【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 14【色あせない】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/27(日) 13:40:50.10ID:qUXNfpcUスキャナ、プリンタ、EPSON関連ならなんでもOK！
・前スレ
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 13【色あせない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1373865282/
カラリオ｜プリンタ｜トップ｜エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
サポート
http://www.epson.jp/support/
ダウンロード
http://www.epson.jp/download/
Windows Vista対応状況
http://www.epson.jp/support/misc/061207vista.htm
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 03:01:50.15ID:umj0Ml7x社外インク業者の工作もかなり疑わしいから微妙なんだよね。
最近は開き直って直リン貼る奴までいるし・・・
どっちにしても必死になる奴はハブられたりたたかれたりするわけだが。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 07:02:42.95ID:6mFY/gh3ヘッドに互換インクを詰まらせても保証期間内であれば無償修理になるんだろ？ｗ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 11:32:59.73ID:rgu4ckkX0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 12:57:12.00ID:G0Z4ET3d0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 13:43:15.67ID:oIthvXel＞互換インク潰ししようとした時点でインク販売は儲かるって自白してるようなものだろう。
とかマジでアホくさ
まるでインク販売で儲けたらいけないみたいな口振りだけど、これで何か勝ち誇ってるつもり？w
商売なんだから儲けを出すことも、偽物の粗悪品を排除するのも当たり前の事だろう
もしかして儲けてる=ボッタクリだみたいな思考なのか？どんなお子様だ
とか書くと工作員認定されるのかな？w
せいぜい認定しまくってればいいんじゃね？
きっとこのスレには君以外は工作員しかいないよ、がんばってw
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:06:06.09ID:mXu8P6Wk日本でもキット売られてるけと保証外になっちまうからな
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:08:41.35ID:mXu8P6Wk久しぶりじゃなくて毎日仕事で出入りしている雇われ工作員乙！
いいかい、インクが高くて喜ぶ消費者などただの一人もいないんだ
高画質だろうが耐久性があろうが、安いに越したことはない
ボッタクリ価格のインクを擁護しなければならないのは
メーカー関係者だけだと、すでに結論が出ているんだよ
工作員乙！
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:15:27.97ID:mXu8P6Wkでも互換インクメーカーを生み出したのはインクをボッタクリ価格に釣り上げたメーカーだよ
Windows95の頃を覚えているだろう？
あの頃は純正品しかなく、事実、ボッタクリ価格になる前は互換インクメーカーなどなかった
価格も今の半額以下だったから、互換インクメーカーが付け入る余地がなかった
つまりメーカーはインクで儲けるつもりが、かえって損をしているのさ
ボッタクリ価格にした結果、儲けを互換インクメーカーに横取りされてる
なら昔のようにインクを安くして利益を独り占めした方がいいだろう
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:55:43.29ID:OAajaYkz工作員認定作業乙w
毎日毎日張り付いて書き込みご苦労様w
いいかい、企業が儲けているからボッタクリに決まってるなんて言うのは、一部の共産主義者と嫌儲のアホの子しか居ないんだ
営利企業が利益を上げることを批判できるのは、自分で働いていない働いたことが無いニートか、
自分の収入がどこから出ているのか想像することも出来ないお馬鹿さんだけだって、すでに結論が出ているんだよw
ま、どこもかしこも敵の工作員に見えて大変だろうけど、せいぜいがんばってw
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 17:30:10.11ID:G0Z4ET3d0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 20:44:18.60ID:rgu4ckkX市場で売買するだけの見ず知らずの株主に配当しないで、純正インクのユーザーに返戻還付して
あげるのが合理的で由緒正しき利益処分のあり方だと思う
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 21:29:57.81ID:VK/BxlId販売価格 [税込] 6,480円
http://direct.intercom.co.jp/EPSON+インクジェットプリンター+PX-105/product/0/7EP2375/?cat=040030&swrd=
お支払い方法
2. コンビニ支払いご利用の場合
7. コンビニ決済の場合は手数料等は無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx
４. 配送・送料
2. 送料について
1. 配送料は、1注文（1配送単位）につき商品代金が5,400円以上（税込）の場合に無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx#shipping
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 22:56:04.84ID:YMaIaIePお前の言う世間一般というのがネットユーザーを基準としているから、
それが全購買層のどれだけなのか具体的に示してみろよｗ
話を混ぜ返すだけで具体的な数字が無い話を何度もするとかバカなの？
>>450,452
「やあ工作員、一件いくらなんなんだい？」とでも言えばいいのか？
