【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 16【色あせない】 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/20(月) 13:02:30.87ID:hvHAU2skスキャナ、プリンタ、EPSON関連ならなんでもOK！
・前スレ
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 15【色あせない】 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1419375595/
カラリオ｜プリンタ｜トップ｜エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
サポート
http://www.epson.jp/support/
ダウンロード
http://www.epson.jp/download/
Windows Vista対応状況
http://www.epson.jp/support/misc/061207vista.htm
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/29(月) 14:39:09.50ID:Jh7ElUPeEPSON Print CDってソフトの使いにくさは異常だな。コレはアホが作ったに違いないわ
つーわけで今のが壊れたらEPSONとはバイバイだ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/29(月) 15:05:20.64ID:FCJmykBB買い換えようと店に行って見てたら、エプソンの販売員が、印刷画質なんて変わりませんよ、とか言うから余計買い換えられない。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/01(火) 13:13:44.59ID:u9y07Nje具体的にどんな部分が？
俺は以前はCD印刷するのに本体にCDトレイが内蔵されていたのが、今はトレイが付属品になって一々手差ししないといけない
それと事前にセットできないのでパソコンから印刷して、しばらく待ってトレイの挿入要求が出てからしか挿入できない等、使い勝手が凄く悪いけど、編集とか印刷操作とかは特に可もなく不可もなくな感じだけどな。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/01(火) 13:27:09.42ID:Nu3fTbWc1月に値上げ告知あったの気付かなかった
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/01(火) 15:26:37.70ID:8JQaH5il0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/01(火) 15:42:04.40ID:8BNAHHlQありますか？
使用方法はFAX10件受信/月、印刷50枚/月、コピー10枚/月くらいです。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/01(火) 19:13:48.99ID:qugNsQ1I0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 03:26:43.48ID:4TGbciKf0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 07:03:04.69ID:VvBx4KXbどのメーカーも家庭向けインクジェットでは20年近く前からそういうビジネスモデル
(メーカー自身はここ数年その脱却を目指して試行錯誤してるけど)
それ以前は本体価格はもっとずっと高額だった
ふと思って調べてみたらちょうど20年前の1996年で単機能6色プリンターがこの値段
当時の売れ筋でメイン機種だった気がする
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961022/kepsnpr.htm
PM-700C：59,800円
その中の気になる記述に、旧モデルが1万円以上値下げされたと書かれていて、
その2年後の後継機では初めからさらに1万円安く発売されてる模様
ちょうどこの頃から、本体を低価格で売る方式にシフトしていったのかもね
> 従来モデルの値下げも発表した。標準価格59,800円だった「MJ-810C」を42,800円に、
>同じく39,800円だった「MJ-510C」を標準価格29,800円に値下げする。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980610/epson.htm
MJ-520C 19,800円
>「MJ-520C」は「MJ-510C」の後継機で、(略)510Cと同等の仕様ながら価格が1万円引き下げられている。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 12:38:01.15ID:ZKoGsEsXそうだよね。
ただ、単純に高い物を安く売ったのじゃなくて、かなり(悪く言えば)安っぽくなってもいる。
本体の重さを比べてみてもフレームとか大事なところは金属でしっかりしてたのがペラペラの薄いプラスチックになったり。
その分耐久性を落としてインクと同じように本体も交換が前提の製品作りになってると思うな。
機能的には確かに向上してるし、メーカーとしても以前は搭載できなかった機能を使って欲しいだろうし、いくつもの世代のハードが流通してると管理とメンテナンスだけで大変だからインクカートリッジ10回交換したら本体交換くらいの気持ちで作ってるのだろう。
ドイツみたいに良いものは何十年でも作り続けるのとは考え方が違う。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 13:31:46.30ID:VvBx4KXb結局のところメーカー側がどんなふうに思っていようと、
高くても良いから長く使える物を望む消費者が居ないとどうしようもない
企業は仕事としてやってる以上、安いモデルばかりが売れるなら安いモデルを拡充するしかないし
売値を安く抑える為にはどこかしらを削らないとならない
一般向けのIT機器周りは特にこの長く使えるの事よりもとにかく安い方が良いって圧力の強い分野だからねぇ
(陳腐化が早いから何十年も使えるような品質を過剰で不要だと考える人が多い)
