【FA関連】制御系PGの呟き【PLC等】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001仕様書無しさん
2006/01/29(日) 19:17:31FA機器関連のPGも忘れられたら困ります。
そんな世の中に認知されないFA機器関連開発に携わるPG/SEの
呟きをお待ちしてます。
0002仕様書無しさん
2006/01/29(日) 19:20:410003仕様書無しさん
2006/01/29(日) 19:21:460004仕様書無しさん
2006/01/29(日) 19:23:55ダサいと思うが。
0006仕様書無しさん
2006/01/29(日) 20:17:280007仕様書無しさん
2006/01/29(日) 20:20:07http://science4.2ch.net/kikai/
こっちのスレの方が喰いつきがよろしいかと・・・・・・・・
0008仕様書無しさん
2006/01/29(日) 20:37:14http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125994426/
0009仕様書無しさん
2006/01/30(月) 00:20:48FA機器関連開発経験約5年です。
>>7
FA機器ユーザではなく開発者の意見を聞いてみたかったので、こちらにスレ立てました。
配属後も使うどころか触ったこともないまま作らされる現場。
これが普通なんですかね？
0010仕様書無しさん
2006/01/30(月) 00:28:17RS232Cシリアルデータをハックして解析するなんて事もありましたね。
0011ゆうすけ
2006/01/30(月) 00:31:46どうすればいいでしょうか？教えてくださいm(__)m
0012仕様書無しさん
2006/01/30(月) 01:47:39あるある
でもって解析してみたらマトモなのはTXRXのみで
残りの制御線は未使用かと思いきや
本来の使い方とは全然違う信号を
やり取りしてたとかね
0013仕様書無しさん
2006/02/02(木) 08:44:12出荷に間に合わせるため人数だけ導入→バグだらけ→意味不明なまま修正→更にバグ
の繰り返しになっているのを見ると、
もうそろそろ上も学習しろと言いたくなる…
あれが出荷されたらどうなるのか、と遠くからぼんやり眺めてみたり。
0014仕様書無しさん
2006/02/02(木) 09:26:28パリティ偶数、奇数ではまったりとかね
0016仕様書無しさん
2006/02/03(金) 23:14:330017仕様書無しさん
2006/02/05(日) 22:33:57新しいところはきれいなんだが、古いラインはもう・・・。
0018仕様書無しさん
2006/03/09(木) 00:06:580019仕様書無しさん
2006/03/10(金) 10:12:59現場でいじったものをこっちに持ってこられても困るんだよ！
やった業者にケツ拭かせろ！
0020仕様書無しさん
2006/04/22(土) 16:48:12詳細希望
0021[email protected]
2006/04/24(月) 21:40:450022仕様書無しさん
2006/04/26(水) 02:25:18ショタアンソかな？ちょっとわかんないが。
絵師は違うけど、梁川りお(←何故か変換できない)
がこの手の漫画よく書いてるよ。
つ[コミックマショウ]
0023仕様書無しさん
2006/04/29(土) 20:52:14女がいない・・ってことかな。周囲の風景が寂しいｗ
0024仕様書無しさん
2006/05/01(月) 21:56:12こんなDQNなプログラムはもう嫌だ
でも転職しにくいんだよなーこの業界
なんか転職に向いた職種とかある？
0025仕様書無しさん
2006/05/01(月) 22:17:48シーケンサー？一応組み込みだろ？俺経験ないけど違う？
ＲＴＯＳとかＬＡＮを使っているならその辺の処理を参考にして勉強したら？
仕事はあるはずだよ
0026仕様書無しさん
2006/05/01(月) 23:06:350028仕様書無しさん
2006/05/02(火) 08:30:56んなん、現場じゃいろんな事情でしょっちゅうあることだろ
それが嫌なら仕事かえるんだな。
0029仕様書無しさん
2006/05/03(水) 17:48:43で、1秒でも早く何とかしろという話が来たとかな。
まあ、そりゃ、もともとやったところに仕事が来るのは当たり前だよな。
0030仕様書無しさん
2006/05/05(金) 00:41:33技術的には70年代から進歩してねー枯れまくった技術だけど
閉鎖的な業界だから一般プログラマより食って行けると思うんだよね
一時期PLCのラダープログラムをC++とかJAVAでリプレイスしようとする動きがあったけど
ラダープログラムのとっつきやすさと生産性の高さはなかなか崩せなかったようだね
0031仕様書無しさん
2006/05/05(金) 15:15:21GUIのポトペタプログラミングに近いものはあるかな＞ラダーチャート
0032仕様書無しさん
2006/06/18(日) 20:32:27プログラミングレベルが３０年前のレベルだし
0033仕様書無しさん
2006/06/20(火) 10:19:02とっつきやすさと生産性というよりも、ラダーに慣れちゃった人々に
C++やJavaやれって言ってもついて来ないよね。
現場だけじゃなく、ちょっと上の人も、
「そんなよくわからんやつじゃなくて、いつものを使えよ」
ってな感じ？
0034仕様書無しさん
2006/06/20(火) 22:55:58芸当できんだろ。
その辺は、ラダーやシーケンステーブルって強いよね。
0035仕様書無しさん
2006/06/21(水) 18:23:54適当なフレームワーク使って、そのように動作するコードを書けばいいし。
もちろん、ラダーはもともとそういう用途のために開発されたんだから、使いやすくて当たり前なわけだが。
0036仕様書無しさん
2006/06/21(水) 21:13:21どちらもわかるのでなかなか現場エンジニアから上にいけません。
0037仕様書無しさん
2006/06/21(水) 22:21:050038仕様書無しさん
2006/06/22(木) 08:48:33たまにそういうの見るな。
もっとも、ラダー屋がCで書こうとして、内部構造をどう作っていいのか
わからず、結局シーケンサ的な動作をするフレームワークをでっちあげた、
というパターンだけど。
0039仕様書無しさん
2006/06/22(木) 19:03:100040仕様書無しさん
2006/06/24(土) 23:35:43IEC規格準拠のプログラミングツールなら構造化(？)もできるけど。
0041仕様書無しさん
2006/06/25(日) 12:10:50いつまでも古いメカニズムでやってたら時代に取り残されるのは必死。
0042仕様書無しさん
2006/06/26(月) 00:19:49ガッ
0043仕様書無しさん
2006/06/26(月) 20:28:08デジタルはラダーが最強かと。
MELは糞だがな。
0044仕様書無しさん
2006/06/27(火) 22:45:53他のPLC覚えるの面倒くせー
0045仕様書無しさん
2006/06/27(火) 23:14:18DCSに近いね。
0046仕様書無しさん
2006/06/27(火) 23:16:06素人だな。
0048仕様書無しさん
2006/06/28(水) 22:05:160049仕様書無しさん
2006/06/28(水) 22:21:30書かせたら、えらい、ぎこちない動きのアナンシェーター
が出来上がった事があったな。
0050仕様書無しさん
2006/06/30(金) 00:31:54cやjavaなんて足元にもおよばねーよ
0051仕様書無しさん
2006/07/01(土) 10:14:03体力さえあれば小学生でも組める
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしてろ
0053仕様書無しさん
2006/07/01(土) 12:05:250054仕様書無しさん
2006/07/01(土) 12:25:43PLCやだやだやだ
0056仕様書無しさん
2006/07/01(土) 21:35:00制御系構築する場合は下手にCなんか使うより、いいかもな。
JAVAは論外。
>>51の考えは時代遅れ。
0057仕様書無しさん
2006/07/01(土) 23:11:27しかし、マルチタスクのコードをちゃんと書けるマならラダーは楽勝
IOテーブルなんかで切れそうになるかもしれんけど、その辺は慣れ
0058仕様書無しさん
2006/07/02(日) 02:36:26両方使えて初めてお互いのメリット、デメリットが理解できる
ラダーしか知らない癖にcやjavaを糞呼ばわりしている奴はかなり痛いと自覚すべきであろう
ラダーは規格的には1970年代から変わっていないのだからcobolみたいなもんだろ
005957
2006/07/02(日) 08:14:18> 両方使えて初めてお互いのメリット、デメリットが理解できる
両方使ってる
PLCしかやっていない人はメーカーごとの方言、拡張機能をいやがるが
PCなどでの言語ごと変わるのに比べればまし
PLCの方が糞コードを書きにくい
COBOLみたいというのは同意
ただPC、サーバー上でCOBOLは害毒でしかないが、ラダーは現在でも意味があると思う
マイクロPLC（OMRONのZENとか）レベルをPCベースにするのは無駄だし、
機器の信頼性が違う
0060仕様書無しさん
2006/07/02(日) 10:16:510061仕様書無しさん
2006/07/02(日) 12:47:38MELやYOKOのPLCでCやBASICのCPU UNITは既に存在する。
0063仕様書無しさん
2006/07/02(日) 21:29:14マジで現場でハマりたいの？
0064仕様書無しさん
2006/07/02(日) 21:42:15素人は画面でも書いとけ
0065仕様書無しさん
2006/07/03(月) 00:26:460066仕様書無しさん
2006/07/03(月) 15:07:07その機器が変わらない限り無理
0067仕様書無しさん
2006/07/03(月) 21:46:37人たちは、どうしようもないな。
単価ももっと上がっていいと思うが。
0068仕様書無しさん
2006/07/05(水) 19:20:010069仕様書無しさん
2006/07/08(土) 12:33:540070仕様書無しさん
2006/08/04(金) 23:23:090071仕様書無しさん
2006/08/04(金) 23:50:50高級言語的な書き方するとダブルコイル多発するし
PLC的な書き方をすると構造化できねえし
0072仕様書無しさん
2006/08/07(月) 06:39:16左から右にかけ！書きまくれ！
SET命令は余程の事がないかぎり使うなよ。
デバッグするとき、どうやって保持されたかわからん。
皆さんに聞きたい。
SCADAは何使うのが多い？
0073仕様書無しさん
2006/08/11(金) 10:34:54教えて下さい。
三菱のPLC（Qシリーズ）でべき乗の演算やりたいんですけど
いい方法知ってる方がいらっしゃいましたら
レス御願い致します。
0074仕様書無しさん
2006/08/11(金) 19:09:370075仕様書無しさん
2006/08/14(月) 17:22:16★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
ユーシン精機 みんなの就職活動日記 掲示板
募集要項｜株式会社ユーシン精機
リクナビ：株式会社ユーシン精機
桃山学院大学生活協同組合-就職活動をサポート-
卒業後の主な進路・就職先
エリアナビ京都・滋賀 - 京滋企業説明会カレンダー（5月)
就職情報/2004年度就職先・英語コミュニケーション学科
就職ならエンジャパン：新卒学生向け就職サイト [en]学生の就職情報
就活キャリア検定ナビ 就職がかわる！全国一斉 就職の実力検定
東証１部上場企業 人気ランキング: 機械
就職に強い大学ランキング
電機/機械/材料 掲示板 就職 転職 採用情報
JOB＠IT「転職サーチ」－株式会社ユーシン精機（東証・大証一部上場
「天才集団」といえばどの企業をイメージしますか？
0076仕様書無しさん
2006/08/19(土) 23:29:28平気で「Windowsでも10msec間隔ならポーリングできる」とか言うし。
(システム負荷が低い場合だけだっての)
なんでもswitch文を使った擬似マルチタスクで作りたがるし。
(いーかげん、スレッドとプロセス間通信の使い方覚えろよ)
VB6で作らせたら、わざわざSelect Caseで擬似マルチタスクにしやがった。
(Cのswitchと違って、Case文がひとつひとつ評価されるの知らんのか…)
さすがに最近では、「NTFSよりFATのほうが、何かあったときに修復しやすい」などという
タワゴトは言わなくなったようだが。
(FATにしておいたせいで起動できなくなったシステムの復旧作業に、何度も呼び出されたから?)
LHA愛用率も多いな。UNLHA32.DLLを信頼する神経を疑うよ。
まじ死んでくれ。
0077仕様書無しさん
2006/08/22(火) 23:42:58SET・RESET命令はシーケンスの先頭・ケツでトリガ
として使用するのはOKかと思います。
基本は自己保持回路。この辺シーケンサー触ったこと
ない人にわかってくれないよね。自分の説明がヘタなのかな。
Scadaは、
一昔前はInTouchやFixが主流とおもってました。
最近出てるMEL純正のPXDevelopperとかいいなあとおもいます
がどうなんでしょうねえ。
0078仕様書無しさん
2006/08/23(水) 17:05:16>(Cのswitchと違って、Case文がひとつひとつ評価されるの知らんのか…)
Cのswitchでも、一つ一つ評価されますが。
この上、caseラベルの順番に評価されるとは限らない。
DOSの時代で言うなら、TurboCは、caseラベルの順に評価される。
LSI-C(86)は、逆に下から評価される。
関数へのポインタの配列を使って、関数にテーブルジャンプさす方が安心だよ。
0079仕様書無しさん
2006/08/27(日) 01:08:50case文って、厳格に上から順に評価されるんじゃないの？
int a=1;
switch( unko )
{
case 1:
if( a==1 ){
case 2:
a++;
break;
}else{
case 3:
a+=2;
}
default:
a+=4;
break;
}
これ、チャント動くよね。
0080仕様書無しさん
2006/09/05(火) 08:45:05Select Caseが擬似マルチタスクってやばくないか？
うちには流石にそんな事言う人間はいないが、
やたらとVB6なら楽なのにと言う人は居るね。
VS2005ならSerialPortクラスあるのにと思う。
ScadaはY社のを使った事があるが、
開発中にやたらと、ファイルが壊れたり、
異常終了することが多くてあまりいい思い出が無い。
いろいろと簡単に作れる所はいいんだけどなぁ
0081仕様書無しさん
2006/09/12(火) 05:13:51コンパイラによって違うが多くの場合Cのswitch-caseは1通りではなく
色々な方法で実現される。
それは中に書かれているコードやcaseの規模にもよる。ターゲットHWの性質も絡む。
Jump先アドレスのテーブルのこともあれば分岐が並ぶ場合もある。
分岐を並べるにしても、テーブルを作るにしても
2分サーチ風に作る場合もあれば、リニアサーチ風に仕立てることもある。
いずれもそれぞれ得失がある。
また>>79のような依存関係がある場合にコードを複製して
基本ブロックを大きくして
複雑な依存関係を解消し分岐命令を減らす可能性がある。
（そうするとキャッシュミスが減る。）
0083ＰＣわからん
2006/10/13(金) 11:43:20電源入り切りしても壊れんし、そのままの状態から動くし信頼性がＰＣとは
段ちがいに上だと思うが、、
0084仕様書無しさん
2006/10/19(木) 11:35:16最新のPCのCPUを、PLCに乗せたらすげー早いと思うよ。
発熱もすごいことになるだろうけど。
PLC(各ユニットも含めて)とPC(OSが動く状態で)とでは
PLCの方が、動作保障は上だろうね。
0085仕様書無しさん
2006/10/21(土) 19:12:32パネルコンピュータなんてのもあって、OSはフラッシュメモリ化されているから
いきなり電源切っても大丈夫らしい。（推奨はされてないが）
0086仕様書無しさん
2006/10/22(日) 00:41:05SMARTで情報収集すれば故障予測も出来るし。
Windowsがバグるのはどうしようもないけど。
0087仕様書無しさん
2006/10/23(月) 06:27:23パソコンがうまくつながりません。
モデムというのが必要なんでしょうか？
0088仕様書無しさん
2006/10/23(月) 11:45:43多関節ロボットの制御も出来ないってどうなのよ････
0089仕様書無しさん
2006/10/23(月) 23:11:57CX-Oneになってから一度も使ったことないけど、
(CX-Oneはただで貰ったけどまだ封切ってないw)
そんな事出来るようになったのか
0093仕様書無しさん
2006/11/20(月) 11:09:33CX-ONEをアップデートできない
0094仕様書無しさん
2006/11/20(月) 23:10:140095仕様書無しさん
2006/12/07(木) 17:25:050096仕様書無しさん
2006/12/10(日) 12:42:36とは言ったものの三菱、オムロンしか触ったことないから何ともいえない
PLCなんか嫌いだー！PLC市ね！
0097仕様書無しさん
2006/12/10(日) 17:42:41テーブルタップ使うと通信できなくなる程弱い。
0098仕様書無しさん
2006/12/10(日) 18:39:51ま、プログラムのプの字も理解できない電気屋には分かりやすくていいんだろうがな
0099仕様書無しさん
2006/12/10(日) 18:44:43略称がPLCになっちゃうのかー。
PHPをPHSにしたみたく、誰か無理やりにでも略称を作ってくれないかな。
松下がよさげな名称をつければ代名詞になるんじゃないか？
PLC→シーケンサ（三菱）みたいに。
0100仕様書無しさん
2006/12/10(日) 18:53:08PLCはメカニカルリレーロジックの置き換えから発展したシロモノだから、ちゃんとした
ソフト屋がいる場合はVMEなりCompactPCIのボードを使ったシステムのほうがいい物
ができると思う。
値段の安さで導入を決めちゃうケースがあるみたいだけど、値段が安いのはハードが
安物なだけだから。
0101仕様書無しさん
2006/12/10(日) 22:27:08PLCの代わりにPC使うと、
・設置場所が大きい
・ハングアップが多い
・たいした事しないプログラムでもそれなりに高価になる。
という欠点あるんよ。
だからうちではPLCとPC使い分けている。
0103仕様書無しさん
2006/12/11(月) 02:29:19ttp://www.f-11.org/
0104仕様書無しさん
2006/12/11(月) 14:48:56iFIXでも使ったほうがいいと思うけどな。
俺はiFIX嫌だよ。
0105仕様書無しさん
2006/12/14(木) 19:35:15X1,X2,X3,X4…とボタンがあり、同時押し防止のために
X1立上がり時、X1以外のボタンのb接点でインタロック
X2立上がり時、X2以外のボタンのb接点でインタロック
というように書いているのですが、もっと保守性の優れた書き方はないでしょうか？
0106仕様書無しさん
2006/12/14(木) 22:04:53追加ステップ数が少なくて済むように、とかって事だよな
PBの接点をＯＲでインターロックのコイルに繋いで
インターロックのＢ接点でＰＢでＯＮするコイルを切りつつ自己保持って感じじゃないか？
│A-PB ILC A-ON
├┤├─┤／├─┬─○─┤
│A-PB A-ON │ │
├┤├─┤├──┘ │
うはｗ、我ながらダメっぽいｗｗｗｗ
0107仕様書無しさん
2006/12/15(金) 01:34:21立ち上がりだけでいいのか？
押しっぱなしの同時押しはどうする？
まぁそれは別にして、
応用命令でONになってるbit数を数える命令があるだろ？
その結果が1以外ならダメって回路を組めば、
入力が増えても大丈夫。
0108仕様書無しさん
2006/12/15(金) 11:15:46俺は>>105じゃなくて>>106だが
それだと同スキャン内で同時にＯＮした場合には同時押しが成立してしまうよ
つか、俺が考えたロジックでも同じになるな、良く考えたらｗ
もちろんPLCのスキャンが十分に早ければ同時押しは極めて難しいけど
入力がシリアル接続のタッチパネルなんかだと割と容易に同時押しできてしまうと思う
むやみにダブルコイルになるのが気持ち悪いけど
押してる間の保持が必要なければこんな感じか？
│A-PB ILC A-ON │
├┤├─┤／├───○─┤
│A-PB ILC │
├┤├───────(S)─┤
│B-PB ILC B-ON │
├┤├─┤／├───○─┤
│B-PB ILC │
├┤├───────(S)─┤
│A-PB B-PB ILC │
├┤／├─┤／├──(R)─┤
・・・すまん、もっといい方法も有るような気がする
0109仕様書無しさん
2006/12/15(金) 13:39:03＞それだと同スキャン内で同時にＯＮした場合には
＞同時押しが成立してしまうよ
なんで？しないよ？
…いや、説明が悪かったか。
「入力のうち何bitがONになっているかを応用命令で数える」
↓
「その結果を1がならばON」を、まずロード
（カウント出力の最下位bitではなくて、定数1と比較してイコールのフラグをロード）
↓
それに本来の入力がぶら下がる
こういう意味なんだけど。
0110仕様書無しさん
2006/12/15(金) 14:04:36理解した、つかすまん、俺が誤解してた
その関数、ウチで使ってるPLCには無かったので正しくイメージできてなかったよ
つまり、同時押しは成立しないっていうか、
入力が２点以上ＯＮしてると全ての接点が切れるんだよね？
0111仕様書無しさん
2006/12/15(金) 14:50:01例えばsysmacだと「ビットカウンタ」って命令がある。確か67番。
[FUN67]
[CH数]
[先頭CH]
[結果出力先]←ここに、指定した範囲の「何bitが"1"になってるか」が入る。
じゃなかったかと。
＞入力が２点以上ＯＮしてると全ての接点が切れるんだよね？
その通り。
0112105
2006/12/16(土) 01:41:40解決できそうです。
立ち上がりの理由はモード変更用にしか使わないためです。
機能拡張に柔軟に対応できるような設計はなかなか難しいですね。
0113仕様書無しさん
2006/12/16(土) 02:22:30強くは勧めないが、こういう考え方もある。
「応用命令って、要するにアセンブラじゃん？」
基本命令で回路を組むのではなく、
応答命令で論理演算をさせる考えにシフトする。
そうすると「回路を組む」から
「プログラムを作る」という風に考えられるようになる。
上手く説明出来んが、
スイッチ・リレーの電気回路的な考え方から脱却して、
「アセンブラでプログラムを作る」方向に持っていく。
…うーん、やっぱり説明が上手くできないw
でも、サイクルタイムが厳しくなったりするけど。
あと、アセンブラ的な考えが出来ない人にはメンテできなくなる。
0114105
2006/12/16(土) 02:44:36にちゃんさいこう
おやすみなさい
0115仕様書無しさん
2006/12/16(土) 15:15:52PLCできるからって電気の話してくんな！
さっぱりわからん・・・
0116仕様書無しさん
2006/12/16(土) 23:41:23こき使われるともいうが。
0118仕様書無しさん
2006/12/28(木) 17:40:130119仕様書無しさん
2006/12/30(土) 23:30:240120仕様書無しさん
2007/02/19(月) 00:56:11JavaDoc全然書いてねーし
ドキュメント無いし
スパゲッティーコードだし
クラス、パッケージ名適当だし
糞もいいところ
0121仕様書無しさん
2007/03/04(日) 16:36:28ハム蓄のネガティブキャンペーンは失敗に終わりました！ｗｗ
本当にありがとうございました（苦笑）
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200703030021a.nwc
0122仕様書無しさん
2007/03/04(日) 18:24:03うるせーハゲ
0123仕様書無しさん
2007/03/05(月) 09:56:43残業は死ぬほど
テストで死人もでた
現場がまた凄いところ
手離れ悪い（仕様変更ばかりとバクの範疇が明確でなかった）
でもまあまあ金はよかった（当然末端受けは元受の1/3位かな)
0124仕様書無しさん
2007/03/06(火) 19:44:52Date: 2006-12-16 (Sat)
こなのが有りました。全文掲載します。
-----------------------------------
ご提言等の内容
シートNO：2540
受付年月日 2006年11月13日
テーマ 光ファイバー網の拡大について
--------------------------------------
提言内容（全文）
総務省が発表しました「次世代ブロードバンド戦略２０１０」に対して、県の取り組みについてお伺いします。
ご存知のとおり「２０１０年までに国民の１００％が高速または超高速を利用可能な社会に」というのがメインですが、
「２０１０年までに上り３０Ｍｂｐｓ級以上の次世代双方向ブロードバンドの世帯カバー率を９０％以上とする」とＩＣＴ政
策大綱にうたわれています。
しかし、県内のＦＴＴＨの普及はまったく進んでいません。民間通信事業者の拡大予定にも香川県はまったく掲載され
ていません。また、サービスされているのは大きな市の一部のみという悲惨な状態です。県としては、その状況に危
機感は抱いていないと、現状は見受けられますが、いかがでしょうか。
民間通信業者にエリア拡大の要望を出しても、「採算が合わない」や「希望者が少なすぎる」を主とする回答ばかりで
す。しかも、通信事業者は住民に対して、アンケートなどの意見聴取も行わずに、このような回答を行います。若い
人々は少なからずホームページなどで希望登録のチャンスなどに会えますが、ほとんどの方は見る機会もありません。
そこで、県も、通信事業者に、申し入れなどを今まで以上に積極的に行っていただき、県民に対して意見聴取を行う
ように各市町村へ通達をするなど、何かアクションを起こしていき、通信事業者が導入せざるを得ない状況にすると
いうのはいかがでしょうか。
以上、ご検討をお願いします。
0125仕様書無しさん
2007/03/06(火) 19:55:280126仕様書無しさん
2007/03/24(土) 08:37:02クレームつかないみたいだから検収してもらえそう