メーカーはずっと互換インク潰しを行ってきたのは事実。
純正タンクに詰めて売る会社を“特許侵害”として訴えた。
結果、非純正タンクの商品が現れた。
非純正タンクを販売していたら、チップを搭載して排除しようとした。
結果、非純正チップが現れた。
>>453の指摘通り、価格を釣り上げたことにより付け入る隙を作ってしまったのは
メーカー自身。互換インクメーカーが増えて、キヤノンのように裁判で潰すに
してもコストが掛かりすぎて無理な状況になってしまった。同業他社からしたら
いい迷惑な話だろ。
おかげ様で、一番安い機種に互換インク入れて使うのが最もコストパフォーマンスが
良いという状況を作っちゃったわけだ。因果応報。
0459450
2014/10/07(火) 23:43:46.23ID:QQfQeiey「互換メーカー潰しをずっと行ってきたのは事実(ｷﾘｯ」とか言われてもなぁw
アホの子だから仕方ないのかもしれないけど、俺の発言よーく読んでみ？
一体どこに、互換メーカー潰しをしてないとか書いてあるよ？
純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
反論したいなら相手の言うことを理解してからするようにね。じゃないと馬鹿丸出しになるよ
で？なんだって？メーカーがボッタクリだから互換メーカーが現れてメーカーが損をしてるだって？
だったら、ユーザーは安い粗悪インクを使えて、メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
何がご不満なのかな？w
そもそも偽物インク使うんなら純正がいくらだろうが知ったことじゃないだろうに、本体の安い今の環境が一番幸せって結果になっちゃうじゃん
足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ
あんたの目的はなんだい？どうなるのが望みなんだい？それを自分に問い直してみなよ
ああ、あと、明日からはまた忙しいから俺は相手をしてあげられないけど、ま、せいぜい頑張ってなw
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 00:12:43.87ID:/sJA6z6g少なくとも>>432一人だけよりはるかに多いことだけは間違い無い。
それで十分だろ？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 00:54:30.14ID:ri7B7FcJhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 01:22:26.65ID:/sJA6z6g必死に見えないようにしてくれ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 01:37:17.35ID:9OXprfLp0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 02:21:18.27ID:1JK9YxAH0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 02:26:31.39ID:LYZy5sp1それは陰謀くんに言ってやれよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 05:07:46.44ID:uGHfhXVRまあCANONも同様だけどな
あ、神機PM-3700Cは除く
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 09:40:10.18ID:3MNqGdRUありがとー
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 12:39:57.32ID:1JK9YxAH0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 16:32:55.05ID:Lcqj+bpYエプソン、キャノン、ブラザー、HPあたりの主力機取り揃えて、なるべく実際の用途に近い形で
ひとつのインクで実際に何枚刷れるかテストとかしたのないのかな？
例えば、カラー込みのビジネス文書を各メーカーの「標準」で印刷していくとか、
カラー写真を一番いい画質で印刷していくとか、そういうベンチマーク。
昔だったら、PC雑誌がやってそうなんだけどなぁ。
そこがわからないと、カートリッジ単価なんて比べてもなんの意味もないんだよね。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 19:05:07.07ID:bxiQ4ylU0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 19:58:44.94ID:EmixiibW> 純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
書いてないね
> メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
これも書いてないね
> 足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ
足りない頭で書くから支離滅裂になるんだよアスペ君
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 20:00:53.55ID:uGHfhXVR自分が買うときに6色で6000円前後払うのが単純に痛いから高いと感じる
CANONもhpも使ってるがまったく同じだわ。純正は買う気がしない、リセッターの出てる機種の中古買うばかりだ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 20:20:26.47ID:Iui67r4Uそうそう。厳密に言えば、それも加味して一日に何枚ずつ、とかってやるべきなんだけど、
さすがにベンチマークにそこまで要求するのは厳しいと思うのよね。数ヶ月かけて結果を出しましたとかやってくれる人は流石にいないと思うしw
そういえば、海外はそういうガチレビューとか有りそうだけど、探したら出てくるかな。
>>472
自分が買うときに高いなと感じる、それを主観と呼ぶ。
その主観はその人の経済環境や印刷の必要性によって変わるから、こういう場では意味がないのよ。
「(俺にとっては)高いよね(みんなもそう思うでしょ？ね？ね？)」って愚痴を言う時には良いけどね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 23:33:34.87ID:/sJA6z6g0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 01:12:50.42ID:lIm80onh0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:00:57.49ID:BDKSQLS/くだらないアカとキチガイのレッテル貼りでは言い訳にならないんだよ、工作員