本体低価格化(&安物化)の流れはユーザー主導の結果だと思うよ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 14:12:56.08ID:tPkA47beドイツでは何十年も作られてるIT機器があるの？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 14:50:37.43ID:ZKoGsEsX揚げ足取るなよ。
メーカーの考え方の事を言ってるんだよ。
それくらい分からないか？
ただ、ドイツなら廃インクパッドとかはユーザーが交換できるようにインクカートリッジ程度の替えやすさにして、インクパッドなんて性能向上が激しい部分じゃないやつは可能な限りモデルチェンジしないで共通で使えるようにするだろうな。
そう言う発想がなく、粗大ゴミを増やす方向に考えてると言いたいんだよ。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 15:19:18.57ID:VvBx4KXbドイツならこうするだろうなとか想像で叩いても意味無いよ…
結局それもコストと需要の問題だから
家庭で使う多くのユーザーはインクパッドを使い切るほど大量の印刷をしないライトユーザー
だから、そこの機構にコストを掛けるよりも本体を安くしたり、小型化する事の方に優先度が割り振られる
実際、ある程度大量の印刷をする事が想定されていて、本体価格もそれなりにあって
本体サイズに極限までの小型化の要求されないビジネスインクジェット機では
ユーザーがインクパッドを交換できる作りになってるし
矛盾する要素のどれを選択するかの優先度は市場の求めに応じて決められる
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 15:52:05.42ID:tPkA47be廃インクパッドはメーカーに出せば替えてもらえるわけで、
それをしないで買い換えでゴミを増やしてるのはユーザーじゃないの？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 16:06:34.44ID:4qzIlBqwエプソンから廃インクパッド自分で交換できる機種でてるじゃん
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 20:32:06.30ID:v052XWrNあれはあれで結構な値段がする
インクカートリッジにあるよなチップがついてたからそれでカウンタリセットかけてそう
じゃけんそのカウンタリセットを突破できないとだねぇ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 21:10:58.06ID:ZKoGsEsXある期間が過ぎると何の問題もなく印刷もできていたプリンタでも廃インクパッドの経過時間が過ぎただけで、こうかは不可になるんだよ。
専スレがあると思うから興味あるなら見てね。
原価を安くするためには仕方ないのかも知れないけど、インクが溢れるほどパッドが吸った吸わないに関係なく、起動時間が一定の時間を過ぎたらエラーになって印刷がストップ。
更に発売されてから一定期間が過ぎたら修理対応不可。
ドイツだけじゃなく、一般的に良心的なメーカーなら専用部品は無くなっても代替品があればそれを使って機能回復をしてくれる所はある。
プリンタだからか知らないがエプソンは期間が過ぎたら無条件に修理受付拒否。
その時に聞いたけど、部品そのものは提供しようと思えばできない訳じゃないけど、アラームのリセットをしないといけないので、部品だけ手に入れても印刷はできないって。
担当者レベルだからここまでしか言えなかったと思うけど、要はカウンタリセットプログラムは公開してないし、それを使われて新機種を買わない人が増えたら困るって事だと思った。
その辺がドイツと違うと言ってるんだよ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 21:33:35.32ID:vqsssfHJリセットして使って10年目だ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 21:40:14.71ID:3KW08UcX稼働時間が一定期間を超えたら印刷ストップって、それ本当？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 21:44:14.42ID:PgPXoz7p廃インクパッドが満タンになる事を言ってるのだろう
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 22:57:40.64ID:VvBx4KXbだから、そこまでのコストを掛けてまで交換して使い続けたいと判断する家庭ユーザーが沢山いるだろうか？
と考えた上で、市場のニーズは交換できるようにする事よりも、安くする事や小型化を求めているって判断でしょ
いや私には交換できる方が重要だ、と言う方は値段(安さ)とサイズが犠牲になるけどビジネス機をどうぞ、と
カウンター方式なのは、別にユーザーを虐めるためではなく、シンプルにカウントするぐらいしか
使用状況を安価に確認する方法が無いってだけの話だと思うよ
そこに金かけて高度なセンサーとか搭載して(どんなセンサーなら可能なのか不明だけど)
精密に汚れ具合を感知できるようにしたとしても、耐久度自体が上がるわけじゃないから
例えばカウンターで一律5万枚で打ち止めな所、精密センサーでパッドの限界を見極め
56273枚まできっちり使い切りました！とか言っても、その分本体価格が上がるなら
そんなのカウンターでいいやってことになるし、同じ本体コストかけるならパッドの大型化に使った方が有用だと思う
ユーザーにカウンターリセット提供しろって話は、それでトラブって騒ぐ奴が居て
例え保証外になると書いた所でメーカーの責任は逃れられないとする社会がある以上無理だと思うよ
実際、ここでも作った以上、保証外になったとしても保守するのがメーカーの務めであるって主張してる人が居るし
市販製品の企業の選択を縛るのは大抵、市場(一般ユーザー)と技術と社会(一部のユーザー)だから、
いくら企業を叩いてもそこが変わらない限り何も出ない事が多い(したくとも縛られてて対応できない)
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/02(水) 23:25:47.69ID:ixMIW5tOお前の思うドイツ的な考え方とは違うだけで
実際のドイツ企業とは別の話だ。
それに、ドイツの家電量販店で扱うプリンタは
エプソン、キヤノン、コダック、サムソン、コダック、hp とかで