ようやく有給が使える！
0127仕様書無しさん
2007/04/26(木) 22:33:50上位リンクコマンドを送るときに必要なチェックフラグシーケンスの計算が複雑でなかなかプログラムとして実装できません
どなたかご教授お願いできませんでしょうか
よろしくおねがいします
0128仕様書無しさん
2007/04/27(金) 23:18:07仕様読んで通信処理書けないなら、無理しないでライブラリ買って使え。
君が頑張ってみたところで、きっと誰も幸せになれないだろうから。
0129仕様書無しさん
2007/04/28(土) 07:53:13冷たい目で他職種のやつにみられるのは日常茶飯事。
うそだと思ったら、ぐるぐるループのワンチップ野郎に
「あのぉ、リアルタイムオーエスかってほしいんですけどぉ・・・」
ってうるうるめで上目遣いでいってみそ。
0130仕様書無しさん
2007/04/28(土) 08:08:30XOR するだけだ。
0132仕様書無しさん
2007/04/28(土) 16:49:53別に仕様を全部満たす通信ライブラリを作ってるわけじゃないんだろ？
使うところだけ実装すればたいした事ないじゃん。
仕様書読みながら設計→コーディングで2日
PLCつないでデバッグで2日
予備日が1日で1週間で終わる仕事じゃないか。
>あれってBASICで書かれてるよね
サンプルコードは仕様書だけじゃいまいち分からんところを補完するために読めばいいんだよ
それでもよく分からんかったらサポセンにTellすればいい事だろ
0133仕様書無しさん
2007/04/28(土) 17:01:48procedure AddFCS(var s:string);
var i:integer;
x:byte;
begin
x:=0;
for i:=1 to length(s) do x:= x xor byte(s[i]);
s:=s+IntToHex(x,2);
s:=s+'*'+#13+#10;
end;
0134仕様書無しさん
2007/04/29(日) 03:20:25PLCが電力線通信に持って行かれちゃったら、
次は何になるんだろう？
0135仕様書無しさん
2007/04/29(日) 05:51:020136仕様書無しさん
2007/04/30(月) 01:02:48// コレで解らんかったら諦めて FinsGateway のライブラリの稟議出しとけ。
#include <stdio.h>
char GetFCS(char *data){
int i,j=0,k1,k2;
for(i=0;i<(int)strlen(data);i++){
k1= j & data[i];
k2=~j & ~data[i];
j=~k1 & ~k2;
}
return j;
}
int main(int argc,char **argv){
char a;
if(argc<2) printf("Usage: getfcs <CommandLetters>\n");
else printf("FCS=0x%02X\n",GetFCS(argv[1]));
return 0;
}
0139仕様書無しさん
2007/04/30(月) 03:46:18マニュアルなんか間違いだらけだからな。
0140仕様書無しさん
2007/04/30(月) 12:29:040141仕様書無しさん
2007/05/05(土) 23:02:23int fcs;
char recv[256], *a, *b;
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
b = strrchr(recv, '*');
for (a=recv, fcs=0; a<b-2; a++) fcs ^= a;
0142仕様書無しさん
2007/05/05(土) 23:10:43int fcs, len;
char send[256], str[10];
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
len = strlen(send);
for (i=0, fcs=0; i<len; i++) fcs ^= send[i];
sprintf(str, "%02X*\r\n", fcs);
strcat(send, str);
0143仕様書無しさん
2007/05/06(日) 03:15:00すみません、自己解決してました・・・
ところで排他的論理和で
a ^ b
と
a xor b
って同じになるんですよね？
^だとおかしくなるんでxorで書いてますけど・・・どうしてでしょうか？
0144仕様書無しさん
2007/05/06(日) 07:54:35Cなら xor とは書けない・・・あ #define xor ^ とやってるのか？
0145仕様書無しさん
2007/05/06(日) 15:32:04おとなしくxorで書きます、ありがとうございました。
0148仕様書無しさん
2007/05/08(火) 00:44:110149仕様書無しさん
2007/05/08(火) 02:03:11KORGのPoly800 や YAMAHAのQ20 なんかも捨て難いぞ。
>>135
Programmable Relay Sequencer
Flexible Relay Controller
あたりでどう？
0150仕様書無しさん
2007/06/09(土) 01:05:12色々調べると辞めやすいといえば辞めやすいが制御系ＳＥやＰＧ
と比べると長く続く人が多いとか。
Ｃ言語制御ＰＧを辞めてはや１年・・・・
再就職活動や前職などでＰＬＣと言う分野を知って
メンテナンスのしやすさや制御の理解のしやすさにＰＬＣで食っていこう
と考えている最中です。
離職率で言うと回路設計がダントツに低いのだが・・・
処理が再利用しやすいのか？
0151仕様書無しさん
2007/06/09(土) 03:29:47@itにも書いてあるが
「離職率が低い→職人芸的→属人性が高いブラックボックスが多々ある」
ということだからな？
中卒、高卒の先輩に頭下げて、弁当買いに走らされた挙句に、
ほんのちょっとのノウハウを馬鹿にされながら教えられる日々も案外つらいぞ
回路設計業界は今必死に個々人のブラックボックス化を避けようとしているらしいな
数年後には回路設計PGの単価もどんどん下がっていくのは時代の流れの必然だろ
PLCのプログラムは誰でも組めるので、高卒率高い
プログラム的には工業高校のマイコン授業レベルだからな
0152仕様書無しさん
2007/06/09(土) 05:34:43どういう動きをしてシステムの中でどんな役割を果たしているのかを理解して
いることが求められるとオモ。
コンサル兼SE兼PGみたいなイメージ。
だからこの道ン十年っていう、PGとしてはロートル扱いされる人が第一線に
出ることができる。
0153仕様書無しさん
2007/06/09(土) 09:38:34最近のPLCの内部は確かにマイコンだが、別にオムロンや三菱に入ってPLC開発するわけじゃないだろ？
開発されたPLCを買ってきて使う分には手続き言語的な考えは捨てる必要がある。
それができないといつまでたっても前任者のコードは理解できないし、
一から作る場合でも誰もメンテできない冗長で見苦しいコードを量産することになる。
0154仕様書無しさん
2007/06/09(土) 11:00:57通信とかアナログ値処理部分とか。
ドキュメントを整備する習慣が付いてないからか、改修するときにソースしか
ないって場合は確かに多い気がする。
0155仕様書無しさん
2007/06/10(日) 23:11:51有難う御座います。
Ｃ言語での開発センスが無くあきらめて
それにもう、１万ステップもあるソースコードは極力見たくない、頭が痛くなる
また理解しやすさという点と生涯現役（笑）に魅力を感じてます。
そんな状況からＰＬＣの世界に飛び込もうと考えている最中です。（まさにロートル）
回路設計は前職が制御系Ｃ言語が組めるというのから
結構面接のお話がきます。Verilogでもやってもらいたいのでしょうか？
（回路設計はニーモニックコードで開発していますとか・・・）
まぁ情報処理2種しかとれない専門卒なので高卒、中卒の人に頭を下げるのは
覚悟しています。
0156仕様書無しさん
2007/06/11(月) 17:00:16HDLとCの両方面倒見れる奴がいれば、欲しいところはあるんじゃないかな。
制御系でも端末部はきちんとしたソフトの開発体制が組めないところも多い。
どっちかというと上級プレイヤーより、プレイングマネージャを求めてるかも
知れないけど。
0157仕様書無しさん
2007/06/16(土) 09:54:07↓
ITバブルが弾けて情報系のJavaグラマに転進
↓
会社が潰れて某代理店のラダープログラマに転職
という不思議なキャリアの持ち主です。
>>155
ラダープログラマってのは>>151さんの言う通り工業高校のマイコン授業のノリで来ている人が
多いので、スイッチのON/OFF制御のみで構成する人がやたら多いです。逆に数値演算処理や
プロトコル処理などの手続き型言語ではカンタンな処理ができる人ってのが異常に少なく、
そういう部分では大いに活躍させてもらってます。パソコン絡みになると誰もできないしね。
ラダーをやった事無いなら>>153さんが言ってるように手続き型の処理の概念を捨てないと全く理解
できません。FPDAのCなんかとも全く違います。ラダー業界の方々はメーカーのカタログの謳い文句を
そのまま真に受けて「俺らは最新技術の第一線で開発してるんだ」と信じ込んでいる人が大半なので、
ここを乗り越えて早くラダーの体系に馴染めないと「あいつは使えない」と判断されて捨てられます。
ただ、情報系やなんかに比べれば遥かに人間的な生活ができます。
だって皆基本は「工場のおっちゃん」ですから。
飲みが多いのはちょっとアレだけれどｗ
ま、とにもかくにも就職がんがれ！
0158仕様書無しさん
2007/06/17(日) 18:26:07オアシスのような環境>ラダー＆数値演算
0159仕様書無しさん
2007/06/24(日) 03:17:03もとＰＣソフト出身の年寄りが生涯現役でやっていくには、ＦＡ関連の電気回路や
ＰＬＣプログラムと、その周辺のマイコンソフトしか無いよ。
この関連なら、工作機械を使った部品機械加工技能者のように、年寄っても
長年の深い知識とノウハウが通用しそうな気がする。 体力勝負の大規模な
ソフトを組む必要も無いし。
日本はモノの生産から、高度な生産設備を作って輸出する産業構造になっているから
ＦＡ機器の高度化に必要なＰＬＣやその周辺のマイコンソフトの需要は、これからも結構
あると思う。
0160仕様書無しさん
2007/06/24(日) 05:12:21PLCの国内シェアって、どこがどれぐらいなんでしょうか？
やっぱり三菱がブッチギリ？
根拠なしのイメージでかまいませんから、
みなさんが想像してるシェアを教えてください。
0161仕様書無しさん
2007/06/24(日) 06:17:31うちは
三菱：60%
横河：20%
安川：10%
その他：10%
くらいかな
昔は三菱と安川のみだったみたいだけど、Qシリーズの初期がひどくて、三菱のバグ取りをユーザーが
やらされているような状態だったので横河に移行しようという話が持ち上がったんだ。
だけど、三菱の方が割引率がいいのと、三菱系のツールに慣れている人が多かったのとで
結局また三菱が標準品になりそうだ。
サーボ系の機械は安川の独壇場だね
0162仕様書無しさん
2007/06/24(日) 07:52:34納先に行くとヨソの製品は三菱が多いかな。
セットが日立製の場合は当然HIDICが並んでる。
あと、東芝もちょこちょこと。
0163仕様書無しさん
2007/06/24(日) 08:35:23PLCかぁ・・・。
0164仕様書無しさん
2007/06/24(日) 11:29:47>そういう部分では大いに活躍させてもらってます。パソコン絡みになると誰もできないしね。
最近はそういう処理はST言語、FBでだいたいの処理が出来ます。
私はVB.VCならある程度は出来ますが、サーボ２４軸、画像処理等100kを越えるプログラムなどは
パソコンベースではやりたくありませんね。と言うか数ヶ月程度の少ない立ち上げ時間では無理。
ちなみに軸制御は単純なポイントのみの位置制御ではありません。念のため。
>PLCのプログラムは誰でも組めるので、高卒率高い
>プログラム的には工業高校のマイコン授業レベルだからな
レベル低い仕事しかしてないんですか？
１台数億の装置のプログラム、デバックをやってから言ってください。
0165仕様書無しさん
2007/06/24(日) 11:41:29国内シェアーは
三菱 ５０％
オムロン ３０％
その他 ２０％ 位じゃないだろうか？（想像ネ）
因みに、うちは輸出もんが多いんで
Ａ・Ｂ ５０％
オムロン ２０％
シーメンス２０％
その他 １０％ 位かな・・
0166仕様書無しさん
2007/06/24(日) 12:58:271台数億？それは装置の付属品か何かの価格？
この業界ならプラント全体で数百億とか全然珍しくないと思うんだが。
装置単体でも数十億なんてよくあるだろ？
んで、装置の値段が高けりゃコーディングやデバッグが難しいのか？
例えばラインに一万トンプレスがあったらプレスの価格聞いて、
キンタマ縮み上がるか？そんなもんじゃないだろ？
制御が原因で壊したらとんでもないペナルティが待ってるってだけで。
0167仕様書無しさん
2007/06/24(日) 13:08:51情報系から制御系に移ってきた奴って、そういう怖さを知らないのが多い。
0168仕様書無しさん
2007/06/24(日) 13:17:35確かにそうだな。
うちの顧客(大手製造メーカー)では、その昔PLC+PC構成の設備が多かったけど
パソコン屋がトロくての不具合多いわ納期間に遅れるわで、結局PLCに置換えた
もんね。(儲けさせてもらったけど)
その後職を失ったパソコン屋がPLC屋になったけど、結局パソコン小僧の考えの
まんまで、「チャートが無いと回路できん」とか「ステップ回路しかだめ」とか
ぬかして、２ヶ月たってもまともなものが出来ず。「電気屋かえろ！」なんて
見たことも無い事を不具合表に書かれてたな。その後客先に頼まれ、１週間で
１から作って沈めてやったけどな。(こっちも儲けさせてもらった)
いまは、その工場でのパソコンの用途は生産管理サーバーの現場の端末兼、
設備への生産指示ぐらいの限定使用になってしまったね。
もっと頭をやわらかくして臨機応変に対応できないかな～～って思うよ。
頭でっかちのパソコン小僧は、もういらん。
でも又、失敗してもらって一儲けするのもありかな・・・・
0169仕様書無しさん
2007/06/24(日) 13:53:53だからといって何でもかんでもPLCにやらせようとするのは勘弁してほしい
0170仕様書無しさん
2007/06/24(日) 14:05:03端末の制御系をPLCにやらせて、ラインや作業員の管理はPCをネットワークにつないで
事務処理系とリンクさせたり。
ただ、PCはモデルチェンジが頻繁すぎて、PLCの操作支援にすぎないのに年中システム
更新させられるハメにあったりする。
0171仕様書無しさん
2007/06/24(日) 15:08:51>装置単体でも数十億なんてよくあるだろ？
何の装置でしょうか？単体で１０億と言えば半導体関係（ステッパ等）ですがそれでも
ネゴされて、だいたい６億位ですよ。プラント、ラインなら解りますがコントローラ１台の装置としては１台数億が限度、
Ｑ２５Ｈ（三菱でスマソ）でも２５２ｋステップしかない事を考えると解ると思うのだが。装置内に組み込む部品は高くても数千万程度。
まあ、そんなに高い部品なんてあまり使わないしね。数十億の装置って何だろ？
後学のため教えて欲しい。
0172仕様書無しさん
2007/06/24(日) 18:18:45ま、明らかに向いてないので、正式決定寸前までいったところで、だれかまともな人がストップさせたんだけど。
0173仕様書無しさん
2007/06/24(日) 19:05:28よかったね、まともな人がいて。
その昔、客先にパソコン嫌いがいて無理やりゴリ押されたよ。
今そんなやつはいないだろーな
「ライン受注するなら、集中管理盤もセットね」とか言われて。
まあ、１０台規模のラインだったので結果は楽勝だったけどね。
２０００品種、１品種あたり５０設定項目の編集と設備各設備の
稼働状況・異常発生リスト及び検査項目データ１ヶ月分の管理位だ
ったなそれとＰＬＣから帳票印刷もしたっけか。
設備側は製品のＩＤ６桁読んで管理盤からレシピデータで自動段替
して進捗情報と検査データを管理盤に投げるシステムだった。
まあ、１５年以上前の話だけどね。
ただ非力なシャープ製ＰＬＣ(知らんだろ)だったのが辛かったな。
0176仕様書無しさん
2007/06/24(日) 19:44:190177173
2007/06/24(日) 20:06:29JW-100Hを出してきた。ってJW-100Hまだ現役ってのはすごいな。
0178仕様書無しさん
2007/06/24(日) 21:19:060179178
2007/06/24(日) 21:21:340180仕様書無しさん
2007/06/24(日) 21:32:53作らせていたこともあったな、オムロンＴ１０００とか三菱Ｔ３とか、
ＰＬＣメーカーの営業に聞いてもそんな機種ありませんって言われたこと
も・・・その後すぐ上司らしき人からフォローあったけど。
結局は、エンドユーザーの気分しだいで振り回されるのは仕方ない業界
なんだろうけどネ。
0181仕様書無しさん
2007/06/24(日) 22:40:52JW用に作ったカスタムのマイコンチップ開発物語みたいなのを読んだ記憶がある。
0182仕様書無しさん
2007/06/24(日) 23:19:21今日は、もう寝るわ、明日４時出で現調だし・・
0183仕様書無しさん
2007/06/24(日) 23:43:06PLC+PCというのはよくあるけど、信頼性の問題からPC側に重要な制御とかまかせられんよね
ロガーとかUI方面くらいだな、まかせられるのは
0184仕様書無しさん
2007/06/24(日) 23:46:49南無サンダー
0185仕様書無しさん
2007/06/25(月) 17:55:120186仕様書無しさん
2007/06/25(月) 18:39:560187仕様書無しさん
2007/06/25(月) 23:44:250188仕様書無しさん
2007/06/26(火) 00:56:14緊急改造で、そんなＰＬＣ知らんよ～～と思いつつ制御盤あけたら
でっかいプロコンついてて、何とかプログラム修正後プロコンを外
したら機械がまったく動かない。
なんで？？さっぱりわからん？
ってよく取説読んだら、それがＣＰＵだった。それは無いだろ～～。
まだ、バックアップがカセットテープの時代のシーケンサーだけどね。
0189仕様書無しさん
2007/06/26(火) 01:12:43以前数年だけPLCの仕事をしたことがある。
もう詳しくは覚えていないが、どうしてもPLCでスタックを組む必要があって、
スタックポインタで処理しようとしたら上司が、
「ポインタでやったらダメだ！ブロック転送でやれ！」と言う。
どうもスタックオーバーフローを気にしての事らしいんだが、
おかげでサイクルタイムが100msを越えて、
サイクルタイムを縮めるのにえらい苦労した記憶が。
0190仕様書無しさん
2007/06/26(火) 06:29:12存在しないブロックを転送しようとしてエラーと同じだから
何の解決にもなってない気がする
0191仕様書無しさん
2007/06/26(火) 07:54:57おはよう。
「ブロック転送なら範囲を決め打ちしておけば、
その範囲外には影響は出ないが、
万が一ポインタがスタックの範囲外を指したら、
関係ないデータまで破壊するから云々」と。
おかげでPUSH・POPの度に、
スタックエリア全体を1ワードずらすようにブロック転送。
スタックポインタのチェックルーチンぐらいは簡単に組めるのに。
なんか過去に痛い目にあったことがあるのかも知れないね。
0192仕様書無しさん
2007/06/26(火) 21:18:52>おかげでPUSH・POPの度に、
>スタックエリア全体を1ワードずらすようにブロック転送。
実に無駄な処理だな
やれと言われればやってやるけど、速度の保障ができないことは念押ししないとな
0193仕様書無しさん
2007/06/26(火) 21:39:39PLCのPUSH,POP系命令ってスタックサイズのリミットかけれなかったっけ？
インデックスレジスタや間接アドレス使うにしても
実効アドレスを逐一監視してれば誤作動は防げると思うけどね
0195仕様書無しさん
2007/06/28(木) 04:35:23ウチなんか・・・スタック処理やFIFOの考え方自体誰も理解してない。。。
PLCはバカ除けにはいいけれど、考えなくなるのは問題だなぁ・・・と最近思う。
>>188-194の会話の意味がすんなり理解できる香具師ばっかだったらラクだろうになぁ。
0196仕様書無しさん
2007/06/28(木) 05:12:21スタックやFIFOといったプログラムを知らない人が知らないと思われる技術は使わないようにしている
0198195
2007/06/28(木) 22:27:12そういうソフト設計だって立派な「技術」だというのは重々承知なんだが、、、
時々そういうのを自由に使えたらもっと高度な次元に移行できるんじゃまいか
という葛藤に苛まれます。
ム板ちっくなソフトウェア論を戦わせるような仕事もしてみたいというか。。。
0199仕様書無しさん
2007/06/29(金) 22:07:22ってな人でもいじれるようなソース付きで納品してくれ、
って言われてるのと同じだからなあ。
0200仕様書無しさん
2007/06/29(金) 22:49:48アセンブラは問題外だったりするし。
0201仕様書無しさん
2007/06/30(土) 03:11:18確かに面白みはないが、先端技術でオナニーするのはプロの仕事じゃないと思うんだな
不本意でも相手のレベルに合わせてやるのがプロの仕事だと思うんだな
0202仕様書無しさん
2007/07/01(日) 00:11:57オブジェクト指向やテンプレートがPLCに向くとは思わんが、
こんなのを「先端」と思ってるのが度し難いやね。
理由のあることとはいえ、PLC関係者が保守的すぎるために
その場しのぎの拡張を繰り返してきたので、PLCのプログラムは
バカバカしいほど難しくなってる。
あんなものを書いたり読んだりできるだけの能力と時間があるのなら、
より進んだプログラミング技法をサポートするPLCを使う方が生産的だよ。
ところが、潜在コストはかえって高いのに、メーカにカスタム製品を作らせる
客も少なくない。
あまり健全な業界とは思えんな。
0204仕様書無しさん
2007/07/01(日) 18:53:07俺にとっては漫画やめて同じ内容の小説読み書きしろとしか聞こえない
完成された小説より、つぎはぎ手直しペン入れ途中の漫画原稿の方が情報伝達量は桁違いだと思う
0207仕様書無しさん
2007/07/02(月) 00:26:56ラダーチャート組みの高卒に、組み込みRTOS＋Javaやれって言っても困るよね
0208仕様書無しさん
2007/07/02(月) 01:23:18共通言語としてＰＬＣ＋ラダーチャートは残ると思うね。
マイコン基板や上位システムが死んでも、末端の機械システム単体である程度動くような
構成は変えちゃいかんだろ。 だから、「ＰＬＣ＋ラダーチャート」部分を中抜きするような
システム構成は今後もほとんど採らないはず。
0209仕様書無しさん
2007/07/02(月) 21:28:31Javaで通したベンダーってあるのか？
S社エレベータでもちょっと話題になったが、情報系のノリで制御系を作ると
いつ刑事被告人として裁判にかけられるか分からんぞ。
0210仕様書無しさん
2007/07/02(月) 21:45:380211195=198
2007/07/02(月) 22:00:22C++やJavaは嫌い。できればCで組みたい。
C++やJavaはCを無意味に難解にしただけだよ。
俺が中学生の頃はBASIC全盛期で、たった数行のコードで何でもできた。
たった1行で線が描けたし、たった1行で音が出せた。
でも構造化が難しかったし、割込み処理やポインタ処理が苦手で苦しんだ。
Cに出合った時、全てが一気に解決した。
簡単に構造化できるのは感動した。再帰処理を身に付けて得意になったりもした。
リスト行数は増えるが見易くなった（エディタの進化もあるけど）。
でも、C++はできる事が大して変わらないのにやたらと制約が増えた。
VC++に至ってはOSの複雑怪奇なインタフェースの所為で意味不明なオマジナイコードが増えた。
Javaはちょっとマシだけれど、Cからの乖離を考えればやっぱり嫌い。
あの頃に夢中でゲームとか作ったことのある香具師なら解ると思う。
同じゲームを今時の言語で作ろうと思ったら、どれだけ工数かかる？
こんな無駄な金儲けシステムに乗せられてる内は開発効率は永遠に上がらないし、
OSや開発環境も含めたバグ発見件数は永遠に収束しない。
そゆーのに社会が気付けば、Cの次の本当の次世代言語が生まれるんだろうな。
・・・という思いを持っている人間にとって、
「難しいバッファ処理もFBでカンタン解決」
などという恥ずかしい謳い文句なんぞ死んでも客に言いたくないし、
「これこそが最先端のスタイルなんだ！」
などと鼻息荒く盲信する上司になんぞ死んでも迎合できない。
ただそれだけです。
0212仕様書無しさん
2007/07/02(月) 23:37:28そうでない人間の批判は批判の体をなさない、単なる自己防衛のための負け惜しみだよ。
0213仕様書無しさん
2007/07/03(火) 00:56:230214仕様書無しさん
2007/07/03(火) 10:41:44それを理解するには、メインフレームからリレーシーケンス回路までの広範な
ハードに関する知識と、何よりもコンピュータシステムとそのプログラミング言語の
歴史やシステム開発の苦闘物語についての多くの書物を読む必要がある。
0215仕様書無しさん
2007/07/03(火) 13:15:23「適材適所」の一言で済ませていいんだよね？
0216仕様書無しさん
2007/07/07(土) 01:10:190217仕様書無しさん
2007/07/07(土) 07:50:030220仕様書無しさん
2007/07/13(金) 22:37:270221仕様書無しさん
2007/07/13(金) 22:57:420223220
2007/07/14(土) 12:31:14そんな事は分かってるんだよ
だけどそれを明示していなかったという瑣末な事をわざわざ指摘して
>>219をイライラさせて大人気ない書き込みを誘発させようとしたんだよ。
ま、今回は失敗したみたいだがな
0224仕様書無しさん
2007/07/14(土) 13:54:390225仕様書無しさん
2007/07/15(日) 08:13:420227仕様書無しさん
2007/07/16(月) 00:44:34んで、USB接続の3モードFDDも出して、エミュから普通に使えるように。
さらに付属のユーティリティでFDDの仮想化して、HDDで使えるようになると嬉しい。
もちろんV30との切り替えを含むディップスイッチもエミュでサポート。
