44.91ID:PngwIJ/V｢私は私であるものである」ということが、すべての真理の要諦である。
その方法は「静かであること」に尽きる。では静寂とは何を意味するのだろうか？
それは｢あなた自身を打ち壊す」ことを意味する。何故なら全ての名前と形が困難の原因だからである。
｢私-私」が自己である。「私はこれこれである」というのがエゴである。
｢私」が「私」のみを保ちつづけるとき、それは自己である。
それが突然に脇道にそれて「私はこれであり、あれであり、これこれである」と言うとき、
それはエゴである。・・
ラーマナマハリシ（1879～1950）
0971神も仏も名無しさん
2011/05/19(木) 00:00:38.82ID:N116iVd/0972マスター気取り
2011/05/19(木) 02:10:31.03ID:Ww2Cx3ad0973神も仏も名無しさん
2011/05/19(木) 06:27:49.09ID:Jk7qsLQd全的に受容することで放棄すること？
0974神も仏も名無しさん
2011/05/19(木) 07:00:10.19ID:kYbEOQiyあるのは神(愛)のみ。
Ｇod is
0975マスター気取り
2011/05/19(木) 19:51:36.01ID:vIfu4O8Zいや、だから、真実だと思い込んでいる「自分は○○である」という思いを捨てる。
「○○」の部分には例えば名前や職業などが入るわけだが、確かに特定の状況下では
それは真実だろうが、特定の状況下でしか意味を為さないということを忘れて
絶対的なものと勘違いしているかも知れない。すると普通は苦になることが
増えると思う。
0976神も仏も名無しさん
2011/05/20(金) 02:18:44.91ID:sh1GJc3f静寂の中にも、静寂へ至る道筋にも、打ち壊すべき自己は存在しないから、
それに遭遇することはなく、したがって打ち壊すこともできないが、
それは打ち壊すべしという考えを受容して実行して初めてわかることだから、
受容がすなわち放棄になるという意味ですか？というのが>>973の内容です。
誰が真実だと思い込んでいるのか？誰がその思いを捨てるのか？
特定の状況下では真実と言うが、その特定の状況は結果であって原因ではないのではないか？
誰がそれを絶対的なものと勘違いしているのか？普通とは何か？
苦は幻想ではないのか？苦は増えるのか？
誰が苦を経験しているのか？誰が苦を経験している者を見ているのか？
レス不要。
0977さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/20(金) 19:07:47.65ID:kIObKNQ+光を受けなさい。。。
光すら幻想なんだろうか？
0978マスター気取り
2011/05/20(金) 19:40:01.48ID:g8qBxSRj特定の状況下というのは、例えば2chに書き込んでいて、そこで「マスター気取り」という名前で
書いているが、それが真実となり得るのは2chという特定の幻想の中でだけで、その幻想から
離れている時は意味をなさない、という意味。
あと、例えばある会社で社長になったとしても、社外に一歩出ればただの人になってしまうとかね。
「会社」という幻想の中でしかその役職は意味を為さない。他にも分かり易いのが色々あるが、
そういうこと。
分かりにくいのは、例えば本名と自分を結びつけて考えているとかね。これは子供の頃からその
名前で呼ばれてしまっているので同一視してしまい易いものだと思うが、しかしこれも「社会」という
幻想の中でしか意味を為さない(それに変名も出来るし偽名や通称名で押し通すことも可能だ)。
「名前」は「自分」ではない。「自分」の特定の状況下における呼び名として「名前」があるだけだ。
別の場所で別の名前を押し通せばその場所ではその名前になる。戸籍などの記録は幻想を
強化して絶対的な真実であるかのように見せかけるためのものだが、しかし、災害や戦争で
失われたらもう分からなくなる。「自分は○○です」と訴えても知っている者が全員死んでいたり
何の記録も発見されなかったら証明する方法はない。
0980神も仏も名無しさん
2011/05/20(金) 20:37:33.55ID:/Et9aQTt0981さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/20(金) 20:56:22.55ID:kIObKNQ+他の人の訳と比べると、内容が把握できるかも…。
0982神も仏も名無しさん
2011/05/20(金) 21:32:19.70ID:cRNRxvhT言ってみれば、変化させるのは通常の意識のほうで、その意識の変化はイエスというモデルを見て、あるいはイエスの見方を教えて貰って変化させると。
0983神も仏も名無しさん
2011/05/20(金) 21:34:17.69ID:cRNRxvhT自然な日本語じゃない文が見受けられるところがあるね。
俺が英語訳すとああいう変なのが良くできる。
0984神も仏も名無しさん
2011/05/20(金) 23:17:48.12ID:shUESfjHそんなことは、ただ、自分を騙すだけである。
あなたは傷つけられるものではありえず、傷ついたかに見えたものは