日本と同じようなメーカーが並んでるそうだ。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 00:02:00.39ID:NUkf2hUs競争は大事だが、なんか間違ってるんや
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 00:34:11.40ID:F0KPWxXF市場(消費者)の選択に任せる事が効率よく全体の利益に繋がるってのが資本主義
利益を上げなければ企業は事業を継続できないのはただの事実で資本主義とは関係ない
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 19:37:47.32ID:fb/0QtFyプリンタ自体を認識しなくなるわ印刷に時間かかるわでさんざんorz
これ「嫌がらせ」だって話があるけどマジなん？
回避方法とかあったら教えて栗m( _ _ )m
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 19:43:25.34ID:NUkf2hUs0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 19:56:32.44ID:fb/0QtFyレビューみる限りじゃそこそこよかったんだけど・・・
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 19:56:53.82ID:GxeUtiwa純正カートリッジに詰め替えインクが一番確実で安上がりな気がする。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 20:00:13.18ID:fb/0QtFyそうです。詰め替えインクも考えたんだけど尼だと結構高かったんで・・
ダイソーとか100均のでもいいんでしょうか？
ちなみにテキストメインで写真は殆ど印刷しません。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 20:09:53.66ID:NUkf2hUsんでアマのレビューってそういう便乗業者の商品も一緒くたにしちゃったりしてることあるから使いたくないわ
俺は昔からエレコムアウトレット、サンワアウトレットとかの通販愛用してるな
ノーブランドの互換はインクの中身は最初から期待してない用途用だからいいけど、インクタンクが信用できない
インク出口のスポンジっぽい何かの質だけで全然変わっちまう
だから純正カートリッジへ補充が一番安心
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 21:35:14.71ID:mrNmlnLAIC50とかだと詰め替え可能な互換カートリッジのほうが良い。
まぁ、6色機に社外インクってのが大間違いだから
IC46で詰め替えてるけど
詰め替えはインクが選べるが、互換は選べないってのが大きいな。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/03(木) 23:20:53.94ID:F0KPWxXFわざわざ互換インクを識別して嫌がらせできるくらなら、識別した時点でエラー出すように作るよ
他の人も言ってるけど、単にその互換インクの質が悪いだけだと思う
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/04(金) 16:15:28.99ID:z6zTW/amもっと共用しろよ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/04(金) 17:05:01.67ID:X3L9rgwc出来ることならそうしたいと1番強く思ってるのがメーカー自身なんだよなぁ
これだけ沢山用意して並べておかないといけないのがどれだけ手間か…
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/05(土) 08:45:32.34ID:PeSKLD/r0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/05(土) 08:55:07.41ID:I5s0KPd5そうそうエコタンクは、メーカー側から見てもそういう無駄な縛りから脱出するためのチャレンジだもんね
取ってつけたようなデザインはそのうち何とかするとしても、大型タンクが嵩張るから小型化が難しいのと
同じく多色対応が難しいのがこの先ネックになりそうだけど
うまく成功できれば、メーカーにもユーザーにも双方共に利益があるシステムなんだよなぁ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/05(土) 09:23:03.19ID:ZMD2wd4W海外では6色モデルあるよ、たしか
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/05(土) 23:08:38.23ID:FjQ+VIEf北米やヨーロッパでは無いな、調べた限りではシンガポールだけだ。
全色90ノズルのEP-302同等品だから俺としては出ても微妙だな。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 13:01:46.71ID:GjZbZg6l0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 14:33:45.75ID:sCTFa38S0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 14:52:01.02ID:GjZbZg6l0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 14:57:12.72ID:7+ehuQs70439名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 15:21:36.23ID:GjZbZg6l0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 15:25:43.25ID:GjZbZg6l自動無理だから手動しかないもんね
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 15:49:35.14ID:oZgbNR/f今すぐ印刷したい時、急に始まったりして使えなくなる
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 19:29:14.09ID:XPM6C26cEP-302はダメなのか?