外部I/Fは最低限旧RS-232Cを使えるようにして欲しい。
…いくらなら買う？
0228仕様書無しさん
2007/07/16(月) 00:48:510230仕様書無しさん
2007/07/16(月) 08:57:44「コンパチ」と銘打って売ってる「イン○リター」、実際に納品したらI/Oポートが
ぶつかってトラブって客に怒られたお orz
0231仕様書無しさん
2007/07/28(土) 08:22:49http://www.windriver.com/japan/device_designs/industrial/mitsubishi_controller/index.html
0232仕様書無しさん
2007/07/28(土) 08:30:41やっと出たかって感じだな
しかし、ラダーじゃないと理解できない、いまさら新しい事を覚えたくないって層がいなくならない限り、
ごく一部でしか使用されないだろうなぁ
開発ならまだしも保全の守旧的態度は異常だからな。
リレーシーケンスからPLCに変わるときも奴らは10年間リレーシーケンスで通したらしいし
どうなる事やら・・・
0233仕様書無しさん
2007/07/28(土) 12:03:52だったら実行中もGX Developerでデバイスをモニタできるのかな。
C言語コントローラってことはC言語インタプリタみたいなもんなのかね？
C言語ソースからニモニックやFBにコンパイルされたらおもしろいと思うんだがね。
0234仕様書無しさん
2007/07/28(土) 12:20:56おそらくラダーCPUの代わりにC言語モジュールがCPUになるんだろ
ラダーはラダーとしてそのまま動いているわけではなくて、
ラダーエミュレーター上で動作しているに過ぎない。
そのエミュレーターを取っ払ったのがC言語モジュールなんだろうな。
モジュールにはICEの機能が乗っかっててそれでデバッグするんじゃないかな。
多分マイコンのソフト開発みたいにやると思う。
0235仕様書無しさん
2007/07/28(土) 12:34:270236仕様書無しさん
2007/07/28(土) 13:17:37もしバイナリレベルならソース紛失したり倒産したら引き継ぐ人は大変だなｗ
昔からあるBASICユニットとかDOS/Vユニットとかとは何が違うのかな？
0237仕様書無しさん
2007/07/28(土) 13:21:000238仕様書無しさん
2007/08/04(土) 05:19:58ンなもん昔からある訳だが。
http://www.plcsoft.ne.jp/soft/Jpn/ACE/ACEPiDefault_J.shtml
http://www.prosoft-technology.com/content/view/full/3587
0239仕様書無しさん
2007/08/12(日) 20:36:06ｳﾊｳﾊだね(ﾟ∀ﾟ)
設計実労１日、調整１日（今日）で２３万円なり～♪♪♪
0240仕様書無しさん
2007/08/13(月) 07:12:49ほんとそうだね
会社は日曜まで休みなのに・・・
泳ぎに行きたいよ（泳げない）
0241仕様書無しさん
2007/08/13(月) 20:56:370242PLC屋さん
2007/08/15(水) 21:39:16>ラダーはラダーとしてそのまま動いているわけではなくて、
ラダーは表現の方法であって言語ではない。
>235
むしろおっさんはラダー以前のニモニックが分かってるから･･･
いや、やっぱり無理だなｗ
>C言語コントローラ
まぁそれ以前に特殊な分野でしか使われないだろうな。
PLCを使っている大半の内容は特殊なインターフェースや数値演算
もさほど必要なく本当のラダー(LD/OR/AND/OUT)で事足りてるからな。
Qから引数付サブルーチンが使えるおかげで、関数的な処理が出来る
ようになったが･･･グローバルにすると処理遅いわ。
C言語コントローラでもそうなんだろうかね？
0243仕様書無しさん
2007/08/15(水) 22:31:160244仕様書無しさん
2007/08/15(水) 22:48:28Ｃで認証を受けようとするとコンパイラのクセもつかんだコード規約を作って、
プログラマに出さないとなんないし。
0245仕様書無しさん
2007/08/26(日) 16:32:090246仕様書無しさん
2007/08/26(日) 17:11:11尻ぬぐいするのはソフトウェアだぞ。
0247仕様書無しさん
2007/08/26(日) 17:32:40ちゃんと定数設定のときの測定はするからさぁ。
0248仕様書無しさん
2007/08/27(月) 16:42:58俺はこれから、客先の上位システムと接続試験なのに
0249仕様書無しさん
2007/08/27(月) 23:37:49がんがれ。
0250仕様書無しさん
2007/08/28(火) 15:43:13よくあること････orz
まぁ頑張れ♪
0251246
2007/08/28(火) 21:11:07客先の上位システムとの試験中、機械の故障を一通り
送信してくれって、言われたのでＰＬＣで各故障のBitを
強制ONしてたら、担当者がやってきて、本当に機械から
故障信号出せって・・・
0252245
2007/08/28(火) 21:12:110253仕様書無しさん
2007/08/28(火) 21:25:46まぁ担当者の意見にも一理あるなぁ。
過去にお馬鹿な業者がポカやったんじゃねぇの？
当然内容によるが末端からだせるなら出すべきだぞ。
0254245
2007/08/28(火) 22:24:28まったくその通りです。本来末端から故障信号を
出すべきなのですが、機械屋がみんな帰ってしまって
俺一人だけでどうしろと
うちの機械屋が悪いんですが・・・
みなさんはそんな経験ありませんか？
0255仕様書無しさん
2007/08/29(水) 00:02:20機械屋が悪いというか･･･
それって事前に作業工程はじく時に確認しないか？
人手がいるなら営業でも上司でも付けとけよ。
といいつつ似たようなことは多々あるなｗ
あと電気屋・機械屋帰ってからセンサー追加とか･･･
0256仕様書無しさん
2007/09/01(土) 21:59:35パッケージ物とかだと、装置全体を把握してないやつが来るから
こっちが、この配線はこっちじゃね？とかこの設定でするんじゃない？とか・・・
0257保守
2007/10/11(木) 16:57:19(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
0258仕様書無しさん
2007/10/11(木) 17:34:36自分は冷凍倉庫のデフロストが入りっぱなしで、
あやうく数千万円分の冷凍食品を溶かしてしまうところだった。
独立系の温度アラートが出て、ギリギリで間に合ったけど。
間に合わずに買い取らされた、らうちの冷蔵庫には入らないよ…
0259仕様書無しさん
2007/10/11(木) 18:30:060260仕様書無しさん
2007/10/12(金) 08:54:23なぜかメモリークリアんなって
必死でローダ入力
0261仕様書無しさん
2007/10/12(金) 09:04:520262仕様書無しさん
2007/10/12(金) 19:40:23作業が終了してから「あれ？今回は隣の6号機ですよ？」って、もっと早く教えてくれれば、、、
0263仕様書無しさん
2007/10/12(金) 20:45:26ｽﾞｩｰｰｰｰｰｰｰﾝ
稼働中の隣のラインが全停した･･･
0264仕様書無しさん
2007/10/12(金) 21:15:410265仕様書無しさん
2007/10/25(木) 15:36:060266保守
2008/01/06(日) 23:36:240267仕様書無しさん
2008/01/10(木) 16:31:17コントローラリンクのVC開発環境（ライブラリ）が売ってねーよ
どうすればいい？
（´・ω・`）
0268仕様書無しさん
2008/01/10(木) 18:32:13VBとか.Netの環境はあるみたいだけど、VCは見あたらないね。
http://www.fa.omron.co.jp/product/family/63/index_p.html
0270仕様書無しさん
2008/01/11(金) 13:49:25COMだとVBやDelphiから扱うのは楽だが C++から扱うのはチョットメンドクサイ
0271仕様書無しさん
2008/01/15(火) 22:45:35から該当コントロールを追加すればダイアログエディタでコントロール一覧に追加される。
そこからダイアログにドラッグ＆ドロップすれば自動的にクラスが追加されるはず。
クラスの使い方はヘッダファイル見て判断。大体VBとメソッド名や引数が同じようになってるはず。
ダイアログベースじゃない場合はちょっとテクニックが必要かも。
上のはActiveX版の話ね。.NET環境はわからん。
0272仕様書無しさん
2008/01/25(金) 05:09:48「（自作）パソコン」がPLCみたいなユニット組み立て形にならんかな。
0273仕様書無しさん
2008/01/25(金) 21:32:200275仕様書無しさん
2008/01/26(土) 10:37:50PCIボードなんかは既にバス接続だからユニットにできるような気もするけれど、
マザーボードや電源のサイズを考えるとユニット化する意味があまり無いような気がする。
ユニット化する最大のメリットは組み換えや交換が容易な点だと思っているが、
多くの一般ユーザはPCの組み換えなんぞまずしないし、需要が薄いと思う。
でも、もしそういうのが出ればおいらもソッコー買うｗ
0276仕様書無しさん
2008/01/26(土) 10:47:42＞多くの一般ユーザはPCの組み換えなんぞまずしないし
ケースをドライバーで開けて剥き出しの基板を触る必要があるから、
それなりの知識や経験がないと躊躇するので、
組み換えに手を出さないってのも需要が薄い理由じゃなかろうか。
例えばファミコンカートリッジのような感じでメモリ増設が出来るなら、
躊躇する人は少なくなると思う。
0277仕様書無しさん
2008/01/26(土) 16:22:22最高のゲーム機だったじゃないか
ユニット式になってもパーツの価格を考えるとそう交換できるものでもないね
0278仕様書無しさん
2008/01/27(日) 10:17:58なんでもカートリッジ
0279仕様書無しさん
2008/01/27(日) 11:19:490280仕様書無しさん
2008/01/27(日) 11:21:520282!280
2008/01/27(日) 11:42:39PLCのCバスが何故パラレルなのか、PCのメモリカードがなぜパラレルなのか、
それが解っていれば>>280の言わんとしていることは解る筈だよ。
シリアルの方が万能で優れているのであれば、とっくにCPUは４ピンになっとる。
0283仕様書無しさん
2008/01/27(日) 11:59:10一昔前はパラレルの方が楽に高速化出来たけど
パラレルは今くらいＣＰＵが高速になると難しいね。
0284仕様書無しさん
2008/01/27(日) 12:04:39論点すり替えかよ。
USBは間違いなくバスだ。言いたいのはそれだけ。
シリアルバスとパラレルバスの優劣なんざどうでもいい。
0285仕様書無しさん
2008/01/27(日) 12:40:03USBの速度は一昔前のEPROMの転送速度より高速だ。
0286仕様書無しさん
2008/01/27(日) 12:50:33SCSIもSerial Attached SCSIに移行中。
0291仕様書無しさん
2008/01/27(日) 13:00:30一見3本足のごく普通のトランジスタにしか見えない、
3端子シリアルRAMってのがあったなぁ。
容量は1kbぐらいだったっけ？
たしかトラ技コンピュータに載ってた。
今もまだあるんだろうか？
0292仕様書無しさん
2008/01/27(日) 13:30:57民生のパソコンだからこそ“速度”のみの優位性をもってバンバン利用してるが、
CPUやメモリ周りのクリティカルな部分には怖くて使えない、というのが現実。
0293292
2008/01/27(日) 13:31:48○ シリアルの石
すまん吊ってくる。
0294仕様書無しさん
2008/01/27(日) 14:49:46とてもデータバスだのアドレスバスだの外に出せるようなもんじゃない。
ＦＡのデータバスの１クロックの間に数千命令実行出来るのだからね
でもユニット化してガチャガチャ繋ぐという発想は現在にも生きていて
その一つが USB
RAMの増設なんてわざわざする必要はない。そんなものはマザー上に最初なら
必要なだけ載っているという前提でいい。
外部メモリはUSBのフラッシュで十分だ。 容量もそして速度もね。
0295仕様書無しさん
2008/01/27(日) 15:36:32フォトショを始めたら重いからPC買い換えたって奴知ってる。
スペック的にはメモリ増設だけで十分なマシンだったんだが、
メモリ増設なんて自分には出来ないと思っていたらしい。
0296仕様書無しさん
2008/01/27(日) 15:44:500297仕様書無しさん
2008/01/27(日) 15:51:45＞そんなものはマザー上に最初なら必要なだけ載っているという前提でいい。
これに対して書いてるんじゃ？
0298仕様書無しさん
2008/01/27(日) 16:08:24>>295 のPC買い換えた奴は、メモリが足りないのはマザーの能力が足りないという
認識だったって事。
つまり、君の>>294で書いた通りに一般人は思ってるって事さ。
0299仕様書無しさん
2008/01/27(日) 17:11:45向上心とか何事も経験とかそんな考え持たずに生きていける世界もあるものさ
0300仕様書無しさん
2008/01/27(日) 17:48:23・・・いや・・・まぁ、、、どーでもいいんスけどね。
0301仕様書無しさん
2008/01/27(日) 17:50:05「オーバークロック出来んかな…」と思ったことはある。
0302仕様書無しさん
2008/01/27(日) 19:57:59OSなんかもうｐグレードするよりプレインストールされてる（くらいのスペック）PCに買い換えたほうが
トータルでいい結果が出る。
と、長年増設や換装、うｐグレードをしてみての感想。
0304仕様書無しさん
2008/01/28(月) 01:00:15＞>>295 のPC買い換えた奴は、メモリが足りないのは
＞マザーの能力が足りないという認識だったって事。
ちーがーうー。
平たく言うと「パソコンオタクじゃない自分には、
ケース開けて裸の部品を足したりするのは無理」
と思っていたの。
0305仕様書無しさん
2008/01/29(火) 01:25:470306仕様書無しさん
2008/01/29(火) 02:08:19「相性などというのは許容帯域を規格通りに満たしていないファーム同士で起こる不具合の事で、
それを説明できない素人が使う言葉だ！お前もエンジニアの端くれならそんな言葉で逃げるな！」
と怒鳴られます。
いい教えだとは思うけれど、毎年の新人の洗礼みたくなってて言われた方は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0307仕様書無しさん
2008/02/02(土) 01:09:540308仕様書無しさん
2008/02/02(土) 15:29:06じゃあ何て言うべきなんですか、って返せよ。
その人絶対言葉に窮すると思うぞw
だって「それ」をなんと呼ぶかは「それ」の原因を知っているかどうかとは
何の関係もない話だからね。
0309仕様書無しさん
2008/02/02(土) 18:27:31原因が分かるまで調べろって返されるんじゃね？
恐らくその上司はろくに調べもせずに相性なんてあいまいな答えを出すなって言いたいんだろうから
ちゃんと調べてやっぱり分からなかったら相性といっても許してくれるんじゃないかな。
0310仕様書無しさん
2008/02/02(土) 19:15:39って言い方を期待してるわけだな
0311仕様書無しさん
2008/02/06(水) 13:00:040313仕様書無しさん
2008/02/23(土) 21:00:50実際のところ、どうなんだろ？？
故障多い？
0315仕様書無しさん
2008/03/25(火) 11:19:340316仕様書無しさん
2008/06/16(月) 23:19:000317仕様書無しさん
2008/07/12(土) 08:04:24派遣に回されそうになったんで転職活動してる。
PLCやっちゃうと設計の上から下までやる楽しさ（辛さもあるが）を知ってしまうので
メーカー入って上流のみとか、ソフトハウスで下流のみとか耐えられなさそう。
受託も不安定さは否めないし、一体どんな会社に入るのが収入とか安定性含めてベストなのやら。
0318仕様書無しさん
2008/07/12(土) 15:09:45つ公務員
まぁ両方使える人は結構重宝される。
んがいつまでたっても兵隊のまま。
0319仕様書無しさん
2008/07/13(日) 21:17:24重宝はされるけど還元なし。
上から下までやる楽しさだけでやってるようなもんだな。
0320仕様書無しさん
2008/07/14(月) 10:56:36食っていくには充分の仕事量があるぞ。
by 両刀使いのﾌﾘｰ
0321317
2008/07/16(水) 21:09:05前にライン装置の仕事（PLC）で客先いったときにフリーの制御屋さんが来てた。
仕事もリピートが多くて型作っちゃえばささっと終わることも多いし、
自分の時間もかなり取れて悠々自適な感じだった。
もうちょっと自信が付けば良いんだがまだ経験不足だなぁ・・・な28歳。
メーカーと受託企業（PLCもある）両方受かりそうで究極の選択になってきたｗ
PLC技術者って採用募集ほとんど見たことないし企業内で独自にチーム持ってるのかな。
生産技術だと生産する物の特性知ってる人を募集してることが多いし。
0322仕様書無しさん
2008/07/16(水) 22:08:14プラントベンダーかPLCメーカー販売代理店のツテで10人足らずの小世帯会社に
出しているケースが多いような気がする。
元請としては「生かさず殺さず」の金額で発注してくるので食うには困らない程度の
収入は保証されてる。
ある程度件数をこなせば元請と直接契約できるようになって、独立するのが多い。
元請と直接契約できるようになるとン百万／月で金が入ってくるけど、そのぐらいに
なると一人ではこなせないんで人を雇うようになるんだよな。
そこで「人売り」か「仕事請け」かに分かれるんじゃないかと。
0323320
2008/07/16(水) 22:52:51>ある程度件数をこなせば元請と直接契約できるようになって、独立するのが多い。
>元請と直接契約できるようになる ←今ココ
>とン百万／月で金が入ってくるけど、そのぐらいに
元請と直なら百万は堅いが二百万はきつな。
（元請３社と直でやってるがここ５年くらいは1400～1600万/年）
需要家と直なら二百も充分に射程圏内だが融通が利かなくなる。
正直な所、半分は好きでやってるんで人売りしてまで稼ぎたくない。
>321
>PLC技術者って採用募集ほとんど見たことないし企業内で独自にチーム持ってるのかな。
高級言語のように開かれた世界じゃないからね。会社独特のノウハウ（ってほどのモン
じゃないｗｗｗ）が多く存在する。Ａ社の常識はＢ社の非常識なんで相手に合わせる柔
軟な頭は必要かな？その代わり相手の指示通り組んでおけば手離れは良い。
但し、デスマのレベルは高級言語の比ではないｗ
前工程（機械・電気）が遅れてもめげない精神と貫徹２日くらいの体力は必要ｗｗｗ・・・orz
まぁ頑張ってくれぃ。
0324仕様書無しさん
2008/07/16(水) 23:31:15アルバイトニュースの正社員ページで見たときは驚いた。
15年くらい前だったかな。
0325317
2008/07/16(水) 23:56:41受託の会社面接行ったときに「これだけ仕事こなしてきたなら独立考えないの？」
って面接官に言われたけど「まだそんな自信無いっすから！」って答えておいたわ
実際まともに習ったこと無いし。
>>323
>前工程（機械・電気）が遅れてもめげない精神と貫徹２日くらいの体力は必要ｗｗｗ・・・orz
あるあるｗｗｗ って言うか無かった試しがないってやつではｗ
徹夜は良いけど操作誤って壊れると大変なアイテムが多いから困る
>Ａ社の常識はＢ社の非常識
とある会社のソフト担当者はSET RSTの荒らしで組んでたけど
自己保持ばっかりの自分にはかなり理解しづらかった覚えがあるｗ
>>324
リクルートエージェント経由で来た求人票にPLC技術者年収700万～ってのがあったよ。
結構割の良い仕事なのね、マイコン屋に比べると
0326320
2008/07/19(土) 00:39:45>とある会社のソフト担当者はSET RSTの荒らしで組んでたけど
>自己保持ばっかりの自分にはかなり理解しづらかった覚えがあるｗ
ｗｗｗ
その気になりゃ個人でやってけるぞ、多分。
営業がめんどくさければ盤屋経由でもいいし。
>>324
>リクルートエージェント経由で来た求人票にPLC技術者年収700万～ってのがあったよ。
>結構割の良い仕事なのね、マイコン屋に比べると
PLC屋の会社員でそれはないと思う。
多分、出張手当て込みのデスマ要員の実績だろ。気をつけろｗ
まぁ頑張ってくれぃ。
0327仕様書無しさん
2008/07/31(木) 17:26:19処理は作りやすいのだろうけど、現場でのデバッグ作業が辛い。
どこで、SETされたか分からない(大抵2重コイルだし)。
PLC使える人は、盤屋に結構いてた。
配線してついでにPLC作ってって感じでした。
0328仕様書無しさん
2008/08/24(日) 22:34:27処理の流れが非常にわかりやすいです。一つのファンクションブロックの中で使用すれば
コイルの二重使用でも問題ないです。
0329仕様書無しさん
2008/08/24(日) 23:01:350330仕様書無しさん
2008/08/24(日) 23:10:07ばかりですが、以前いた、会社だと10人くらいでつくってたのを、
１人でしかも超短納期でつくれといってきますが、普通ですかね？
バグ対応も私のとこにくるので、どれどれとデバッガでおっていくと、
５００行や１０００行ある関数もたくさんあり、変数名には、日本語
（さすがに２バイト文字ではないですが）、あるくで探してきて、お約束の
つづりみすも連発の名前に頭わいてます。
0331仕様書無しさん
2008/08/24(日) 23:56:03詳細はまったく分からんが、
上司か、納期を見積もった人に報告だろ。
これくらい当然ってんなら、その会社では普通か、デスマなんだろな。
客の言うまま、こんなもんで出来るでしょーで
受けてきたんなら営業通じて、納期の相談とか。
つか、ここで聞いても分からんだろ。
0332仕様書無しさん
2008/08/25(月) 20:15:24FAじゃない制御系だけど、現地デバッグに社内テスト・デバッグの倍くらいの時間を食ってる。
ただでさえ資料やツールがなくて現地デバッグは非効率的だ、って言ってもハードを納めて経理の
確認をとらないと支払いできないって、そんなんばっか。
0333仕様書無しさん
2008/08/25(月) 20:35:03当然昼間は、ハードの構築とかすっから、夜間徹夜だよ。
とにかく、おれは、週末、サビで自分でシーケンサの応答シミュレータつくっている。これないと、
現地でのデスマがなくならねー。オフラインで開発するの限界ありすぎ。
0334仕様書無しさん
2008/09/02(火) 11:26:43プリンタは流通しているものであれば何でもいいんだけど
0335仕様書無しさん
2008/09/02(火) 23:13:21画面イメージをプリンターに出力する機能を持ったタッチパネルは割りとあるな
0336334
2008/09/03(水) 19:52:49ただのテキスト印刷です。
調べたらＲＳ２３２ＣでＩ／Ｆできる組込み用のプリンタを見つけました。
ＰＬＣにＲＳ２３２Ｃのユニットを付けて組込みプリンタと繋げようと思います。
0337仕様書無しさん
2008/09/03(水) 22:35:17レジに付いてるようなやつｗ
0338仕様書無しさん
2008/09/04(木) 11:22:370339仕様書無しさん
2008/09/11(木) 14:27:05可変長のデータ受信なんかやってられっか！
0340仕様書無しさん
2008/09/11(木) 20:14:34じゃあ電文フォーマットを全て固定長にすれば？ｗ
0341仕様書無しさん
2008/09/11(木) 23:27:39仕様書ではベーシック手順って書いていながら、DMAで固定長データしか扱えない
システムばかりだな。
ショートフレームの場合はタイムアウトを異常処理じゃなくて通常転送として扱う。
そんなんでよく動いてるなぁ、って？
もちろん時々動きがおかしくなりますよ。
去年の10月12日に東京圏でちょっとトラブったけど、水平展開の情報収集では「可
変長データを扱っているか？」とか「可変長データに対するデータの整合性はどう
やって確認してるか」とかアバウトなものばかりだったんで「可変長データは使い
まくってます。データ長をデータとして送って確認してます」って書いて返した。
データ長のレポートの確度なんて突っ込みは全くなし。
天下りと高学歴と派遣で作るシステムなんてこんなもんだよね。
0342仕様書無しさん
2008/09/16(火) 02:50:56「現地に行ったら（PLCじゃなく機械やセンサの）仕様が変わってた」ってのも少なくないよな。
腹立つのが機械屋が「手動」を勝手に追加して、その情報をPLCに取り込む仕様にしていないこと。
PLCが「動かしてないのに動いてる！」「止めてないのに止まってる！」と判断して、
アラート出しまくりになる。
0343仕様書無しさん
2008/09/25(木) 19:32:25自分なんか三菱のQ00Jで済む程度の工作機械（搬送でロボットつき）の設計してます
電気図面、シーケンス、加工精度調整を一人で行っているのですが
規模の大きい設計をしているところは、シーケンス作業のところを数人で分担しているのでしょうか？
0344仕様書無しさん
2008/10/04(土) 23:12:021PLCだったら一人での開発が多いわ
1PLCを数人で開発する人がいたら
どうやっているのかを教えて欲しい
0345仕様書無しさん
2008/10/05(日) 01:40:02近いことを昔やったことがある。
PC-9801RXの頃だったかな？
機械制御は主に電機屋がやって、
こっちは98での機器監視、データログ、
98からの数値設定とかってパターン。
その電機屋はまだPCを使えなかったから。
で、それに必要な部分だけラダー組んだ。
もちろん98のプログラムも。
0346仕様書無しさん
2008/10/17(金) 00:37:570347仕様書無しさん
2008/10/17(金) 01:49:360348仕様書無しさん
2008/10/17(金) 01:56:13PLCとﾏｲｺﾝ基板の分かれ目ってどんくらいかな？
基板起こすの面倒だしPLCで組もうかなぁ
0349仕様書無しさん
2008/10/17(金) 06:01:27昔、オレがタッチパネルのマクロなんかを使ってソフトを組んだら、上司に
「タッチパネルは表示するだけ、処理はPLCでやりなさい。処理するところが分散すると分かりづらくなるから」