あなたが夢のなかで思いついたおもちゃにすぎない。
それでもなお、あなたの愛によって、がらくたさえも生き生きと輝いている。
神によって創られ、夢のなかでさえ、神によって与えられた聖霊によって守られているその愛こそがあなたである。
あなたの愛が傷つくことがありえないのに、いったい何を失うことがありえるだろうか？－
0985マスターティーチャー
2011/05/20(金) 23:26:18.56ID:shUESfjH0986マスター気取り
2011/05/21(土) 00:05:01.78ID:Z7czu8530987神も仏も名無しさん
2011/05/21(土) 12:33:56.77ID:6sL/Ht0I0988神も仏も名無しさん
2011/05/21(土) 12:40:02.29ID:qPIulxUE円高もあると思うが、英語の原書は決して高くない。
１２００ページ位の量で３０００円しない。
0989神も仏も名無しさん
2011/05/21(土) 16:27:21.79ID:6sL/Ht0I訳者によって左右されるし
0990さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/21(土) 19:19:08.55ID:F/aiP8pN0991さんちゅ ◆PyuQX798ps
2011/05/21(土) 20:35:26.78ID:F/aiP8pN0992神も仏も名無しさん
2011/05/21(土) 20:50:45.26ID:PO+5X4vBACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305976574/
0994神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:40:33.98ID:xxVNipKI0995神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:40:47.61ID:xxVNipKI0996神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:41:01.36ID:xxVNipKI私は恐ろしい世界、危険な世界、敵意に満ちた世界、悲しい世界、
邪悪な世界、狂った世界を見ていると思っています。
しかし、私の心の動揺は、私が意味のない世界を見ているからです。
0997神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:41:35.87ID:xxVNipKI神はあの戦争を創造されませんでした。したがって、それは実在しません。
神はあの飛行機の墜落事故を創造されませんでした。したがって、それは実在しません。
神はあの惨事（具体的に名指す）を創造されませんでした。したがって、それは実在しません。
0998神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:42:11.67ID:xxVNipKI私はやがて壊れるものだけを見ています。
私は永続するものは何も見ていません。
私が見ているものは実在していません。
私が見ているのは復讐の一つの形です。
これは私が本当に見たい世界だろうか。
0999神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:43:30.17ID:xxVNipKIレッスン２９ 神は私が見るすべてのものの中におられます。
神はこのコート掛けの中におられます。
神はこの雑誌の中におられます。
神はこの指の中におられます。
神はこのランプの中におられます。
神はあの体の中におられます。
神はあのドアの中におられます。
神はあのくずかごの中におられます。
レッスン３５ 私のマインドは神のマインドの一部です。私はとても神聖です
私は、自分は義務を強制されていると見ています。
私は、自分を憂鬱であると見ています。
私は、自分を失敗していると見ています。
私は、自分が危険にさらされていると見ています。
私は、自分を無力であると見ています。
私は、自分を勝利者であると見ています。
私は、自分を敗者であると見ています。
私は、自分を慈悲深いと見ています。
私は、自分を高潔であると見ています。
しかし、私のマインドは神のマインドの一部です。私はとても神聖です。
1000神も仏も名無しさん
2011/05/22(日) 01:44:50.49ID:xxVNipKIレッスン３７ 私の神聖性はこの世界を祝福します。
レッスン３８ 私の神聖性にできないことは何もありません。
レッスン４０ 私は神の子として祝福されています。
レッスン４１ 神は私がどこに行っても一緒に行ってくださいます。
レッスン４６ 神は愛です。その愛の中で私はゆるします。
レッスン４９ 神の声は一日中私に語りかけます。
深い沈黙の中で耳を傾けてください。じっと静かに座ってあなたのマインドを開いてください。
レッスン６１ 私はこの世界の光です。
1001１００１
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