うちではまだ現役なんだが。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 21:20:57.24ID:ipgWgUzw全色90ノズルで「つよインク」ならともかく
エコタンクは「つよインク」ではない全色90ノズルだから
下手すりゃ10年前のIC32の機種のほうがマシかも知れんってことさ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 21:59:28.09ID:7+ehuQs7何がマシかってことよ
印刷コストはエコタンクの方が圧倒的じゃん
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 22:02:41.58ID:XPM6C26cそれはEP-302より10年前の機種のほうがマシだという事か?
プププ、10年前より酷い機種使ってるよwって事なのか?
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 23:50:15.54ID:ipgWgUzw古い機種のインクを安く買う方法を知らんのか？
IC32なら一本200円で買えるぞ。
一本15〜16ml入りだから1000円出せば75〜80mlぐらいになって
エコタンクとほぼ同等だ。
電源OFFで満タンに戻る永久チップ使って連続供給にすれば
エコタンクと同じになるからあとはインクの性能だけの問題だ。
>>445
インクの性能を無視してインクコストだけ重視するなら
EP-302は10年前の機種にすら劣る。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 23:51:27.67ID:XPM6C26c結局ディスってるじゃねーか
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/06(日) 23:57:09.50ID:ipgWgUzwだからどうだっての？
一色90ノズルの安物ヘッドの機種なんてその程度だ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 00:01:23.06ID:vtjXjjUlだから何がいいんだよ!
この前詰まってマジックリンしたから買い換えたいんだよ!
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 00:13:36.89ID:E3MZ4sPn0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 00:35:02.65ID:vtjXjjUl取り敢えず直ってるから現役なんだよ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:02:45.13ID:E3MZ4sPn0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:08:10.78ID:vtjXjjUlスキャナが欲しいんだよ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:12:20.02ID:E3MZ4sPn0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:16:56.85ID:vtjXjjUlインクが残ってるんだよ。1箱。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:23:11.07ID:3dgHmkqW0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:29:17.19ID:vtjXjjUlプリンタ買ってくれるの?
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:39:28.96ID:E3MZ4sPnスキャナだけ買い足せ、イヤならうせろ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 01:42:36.21ID:vtjXjjUlスキャナ買えってのは板違いだ。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 09:58:33.89ID:X50fG5ra0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 10:10:32.52ID:E3MZ4sPn0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/07(月) 15:18:20.03ID:1ZP8w2370463名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/08(火) 17:07:44.81ID:Z7h2dKsr解せん！
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/08(火) 20:11:15.45ID:dKXMHFGB連続供給だけど値段の割には・・・だよね
どこの国のチューブ使ってるのかわからないしあれの耐久性とかさ
自作しようとフラットチューブで検索したけどこれといったものがないし
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/08(火) 23:06:47.92ID:nGYXnNERhttp://www.geocities.jp/hirai_kjp/printer.html
上から3/4ほどのところに
「フラットケーブル ひねり系」というのがあって
シリコンチューブ７本を、板の上に並べクイックボンドVで接着しました
だそうだ。
自作のためにフラットチューブを探すのではなく
フラットチューブも自作するんだよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/10(木) 20:18:40.87ID:yCnUXERA・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/11(金) 19:55:05.74ID:i31hEnAQもう次のインクは買えないだろうな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/12(土) 13:30:48.38ID:b69WUcgK802Aを互換インク専用機に退役させて、コンパクトな写真専用機が欲しい。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/13(日) 17:23:42.05ID:g4pXUEjB0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/13(日) 22:10:58.26ID:VXgNFp/q2000円キャッシュバックのあるうちに、どこまで下がりますかね？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/13(日) 22:34:56.35ID:cFTiEeIqどこかで安売りしてる?