って言われて、以来そうしてきたんだけど、
今回作る機械は昔のやつよりだいぶ高機能でほとんどの処理をタッチパネルで行えそうなんだ。
で、思ったんだけど、最近はPLCからはI/Oをやり取りするだけで
ほとんどの処理をタッチパネルでやるようにするのが流行なのかな？
0350仕様書無しさん
2008/10/17(金) 06:15:090351仕様書無しさん
2008/10/17(金) 10:47:06メンテを客がやるような所は、保全が見よう見真似でPLCを覚えた人が
多いのでTPのマクロやらスクリプトは敬遠される。
だからと言って品種の文字列検索をPLCにやらせるのはどうかと思うｗ
適材適所だよな。
俺はどっちでも出来るならPLCに集約させる。
0352349
2008/10/17(金) 18:57:03レスサンクス
余りTPべったりにならないように気をつけるわ
>保全が見よう見真似でPLCを覚えた人が
つーか、うちの会社、開発者でもPLCは見よう見まねが多い気がする
0353仕様書無しさん
2008/10/17(金) 19:19:40>つーか、うちの会社、開発者でもPLCは見よう見まねが多い気がする
ｗｗｗ
他も似たようなモンかもね。
0354仕様書無しさん
2008/10/17(金) 21:54:54押してもﾋﾟｯとも言わないのはおかしい。何故操作が出来ないのかﾒｯｾｰｼﾞﾎﾞｯｸｽ出せよ！
って大目玉。
0355仕様書無しさん
2008/10/17(金) 22:55:39皆さんってどういう立場なんですか？自社の設備のソフト屋さん？
私はメーカーに派遣で入ってＰＬＣのソフト組んでるんですが、
派遣なので将来が不安で転職したいです。ただ、PLC屋ってあんまり募集がないですよね。
生産技術ってくくりの中で、PLC屋、機械屋とかのチームに分かれているんでしょうか？
0356仕様書無しさん
2008/10/17(金) 23:35:07電気回路と機種選定して箱の大きさ指定したら機内配線は外注。
制御盤が組み上がるまでにﾗﾀﾞｰを組んで、ｶﾞﾚｰｼﾞで社内検査。
一通りﾃﾞﾊﾞｯｸﾞできたら、あとは現地で突貫。
引き渡した後の保守契約は保全屋さんに。
0357仕様書無しさん
2008/10/18(土) 00:13:11このサイトで、PLC または シーケンサ で検索してみたら？
ttp://kyusaku.jp/
0358仕様書無しさん
2008/10/18(土) 07:31:16画面しか持ってないメーカーがかき乱してる、ということに気付くと見方は変わるよ。
どっかに集約すべきという思想を貫けばPLC＋表示器で済む。
タッチパネルに表示器以上のことをやらせようとすると、突然超高級パネコンになる。
NSやGOTとGPとの価格の違いを考えてみなよ。
0359仕様書無しさん
2008/10/18(土) 12:04:29参考までに教えてくれ。商社がﾃﾞｼﾞﾀﾙの特約店なもんで、受注するとTPは必ずGPにしなきゃならん。
無償支給されてくるんで、値段知らん。半値八掛けじゃないの？
0360仕様書無しさん
2008/10/18(土) 12:36:09本体の機能がいい割に画面作成ソフトがいまいちだけど。
0361仕様書無しさん
2008/10/18(土) 13:17:47すくなくともGPで高度な処理は全然できなかったと思うけど
最近うちの標準品が発紘になったんだけど、機能の多さに驚いてるよ
0362仕様書無しさん
2008/10/18(土) 13:44:35最近はタッチパネルにI/Oターミナル繋いで簡易ラダー組めるやつもあるみたいだから
単体で何でもできるようになってるね。ていうか仕様によってはそっちのがシンプルにできるケースもあるだろう。
外付けI/OとしてDeviceNetやCCLink機器が繋げられるようになればもっと可能性は広がるでしょう。
ていうかすでにあったりする？
理想としてはUIはタッチパネルで完結させてPLCは制御のみに特化することかな。
0363仕様書無しさん
2008/10/18(土) 13:50:17文面的にはTPとPLCを持つメーカーは連携をウリにするが
TPしか持たないメーカーがPLC機能を取り入れてPLC市場も喰おうというふうにも解釈できるような
0364仕様書無しさん
2008/10/18(土) 20:58:27すでにある（OMRON NSJ)
すんげー遅い。
>理想としてはUIはタッチパネルで完結させてPLCは制御のみに特化することかな。
賛成！
0365仕様書無しさん
2008/10/19(日) 00:58:42>>356
さすがに独立は無理ですね。そこまでの技術があるとは思えないし。。
>>357
地域指定して、PLC、シーケンサで検索しても・・・やっぱ全然無いですね。
皆さんの職場では中途採用とかってしてますか？
0366仕様書無しさん
2008/10/19(日) 01:07:41ちょっと前まではしてたけど、今は急速に仕事がなくなりつつあるから募集してないなぁ
ちなみに滋賀県のメーカーで内製設備の開発ね
0367仕様書無しさん
2008/10/19(日) 01:22:020368仕様書無しさん
2008/10/19(日) 10:02:09うちの会社も派遣の人をやとってるけど、PLC(うちはMELSEC)出来る人が
全然いなくて困ってる・・・
PLCできます！と来てもAシリーズでIOをつなぐだけのPLCしかしたことないとかだしね。
RD、AI、AO、CC-Link、NET/H ぐらいは出来て欲しい。
欲を言えば シリアル、Ethernetの通信もできる人が良い。
0369仕様書無しさん
2008/10/19(日) 10:15:25>欲を言えば シリアル、Ethernetの通信もできる人が良い。
そこまで来ると回りを見てもあまりいない。
おかげで結構良い商売ですよｗ
ちなみに私は通信も計装もモーションもOKですよん♪
OMRONも横河も富士もOKっすよん♪
by フリーのPLC屋
0370仕様書無しさん
2008/10/19(日) 10:18:12よくいるんだよな
今できないことを勉強しようともせずに分かりませんと言って逃げる奴
PLCもシリアルもEthernetもマイコンも誰にも教わらなくったってできるもんだ
俺にもできるんだから採用試験も通らない池沼でもない限り勉強すればできるはずだ
0371仕様書無しさん
2008/10/19(日) 10:25:03できる/できないと使える/使えないは別物だけどなｗ
0372仕様書無しさん
2008/10/19(日) 11:06:32俺は、カメタイプなので、業務時間だけの試行錯誤じゃ身につかない。
自宅で悩むことで納得していく。
0374仕様書無しさん
2008/10/19(日) 22:12:56送受信だけならマニュアルを見ながら出来るだろうけど
機器と通信するなら通信手順を踏まないといけないし。
ENQ→ACK→データ→ACK→EOT こんな手順に、
タイムアウト、通信異常、リトライ等々を付け加えるとなると
ちょっとやそっとじゃ出来ないよ。
0375仕様書無しさん
2008/10/19(日) 23:39:02多分出来たつもりなんだろうな･･･
0376仕様書無しさん
2008/10/19(日) 23:58:03一口に「PLCやってます」と言っても、なかなか即戦力にはなれないですよね。
エディタも違えば会社ごとの思想も違うだろうし。
ただ、どこのモノを使っても仕組みは大して変わらないだろうし、
素人に比べたらとっつきやすいというのはありますよね。
そこらへんを強調して転職活動がんばろ。
やっぱりMELSECあたりをさわれると強いのかなあ。。。
0377仕様書無しさん
2008/10/20(月) 00:26:33それを組み合わせて制御するってのはまた別な知識や経験が必要だからね。
通信プログラムも同じこと。
俺は手取り足取り教えてもらえるような環境じゃなかったから
マニュアルはもちろん、試行錯誤しながら独学で経験積んでったな。
（だからよそに比べて我流の組み方も多々あると思う）
今はツールが充実してPC上でロジックテストやシミュレートできるから
昔に比べりゃ敷居は下がったと思う。
もちろん実機が使えりゃそれに越したことはないが。
0378仕様書無しさん
2008/10/20(月) 06:55:58うちにはそんなツール無いから全てぶっつけ（実際ぶつかる事あるし）本番
いま三菱で安売りしてるから買ってもらうべきかなぁ
その前に説明書のサンプルプログラムで動かなかったりするのは勘弁してくれ
0379仕様書無しさん
2008/10/20(月) 08:01:29ぶつけて許される様な程度ならシミュいらないんじゃね？
>>サンプルプログラムで動かなかったりするのは
記憶にないなぁ･･･ってかサンプルプログラムをまんま
使うなんてありえんのだが
0380仕様書無しさん
2008/10/20(月) 20:32:370382仕様書無しさん
2008/10/21(火) 00:44:23シュミレーションは正確じゃないよね。ｗ
ただ、シミュレーションは方法にもよるが有効な手段だろ。
特に通信やデータ処理系は、実機確認の数倍、数十倍のパターンテストが
できるし、レアケースも試すことができるから、完成度があがる。
詳細仕様を把握できていない奴がやると自己満足テストになって
しまうのが玉に瑕ｗ
0383仕様書無しさん
2008/10/21(火) 22:54:34三菱だけど、Aシリーズのサンプルで動かなかったときはあった。
社内で「動かない」とか「うまくいかない」と相談にくるやつには
「とりあえずマニュアルのサンプルどおりに作ってみろ」って
言うようにしてる。
で、動くことを確認してからシェイプアップだな。
0384仕様書無しさん
2008/10/22(水) 19:30:24あるいは自分のラダーにサンプル組み込んだら補助リレーがバッティングしたりとか
あるあるｗ
0385仕様書無しさん
2008/10/22(水) 22:23:090386仕様書無しさん
2008/10/22(水) 23:19:230387仕様書無しさん
2008/10/22(水) 23:35:26（;ﾟДﾟ)･･･
0388仕様書無しさん
2008/10/24(金) 00:49:26新潟市内と周辺市町には
シーケンスPGの雇用があるよ
0389仕様書無しさん
2008/10/24(金) 06:54:13一人じゃ仕事量大杉
0390仕様書無しさん
2008/10/25(土) 17:59:07口頭でのやり取りで実物ありきだから、1年経ったらもうどんなのだったか忘れてる。
0391仕様書無しさん
2008/10/25(土) 21:36:32議事録で残す。及びフローを書いてユーザーの承認を得た物を
保存。保存はＰＤＦで。
0392仕様書無しさん
2008/10/26(日) 00:52:40ﾗﾀﾞｰを見ると現場調整時にﾃﾝﾊﾟｯﾀ跡が。
当時の設計担当者は鬱病で退社済み。当時のﾕｰｻﾞｰも定年退職済み。
誰も詳細を理解してない機械が今日も動いてる。
このまま安定動作しててくれ。
0393仕様書無しさん
2008/10/26(日) 14:18:08故障したとかって連絡がはいるからな・・・
0394仕様書無しさん
2008/10/26(日) 22:15:33PLCのﾗﾀﾞｰでｼｰｹﾝｽ打つのはすらすら書けるのに
ﾊｰﾄﾞ回路だととたんに思考停止してしまう。
なんでだろ～
0396仕様書無しさん
2008/10/29(水) 23:12:030397仕様書無しさん
2008/10/30(木) 01:23:34当面半年先まで注残あるし。でもこの先どうなるんでしょうな。
0398仕様書無しさん
2008/10/30(木) 08:51:150399仕様書無しさん
2008/10/31(金) 22:13:010400M○K○T○
2008/11/01(土) 05:50:42優良企業て書いてあるけどそんなのは、うそですね。
福利厚生を省けるから派遣社員を大量につかっているのさ。
１フロアに６０人いれば３０人ぐらいは、派遣社員だよ。
そのせいで契約解除なったちゅうねん。むかつく
社員から出てくる仕様があいまい。カチッと出て来ないよ
質は、あまりよくない。
自分である程度カチッと決めたほうがいいね。
一度作ったプログラムの動きが気にくわないから
プログラムを変更改造したのだがその分でプログラム完成が
遅れたのを俺のせいに仕上がる＊＊＊
0401仕様書無しさん
2008/11/01(土) 06:29:10夜遅くに不具合で駆けつけると、現場の人間にラダー書き換えられてた。
元に戻そうとすると、ダメだと言われた。
機器を更新して、元の仕様じゃないものがぶら下がってるから、
元に戻されても困ると。ちゃんと動くようにしてくれと。
知るかそんなもん。保守契約も追加発注も受けてない。
営業も通さずに勝手に仕事できねーよ。
あ？バイト代はずむからナイショで今すぐ？ふざけるな。
月曜朝までに間に合わないと莫大な損失が？ウチには関係ない。
引き留められてすったもんだの挙げ句、帰ったらこの時間だ。
今日は家族サービスの予定だったが、もう無理だ。
寝ずに長時間車の運転なんか出来やしない。
妻に運転させても、車の中で爆睡してるだけじゃ家族サービスにならん。
前の納品の時、お前言ってたよね。
「電気配線と一緒でしょ？簡単っすねw 俺でも出来ますよw」
だから追加発注せずに自分がやるって言ったんだろ？
じゃあ、自分の尻は自分で拭え。
さて、酒でも飲んで寝るか。
妻よ娘よ息子よ、約束守れなくてゴメンな。
0402仕様書無しさん
2008/11/01(土) 06:35:410403仕様書無しさん
2008/11/01(土) 06:38:35お疲れ様
電気系の人間で無いとすぐに「そんなの簡単だろ？」
って言ってすぐに動作の変更を要求するから困るね
仕様が満たせないから必要だと言っても無視をして結局ユニット追加したり・・・・
機械設計になるべきだったかも
0404仕様書無しさん
2008/11/01(土) 11:12:40激しく乙！
by 同業者
0405仕様書無しさん
2008/11/02(日) 17:32:52機械設計が間に合いそうにない、組み付けする人間がいない、外販設備と時期が被っている為加工する人＆業者がいない
この様子だとまた機械設計に電気配線させて、自分で配線チェックし、
機械が出来てからプログラム作成のコース確実だ
せめてもの救いはうちの会社0時過ぎの残業は次の日半日休みだから0時までには終わるところ
無理なの分かっていて指示出すんだから・・・
１月前に中途で入った既婚の人残念だが連休は忘れてくれ、すまん
0406仕様書無しさん
2008/11/03(月) 13:36:410407仕様書無しさん
2008/11/03(月) 14:19:020408仕様書無しさん
2008/11/03(月) 22:50:420409仕様書無しさん
2008/11/05(水) 23:23:440410仕様書無しさん
2008/11/07(金) 01:45:490411仕様書無しさん
2008/11/07(金) 03:02:50…とはならんでしょうな
0412仕様書無しさん
2008/11/07(金) 18:38:580413仕様書無しさん
2008/11/07(金) 23:04:49契約してたのに、延期要求だされましたが、パワハラで、全部呑まざるをえません。
0414仕様書無しさん
2008/11/08(土) 00:30:080415仕様書無しさん
2008/11/08(土) 13:36:140417仕様書無しさん
2008/11/08(土) 19:28:50つまり、潰れる。
0418仕様書無しさん
2008/11/08(土) 20:17:16訴えられてもそこにしか頼めない仕事なら渋々でも発注するからね
いくらトヨタでもコストにあわない独自技術開発をして
下請けを制裁しようとは思わんでしょ
0419仕様書無しさん
2008/11/08(土) 21:19:24近所の工場主なんて、アルバイト全員やめさせて、1人で夜中3時まで
ねじつくってます。
0420仕様書無しさん
2008/11/08(土) 21:23:20平気で踏み潰されます。敵対ってことですからね。何もしないということではない。
0421仕様書無しさん
2008/11/08(土) 22:59:39この業界にそんなものあったっけ
0422仕様書無しさん
2008/11/09(日) 05:23:51値切っただけでお前のところには卸さねぇなんていい出す奴がほとんどいない以上
トヨタじゃなくても普通に値切る
それからあんたの近所のねじ屋は誰でも作れるねじしか作ってないんだろ
緩まないネジという触れ込みのハードロックナットをトヨタのために社長が一人で朝3時まで作ってるか？
作るわけないだろ。トヨタがこの値段じゃなきゃ買わねと言ってもこの値段にしかならないと言うだけだからな
>>420
一担当者の面子を守ってやるほど会社は暇じゃない
あんたの会社がそういう目にあったんなら、それはトヨタ内のVIPを怒らせるようなことをしたからだろ
トヨタの創業者一族がまだ力を持ってるのかは知らんけど、例えばそういう連中の末席に連なる奴を
軽くあしらって、そいつがたまたまDQNで、あることないこと一族の長に垂れ込んだとかそういうことがあったんじゃねーの？
0423仕様書無しさん
2008/11/09(日) 11:30:54をする椰子ってことしかよめなかった。
0424仕様書無しさん
2008/11/09(日) 11:38:170425仕様書無しさん
2008/11/10(月) 22:30:590426仕様書無しさん
2008/11/11(火) 10:23:560427仕様書無しさん
2008/11/12(水) 00:59:53三菱タッチパネルの標準機能だと文字列とか実数の小数点桁とかが駄目なんです
整数値になっちゃう。いちいちｴｸｾﾙで1文字ずつ=CHAR(#)で変換するの面倒。
ｷｰｴﾝｽのDT100お試しで借りてみたけど、文字列はOKだけど数値1234の小数点位置2桁目で
12.34と記録してねというのが無理。1.234E1って読みづらい。
他に市販でなんかないかと見たけどﾄﾚﾝﾄﾞｸﾞﾗﾌとかﾛｶﾞｰみたいなのが多くてﾁｮｯﾄ違う。
こんなときってPCでｱﾌﾟﾘ自作？
でもPC見たいなｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝ操作せずにいきなし電源OFFしたい。
なんか そういった製品ありません？
0428仕様書無しさん
2008/11/12(水) 02:25:230429仕様書無しさん
2008/11/12(水) 04:04:440430仕様書無しさん
2008/11/13(木) 09:17:190431仕様書無しさん
2008/11/13(木) 15:50:23QシリーズならSTR命令やESTR命令で文字列作って
FWRITE命令でCSV書込みすればいいさ。
フォーマットは$+やLEFT、RIGHT、MIDR/Wを駆使して。
Aシリーズだと大変そうだけど。
0432仕様書無しさん
2008/11/13(木) 23:52:320433仕様書無しさん
2008/11/15(土) 14:19:48ANSI Cは最初NR（オススメできない）だった。
ドイツあたりのメーカが「そんなんでモノが作れるかぁっ！」
って圧力をかけて認めさせたけど、実質的にはあやしげな
ものらしい。
C++やC#は論外ね。
0435仕様書無しさん
2008/11/15(土) 14:57:04Qシリーズはどうか知らないけど、PLCの場合、しばしば文字と数字とバイナリは別扱いだったりするので
C言語感覚は通用しない
0436仕様書無しさん
2008/11/15(土) 20:51:35それは君がPLCを理解していないだけだと思うが･･･
0437仕様書無しさん
2008/11/15(土) 20:57:27君は本当にPLCを使ったことあるのか？
念のため言っておくが、
今話題になってるのはPowerLineCommunicationsじゃなくてProgramableLogicControlerだぞ
0438仕様書無しさん
2008/11/15(土) 21:04:350439仕様書無しさん
2008/11/15(土) 22:34:12要は命令（関数）の引数がどのタイプを想定しているかによる
件のFWRITEの場合、書き込むデータとして数値（定数含む）を指定するのか
バッファの先頭アドレスを指定するのか、引数仕様によって動きが異なる
0440436
2008/11/16(日) 22:54:14型もくそも無いんだから何とでもやりようはあると思うが･･･
QだろうがA,KやC/CS/CJでも一緒だ。
あ、さすがにKは除外だな。
文字列どころかlongもまともに扱えないんだからｗ
ソフト作る側のセンスの問題だと思うぞ。
0441仕様書無しさん
2008/11/17(月) 21:29:100442仕様書無しさん
2008/11/18(火) 06:44:52年末前の納期が年明けになるんだろうなぁ
一人寂しく連休中に仕事してる中
機械設計は連休に入るんだろうな
はらがたつ
0443仕様書無しさん
2008/11/18(火) 11:24:33ﾃﾞﾌｫ
orz
0444仕様書無しさん
2008/11/23(日) 07:28:12冬のナスが出ることになった
あっても通販でしか買い物できないけど
あるだけ幸せだ～
0449仕様書無しさん
2008/11/25(火) 07:00:59ちょっとパソコンに詳しいだけなのに・・・
全体の鯖缶は業者丸投げの知識なし
これ以上独学の教科を増やさないでください
書籍代でないから立ち読みとネットで勉強だｏｒｚ
0450仕様書無しさん
2008/11/25(火) 22:46:500451仕様書無しさん
2008/11/27(木) 12:31:13今の情勢で失業は辛いな……無事に再就職できますように(｡-人-)
0452仕様書無しさん
2008/11/29(土) 18:11:50納期に合わせるために組み付けも３交代だったりして
笑えねぇ・・・
0453仕様書無しさん
2008/12/05(金) 08:58:120454仕様書無しさん
2008/12/05(金) 12:04:35今年は逆に仕事が無くて笑えない状況になったりして……
0455仕様書無しさん
2008/12/06(土) 12:53:02オムロンは業務用機器や家電などに使用する主力製品のリレー（継電器）の生産拠点を集約する。
世界で14カ所ある拠点を10カ所前後に絞り込む。
原材料コストを圧縮、生産の外部委託を減らして収益を改善するのが狙い。
生産移管後の拠点は閉鎖せず、開発拠点などに転用する。
リレーは通信機器や工作機械、家電など幅広い分野で使われる部品。
オムロンの年間売上高は1000億円弱で世界第2位のシェアを持つ。
すでに長野県飯田市の工場から車載用リレーの生産を熊本県山鹿市の工場に移管、国内での生産を1カ所に集約した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081206AT1D020CS05122008.html
0456仕様書無しさん
2008/12/06(土) 12:58:550457仕様書無しさん
2008/12/06(土) 21:33:10たまには人並みな連休を過ごしてみたいね
0458仕様書無しさん
2008/12/07(日) 20:40:33そのかわり、他のところの仕事を取ってきたぞ！
0459仕様書無しさん
2008/12/07(日) 23:37:58ネットもつながらねーホテルっつーか、旅館が宿になるらしいｗｗｗｗｗ
旅館ｗｗｗｗｗ観光旅行じゃねーんだぞｗｗｗｗｗ
つーか、今時ネットのつながらない宿ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ山谷の一晩1000円の宿かｗｗｗｗｗｗｗ？？
・・・・・はぁ・・・・・・・・
しばらく2chともネトゲともニコニコともようつべともveohともお別れかよ・・・・
俺生きていけるのかなぁ
0460仕様書無しさん
2008/12/07(日) 23:47:27携帯くらいは使えるだろうから今のうちにパケ定額にしておいたらｗ
いっそこれを機にネットから足洗うとかｗｗｗｗｗ
0461仕様書無しさん
2008/12/07(日) 23:54:21あと、「有線電話放送」→「オフトーク通信」→「ADSL」と進化していった村とか。
0462仕様書無しさん
2008/12/08(月) 03:12:57マやっててネットから足を洗うのは、いろんな意味で無理じゃ？
0463仕様書無しさん
2008/12/09(火) 08:20:37久しぶりに人並みに休めそうだけど・・この虚しさはなんなんだ？
・・・嫁でも探すか･･
0464仕様書無しさん
2008/12/09(火) 11:48:592chやニコ動は携帯からでも出来るじゃん
0466仕様書無しさん
2008/12/09(火) 19:54:020467仕様書無しさん
2008/12/11(木) 22:13:23今月の予定が決まった！
来週からラインが止まっている日に改造を行う
土日は仕事、年末は３１日まで仕事
いやっほぉぉ１月１から４まで休める今年は4連休だ！
0468仕様書無しさん
2008/12/12(金) 17:08:040469仕様書無しさん
2008/12/13(土) 14:38:37久しぶりに半田したけど腕が落ちて無くってよかったｗ
来年はどうなることやら・・
0470仕様書無しさん
2008/12/15(月) 14:54:080471YYRR
2008/12/17(水) 23:19:150472仕様書無しさん
2008/12/17(水) 23:21:090473仕様書無しさん
2008/12/18(木) 02:33:43宿題なら気が向いたら見てやるぞ？
0474仕様書無しさん
2008/12/18(木) 12:01:23普通のPLC屋ならそんなに苦労せんでもできるぞ。
0475仕様書無しさん
2008/12/19(金) 03:09:45日本工作機械工業会（中村健一会長）が18日発表した11月の工作機械受注額（確報値）は前年同月比62.1％減の517億円となり、過去最大の落ち込み幅になった。
自動車メーカーを中心に各国の顧客企業が設備投資を抑制した。
中国が8割減となるなど、アジアの不振が目立った。
国内受注額は60.5％減の250億円で10カ月連続マイナスだった。
輸出は63.6％減の267億円で6カ月連続のマイナス。
同日会見した中村会長は「過去に例のない事態」と述べた。
地域別ではアジアが75.2％減と大きく落ち込んだ。
中でも中国は80.7％減。
上海や深センなど輸出産業が集積する華南地区を中心に「設備投資がほぼ止まったような状態」（ツガミ）という。
台湾、韓国の落ち込みも80％台になった。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081218AT1D1805318122008.html
0476仕様書無しさん
2008/12/19(金) 19:34:540477仕様書無しさん
2008/12/19(金) 20:25:15もう数ヶ月動いていてこの内容にかかわるメーカークレームも発生
自分で仮対応のプログラム修正を行った
明日のわが身かと思うと、もらったお詫びの電話できつい事が言えなかった・・・・
逆なら散々言われるだろうなぁ
0478仕様書無しさん
2008/12/19(金) 23:14:160479仕様書無しさん
2008/12/20(土) 08:29:53中見れば程度の違いわかったりする。
0480M○K○T○
2008/12/21(日) 16:36:46送別会なんかされても全然うれしくねえ～よ。
歓迎会と共に送別会されるあんな最大の屈辱を味わったのは、初めてや。
カチンとくるわ。感想を話しているときにかわいそうていってくれた女性も俺に同情してくれたみたいや。
ありがとう。
それにしても収入ないしどないしてくれるねん。
生活保障してくれや。このく○やろ～。○カーーー！！
派遣を使い捨ての道具ぐらいにしかおもてねえーんだろ。
○そ。○にくるぜ。
0481仕様書無しさん
2008/12/21(日) 21:15:470482仕様書無しさん
2008/12/22(月) 01:11:590483仕様書無しさん
2008/12/22(月) 01:27:470484仕様書無しさん
2008/12/22(月) 02:47:32使えないのを、道具のせいにしてる
これがいまの会社の体質
0485仕様書無しさん
2008/12/22(月) 05:15:12バグがたくさん有ったら、使う人の命にかかわる重大事だろ。
場合によっては、機器の調整中に作った本人が死ぬ事態も考えられる。
人身人命にかかわる事の重大さを忘れるなよ。
0487仕様書無しさん
2008/12/22(月) 06:54:32プログラムとでは、テストにかける時間がちがいすぎる。
おれんとこでは、プログラムのテストなんて、実装時間の１割程度だ。。。いきなり結合環境で
試運転、あ、ばぐでたなー＞修正、ま、だいたい大丈夫だから、出荷。
こんなんばっかだぜ。
0488仕様書無しさん
2008/12/22(月) 06:55:510489仕様書無しさん
2008/12/22(月) 06:59:04安全と品質関係のバグは確認するだろ
とはいえまだ扉を開けたときモータの電源が切れる回路になってない
単軸ロボは軌道が解るからいいだろう
スカラも作業中は扉をロックして開かないからいいだろう
作業中一時停止してるときならいいだろう（これは危ないけど）
最近のロボット電源起動までの時間長すぎるよ
0490仕様書無しさん
2008/12/24(水) 06:48:35工事予定日を繰り上げて明日から工事させてもらえる
これなら連休が休めそうだ
0491仕様書無しさん
2008/12/26(金) 23:22:48３年以上、派遣社員している人がいるのに正社員にならないのは、おかしいわ。
福利厚生を省けるからて、そんなやり方は、汚いね。
0492仕様書無しさん
2008/12/27(土) 03:54:55野心家で、さらに収入アップと待遇改善を求めるなら、独立または下克上を考えろ。
いらない人員を斬りまくっている今の時代に、頑張れば待遇改善してくれるなんて無い話だろ？
0493仕様書無しさん
2008/12/29(月) 21:30:330494仕様書無しさん
2008/12/30(火) 10:05:27Ⅲ階 、Ｄ○機器■ 正社員４０人 派遣社員３０人
俺の変わりが １３■キ■ 超デ■
相当あせってるんだな。こんなやつが俺の代わりとは(笑)
0495仕様書無しさん
2008/12/30(火) 12:24:140496仕様書無しさん
2009/01/15(木) 06:42:110497仕様書無しさん
2009/01/28(水) 16:38:55このご時世に仕事があるのは嬉しいけど、人手が足りなさすぎる・・・
0498仕様書無しさん
2009/01/29(木) 06:39:29わが社の技術力がどうたら社長言うけど
買った機械はメーカに対応させろよ
電気屋の人員いないからとりあえず動くようにするの精一杯で原因がわからない
中途で入った人は残業したがらないから納期がある仕事は不安で回せないし
残業可になったからまた残業でこなすか・・・
0499仕様書無しさん
2009/01/29(木) 14:36:030500仕様書無しさん
2009/01/31(土) 02:25:26工作機械も酷い状態だし、今年は相当厳しくなるね～
0501仕様書無しさん
2009/01/31(土) 07:00:23昨日一昨日と休業だった・・・
頼むから機械が止まってないと改造できないんだらださせてくれ
あと今まで休みも仕事だったことが多いから休んでもする事が無くなってるorz
0502仕様書無しさん
2009/01/31(土) 09:45:43俺も早く帰りたい＞＜；
0504仕様書無しさん
2009/01/31(土) 14:20:03開発部門があるならちゃんと仕事させておかないと、次の景気回復時に会社が終了するぜ？
0505仕様書無しさん
2009/02/02(月) 07:08:070506仕様書無しさん
2009/02/02(月) 10:29:03>開発部門があるならちゃんと仕事させておかないと、次の景気回復時に会社が終了するぜ？
でも、この時期開発部門を仕事させておくと、景気回復する前に会社が終了する。
0507仕様書無しさん
2009/02/02(月) 12:16:090508仕様書無しさん
2009/02/02(月) 19:48:070509仕様書無しさん
2009/02/02(月) 21:05:390510仕様書無しさん
2009/02/06(金) 18:24:10>>509
この世界恐慌はまだ終わってないね～。むしろ今までが序章でこれからが本番
0511仕様書無しさん
2009/02/07(土) 21:24:54完全週休
だから給料10％カット(手取り10万円台ｗｗｗ）
でも、仕事の納期は今までどおりねｗｗｗ（かつ、単価は今までの2分の1）
だってｗｗもういやｗｗｗｗｗｗ
0512仕様書無しさん
2009/02/09(月) 07:14:31休みにされてもやることないし。
0513仕様書無しさん
2009/02/12(木) 18:16:290514仕様書無しさん
2009/02/12(木) 18:51:330515仕様書無しさん
2009/02/12(木) 23:18:52新製品みにHPめぐりしてる
0516仕様書無しさん
2009/02/13(金) 07:04:360517仕様書無しさん
2009/02/13(金) 09:03:490518仕様書無しさん
2009/02/13(金) 09:59:530519仕様書無しさん
2009/02/13(金) 10:40:560520トヲタ
2009/02/13(金) 12:24:430522トヨヲタ
2009/02/13(金) 21:02:37(⌒⌒⌒) どかーん！ (⌒⌒⌒)
｜｜ どかーん！ ｜｜
どかーん！
／￣￣＼ (⌒⌒⌒) ／￣￣＼
（( | ・ Ｕ | ｜｜ | Ｕ ・ |
匚| |ι ＼ / J| |コ
Ｕ 匚 ヽ ￣￣￣￣＼ / コ Ｕ
＼ ） Ｕ ・ | ⊂ /
＼ 入ヽ )） .J| | （ !￣| ))
｜｜ ´ |￣￣｜｜Ｕ ｜｜"~￣
0523仕様書無しさん
2009/02/16(月) 10:38:530524仕様書無しさん
2009/02/16(月) 12:16:400525仕様書無しさん
2009/02/16(月) 13:22:100526仕様書無しさん
2009/02/16(月) 13:38:56通信エラーが発生したら電源落とさないと復帰できないわ
変換器の相性なのか知らないが全く接続できないわでもう涙目
外注のファーム屋に問い合わせたらハードの制約とかいわれるしもうね
0528仕様書無しさん
2009/02/16(月) 19:36:200529仕様書無しさん
2009/02/16(月) 19:46:15やはり相性ありますか・・・
PCから直接RS485接続できる機器はないかなぁ
安いシーケンサー一式買って貰うしかないのかなぁ
0530仕様書無しさん
2009/02/16(月) 19:58:36USB接続じゃないならボードを入れたらいいよ。
ContecとかＩｎｔｅｒｆａｃｅとかだとRS485増設ボードが売ってる。
メーカに貸し出しを頼めば多分動作確認用に貸してくれると思うよ。
0531仕様書無しさん
2009/02/16(月) 21:11:06USB変換ブリッジのせいにしている、ってのが大方だと思うけどね俺は。
変換ブリッジって言われてるほど信頼性低くないよ。
中のチップなんて作ってるの3社ぐらいしかないけどどこのも。
0532仕様書無しさん
2009/02/16(月) 21:54:28ま、ちゃんとしたRS485ボード買ってみれば分かることさ
0533仕様書無しさん
2009/02/17(火) 02:17:52ttp://www.u-tokai.ac.jp/kumikomi/
0534仕様書無しさん
2009/02/17(火) 10:19:37USB－COM、速度通知とかマトモにやってるハード少ないから信頼性低いよ？
普通に使うとデータが流れればいい、でDTSとか操作しないからな。
0535仕様書無しさん
2009/02/17(火) 18:42:250536仕様書無しさん
2009/02/24(火) 00:58:13パイプとバルブの配管ちまちまﾗﾝﾌﾟ部品で作ってたら、
気が付いたら日付が変わってる今日この頃･･･。
この後、ﾄﾚﾝﾄﾞｸﾞﾗﾌ6点×10ｽﾛｯﾄぶんがあるけど未だ手が付いてないや
今日中に終わる予定だったんだけどな。甘すぎた。
0537仕様書無しさん
2009/02/24(火) 09:16:54･･･ﾏｼﾞでｗ
0538仕様書無しさん
2009/02/24(火) 18:12:54自分の過去の事例と今のスキルを考慮してとしか・・・
それ＋α（想定外のことがあった時の時間や日数）を加味して出してる
0539仕様書無しさん
2009/02/24(火) 20:08:481ページ4時間＋異常関係で１0時間くらいで計算してる
動かして思ったように動かなかったり、実際に動かして必要な機能を追加するし
（想定が甘いとも言う）
0540仕様書無しさん
2009/02/24(火) 20:42:50画面ｻｲｽﾞと密度にもよるがちょっとぼったくりっぽい。
その見積もりが通るならうらやますぃ･･･
0541536
2009/02/28(土) 00:19:251.5時間/枚+取説1日+予備日3日+打合せ対応1日で考えてたけど、既に予備日を消費中・・・。白髪増えそう。
0542仕様書無しさん
2009/03/02(月) 23:07:59無事終わったか？
社内設備がメインでたまに社外設備担当の自分は気楽でいいよ
ただ機械組み付けとか電気配線も自分でしないと納期に間に合わないけどね
最近出勤日すくなくて仕事にならないのが困ったもんだ
0543仕様書無しさん
2009/03/05(木) 13:18:462週間程度は年休扱いでそれ以降は予定通りなら仕事の予定
また延期なら週休5日だが休みの時は60%程度の給与は出るらしい
さて、何をすればいいのか分からん・・・とりあえずハロワ行くか・・・・・・
0545仕様書無しさん
2009/03/12(木) 22:56:540546仕様書無しさん
2009/03/12(木) 23:21:270547仕様書無しさん
2009/03/12(木) 23:48:44本物の職人はプロコン一丁ありゃ食っていけらぁな！
20段でも30段でも頭ん中でニーモニックに出来なきゃ、
職人としてはひよっこ、まだまだ尻の青い子供ってモンだ。
0548仕様書無しさん
2009/03/13(金) 00:08:160549仕様書無しさん
2009/03/13(金) 08:10:20ハイスペックのPCを机に飾ってそろばん使ってる上司が同じことゆってた。
0550仕様書無しさん
2009/03/13(金) 18:12:02便利じゃないものでも作れた方が良いよね。
理解度が違う。
0551仕様書無しさん
2009/03/13(金) 18:18:49が、自動化ソフトで出来ることを必死に習熟することはあまり意味が無い。
機械に出来ることは機械に任せるべき。
0552仕様書無しさん
2009/03/13(金) 19:50:19僕はおもにそのシーケンサーの管理をしています.
先日、プレスが起動しないというトラブルがありました.
原因を探ってみると、シーケンサーの内部電池の寿命だったのが原因でした.
電池を交換したら無事にシーケンサーが起動したので
ホット一安心してそのプレスを使っている人に
「修理が完了しました。」
と報告しました。
するとその人が
「シーケンサーがこの世になければこんなトラブルないのにな」
と言われました。
シーケンサーが飯の種になっている僕は心底、腹が立ちました.
0553仕様書無しさん
2009/03/13(金) 19:58:21全部スイッチで制御させてみな。
プレス機なら、何人か死ぬかもしれんがｗ
カネのためと思って聞き流しておくのがおすすめかねえ。
0554仕様書無しさん
2009/03/13(金) 20:25:00便利なもの＝そろばん で圧勝。ぃゃ割り算するのは苦手なんで、最近は電卓だけどさ
田ミ+R 同時押し CALC と入力で<┘(Enter)
ﾌﾟﾛｺﾝを電卓検定1級並の速度で操作してるﾔﾂは未だ見たこと無いが
いたとしたら もっと違うことにﾘｿｰｽ使えよ と思うんだろうな。
0555仕様書無しさん
2009/03/13(金) 20:30:33某社のUSBシリアル変換、半日くらい通信させておくとフリーズ、
USBから引っこ抜いてもドライバがアンロードされない欠陥品だったぞ。
挙句の果てにPCの電源すら落とせなくなる始末。
しょうがないからコンセント引っこ抜いて再起動して、
別のメーカーの奴を使ったら、問題なく通信できた。
こんなの、プログラマーにどうしろって言うんだよ。
0556仕様書無しさん
2009/03/13(金) 20:32:20三菱の拡張RAMのﾎﾞﾀﾝ電池が経たってて、それを知らずに定修ﾒﾝﾃで1ヶ月停めてるうちに
ﾃﾞｰﾀがすっからかんになってた。どうにかしてくれ。と泣きつかれた先輩なら知ってる。
もちろん最新機種で新規案件として受注し、すごく美味しかったそうです。
0557仕様書無しさん
2009/03/14(土) 08:59:05やっぱりそう思って割り切るしかないんですかね
>>556
後で上司にこの話をしたら4年ぐらい前にも同じことがあったといっていました。
0558仕様書無しさん
2009/03/14(土) 14:04:42んでも交換時期やアラームLEDのチェックは日頃からしてたほうがいいよ。
最近の不況で休業（→長時間電源断）とかあるところは大丈夫なのかねぇ？
年末年始やお盆の長期休業はメンテが入ったりして長時間の電源断は案外少ないもんだけど。
あと古い機器は電源ユニットがヘタってて落としたら最期、二度と電源が入らなかったりとか・・・
0559仕様書無しさん
2009/03/14(土) 21:06:21合理化で設備統合すると遊休設備で倉庫行き
そのままあぼん
後日忙しくなるのかorz
0560仕様書無しさん
2009/03/14(土) 23:43:14つか なんで未だに専用ﾊﾞｯﾃﾘなんだろ？おまけに２次電池じゃないし。
0561仕様書無しさん
2009/03/14(土) 23:57:15お前、人の話をちゃんと聞けってよく言われてない？
0562仕様書無しさん
2009/03/15(日) 03:02:02だが断る！
0564仕様書無しさん
2009/03/15(日) 11:16:54さすがにバックアップはあると思うけど
0566仕様書無しさん
2009/03/15(日) 20:26:44あれ？俺がいる
>>564
本体に入れておいたFDが油まみれでお亡くなり
そしてダメリの自分にかかれば間で何回か改造した為にどれが最新かわからない
そして当時使っていたノートパソコンはお亡くなり
まぁ古い設備なら単純だからすぐにプログラム組めるけどね
0567仕様書無しさん
2009/03/16(月) 01:06:00＞本体に入れておいたFDが油まみれでお亡くなり
もう、連続帳票にラダー印刷しとけw
インクジェットじゃなくてドットインパクトのインクリボンでな。
0568仕様書無しさん
2009/03/16(月) 06:55:54本命は変更したら鯖に保存でしょ
いい加減＊ＧＰＰを使うシーケンサはＱやＡやＦＸに換えてくれ
Ｋとか面倒＆外側壊れてるのに動いてる
I/Fの脱着でとどめ刺しそう
0569仕様書無しさん
2009/03/16(月) 22:04:19俺は検査機用Winアプリ開発してるんだけど今回受けそうな仕事で元請からソース一式を要求されてる。
今回の相手は初めて仕事する会社（一応大手）なんで信用していいものかどうかわからん
今まではそういった要求も無かったしあっても拒否するつもりだった。
昨今の不況のせいで少しでも仕事がほしいのは分かってるんだが・・・
0570仕様書無しさん
2009/03/16(月) 22:29:260571仕様書無しさん
2009/03/17(火) 10:35:48再コンパイルできる環境がほしい気持ちは十分わかるから
ただいつも使ってる自社開発ツール群はソースがわかる形で転売しないようにお願いしている
「でも御社内で流用する分は無制限でOKですよ」と付け加えて幸せ感を醸すのもわすれずにね
あと本当に見せたくないソースは納品物に使わないことですな
あっても別アルゴリズムで新規開発しちゃう手もあるわけで
0572569
2009/03/17(火) 12:52:32>>570
ありがとう
なんか他の部署は結構取引のある会社なんで信用してみます。
積もりを多少色つけるのと、>571の言われてるお願いは付け加えてみます。
確かに社内で使用するのは別に構わないけどそれを改造して売り出したり他の会社へ供与されたりするのは余りに気分が悪いので・・
0573仕様書無しさん
2009/03/17(火) 18:30:35気分が悪い、じゃなくて著作権の頒布権に関する問題なので
再頒布の可否は契約書にいれないとまずい。
おおざっぱにでも
ソース開示
ソース開示／改変可
ソース販売／著作権譲渡
ぐらいの三段階は存在する。
当然保守に関する契約も関連して考慮する必要がある。
0574仕様書無しさん
2009/03/19(木) 06:55:05もうちょっと使って仕様の性能が確認できてから検収してくれ
改造したら初年の保障でももめるぞ？
0575仕様書無しさん
2009/03/21(土) 00:25:40初期化しないでメモリー弄ってる部分とかあってそれが原因で誤動作させて、
そいつの原因判明まで3日かかってるしどーしたものか。
これって当たり前なのか？
0576仕様書無しさん
2009/03/21(土) 00:39:50ｽｷﾙ無いところなら逃げてくれるよ。
0577仕様書無しさん
2009/03/21(土) 20:02:070578仕様書無しさん
2009/03/21(土) 21:36:300579仕様書無しさん
2009/03/22(日) 07:12:33国立
北陸先端科学技術大学院大学 情報科学研究科 組込みシステムコース
http://www.jaist.ac.jp/satellite/sate/tokyocampus.htm
信州大学 大学院 工学研究科 情報工学専攻 組込み技術者育成コース
http://www.cs.shinshu-u.ac.jp/embedded/
筑波大学 大学院 システム情報工学研究科 コンピュータサイエンス専攻（先導的ITスペシャリスト育成推進プログラム）
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/ITsoft/
電気通信大学 大学院 電気通信学研究科 情報通信工学専攻、情報工学専攻、電子工学専攻、システム工学専攻（先導的ITスペシャリスト育成推進プログラム）
http://www.ljung.ee.uec.ac.jp/it_sp/
九州大学 大学院 システム情報科学府 社会情報システム工学コース
http://www.qito.kyushu-u.ac.jp/
公立
産業技術大学院大学 産業技術研究科 創造技術専攻
http://aiit.ac.jp/index.rbz
私立
東海大学 専門職大学院 組込み技術研究科 組込み技術専攻
http://www.u-tokai.ac.jp/kumikomi/
0580仕様書無しさん
2009/03/22(日) 07:24:41学費面では国公立が安い
設備や実務家教員の実力では東海大学
博士課程は北陸先端科学技術大学院大学
制御理論なども学べるのは産業技術大学院大学と電気通信大学と筑波大学
0581仕様書無しさん
2009/03/22(日) 10:17:310582仕様書無しさん
2009/03/22(日) 19:22:29北陸先端科学技術大学院大（田町）と東海大（白金高輪・品川）しか無い
＋制御理論や材料とか、ものづくり全般学びたいなら産業技術大学院大（品川シーサイド・青物横丁）もある
筑波大（つくば）や電通大（調布）は都心企業からはちょっと遠いな
あと、社会人向けじゃない
0583仕様書無しさん
2009/03/22(日) 19:25:200584仕様書無しさん
2009/03/23(月) 11:51:47では無い
0585仕様書無しさん
2009/03/25(水) 01:10:07運転員は現場で思いついたことを組込ませるから
いつもRUN中書込みになる
0586仕様書無しさん
2009/03/26(木) 17:24:47水関係の現場やってるから、配管の位置で制御変えたりしないとダメだしな。
0587仕様書無しさん
2009/03/26(木) 18:47:28そういうものの存在すら知らずに作ってるのが普通
0588仕様書無しさん
2009/03/27(金) 14:40:00->計測組み込み調整->追加工・調整->試運転
->データ取り->お客さん立会い->お客さん要望対応
->移動・搬入->現地試運転->ｵﾍﾟﾄﾚ->家路->ヘブン状態
↑今ココ
0589仕様書無しさん
2009/03/28(土) 16:18:21きれいに配線してあるんだい？
スパゲティーソフトばかり組んでも、ほとんどバグ出さない俺様から見れば
ＰＬＣ関係のやつらはアフォーじゃないかと思う。 あそこまでしないと
まともなものが作れないのかね？ 聞いたこと見たこと全ていっぱつで覚える
おれには理解できないバカの世界．．．
0590仕様書無しさん
2009/03/28(土) 16:55:46ダクトの中はごちゃごちゃ
結線変えたりする時のためにきれいにしているとは言うけれど
結局中がごちゃごちゃなので手を入れるとますますごちゃごちゃになる
0591仕様書無しさん
2009/03/28(土) 17:28:51趣味でやってるんならいいだろうけど、
仕事で他人がメンテする必要がある場合は、
配線もソースコードも整理整頓が必須。
「俺が全部面倒見る」と言うことは、
絶対死なずに24時間いつでも対応すると言うに等しい。
0592仕様書無しさん
2009/03/28(土) 17:42:38残念ながらおまえの発言は、「俺はバカです」と言ってるのと同じことだ。
バカほど人を馬鹿にする、という格言がまさに当てはまる。
まあ、狭い世界で威張ってればいいよ。
0593仕様書無しさん
2009/03/28(土) 20:45:54スパゲッティの時点でＰＧとしては無能だ
0594仕様書無しさん
2009/03/28(土) 21:00:21スパゲッティも評価される事もあるかもしれない
パスタ屋とか
0595仕様書無しさん
2009/03/28(土) 22:17:57解析不能状態にしとけば改修時の契約が取れたも同然ｗ
0596仕様書無しさん
2009/03/29(日) 00:07:02キレイに組んであるのには敬意を表するんだけど、
なんで、制御系機器をはじめとしてネジ止め端子台オンリーなんだよ・・・
コネクタとかなら、ハーネス製作を外注に出せるのに・・・
って、そろそろ電気工事士の再試験の受験料払わないとな・・・
前回デスマーチで実技試験出られなかったからなぁ・・・
0597仕様書無しさん
2009/03/29(日) 00:34:28大規模になると省配線システム+コネクタ受けが増えてくるけど
0598仕様書無しさん
2009/03/29(日) 02:04:000599仕様書無しさん
2009/03/29(日) 17:17:34端子台の方がありがたい。
コネクタは細工しにくいし製作ミスの特定に時間が掛
かるんだよねぇ～
0600仕様書無しさん
2009/03/29(日) 20:47:000601仕様書無しさん
2009/04/03(金) 03:00:27漏れは死亡状態なのだが・・・・
0602仕様書無しさん
2009/04/03(金) 06:30:460603仕様書無しさん
2009/04/03(金) 12:28:590604仕様書無しさん
2009/04/03(金) 12:36:321、2年は駄目だろうねｗ
0605仕様書無しさん
2009/04/03(金) 18:48:25半年後はどう転ぶかわからんが・・・。by舶用業界。
0606仕様書無しさん
2009/04/03(金) 22:11:020607仕様書無しさん
2009/04/03(金) 22:33:07船舶など大型機械は専門外だからわからんけど家電・自動車・成型は見事に壊滅。
最近中国の工場に多少動きがあるようだけどどうだろ？
0608仕様書無しさん
2009/04/04(土) 13:19:57工業用ミシンも減産すごいしハイブリッド以外の車も激しく減産
そのハイブリッドも設備投資完了してしばらくは社内の改善活動かなぁ
社外設備設計もあるけど小さいものばかりで赤字でそうなものばかり
顔つなぎで必要なんだろうけどほんとに受注する気なんか営業は？
0609仕様書無しさん
2009/04/06(月) 22:14:050610仕様書無しさん
2009/04/06(月) 22:33:300612仕様書無しさん
2009/04/07(火) 20:56:27減額でいいから休ませてくれ
0613仕様書無しさん
2009/04/08(水) 16:17:17株価はそこそこ回復しているのだが・・・・
0614仕様書無しさん
2009/04/10(金) 06:59:470615仕様書無しさん
2009/04/11(土) 15:42:020616仕様書無しさん
2009/04/11(土) 23:16:020617仕様書無しさん
2009/04/13(月) 22:37:03漏れが現役の頃はＱのユニバーサルが出て、性能と安さで上司が喜んでいたんだが
0618仕様書無しさん
2009/04/14(火) 02:26:36ＦＡ機器のような生産設備が売れるわけないだろ。
今後当分（数年～１０年）は保守や、新機能の製品のセールスで細々じゃないか？
最悪の場合、世界大恐慌だ。 今から農業にでも転進しとけば、３度のメシぐらい食えるぞ。
0619仕様書無しさん
2009/04/14(火) 02:35:49こりゃ大変だ。 ＦＡ関係機械関係には、さらなる津波襲来の悪寒。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
米紙ニューヨーク・タイムズは米財 務省が米自動車メーカー、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に対し、６月 １日までに
米連邦破産法の適用申請を準備するよう指示していると伝え た。
事情に詳しい関係者を引用している。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ayrf801Yb6R8&refer=jp_news_index
0620仕様書無しさん
2009/04/14(火) 09:56:15年長はどーすんべ。
0621仕様書無しさん
2009/04/14(火) 12:12:36>今から農業にでも転進しとけば、３度のメシぐらい食えるぞ。