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/13(日) 22:53:54.94ID:VXgNFp/q価格.comを毎日眺めていたんですが、
708は今日10500円台まで下がってますね
amazonが他のショップに合わせて一気に下げてきたので、もしかしたらキャッシュバックキャンペーン期間中に1万を割るかもしれないですね
808はamazonも他も似たような価格帯でしたが、こちらも今日15000円台にきてます
ボディカラーがどうしても赤か黒がいいという人以外はキャッシュバックはどちらも2000円ですから708の方が割安な気がしますね
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/13(日) 23:00:26.33ID:cFTiEeIqありがとう、708お得だなあ。
もう少し様子見ることにするけど、808もちょっと良いかも。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/14(月) 00:30:08.51ID:sJL5q4Xc0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/14(月) 00:34:54.41ID:v8SR2bMo価格変動大きいと買いどき迷うねえ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/14(月) 19:17:08.45ID:MuUblTF2それをＷＩＮ8.1のパソコンで使おうと思っています
エプソンの電話サポート通りに新しいドライバー入れました
しかし正しく接続できませんというエラーが出ます
ＵＳＢも新しく買いました
何度も抜き差ししました
でもダメです
緑色のランプはつきます
何か方法ありますか？
それとも買い替えが必要なのでしょうか
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/14(月) 22:30:55.95ID:ul+74GFq0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/14(月) 22:52:11.61ID:RNuhSeXy0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/15(火) 10:24:48.06ID:I+lVLbu5ウチのは本体の端子に短めのケーブル直差しでいろいろ直った
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/15(火) 19:45:48.62ID:nMre3nrs0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/16(水) 04:54:08.49ID:dK2mIMI1そのエプソンの電話サポートは動かない事に対してなんて言ってるの？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/16(水) 23:57:37.19ID:RMsCE2yL0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 14:09:12.54ID:r/7I5Tdg>>473
708の評価ひどいな
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B01AHH6716/ref=cm_cr_dp_hist_one?ie=UTF8&;filterByStar=one_star&showViewpoints=0
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 14:23:32.70ID:yaF+SDJm0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 14:28:13.68ID:r/7I5Tdg0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 14:30:34.33ID:XGFUy/mdヤフー知恵遅れ見てくれ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 14:35:21.53ID:r/7I5Tdgありがとうございます！
早速ヤフー知恵遅れで調べました！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129128482
BA＝ビューティー・アドバイザーです。
そのままビーエーと読んでください。
美容部員とも呼びますね。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 18:51:46.88ID:HUg7M0LN0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 23:05:24.13ID:uLRg+kJuおかげでジャンクプリンタが安く買えます
安く買ってそうじすればずっとまともに使える
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/20(日) 00:20:01.46ID:p7qFtEZj0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/20(日) 01:27:35.24ID:ODRll1pe守銭奴クンニ氏ね
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/22(火) 16:19:50.51ID:EqJf9KLK0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/23(水) 18:08:52.35ID:rDs7QEipファイアウォールで除外しても反応ないんだよね
netmdh611はFW設定しなくても出るけど
Win8.1 x64 EP-802A 無線LAN
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/26(土) 18:11:30.34ID:pUmWzayFコスパ良いわ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/03/29(火) 18:35:59.74ID:Dzjh+NCT今のオススメを教えてください
盤面印刷は必要
スキャナーも必要
別にカラーレーザーを所持
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