俺の上司は、農業の自動化システムを開発してそれで食っていこうと本気で検討しているみたいだ
0622仕様書無しさん
2009/04/14(火) 12:14:31在庫は多少はけてきてるみたい。ただ、それでも需要は全盛期からかなり落ち込んでるから
稼働率5割の工場が6割くらいにはなっても、それ以上は伸びないようだが
0623仕様書無しさん
2009/04/14(火) 12:37:23安い単価で難しい仕様に悩まされ納期が納期が迫ってきたら冷たいコンクリにダンボールしいて仮眠しつつ調整
現地でも分けわからん仕様追加で突貫改造。当然請求出来るわけではなく利益減少、最悪赤。
良い事といえば出張で世界各国（ただし新興国のみ）行けたことくらいかｗ
0624仕様書無しさん
2009/04/19(日) 03:19:140625仕様書無しさん
2009/04/19(日) 03:28:57一時帰休と合わせて16連休なんて所もあるくらいだからな。
0626仕様書無しさん
2009/04/19(日) 06:50:42久々の設計だ
週末に買って使ってる設備が壊れ、メーカに問い合わせしたら月曜まで休業だったよ
課長とかが「休業でもサービスは待機するもんだろ」と怒ってたけど・・・
うちの会社だって待機してないんだけど
取説に修理方法なんて書いてないから部品交換してプログラム読みながら調整してなおしたよ
0630仕様書無しさん
2009/04/30(木) 18:59:48する事ねぇぇぇぇぇ
0631仕様書無しさん
2009/05/01(金) 01:17:21休みいいな……。こっちはGW中ずっと冷凍倉庫で仕事orz
0632仕様書無しさん
2009/05/12(火) 20:57:45大手以外でも新規の仕事が舞い込んでくるようになったぞ
0633仕様書無しさん
2009/05/13(水) 09:42:05by 現在無職
0634仕様書無しさん
2009/05/13(水) 21:57:41by 現在無職B
0635仕様書無しさん
2009/05/29(金) 21:08:18って言っても本当にリニューアルしたのかどうかは不明。どうでもいい事だけど
0636仕様書無しさん
2009/05/30(土) 20:03:57その間社内の仕事一切出来ないと思うが・・・
合理化とかラインの不具合対策とか同時進行かよ
来月からリミットまで残業開始だ、体なまってるよ
0637仕様書無しさん
2009/06/02(火) 01:53:35【引く手】シーケンス制御技術で転職【数多】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243688665/l50
0638仕様書無しさん
2009/06/02(火) 21:16:450639仕様書無しさん
2009/06/02(火) 22:14:320640仕様書無しさん
2009/06/02(火) 22:15:550642仕様書無しさん
2009/06/03(水) 19:14:000643仕様書無しさん
2009/06/03(水) 22:52:30今朝5時頃、汚物みてえなクリーン服を着たスコットに突然たたき起こされて
俺もクリーン服を着せられた。なんでも、設備が緊急停止したらしい。
派遣の連中ときたら、メンテもしないで生産ばかりやってるからこんな事になるんだ。
May 12, 1998
昨日からこのいまいましいクリーン服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。
いらいらするんで、腹いせにあの新人共どもにスパゲティの改修させてやった。
いい気味だ。
0644仕様書無しさん
2009/06/03(水) 22:59:23あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中に腫れ物が出来ていた。
それから、もう俺は現場には来なくていいと上司がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく胸にも腫物ができてやがった。
新人どもの部屋がやけに静かなんで、見に行ったら数が全然たりねえ。
徹夜を三日くらいさせたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
・・・・数年前にあった本当の話（スコット以外）
ちなみに腫れ物は切り取りますた
0645仕様書無しさん
2009/06/09(火) 14:11:00うま
0646仕様書無しさん
2009/06/22(月) 06:58:46寸志が出れば御の字だと思ってたら
本社を含むグループ会社が１．５らしくそれに合わせるそうだ
当てにしてなかったからうれしいよ
PG兼鯖缶の仕事の為にWIN7UP付ノート買って使い方覚えとくか・・・orz
0647仕様書無しさん
2009/06/22(月) 09:25:07うちは無いよ・・・ずっと前から無いよ！
Windwos7RC版は、まだDLできるから新PCに入れてみては如何でしょうか？
家のWindowsXPを使っていたPCに入れたら、
ドライバ関係も問題なく(Microsoftの自動アップデートで)インストールできました。
開発ソフトは入れてないけど、Vista対応のソフトなら問題ないと思う。
0648仕様書無しさん
2009/06/22(月) 12:12:28うちはXPのサポートが続く限りは移行する予定はないけど聞いてみたい
0649仕様書無しさん
2009/06/22(月) 22:13:28７が出て半年でXPのダウングレードは販売中止という話らしいから
来年の今頃にＸＰ入りのパソコンを買わせるべきか・・・・
若い人はいいけど年配の人のパソコンを７に入れ替えると大変なことになりそうだ
オフィスも２０１０になるけどどうなるんだろう？
0650仕様書無しさん
2009/06/22(月) 22:47:060651仕様書無しさん
2009/06/22(月) 23:23:49つってもXPサポート切れるの５年も先の話だからな
５年後どうなってるかなんて予想もつかない（いろんな意味で）
0652仕様書無しさん
2009/06/22(月) 23:29:34どうせMSDNとかでずっと落とせるじゃろし
0653仕様書無しさん
2009/06/24(水) 11:03:14三菱のGX DeveloperはVista対応してる
社内PCのOSは当分XPなんで、動作確認はしてないけどね
7はどうなんだろう、Vistaで動くなら動きそうだけど
0654仕様書無しさん
2009/06/25(木) 23:15:2664bitWin7は試しに5つ以上起動OKっぽい。
PLC書込みは試してない。
0655仕様書無しさん
2009/07/05(日) 20:57:59設備設計がほぼ終わりなのに電気設計がもうだめぽ
もうどうにでもなれAAｒｙ
久々の残業で体がつらい
0656仕様書無しさん
2009/07/11(土) 15:46:15早朝深夜によくＣＭ流してたけど何やってたんだかｗ
0657仕様書無しさん
2009/07/25(土) 21:42:020658仕様書無しさん
2009/07/26(日) 08:07:490659仕様書無しさん
2009/07/31(金) 00:09:07ＰＬＣ用周辺機器とかを作っている「エムシステム技研」ってありますよね。
結構求人広告打っているようなのですが、どんな会社なのでしょうか？
定着率が悪いから求人広告が目立つのかな？
御存知の方、居られませんか？？
0661仕様書無しさん
2009/08/08(土) 21:49:27明日は取説と格闘だ。最悪月曜にサポに問い合わせようｏｒｚ
会社は休業こみで今日から１７まで休みなのに一人で出勤だよ
0662仕様書無しさん
2009/08/18(火) 19:02:52出来なければ1ステップずつ手打ちで・・・
0663仕様書無しさん
2009/08/18(火) 20:49:10シーケンサのメモリクリアして、書き込みしなおしである程度動いた
当然あとは止まる度に修正して動くようになりました
まぁリプレースが目的だから半分も流用できないけどね
0664仕様書無しさん
2009/08/18(火) 21:19:340665仕様書無しさん
2009/08/20(木) 07:23:390666仕様書無しさん
2009/08/20(木) 21:13:41一番わかりにくいところはコメントの意味だったりするけど
会社ごとの略語とか意味があるからねぇ
0667仕様書無しさん
2009/08/25(火) 16:20:470668仕様書無しさん
2009/08/25(火) 17:35:35そして、井の中の蛙でいることが何よりも幸せだと思う。
他人によるが、天国と地獄を見ることになる。
どちらもカルチャーショックが強すぎる。
0669仕様書無しさん
2009/08/25(火) 19:01:120670仕様書無しさん
2009/08/25(火) 19:04:52で、やっぱりPLCは機械の制御に向いてるなと感じます。当たり前なんですけどね。
0671仕様書無しさん
2009/08/26(水) 23:38:53機械制御はＰＬＣが担当、上位からのデータ処理はＰＣが
担当する。
液晶、半導体なんかは使い分けているのが多い。
0672仕様書無しさん
2009/08/28(金) 02:03:05タッチパネル1台で表示はもちろん、ロジック組めますしPCみたいにスクリプトでもOK
車載もできるし船級規格も取得済み。これ一台でなんでもできます。みたいな。
そんなごちゃごちゃした中途半端な機能なんて要らないから、表示器としてしっかりしたもの出しておくれ。
0673仕様書無しさん
2009/08/28(金) 09:01:20そんなﾒｰｶｰの物を使わなくても他のしっかりとした
表示器を使えばいいじゃないか！
・・・えっと、どこがあったっけ？
0674仕様書無しさん
2009/08/28(金) 20:21:47表示器としてはしっかりしてるじゃん。
高いし使い難いけど。
0675仕様書無しさん
2009/08/31(月) 15:25:380676仕様書無しさん
2009/09/02(水) 01:05:14具体的には恩無論のPLCで、IO少ないのが採用されている割には
客先別のオプションが多いので、
あらかじめ予想されるIO（ラダーを記述しておいて、出力ポートのみを
ダミーで書いておく（パソコンの世界で言えば「NULL」的な使い方がしたい）
メーカーのサポートにも聞いてみたのですが、「増設IOを付けた場合の出力番号で記述してはどうでしょうか？」・・・・との事でした。
適当なIOを割り当てるとか、常時OFFで動かないようにした内部リレー番号を割り当てるとか
逃げ道はあるのですが･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そのIOを実際に使う場合もあるでしょうし、別の用途で同じリレーを使った際に
「二重出力」のエラーがでるのも釈然としないし・・・・・・・・・・・・・・
「NULL」に該当するような、ダミーの出力ってないもんでしょうか？？？？？？？？？
0677仕様書無しさん
2009/09/02(水) 06:49:11三菱なら内部リレー（Ｍ）で回路を組んで
Ｘ０入力でY0出力する回路なら
LD X0
OUT M0
と組んで追加するとき
LD M0
OUT Y0
とすればいいんだけどなぁ
0678仕様書無しさん
2009/09/02(水) 08:59:582重ｺｲﾙを承知で使いまわすしか方法はない。
普通？は未使用I/Oで全て組んでおいてその領域
をIL～ILCで飛ばしておくかな？
そのIOを実際に使ったときの2重ｺｲﾙﾁｪｯｸで一応
気が付くのでそれに期待する。
あるいは>677氏提案の通り全て内部ｺｲﾙで作る。
昔のCPUに内部ｺｲﾙはないが最近のCPUならW領域
で作っておく。
0679仕様書無しさん
2009/09/02(水) 16:14:23ttp://www.fa.omron.co.jp/product/family/2064/index_p.html
FX対抗ということでｾｰﾙｽに来たけど、大して値引きしてくれなかった
あれって製造原価幾ら位なんだろう？
0680仕様書無しさん
2009/09/02(水) 22:58:23内部リレーを使わずに使用していない入出力を使って設備を作った恥ずかしい思い出が・・・
普段三菱しか使ったことないからよく分からんかったよ
オムロンはWが内部リレーだったのかｏｒｚ
0681仕様書無しさん
2009/09/02(水) 23:40:25OMRONの内部ﾘﾚｰはCS1の頃からだから
昔のC200HとかはまだWはなくIOの空きを
内部ﾘﾚｰとして使うしか方法が無かったぞ。
0682仕様書無しさん
2009/09/03(木) 18:04:440683仕様書無しさん
2009/09/03(木) 20:58:03PLCのﾏﾆｭｱﾙ読んだことある？
あれはそれなりの基礎知識がある人用の
ﾏﾆｭｱﾙであって素人では解読不能。
0684仕様書無しさん
2009/09/03(木) 21:18:37普通に読んだことあるよ
家電なんかのマニュアルよりはるかに分かりづらいよね
でも読むのは当たり前じゃん
別に読込んで全部理解してからソフト組めと言ってるんじゃないんだぜ？
組んでみてわかんない事があったらマニュアル読むんだよ
大体今時のPLCで内部リレーがないなんてありえないだろ
ツールいじってわかんなかったらマニュアルを読むんだよ
それが常識
そんなこともできない奴は派遣工員だって勤まるか怪しいな
工場の機械だってマが書いたマニュアルがあるんだからな
だから、体力さえあれば馬鹿でもできるティッシュ配りを勧めてるんだよ
それから、普段から三菱使ってたって言うんなら素人じゃないだろ
何が解読不能だよ
文盲か？
0685仕様書無しさん
2009/09/04(金) 00:07:120686仕様書無しさん
2009/09/04(金) 05:25:190687仕様書無しさん
2009/09/04(金) 06:35:410688仕様書無しさん
2009/09/04(金) 18:13:170689仕様書無しさん
2009/09/04(金) 18:23:480690仕様書無しさん
2009/09/04(金) 19:26:310692仕様書無しさん
2009/09/05(土) 02:37:57>>690
> マニュアル読む前に、相談できる経験者からレクチャーを受けとく。
読んでからレクチャー受けろよ
教えてもらうのが当たり前です、習ってないからできません
教わってないから出来ない、僕はまだ教えてもらってないんです・・・・ってか？？
0695仕様書無しさん
2009/09/05(土) 02:43:32俺だって教えるのが嫌なわけじゃないよ
ただね、君の代わりに勉強してやる事は誰にも出来ないんだ！
0697仕様書無しさん
2009/09/05(土) 05:52:53社内設備なのに毎回違うものを使うのは勘弁してください
自分の業務ではない別部署担当者が勉強していないのに
その人のフォローの為自腹でなおかつ家で勉強させるのは勘弁してください
納期のしわ寄せで厳しい日程で作業しているのに
自分たちの日程で作業するな糞機械組み付け連中、おまえら文句言うくらいなら作業代われ
できるからケチつけてるんだろこの糞野郎
0698仕様書無しさん
2009/09/06(日) 00:09:331から10までを求める所が最大の問題だって事に気が付かないかな？
どんな優秀なバッティングコーチでも、素振り一つしないバッターを試合の中だけで育てる事は不可能なんですよ。
教師がちゃんと教えれば良いはず・教師が良ければ優秀な生徒が育つのなら、金持ちの子供は全員が東大生に合格するはずですが、
学ぶ意思の無い子は、どれだけ良い先生が付こうがどうしようもない。
自ら素振りをするものは素振りの中から何かをつかむし、自らマニュアルや入門書を読む人間は、その中から何かを学ぶはず。
1から10まで教えてもらわなければならないとしたら、本人が一切の努力をしていないか、
もしくは努力しても何一つ理解できないほどに適正が無いかのどちらかですね。
0699仕様書無しさん
2009/09/06(日) 00:48:10いくら努力しても、ネジ締めを１０年間特訓して極めたところで
電気回路の設計はできない
0700仕様書無しさん
2009/09/06(日) 01:43:31誰かに教えてもらわないと、バッティングとピッチングのがわからないって話かな？
料理人を目指すものが、フレンチと寿司の違いすら誰かが手取り足取りしてくれないとわからないと言っているレベルではないかな？
根本的に向いてないとしか言いようがないよ。
ってか、どこまで他力なんだ？
自分なりに「電気回路入門」を読んでいながら、ネジ締めと電気回路が別だという事すらわからない、
本気でそこまで理解できないかなぁ？
0701仕様書無しさん
2009/09/06(日) 01:50:38うち間違いがありましたm(_ _)m、失礼しました。
正 誰かに教えてもらわないと、バッティングとピッチングの違いがわからないって話かな？
誤 誰かに教えてもらわないと、バッティングとピッチングのがわからないって話かな？
0702仕様書無しさん
2009/09/06(日) 02:07:18給料を貰うとか、プロ意識とかをもう少し考えて欲しい。
技術者が給料を貰う＝魚屋が魚の代金を受け取る＝バッターが打棒を貰う、全て同じ行為だ。
良い魚をそろえた魚屋は高い料金で売れるし、ショボイ魚しかない魚屋は安値に甘んじなければならない。
打率の良いバッターは年棒が高いし、打率が悪ければ安い。
技術力＝魚の良し悪し＝打率、全て同じ事だと思います。
0703仕様書無しさん
2009/09/06(日) 02:21:53ショボイ魚しか並べられなければ、安値もしかたなし。
打率をあげれば年棒も上がるだろう。
まぁ、値段の話は置いておこう。今のところは出てきてないからな。
ただ、
教えてくれないから出来ないってのは＝主婦のおばちゃんが目利きを教えてくれないから、良い魚が仕入れ出来ないと言っているも同然ではないでしょうか？
プロとして対価を得ているのは、他の誰でもない自分自身なはずではないですか？
お客さんが魚の取り方を教えてくれないから上手に魚を取れないと文句を言う漁師、
お客さんが歌い方を教えてくれないから上手く歌えない歌手、
お客さんが料理の仕方を教えてくれないから料理がわからない料理人
全て逆切れの世界ではないですか？
0704仕様書無しさん
2009/09/06(日) 03:45:100705仕様書無しさん
2009/09/06(日) 20:56:470706仕様書無しさん
2009/09/08(火) 03:21:46ちょっと手直ししただけのことで「設計よりも技術力がある俺の給料少ないのはおかしい」ってね
出張手当と旅費清算で儲けている据付君の方が実質給料多いっての
0707仕様書無しさん
2009/09/08(火) 06:31:080708仕様書無しさん
2009/09/08(火) 08:49:30理屈だけど。
0709仕様書無しさん
2009/09/08(火) 09:13:150710仕様書無しさん
2009/09/08(火) 19:27:20設計もまとめて技術だよｗ
それの対価が払われてないといっている。
天下りのお陰で仕事はあるが全て下請けに投げてる糞SI等のことをいってんだよ。
0712仕様書無しさん
2009/09/10(木) 06:38:150713仕様書無しさん
2009/09/19(土) 20:07:47ところで皆さんの所は自分の次の人材育ってますか？
入社13年目33才、電気設計は自分だけで機械設計は４人
育成期間（仕事量）考えるとそろそろ次を用意して欲しい
0714仕様書無しさん
2009/09/20(日) 06:55:0324V系と5V系の信号変換で1日悩んで出た答えがリレーとかもうシネヨって感じだな
俺がこんな感じで～とフォトカプラ使った回路のポンチ絵を書いたらそれだけで神扱い
ほめ殺しのつもりか？
ほめたって基板にするのはオメーの仕事だから俺は知らんぞ
0715仕様書無しさん
2009/09/20(日) 07:29:11学校で実習でもしてなきゃ部品に興味なんてわかないから進まないだろう
0717仕様書無しさん
2009/09/20(日) 12:18:09I/Oのレベル変換でON-OFFが頻繁にあるわけ
それをリレーで組んだら遅いし数年で交換しなきゃいけないからお話にならない
そんなのは仕様見れば即座に分かるっつーか、それは分かってた様なんだが
リレーは即座にON/OFFするし、半永久的に壊れないものだと思ってたらしい
0718仕様書無しさん
2009/09/20(日) 13:16:41中学校の技術の時間に、電子ブロックでも勉強したし、
中3の時にはラジオかインターホン（学校指定の教材キット）作るか、
自分で部品を買ってきて何か作るってのがあったぞ。
おまいら何作った？
0719仕様書無しさん
2009/09/20(日) 15:00:440720仕様書無しさん
2009/09/21(月) 00:24:39小5の時に、夏休みの自由工作で7石のトランジスタラジオ作って出したら
女の担任に思いっきり引かれた･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
以来、その女教師は敵になったよ。
0722仕様書無しさん
2009/09/21(月) 07:30:530723仕様書無しさん
2009/09/21(月) 10:30:500724仕様書無しさん
2009/09/23(水) 08:40:46俺も小学生のときに6石スーパー作ったからインターホンはちょっと物足りなかったなぁ
0725仕様書無しさん
2009/09/23(水) 23:47:030726仕様書無しさん
2009/09/24(木) 06:27:000727仕様書無しさん
2009/09/27(日) 03:11:53転職してからはラダーしかやってない、TCPとかUSBとか全然わからん。
転職したころは電気設計やPLC屋は電子回路やプログラムのこと全然知らないことに驚いたけど
今は自分も同じになってしまった・・・
0728仕様書無しさん
2009/09/27(日) 04:33:43通信プロトコルが違うだけ。
つかQシリーズなら意識しなくていいでしょ。
0729仕様書無しさん
2009/09/27(日) 12:46:37そんな心配よりラダー屋の仕事を精進することにします。ありがとう。
0730仕様書無しさん
2009/10/03(土) 05:25:47体力・精神力ともに限界が低くなり回復がおそい
ＦＡ関連も３５歳定年説なんだろうか？
0731仕様書無しさん
2009/10/03(土) 06:34:150732仕様書無しさん
2009/10/03(土) 22:45:11平均寿命の半分も行ってないが、人生消化試合って気がして仕方が無い。
0733仕様書無しさん
2009/10/04(日) 03:31:58MELFANSの中探してるんだがどっかに情報ある？
0734仕様書無しさん
2009/10/04(日) 08:22:220735仕様書無しさん
2009/10/04(日) 10:59:52自作デバイス値取得ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってみたいけど
ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ買わなきゃ駄目？御幾等万円？
0737仕様書無しさん
2009/10/07(水) 15:47:18RS-232かEthernetでMCプロトコルを使えば良いと思うよ。
0738仕様書無しさん
2009/10/07(水) 21:04:250739仕様書無しさん
2009/10/08(木) 14:46:16それ、誰かやってくれないかな～
0740仕様書無しさん
2009/10/08(木) 18:06:370741仕様書無しさん
2009/10/16(金) 00:24:48だったら、俺はそろそろ十三回忌を迎えるづら。
0742仕様書無しさん
2009/10/17(土) 06:46:31MS-DOS→Windows転換期 イベントドリブンショック しらねキリッ
俺はラダーで逝く。
以下２５年経過
俺はラダーで キリッ
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼
/::⌒（_人＿）⌒::::: | チラッ
| ー .| TRON？Linux？んなものしらね
＼ ／ （（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼ 今日もラダーでめしがうまいお！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ シシシシシシシシッ
| /| | | | | |
＼ (、`ー―'´, ／
0743仕様書無しさん
2009/10/17(土) 07:49:080744仕様書無しさん
2009/10/17(土) 08:01:430745仕様書無しさん
2009/10/17(土) 08:51:380746仕様書無しさん
2009/10/17(土) 12:10:110747仕様書無しさん
2009/10/17(土) 13:09:580748仕様書無しさん
2009/10/17(土) 18:54:40いかれてるのはおまえらもおなじだ
0749仕様書無しさん
2009/10/17(土) 19:32:14MELSEC-QのUSBポートって、当然ＵＳＢターゲット側だよな？
ここに自作ＵＳＢデバイスつなぐのか？
とすると、その自作デバイスはＵＳＢホスト？
まあ、USB On-The-Go仕様に対応したターゲット同志なら通信は可能だがな。
ＧＸデベは、ホスト側として動作してる(PCだから)から、プロトコルも
ホスト(PC)対ターゲット(PLC)のそれだろうし、ＰＣ側からＧＸデベに対応した
サービスを受けて処理する機能に関する内容だろ？
0750仕様書無しさん
2009/10/21(水) 18:40:19技術のある方なら需要もあると思いますし、
オープン系から組込み系は難しいですが、
組込み系からオープン系へは行けると思うのですが。
0751仕様書無しさん
2009/10/21(水) 19:01:52＞技術のある方なら需要もあると思いますし、
技術なんかより営業力が重要。
それに個人では信頼性(の歴史)を証明するのが難しすぎる。
そもそも口座が無いから新規契約は難しい。
＞組込み系からオープン系へは行けると思うのですが。
これも無理。分野が違いすぎる。
0752仕様書無しさん
2009/10/21(水) 19:24:31個人で営業をして口座を作るというような事はせずとも
エージェント経由で案件を貰う事も出来ます
http://www.indivision.jp/search/job_3726045.html
0754仕様書無しさん
2009/10/22(木) 06:40:21自分のみているモノが全世界じゃないよw
0755仕様書無しさん
2009/10/22(木) 13:30:260756仕様書無しさん
2009/10/22(木) 17:46:57この業界お先真っ暗だわ。
30後半-40台のひとは異業種に転職するの？
タクシーとか
0757仕様書無しさん
2009/10/22(木) 18:59:19が、自動制御がなくなったら日本の製造業は大半が滅亡するよ。
コストダウンの為には自動制御は捨てられない。
0758仕様書無しさん
2009/10/22(木) 19:08:46どーしよ・・・
0759zxcvbn
2009/10/24(土) 02:11:29ゴミみてーに捨てられるんだろ～な～
0760仕様書無しさん
2009/10/25(日) 13:13:160761仕様書無しさん
2009/11/08(日) 01:49:14ttp://www.ehdo.go.jp/hyogo/polytech/hyogo/contents/hunting/ability/course/fa02.html
あと制御系の将来は>>757さんのいうように
無くならないのでしょうか？
0762仕様書無しさん
2009/11/08(日) 07:24:396ヶ月でそこまでできるんだろうかという疑問がある
あるいは表層の知識だけ詰め込まれて終わるのか
重要なのは知識ではなく、その理由なわけで、それを学ぶのに半年はあまりに短いと思う
超能力や魔法で制御するとかそういう世界にならない限り不滅
0763仕様書無しさん
2009/11/08(日) 07:53:17基本的にHDLやC言語の使い方を一通り説明してもらえる程度
と思ったほうが良い。この手の内容は説明を聞いて分かるものではなく、
自分で実際に触って動きを確認しながら理解する必要があるから、
この研修だけで企業に入って通用する訳ではないよ。
企業に採用してもらうための勉強と思ったほうが良い。
今後、制御系をやろうと思うのなら、もっと基礎的な内容から勉強しないと
仕事は無いと思ったほうが良い。
簡単な仕事なら今後はアジアに移管される。国内に残るのは、それなりに
難易度の高い仕事か極端にニッチな市場で海外に出せない仕事になる。
0764761
2009/11/08(日) 13:20:17>>763
親身なご説明ありがとうございました。
実務に入るための最低限の知識を習得する場所と
捕らえて応募してみようと思います。
0765仕様書無しさん
2009/11/08(日) 16:18:04斜陽どころか零落してる業界だと思うよ？
PLC使いがどんなしごとしてきたか、させられてるかよく調べてみ？
現地で徹夜現物合わせ改修とか、DQN三流企業の機器からの垂れ流しデータでハマって
徹夜とかになるんだぜ？
で、タクシー運転手並の夜勤とか。
0766仕様書無しさん
2009/11/08(日) 20:02:450767仕様書無しさん
2009/11/08(日) 20:34:05この業界は人が休んでる時は現地での立ち上げ調整、人が働いている時は会社での不具合対応と新規設備の開発・・・
今年くらいだったな。まともに年末年始休めたのは。夏休みの代休まだ取れてないがなｗ
あと、会社によっては出張が国内・国外問わずやたら多い。しかも一人で現地まで行かなくてはならない場合もある。
観光地ではなく工業団地が主だから遊ぶところも殆どないし。
少なくともまともな神経では勤まらんよｗｗｗｗまじでうぇえ
0768仕様書無しさん
2009/11/08(日) 21:03:01零細請負業社じゃなくて大手メーカに就職することだね
10年間やってきたけど、徹夜なんて1度もしたことないし
盆も正月もGWも多少ずれる事はあっても全部ちゃんと休めてる
もちろん飛び石とか1ヵ月後とかじゃなくて1,2日程度のズレで連休だ
それも2,3回くらいしかない
0769仕様書無しさん
2009/11/08(日) 21:08:320770仕様書無しさん
2009/11/08(日) 22:03:34当たり前じゃん
だからこそ大手メーカだよ
中小零細じゃ技術が漏れても構わない部分しかやらせてもらえないし
仕事もメーカが休みのときにやってねってなるんだからさ
0771仕様書無しさん
2009/11/08(日) 22:32:23シーケンス制御盤に、漏れないノウハウ込められるんだ、オタクは。
w
0773仕様書無しさん
2009/11/09(月) 06:44:48制御というとシーケンス制御盤しか思い浮かばないのですね
ま、それしかやった事ないからそう思うんでしょうが、
それはどうでもいい部分だからあなたにやらせてあげてるんですよ
0774仕様書無しさん
2009/11/09(月) 23:04:300775仕様書無しさん
2009/11/10(火) 12:55:29つまり、PLCだけではなく、PLC以外でもFA関連であれば問題ないわけだ
0776仕様書無しさん
2009/11/15(日) 17:02:57バカな機械屋が能力不足のモーターとインバータ選んで据え付けた後に
ハンチングとか過電流破損とかで泣くだけだよ多分。
0777仕様書無しさん
2009/11/15(日) 18:14:590778仕様書無しさん
2009/11/15(日) 18:33:270779仕様書無しさん
2009/11/15(日) 22:15:260780仕様書無しさん
2009/11/17(火) 16:34:12>>761を見ると、エントリーレベルとしては
入っていけるレベルですか？
制御系PGになって、やって良かったと思った事や
日々のやりがい、楽しさなど教えて頂けると幸いです。
あと将来田舎（どが付くくらいの）に将来は暮らして働きたいですが
制御系は他のPGやNEと比べると、地方に行きやすいのではという
印象があるのですが実際はどうでしょうか？
佐世保、神戸、名古屋、福岡？とか結構多そうな感じですが
船舶系と携わるのが多いですか？他に自動車や食品、航空系にも
携わる機会はあるのでしょうか？
0781仕様書無しさん
2009/11/17(火) 19:16:12制御系は田舎がデフォ
工場も研究所も田舎にしかない
鯖缶には無理だからやめておけ
無理して入っても偽装請負みたいなところにしか入れないぞ
0782仕様書無しさん
2009/11/17(火) 22:05:08シャッターの向こうは寒空。打ち捨てられた部品棚の片隅で
ジャンク屋から拾ってきた持ち込みPCをカタカタ鬱日々。
田舎の工員どころかパートのおばちゃんの方が、家持ち土地持ちで
いい車に乗ってるのを横目に、多走行の軽乗用車が俺の愛車だ。
「ものもつくれないのになにいってるんだっぺ？」
「おまえ、旋盤も扱えネンだべ？」
ハードはボロボロ、適当に作ってあるから不具合だらけ。
仕様書どころか設計書を作ること、手を動かさずに考えることすら
怠けてると悪罵され。
泣きながらアパートに戻って、作りおきの握り飯を解凍して食う日々。
地獄ってこういうことなんだが、味わうかい？w
0783仕様書無しさん
2009/11/17(火) 23:14:15いま勤めているところが
東京でして、土地も安くて空気のいい
田舎で暮らせればと思っています。
制御系でも偽装請負というのはあるんですか・・・。
知りませんでした。
>>782
激務で鬱になる方は沢山いるのでしょうか？
0784仕様書無しさん
2009/11/17(火) 23:17:25こちらと>>761はどちらが良いですかね・・・。
同じ組み込み系なので迷います・・。
0785仕様書無しさん
2009/11/18(水) 06:27:54まあ
どうでもいいけどな
0788仕様書無しさん
2009/11/18(水) 18:49:43○ 田舎民はよそ者を嫌う。
○ 田舎民はよそ者のプライバシーを探る。
寮だの社宅だの間違いなく家探しされる。金目のものは置けないぞ。
○ 田舎民は運転が荒い。
命がけの毎日になる。
○ 田舎民は残業しないと怠け者だと迫害にかかる。
そういっておきながら不況で残業制限かかると今度はやっかむ。
まあ都会の人間は人間で色々痛いわけだが。
おすすめは中国とかインド出向のあるオフショア詐欺会社だな。
0789仕様書無しさん
2009/11/18(水) 21:03:59半年前まで、出荷前の調整中の製品も数台並んでいたが
今じゃ、工場の中はガラン堂。
工場の次は、労働者も中国に行くしかないべ。
上海とかの沿海部なら、九州に飛ばされるのとあんま変わらないだろ？
0790仕様書無しさん
2009/11/18(水) 23:30:20さっそく検索してみましたが
恐ろしい世界なのですね・・・。
>>788
たしかにプライバシーの面は
すぐに分かってしまいそうで
守られない感がありますね。
都会に埋もれながら安心して仕事をする方が
良いのでしょうか・・・。
>>789
中国へ出向は恐ろしいですね。
自分も旅行で中国に行ったことがあるのですが
普通に歩いている一般人でも親切の裏には必ず「お金の要求」が
あったので（道を聞いただけでも、金よこせと怒られた）あの国には
絶対に行きたくないです。上海とか香港ならなんとかですが・・・。
0791仕様書無しさん
2009/11/19(木) 00:24:33まだ何が必要か具体的なことはわからないので、そこはよきに計らう方向で。
寝室の数は、2から4、5までの間。
寝室の追加と削除は簡単に出来るようにしといて下さいね。
青写真が出来次第あたしが何が気に入ったかを最終判断します。
それぞれの青写真について明細書を付けるのをお忘れなく。
後で気に入ったのをピックアップできるように。
完成後の家の費用は、今住んでいる家よりも安上がりでないと
駄目なことを留意してくださいな。
それでいて、今の家の欠陥(あたしが歩くたびにキッチンの床がきしむとか、
壁の断熱がなってないとか)が全て修正されている必要があるのは言うまで
ありません。
設計の際には、保守費用も最低になるよう工夫するのもお忘れなく。
当然ですがそれにはアルミやビニールやサイディングのような
高品質の部材が必要になるでしょう
(アルミが使えない場合は、その理由を委細もらさず説明すること)。
施行においては最新のデザインと素材を惜しまないように。
モデルルームにひけをとらないように。
ただし、キッチンには1952 年ギブソン製の冷蔵庫を含め、今あるものが
全て無理なく収まるようにすること。
正しく家を設計するにあたって、当然ですが私の子供たち、
義理の家族達に詳細にインタビューするように。
そうそう、家に関しては一家言お持ちの姑をお忘れなく。
一年に一度も来るんですからね。
0792791
2009/11/19(木) 00:26:25ささいなことであたしを患わせないこと。
建築士様の仕事は、全体計画をたてて大枠を提示すること。
例えばカーペットの色とかは委細。 ところで私のダンナは青が好き。
資材調達に関しては心配ご無用。
建築士様の第一優先は詳細設計と仕様固めですから。
ただし、あたしが計画を承認ししだい、48時間以内に棟上げ完了すること。
あたしの家を設計する際には、いつかはあたしが家を別の誰かに
売りに出すことを忘れないこと。
将来の買主が誰になっても魅力的なものにすること。
計画を仕上げる前に、近所の潜在顧客の了承もとりつけておくこと。
あたしのご近所の新築物件の視察は済ませておいた方がいいわ。
あたしも多いに感銘を受けたし。
あたしの家に必要なものもたくさんあったし。たとえば25mプールとか。
建築士様なら、費用負担を一円も増やさずに出来るわよね。
0793791
2009/11/19(木) 00:27:31本番デザインは必要ないわ。施工業者の入札に使うだけだから。
ただし、設計変更による追加費用は、すべて建築士様の責任だということ
は念を押しておきます。
建築士様にとってこれほど魅力的なプロジェクトもそうはないでしょう!
最新の技術と部材を使って、自由に設計できるんですから。
滅多にない機会ですよ。
アイディアと完成済みの設計をもって今すぐご連絡下さいませ。
追伸: ダンナはあたしの指示をあまり気に入ってないみたい。
建築士様なら、丸く納められるわよね。
あたしもいろいろ試してみたのだけどどうもうまく行かなくって。
丸く納められないなら、他の建築士を探すことにするわ。
追々伸: もしかして、あたしが必要なのは家じゃなくてトレーラーハウスかも。
そう思うならその旨すぐにご連絡を。
0794仕様書無しさん
2009/11/19(木) 00:50:090795782
2009/11/19(木) 02:24:09そら君が悪いわ。
田舎だろうがなんだろうが、ちゃんと役立てるなら、人は畏敬の念を払うもんだ。
払われないのなら、君がその程度のことしか（やっている！といくら自分で勘違いしても）やっていないんだわ。
>>786
職業能力センターは、自分の取り組み次第ですね。
私も電子制御課に通いましたし、確かにプラスにはなりましたが、それで実務でいけるのか？には疑問です。
年齢によって変わってくると思いますが、自助努力。（ツールが学校にしかないのだから、授業が終わった後も自主勉強をするとか）
教えてもらう他人が自分のために段取りを打ってくれるのが当たり前という受身の姿勢だったら、無駄にしかならないと思います。
ある程度習ったら、自分で何でもいいから、物を作ればいいと思いますよ？
PICとかH8とかは、PLCに比べたら安いし。
0796仕様書無しさん
2009/11/19(木) 07:00:18払わないならそれなりしかやらない。差別するならなおのこと。
全力発揮なんかありえない。
自分でできないことを人に頼むときには対価をきちんと払うべきです。
足元見るばかりでは掬われるよ。
どうせバグとれないし、無理いわれても無理。
0797仕様書無しさん
2009/11/19(木) 07:04:04そういう仕事はオフショア経由で海外に逃げてるし。
ひどいところはベトナムとかへ流してる。
まあ、旋盤工のおっちゃんとか、口先営業とか
アナクロもといアナログ回路屋にソフト理解しろって方が
無理かもなあ。
0798仕様書無しさん
2009/11/19(木) 07:41:08「信用」を得ていないから差別されているんじゃないの？
お客さんは「解っていない」のが当たり前じゃん・・。
それを見越した上で行動しないといけないんじゃないの？
と思うけどな。
得てして自称「技術屋」さんは、自分の価値だけ高いと勘違いしているんだよね。
0799仕様書無しさん
2009/11/19(木) 08:47:47程度の問題だが、客の無知を前提にしていては商売そのものが
成立しないケースが圧倒的に多い。それを信用を得ていないと
言われればそれまでだが....
0800仕様書無しさん
2009/11/19(木) 20:11:21ま
忙しいだろうけど労働基準監督署もあるがな。
0801仕様書無しさん
2009/11/23(月) 23:42:38情報系大学出てるってだけで薦められたんですが…。
大手メーカー子会社への派遣で、未経験OK!らしいんですが。
今のところ、派遣から正社員になった人はいないとのこと。
今から頑張ったとしてスキルが身につくころには30代後半…と思うと踏み出せない。
やっぱ、使い捨て要員なんでしょうか。
0803仕様書無しさん
2009/11/24(火) 08:38:23>>802に同意。
情報系ということはPC系のプログラムをかじったことがあるとして
あまり勧められない。
制御系は大きく分けると通信系と組み込みに分かれる。
通常は組み込みを指している事が多い。
だったら苦労しても大して今後の役には立たない。
0804仕様書無しさん
2009/11/24(火) 10:19:51ありがとうございます。
将来的に自分のためになるのなら…と思って迷ってたんですが、
あまり現実的ではないということですね。
無職ですが、やはり正社員で探してみようと思います。
0805仕様書無しさん
2009/11/24(火) 22:24:00前職の経験があるなら、大して意欲も無さそうな未経験分野に出るのは狂気の沙汰
たとえ意欲があっても、その待遇じゃロクなことにならない
一方、30半ば無職ヒキニート（職歴無し）なら
目前の職を蹴って正社員のクチを探すのは狂気の沙汰
当分は転職市場に失職者＝技術者が溢れてるから、どの業種だろうとまず競り負ける
後者で無ければいいがな
0806801
2009/11/24(火) 22:56:38ヒキではないです。
でも、これといったスキルもなく働いてきたので、
プログラムなら食べていけるかなと夢みた次第です。
今までの経験を生かせる方向で、これから先のことを考えて見ます。
こんな世間知らずな質問に答えてくださってありがとうございます。
0807仕様書無しさん
2009/11/25(水) 23:36:59見慣れないﾌﾟﾛｾｽが居るからてっきり、誰かにﾊﾞｯｸﾄﾞｱ仕掛けられたのかと焦った。
ところでECMonitoringLogger.exeでぐぐったときにこんなの見かけたんだけど
ｸﾞｰｸﾞﾙｷｬｯｼｭ
ttp://twadl.com/1oN
0808仕様書無しさん
2009/11/26(木) 22:59:280809仕様書無しさん
2009/11/27(金) 03:32:04インストール用スクリプトじゃないかな。
プログラマーならこのスクリプトから推測して少々解析すれば、
インストールＣＤ無くてもダウンロードしたアップデータだけでインストールできちゃうかもね
あれ凄いめんどくさいんだよね
0810仕様書無しさん
2009/11/28(土) 11:38:090811仕様書無しさん
2009/12/08(火) 09:45:22PLｃとPCが通信する時ある命令で取得してくるエリア ＭとかＲとかＷとかＢ？とか
Wエリアのアドレス?????
とかの正しい呼び方はなんというのでしょう？
通信マニュアルでエリアに対してのアドレスと範囲を知りたいのですがなんと検索すればいいのかが分かりません。
0812仕様書無しさん
2009/12/08(火) 14:05:55ttp://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/melfansweb/members/o_manual/plc/sh080873/sh080873a.pdf?20091208140032
第5 章デバイスの説明
5.1 デバイス一覧
CPU ユニットで使用できるデバイスと使用範囲を下記に示します。
分類 種別 デバイス名 点数 使用範囲
0813仕様書無しさん
2009/12/08(火) 14:56:54あぁ！！これです
ありがとうございました。
稚拙な文章で何とかわかってくれたことに感謝します！！
0814仕様書無しさん
2009/12/17(木) 20:47:37無料の割りに、意外と勉強になるよ
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/fair/eln/eln_top.htm
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/fair/eln/first/03_06.htm
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/fair/eln/first/03_22.htm
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/fair/eln/first/03_26.htm
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/fair/eln/first/03_17.htm
0815仕様書無しさん
2009/12/19(土) 17:28:34ＦＸの対抗機種か？
0816仕様書無しさん
2009/12/19(土) 23:33:07ｷｰｴﾝｽKV1000対抗だと割高だし。KV5000だったらそのままｷｰｴﾝｽの方が使い勝手いいし。
また微妙な製品だわ。
0817仕様書無しさん
2009/12/20(日) 12:14:26当たり前すぎて時間の無駄だった。
0818仕様書無しさん
2009/12/20(日) 14:14:19値引きもとことんまでするらしい
0819仕様書無しさん
2009/12/20(日) 18:02:55Lｼﾘｰｽﾞはまだ人柱を待つね。何かヘンな制約付けてたりしないかい？
ｷｰｴﾝｽと違ってFL-NET使えないという事は解ったが、まぁこれは別にどうでもいい。
Lって何の略？LIGHT？LARGE?
0820仕様書無しさん
2009/12/22(火) 10:38:01FXだとどうしてもデバイスの割り付けを気にしなきゃならんし
詳しく見てないけど。
ところで相談。
SFCを組んでみようかと思ったんだが、GXの説明書を見てもそもそも記号の意味が不明なので組めやしないんだ。
何か良い参考サイト・参考書なんかあるかな？
0821仕様書無しさん
2009/12/22(火) 12:07:51やめとけ。
今からFORTRANl覚えようとしているものだｗ
0822仕様書無しさん
2009/12/22(火) 18:12:090825仕様書無しさん
2009/12/24(木) 00:16:240826仕様書無しさん
2009/12/24(木) 00:49:16実際のところはみなさん何処のを使ってます？
やっぱ、ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞ?
0827仕様書無しさん
2009/12/24(木) 19:28:190828仕様書無しさん
2009/12/25(金) 17:46:20安いけどLAN通信標準で出来るから
Lシリーズで標準LAN付きのとかオプションをわざわざ付ける必要なくなったのはうれしい
0829仕様書無しさん
2009/12/26(土) 01:29:12ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ例挙げてくれないか？
0830仕様書無しさん
2009/12/26(土) 05:43:58切削油だらけの手で盤内触ってほしくないからどうだろう
0831仕様書無しさん
2010/01/14(木) 14:47:13こちらの分野のポリテクに通うか考えていますが、組込みとどちらが雇用が安定していますか？
年齢は27です。
0832仕様書無しさん
2010/01/14(木) 15:33:55求人があるなら電気保全が安定してるはず
現場は切りやすくても、保全要員はマニュアル作業でないので教育に時間がかかり簡単に補充できない
ただ電気のみじゃなく機械の知識も無いと苦労する
まぁお約束ですが、連休は飾りです。
0833仕様書無しさん
2010/01/14(木) 20:12:04既に組込み業界にいた人がポリテクの組込み科逝ってもレベル低すぎて時間稼ぎにしかならないよ。
その辺は講師も承知してるから、それでもなお組込み科に逝きたい理由を面接で説明できなきゃ下手すりゃ落選する恐れさえあるｗ
もし逝ったら、最後の一月で何か作品作る以外、半年間自習だな。
電気保全と組込みのハイブリッドになれば零細には重宝されるかも。
上の人も言ってる通り機械は独学で補って。
シーケンスの技能士と電験３種がいいのかな？
0834仕様書無しさん
2010/01/14(木) 23:07:23会社から技能検定を受けろといわれてるから来年は機械保全でもうけるか
0835831
2010/01/15(金) 22:42:24ありがとうございました。通うか考えているのは電気制御システムです。
http://www.ehdo.go.jp/saitama/skillup/job_seeker/ability/electric_control.html
電気保全の場合、電気設備技術で良いでしょうか？具体的にどのような仕事でしょうか？
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/fuchu/x_energy.html
0836仕様書無しさん
2010/01/16(土) 06:57:30設備の省力化（自動化及びラインへの組み込み）や機能追加、新規工作機械の電気部分の設計をしてる
小さい会社だから設備設計（電気部）、加工（板金やフライス、旋盤、溶接）、組み付け、保全（電気、機械）すべてやってる
普通は１行目がメインと思うので内容を見る限りどちらの科でもよさそう
0837仕様書無しさん
2010/01/17(日) 07:49:260838仕様書無しさん
2010/01/19(火) 17:28:18やりたい事
入力の００～０３に、４桁のディップスイッチを接続。
００を１の桁、０１を２の桁、０２を４の桁、０３を８の桁と見立てて、
タイマー秒数の変更ができるようにしたい。
例
００、０１がON、０２、０３がOFFで有れば３秒
００、０２がOFF、０１、０３がONで有れば１０秒
接点入力を数値に変更するのに使える命令ってないでしょうかm(_ _)m
0839↑書き忘れました
2010/01/19(火) 17:29:27PLCについては、OMRONのCP1Lを想定しております。
0840仕様書無しさん
2010/01/19(火) 18:37:0000～01とかの記述を0.00～0.03と仮定する。
ANDW 0 #000F D0
>タイマー秒数の変更ができるようにしたい。
ﾀｲﾏｰ設定値はBCDだから注意。
0841修正
2010/01/19(火) 18:37:4800～01とかの記述を0.00～0.03と仮定する。
ANDW 0 #000F D0
TIM 0 D0
>タイマー秒数の変更ができるようにしたい。
ﾀｲﾏｰ設定値はBCDだから注意。
0842仕様書無しさん
2010/01/19(火) 18:38:46OMRONは減算ﾀｲﾏｰだからｶｳﾝﾄ中の設定値変更に注意。
0844仕様書無しさん
2010/01/20(水) 00:23:09ANDW
0
#000F
D0
ワード論理積
0.00Chの状態を、 ＃000Fに基づき、 DMの0に書き出せ、と言う事ですね。
TIM 0 D0
D0を設定値としてTIM 0を動かす
＃000Fの意味が全く見当が付きません、どなたかお手すきのかた居られましたら、御教授くださいませm(_ _)m
0846838
2010/01/20(水) 01:05:13早々のRESありがとうございますm(_ _)m
>必要なのは下4bitだけでしょ？ だから、単なるマスクだと思うが。
なるほど～～、16進数のF＝10進数の16＝4Bitの２進数って解釈でいいのでしょうか？
ただ、上記の命令だと 0.00Chしか処理していないように思えるのですが・・・・・
ANDW 0 #000F D0
ANDW 1 #000F D1
ANDW 2 #000F D2
ANDW 3 #000F D3
この後でD0～D3を合算してやればいいのでしょうか？
0847838
2010/01/20(水) 01:19:23実機が手元に無いのがもどかしいです。
明日早速試してみます！！
0848仕様書無しさん
2010/01/20(水) 02:03:32>>840～>>841が書いてる「0.00」ってのは、
「0chの00bit」と言う意味ではないのか？
だから「0.00～0.03」は、「0chの00～03bit」だと解釈したが。
あと、
＞16進数のF＝10進数の16＝4Bitの２進数って解釈でいいのでしょうか？
ダメ、ゼッタイ。 16進数の「F」は10進数だと「15」。
「4bitの2進数」ではある。
4bitの2進数で表せる10進数の範囲は「0～15」。
あと、>>841の
＞ﾀｲﾏｰ設定値はBCDだから注意。
これもちゃんと理解できてるのか不安。
0849仕様書無しさん
2010/01/20(水) 19:12:07死人が出るんじゃね？
0851仕様書無しさん
2010/01/20(水) 22:37:36三菱は桁指定(K□)使えばマスクしなくて済むから
こういう時ラクだよね。
0852仕様書無しさん
2010/01/20(水) 22:39:420855仕様書無しさん
2010/01/21(木) 17:52:160856仕様書無しさん
2010/01/23(土) 11:21:290857840
2010/01/23(土) 11:23:28>848
ﾌｫﾛｰThx!
0858仕様書無しさん
2010/01/28(木) 18:28:38LD 0.00 Move #1 D000
LD 0.00 Move #2 D001
LD 0.00 Move #4 D002
LD 0.00 Move #8 D003
D000～D003までをADDで合計汁
0859仕様書無しさん
2010/01/28(木) 18:29:334Bitならベタで書く手もあるぞ。
LD 0.00 Move #1 D000
LD 0.01 Move #2 D001
LD 0.02 Move #4 D002
LD 0.03 Move #8 D003
D000～D003までをADDで合計汁
0860仕様書無しさん
2010/01/28(木) 18:57:45DCSやＰＬＣで。
言語はＶＢしかできない。
0861仕様書無しさん
2010/01/28(木) 21:59:530863仕様書無しさん
2010/01/29(金) 00:23:47ありがと
0864仕様書無しさん
2010/01/31(日) 11:54:47棚番号、棚個数(棚にある荷物の数)があります。
棚個数が多い物から荷物を取り出したいのですが
どのようにプログラムをすれば良いですか？
棚個数で降順に並び替えたら良いのかな？と考えたのですが
棚個数でSORT命令を使うと棚番号が分らなくなり
荷物の取り出し先が分らなくなりました。
0865仕様書無しさん
2010/01/31(日) 12:19:050866仕様書無しさん
2010/01/31(日) 16:19:220867仕様書無しさん
2010/01/31(日) 17:16:400868864
2010/01/31(日) 18:14:08DWORDの上位に棚個数、下位に棚番号を入れて
DSORT命令を使えば良いのかな？と家に帰る途中で思いつきました。
どうでしょうか？
0869仕様書無しさん
2010/01/31(日) 18:15:25プログラマーには向かないと思うよ
丸投げでするような所に就職するなら、すなおに文系の大学出なきゃ駄目だよ
あとシーケンサはＫとかＦとか指定しないと専用命令が違うよ
0870仕様書無しさん
2010/01/31(日) 19:38:00もし正社員なら是非私と交代してください
ちなみにそんな仕様の書き方じゃ
後出しでどんどん聞いてない条件が噴出して来そうなので
誰も答えたくないと思われます
0871仕様書無しさん
2010/01/31(日) 23:29:07いつの時代だｗ
>864
PLCで10年以上飯食ってるがDSORTなんてつかったこと
が無いなぁ。
個数が上位桁数で将来的にも足りるならいいんだろうが
並べ替えが目的でなく処理時の最大個数の棚を特定す
るのが目的だよね？
取説みたらMAXって命令（使ったことがないｗ）もあるが
複数HITしたときの処理（第2ｷｰが出庫口から近い順と
か）やらを考えると素直？に回した方があとで融通が利
くと思う。
0872864
2010/02/01(月) 09:04:41>>870
交代させて下さい・・・
全部、言えてませんでした。
多いものからn番目までのもの取り出す動作もあります。
同じ個数の場合は、第2キーの棚番号が若い方から取ります。
>>871
ありがとうございます。
並べ替えが目的じゃないです、お客さんに「並び替えて上から取れば良いよ」
と言われたので、並び替えるんだと思い込んでしまいました。
プログラムを見せるわけでも作り方を指示されてるわけでもないので
多い物から順番に探します。
0873仕様書無しさん
2010/02/01(月) 18:23:41MELSECあたりで、例えばRS-232Cで簡単なパケット再送制御
（ACK／NAKで５回再送とか）組むのは難しいのか？
どうもけっこうらくにすみそうなきがしてならないんだけど
0876仕様書無しさん
2010/02/02(火) 00:22:18PLCで終端ｺｰﾄﾞ無しの制御は結構はまるから気をつけてね。
0877871
2010/02/02(火) 00:28:29>多いものからn番目までのもの取り出す動作もあります。
予約に割り当てたら先頭Bitを立てて負数に
することで同じﾙｰﾁﾝで再検索。
完了で0、中断で先頭Bitを0にするとか･･･
どちらにしろ下手に特殊命令使うより自力で
検索ﾙｰﾁﾝ作ることをお勧めします。
0878仕様書無しさん
2010/02/18(木) 13:08:19この時PCからデバイスのある位置を読みだす場合、パケット通信でMCプロトコルを使うのがよい手段なのでしょうか？
無手順とかは分かりにくい・・・
やりたいことは
D0000から１０ワードを読みだしたい
D1000から１０ワード書き込みたい
です。
キーエンスとかオムロンはあるけど三菱はメジャーなはずなのに初めてで orz
0879仕様書無しさん
2010/02/18(木) 19:43:210880仕様書無しさん
2010/02/18(木) 22:05:360881仕様書無しさん
2010/02/19(金) 01:59:22ｵﾑﾛﾝではどういう手段で通信したん？Cﾓｰﾄﾞ?Fins?ﾂｰﾙﾊﾞｽ?
PCと通信して具体的に何したいの？
ｷｰｴﾝｽDT-100Aで解決しないかい？
0882仕様書無しさん
2010/02/20(土) 03:25:340883仕様書無しさん
2010/02/21(日) 01:09:52電気メイン担当は自分含めて数人しか居ないんです
（リレーだけとか100ステップ以下くらいの装置なら装置設計者が担当する）
で、シーケンサは三菱のAシリーズを未だに使ってるんです
なんとかQシリーズで統一したいんですが（内部リレー番号等の社内標準化を行いたいから）
標準化を進めばコスト差を簡単に埋められると思うのですがなかなか上が納得してくれません
どうやったら納得してもらえますかねぇ
0884仕様書無しさん
2010/02/21(日) 01:15:44どうしてもQに移行したくてしょうがないならAの方がじき供給されなくなるとでも訴えてみたらどうだろ
0885仕様書無しさん
2010/02/21(日) 01:28:480886仕様書無しさん
2010/02/21(日) 06:51:46標準化ってなんですか？
今までの俺が標準仕様を見直さなきゃｏｒｚ
0887仕様書無しさん
2010/02/22(月) 19:48:19ﾉﾉﾉﾟＡﾟ)
( ヘヘ
＿ ) ノ
|今| ( (
|迄| )ﾉ
|の| 身代わりじゃなく代替わりだったの巻
|>>886|
`|￣ii￣|
|二(二)二 |
0888仕様書無しさん
2010/02/22(月) 21:27:02笑えんぞ！
老兵はただ壊れて消えるだけですね？
0890仕様書無しさん
2010/03/23(火) 15:12:47ttp://japanese.engadget.com/2010/03/22/infinite-usb/
0891890
2010/03/23(火) 15:21:180892仕様書無しさん
2010/03/23(火) 19:15:24しかし、GP-IBとは懐かしい
最近はLAN経由で情報引き出す機械増えたなぁ
0893仕様書無しさん
2010/03/30(火) 19:53:18メルファンの動作環境見たらvistaの32bitまでとか
何考えてるのか酷い会社だ。
でもWIN7の32bitで動くかも・・・
動くのか確認出来た方いますか～?
0895仕様書無しさん
2010/03/30(火) 22:46:09ただし自己責任で（お約束）
64bit版の場合はソフト自体はWow64で問題なく動くと思われるが
デバイスドライバは要注意。特にUSBでPLCダイレクト接続の場合は
64bit用ドライバが必要になるだろう。
シリアル接続やLAN接続ならI/Fが認識されてれば問題ないと思われ。
0896仕様書無しさん
2010/03/30(火) 23:02:20まだう互換性の心配あるからまだＸＰのまま
今ある２０００のパソコンも今のうちにＸＰに入れ替えの申請しようとしてる
0897仕様書無しさん
2010/03/30(火) 23:27:500898仕様書無しさん
2010/03/30(火) 23:44:55ウチもXP。というかVistaからのダウングレード。
今のままで支障ないのにいらぬトラブルに巻き込まれたくないしね。
いずれは移行するだろうがヒトバシラーが落ち着いてからだなｗ
>>897
そうかな？まぁ7なら最後の砦「XPモード」もあるがね。
0899仕様書無しさん
2010/03/31(水) 00:18:15＞今ある２０００のパソコンも今のうちにＸＰに入れ替えの申請しようとしてる
XPに入れ替えって…今から？
ボリュームライセンス版が手元にあるの？
0900仕様書無しさん
2010/03/31(水) 02:43:090901仕様書無しさん
2010/03/31(水) 06:48:29言い方が悪かった
２０００入りのパソコン、そろそろハード的な寿命を考慮して
ダウングレードでＸＰが入れられる今のうちに買い換えてもらう
ダメリに日本語は難しいｏｒｚ
0902仕様書無しさん
2010/03/31(水) 07:43:01使用しないでくださいという使用許諾があったのでMS-DOSを
0903仕様書無しさん
2010/03/31(水) 23:05:220904仕様書無しさん
2010/05/06(木) 06:47:19世間一般な連休っていいね
0905仕様書無しさん
2010/05/06(木) 13:40:41今 日 か ら G W 開 幕
0906仕様書無しさん
2010/05/06(木) 20:23:21仕事があっていいねぇ
0907仕様書無しさん
2010/05/07(金) 16:34:30トラブル発生 今 日 で G W 閉 幕
0908仕様書無しさん
2010/05/07(金) 18:41:020909仕様書無しさん
2010/05/14(金) 09:16:55ﾌﾘｰなんでそれなりにおいしかったｗ
0910仕様書無しさん
2010/06/02(水) 10:50:480911仕様書無しさん
2010/06/02(水) 19:37:31／__ __ ｀ヽ
,/ー -‐‐ :ﾐﾐ
}ｰ､、-へ ﾐミ
〉='} '=‐ = lﾊ
〉'ｲ,.,ぅ'ｰ' 〉 り 疲れるほど働くな・・・。
V__jj,__ヽイ |!
ゝ-==->,} / {､
`７⌒´ ／／.ﾊ、
/>…'ﾞ／ / ｀ヽ
レ＾ソ⌒ヽ/ ,ハ
0912仕様書無しさん
2010/06/03(木) 00:59:05ＰＬＣでＰＩＤ組んだ後の実機パラメータチューニングに
イイカゲン疲れて、オートorセルフチューニング回路組もうかなって考えてます
当然オートチューニング後の微調や、そもそもつかえねぇって年寄りの愚痴は聞くんだけど
それでも少しでも楽したい（２４Hモニタなんかしたくねぇ・・・）気分になってきたもので
先生のオナニィ的な数式の山本ではなく、実践的な本知ってませんか？
0913仕様書無しさん
2010/06/03(木) 01:03:170914仕様書無しさん
2010/06/03(木) 09:33:09その謎係数って何？の根拠が書いてあるような書籍ですね
0915仕様書無しさん
2010/06/03(木) 20:11:59経験的なパラメータ
追求して答えが分かったら学位もらえるんじゃね？
0916仕様書無しさん
2010/06/03(木) 23:14:360917仕様書無しさん
2010/06/04(金) 07:57:570918仕様書無しさん
2010/06/04(金) 19:19:450919仕様書無しさん
2010/06/06(日) 15:31:08|＿＿＿＿＿＿|
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ すばらしいわ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
0920仕様書無しさん
2010/06/09(水) 02:13:42そういうことしてるとこ（人)って多い？
0922920
2010/06/09(水) 06:44:16運用のデータロギングとか、さほどミッションクリティカルじゃない部分での使用なんだけどね。
本題は、windowsでやっていたものを、ubuntu とかでやってるひとっていないかなと思ってね。
0923仕様書無しさん
2010/06/09(水) 08:46:30できること同じだし
0924920
2010/06/09(水) 09:41:19安定性ってどうなんでしょ？
同じプログラムがずっと動いているだけで、サーバーと同じか、それより遥かに負荷や条件は良い場合が多いですが
0925仕様書無しさん
2010/06/09(水) 17:10:440927仕様書無しさん
2010/06/09(水) 22:52:53うちの会社はやってるけど、こういう会社（というか人）が本当に少ない。
俺が居る地域がけかも知れないけどｗ
ちなみに、うちの取引先でもubuntuというかLinuxに移行する話が出た。
ただ、メリットが無いと判明したので結局中止になったけどね。
せっかく勉強してたんだが無駄になったわｗ
0928仕様書無しさん
2010/06/09(水) 23:12:540929仕様書無しさん
2010/06/10(木) 00:42:160930仕様書無しさん
2010/06/10(木) 01:17:57PLCとかと通信するんでしょ？
0931仕様書無しさん
2010/06/10(木) 06:29:26５０代以上が無意味な主観で却下してるんだよ。
PLCだって外見だけ見て30年前と同じだとかなんとか。
・・まあ２０年ぐらい前のCP/M86とかで動いてたラダープログラマと
今のGUI開発環境比べても同じだって言い張る人らだし
いってもむださ
0932920
2010/06/11(金) 04:54:09ノートパソコンだと、数万円で本体モニタ一体＋電源保障＋OS付きだから使ってきてる。
この先、windows7とか、だんだん巨大になっていくし、アホくさいなと思っている。物によってはホント、DOSでもいいくらい。
で、先日ubuntu使ってみて感動した。USBメモリスティクで動くし、差し替えるだけで別のマシンでも動いちゃうなんてすごい。
動かすのが作成したアプリだけなら、これで十分じゃないかって
ちょっとまえのLinuxは、インストールだけで技術屋を語れるくらいの代物だったからｗ、嫌だったんだよね。
>>929
CEつかうくらいなら、embedded windowsにいっちゃうし、もうAndroidが出ちゃったからね。
みんな、心のどこかでwindowsから逃げたいと思っているんじゃないかな。
0933920
2010/06/11(金) 05:01:46自分の知ってる範囲で決めたいっていうわけのわからない根拠だったりする感じ。
言語もそう、一番効率のいい言語で作ればいいじゃん、って思うけど
「いざとなったら、自分でできるように」とかｗ
>今のGUI開発環境比べても同じだって言い張る人らだし
PLCは、まったくわからないけど
概念を継承して同じに感じさせているんだろうから、そういう意味では成功してるってことだろうね。
0934仕様書無しさん
2010/06/11(金) 06:15:18もし消えても責任とれんだろ
実際消えた物もある
0935仕様書無しさん
2010/06/11(金) 06:33:31ハード屋は基本的に守旧なんだから、せいぜいソフトだけでも
流行りものを・・・
>>933 OOのモデルじゃないが、切り口を変えて拡張してるらしい。
で、その一部を見て同じという。
爺さん
フローチャートあるからこれでいいだろ（アクティビティ図など見て）
なんだタイミングチャートあるじゃねえか（シーケンス図を見て）
ラダー図あるからいいじゃねえか（PLCエディタ見て）
IEC61131あたりも見てあげてください・・・・
0936920
2010/06/11(金) 06:45:54>いくら便利でも流行り物を使うのは危険
なんか「よく知らないから、よくない物」って言っているみたいに聞こえる
サーバーでLinuxは、山ほどあるだろうし、逆にwindowsでも、meやvistaみたいな失敗作だってあるでしょう。
ubuntuがどうかな？と思ったのは、再インストールしないで動作するハードウェアの適応範囲が広いこと。
マシンを交換しても、そのまま動くのは魅力がある。
カーネルがLinuxだから、結構イケるんじゃないのかな？と思った。
FAなんて一回セットしたら、なにも変えずに５年か１０年動かしてポイでしょ。
流行りものが危険というなら、Androidなんか、絶対に×ですねｗ
0937仕様書無しさん
2010/06/11(金) 06:57:440938仕様書無しさん
2010/06/11(金) 08:09:170939仕様書無しさん
2010/06/11(金) 18:46:280940仕様書無しさん
2010/06/11(金) 23:06:350941仕様書無しさん
2010/06/13(日) 19:12:56計測関係だと”何も変えず”というのは聞いたこと無いぞｗ
少なくとも1年に1回は製品仕様に合わせて要求仕様も変わるし下手すりゃハード関係も変わって結構な改造になる。
おまけに製品サイクルが異常に短い。最近は旧機種との違いが大きくなるのも珍しいことじゃないし。
あと近年は海外移転のローカライズ作業も増えてきたわｗ
0943仕様書無しさん
2010/06/14(月) 06:21:540944920
2010/06/14(月) 07:27:50日本語でおｋ？ｗｗ
さすがに代替マシンがなくてね、壊れたときに困る。
いまのハードは、FA用の特殊なものでないともうDOSも走らないからね。
0945仕様書無しさん
2010/06/14(月) 18:53:24試験中にキーボードとマウスを出して（運用中は隠す）席を外していたら、
いつの間にかマウスのボタンが「外れて」た。
どうやら現場の人が何かの蓋だと思っていじったらしい。
そのままパチンと押し込んで問題なく使えたので、
犯人探しなどはしなかったが、一応工場長に報告。
昔はパソコンが珍しかったからねぇ。
ちなみに最初はキーボードのファンクションキーだけ使う操作で提案したが、
「現場の人間に訳の判らんボタンだらけの物を見せると混乱する」と言う理由で却下された。
0946仕様書無しさん
2010/06/14(月) 18:56:17どう見ても同年代の技術水準よりはるかに立ち遅れていて失笑をこらえた。
というか
日本ってこのころから腐ってたんだな・・・
0947仕様書無しさん
2010/07/01(木) 22:55:56火の存在を発見して歓喜していたであろう原人も馬鹿だと思ってるでしょ？
既存のモノが進化するのはどの世界でも常識
その進化の過程に影響を与えた人間こそが至高の存在
履き違えるなw
0948仕様書無しさん
2010/07/01(木) 23:49:45しかし、技術者自体が過去の技術発展を現在に揶揄して嘲笑う
これはいかがなものだろうか
このままではだ、いずれ近い将来、危うき技術大国日本と称されるのも近年あり得る
とにもかくにも・・・
日本の若手よ
過去の産物を当たり前と思うな
その当時な生まれたお前に出来るのか？
自分の進化を求めないフェミニスト的な逃げが目立つ技術者
そろそろ、FAのスペシャリストをつくるべき
日本国自体、この業界を過小評価しすぎ
もとをたどればだ、日本が発展したのは技術大国日本のはず
それが侵されている
本当の技術者よ
陳述を述べよ
0951仕様書無しさん
2010/07/02(金) 09:00:06> フェミニスト的な逃げ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
0953仕様書無しさん
2010/07/02(金) 15:24:46技術継承も行われませんでしたし
身に着けようという意欲のある人も少なくなりました
0954仕様書無しさん
2010/07/02(金) 22:22:100955仕様書無しさん
2010/07/03(土) 19:56:42今は気を散らせる事柄が多すぎる
それどころか明日の生活不安で勉強に集中どころじゃない
昔はない物が多すぎて、何か作ればそれは革新だった
今はそういう資産も食いつぶし、重箱の隅の米粒を拾って革新だと騒ぐ
もう末期だなこの文明も・・・
0956仕様書無しさん
2010/07/04(日) 11:57:260957仕様書無しさん
2010/07/26(月) 15:48:24電子カルテサーバーを再起動しています
と今日2回目なんだが聞いているだけで冷や汗がでる
マは必死に対応中なんだろうな
0958仕様書無しさん
2010/07/31(土) 03:34:160959仕様書無しさん
2010/08/09(月) 18:06:410960仕様書無しさん
2010/08/10(火) 00:58:080962仕様書無しさん
2010/08/21(土) 03:39:020963仕様書無しさん
2010/08/21(土) 16:51:380964仕様書無しさん
2010/09/04(土) 17:23:05何とはなしにバイナリ見たらPKだったので、ファイルを解凍して見たら解凍出来た
でも、再度zipで圧縮したら「読み込めません」と起動してくれない。
なんか仕組みが違うのかな？
0965仕様書無しさん
2010/09/05(日) 02:04:13http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283616537/
（転載略）
庁舎に入ると、やはり暑い。廊下は照明が消されていて薄暗く、１０メートルほど先にいる隊員の顔すらよく見えない。高村善正渉外室長に事情を聴くと
「消費電力が契約電力を超えないようにするためなんです」とのこと。北陸電力との契約で、瞬間消費電力が基準値を超えた場合には超過金が
発生する仕組みになっているそうだ。
「照明を消してください」「エアコンを消してください」。瞬間的に消費電力が基準値を超えそうだと、庁内放送がかかる。ある隊員は
「８月は毎日のように放送がかかった。そのたびにエアコンを切るから、不快指数は最悪ですよ」と苦笑いしていた。
（転載略）
…デマンド制御入れればいいのに。
0966仕様書無しさん
2010/09/05(日) 04:53:030967仕様書無しさん
2010/09/05(日) 04:53:450968仕様書無しさん
2010/09/10(金) 16:43:390969仕様書無しさん
2010/09/18(土) 07:16:39そろそろ精神的にも体力的にも辛くなってきた
0971仕様書無しさん
2010/09/19(日) 16:37:270972仕様書無しさん
2010/09/24(金) 01:12:38営業のセールスが頻繁に掛かってきてｳｻﾞｲから縁切りたい。
でも、電流値表示機能付きの安価な奴って他社無いのな。
どっかのOEMだろうと踏んでたんだけど･･･おまいらﾄﾞｺの機種使ってる？
0973仕様書無しさん
2010/09/24(金) 09:01:390974仕様書無しさん
2010/09/24(金) 23:44:15サポートへ電話するとたらい回しの挙句、結局何も解決しないなんてザラ。
0975仕様書無しさん
2010/09/27(月) 11:41:130976仕様書無しさん
2010/09/27(月) 13:47:19シーメンスのPLCのことかな？
そんなこと出来るのか・・・？
0977仕様書無しさん
2010/09/27(月) 23:21:19普通に出来るだろ。
詳しく書くのは止めとくが･･･
0978仕様書無しさん
2010/09/28(火) 00:28:21上位機種の7seg付き選んだら購買部門から駄目出し喰らうわ。
ほぼ全部ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｱﾄﾞﾚｽ
書込みﾌﾟﾛﾃｸﾄのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞがﾌﾞﾗﾝｸなまま
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞな環境だから無問題と思っててもこの先は何か対策しなきゃだね
シーメンスのSCADAだよ。ｼｭﾈﾃﾞｰﾙとﾃﾞｼﾞﾀﾙがｺﾚを商機とみて濠のｻｲﾃｸﾄを売り込み攻勢。
ttp://www.computerworld.jp/topics/vs/187489.html
USBﾒﾓﾘｽﾃｨｯｸ突っ込まれて感染って、懐かしｺﾋﾟﾍﾟの「DOSｱﾀｯｸ」思い出したw
0979仕様書無しさん
2010/11/07(日) 04:53:04あれ？ｵﾚってPGだよな？
0980仕様書無しさん
2010/11/07(日) 08:47:44制御盤設計の基本だろ
溶接、板金、機械加工、機械組み付け、敗戦作業、機械と電気修理
ＦＡ系ＰＧの嗜みだろ
0981仕様書無しさん
2010/11/07(日) 13:14:250983仕様書無しさん
2010/11/07(日) 18:59:220984仕様書無しさん
2010/11/07(日) 19:41:240985仕様書無しさん
2010/11/07(日) 20:19:22配線作業もちょこっと変更したり追加したりする程度なら自分でやるけど
ほとんどの部分は専門の人がやるね
やっぱ本職の配線はうまいわ
俺みたいなマがやるgdgdな配線とは違ってすごくきれいだ
0986仕様書無しさん
2010/11/07(日) 20:49:53レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。