俺が共産主義者であろうが、ネトウヨのような反日似非右翼団体であろうが
『インクがバカ高い』というボッタクリ体質は否定出来ない揺るぎない事実だ
『インクがバカ高い』という事実は陰謀でもなんでもなく、子供でも分かる客観的事実だ
みんなが『高い！ 高い！ 高すぎる！』とわめいて不満をぶちまけているのに
なんの得にもならない火消しに追われる変人はメーカー関係者の工作員しかいない
消費者にとっては安いに越したことはない。これが分からぬ経団連の犬畜生は頭が悪い
●ネット風評監視サービス
ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:14:47.48ID:BDKSQLS/プリンターが一万円で買える時代にインク代がその半分の5000円だもんね
大量消費する消耗品がこの価格では、ボッタクリと言われても仕方がない
かつてインクがバカ高いため事実上インクの補充が出来ないために
使い捨てプリンターと揶揄されたLEXMARKのプリンターだったが、
現在の日本のプリンタメーカーはこのボッタクリに倣った商売をしている
LEXMARKと同じ商売してるのだからボッタクリと呼ばれるのは当然だよな
LEXMARKがボッタクリと言われたのだからボッタクリで間違いない
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:53:05.64ID:BDKSQLS/インクボッタクリで稼ぎたい工作員は、消費者とは逆に値段が高いに越したことないから
みんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる
インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000〜1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる
自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ
LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった
グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 16:03:44.35ID:SufhD7gnhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 19:24:16.20ID:TQvwpK/Tちょっと細く検証してみた。
印刷機能は、PX-437A(15490)と同じスペック(ただしこっちは顔料インク)
本体パネルは、PX-047A(9798)と同じだから、たぶん中身の機能的にも同等？
スキャナ部分は300dpiでかなり力を入れてない感じ。日本のだと5000円の045Aでも600dpiあるから比較不能。
EcoTank L355の値段が税抜きで208ポンドで約36000円。
本体が12000円ぐらいと想定するとインク分が24000円ぐらい。
PX-437Aのインクが4色で3000円らしいから8パック分。
カートリッジ1つで何枚印刷できるかは、表記がないけど、互換インクのサイトでの実験結果では約400枚らしい。
(元が元だから信憑性はアレだけど)
8個で3200枚と最初の分の＋α。印刷枚数がそれ以下なら日本方式のほうが安い。
一方、EcoTankは、モノクロ4000、カラー6500(※印刷内容は別)
これをどう判断するかはそれぞれが考えればいいけど、
プリンターを買い換えるまでに3500枚以上印刷する人、スキャナの性能は必要ない人、
横に出っ張ったインクタンクが邪魔じゃない人、染料4色で十分な人には、エコタンクがオススメってことだね。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 22:44:36.74ID:5rziun/F消耗品は↓(販売終了していますが
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/mj-700v2c.htm
カラー(3色で)3500円なので1色1200円弱
ブラックが1800円
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 22:48:31.71ID:TQvwpK/T本体10万円か…。今見ると引く値段だなぁ…。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 23:47:42.17ID:2AeEKq62エプのインクが一番安かった時代って12〜13年ぐらい前で
それより前は高かった。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 00:51:32.71ID:xFmIDpUlその生産効率を落としている理由はなんだろうか？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:07:35.22ID:oYbHxzw/インクが安かった時代は1色48ノズルの機種ばかりだった。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:09:55.50ID:4KWgkeizトップモデルはPM-970C(59800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm970c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-970c.htm
各色1200円(7色構成)
2番手はPM-930C(45800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm930c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-930c.htm
各色1200円(6色構成)
3番手
PM-860PT(39800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm860pt.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-860pt.htm
黒が1500円
カラーが1500円(5色一体/1色あたり300円)
4番手
PM-870C(29800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm870c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-870c.htm
黒が1500円
カラーが2000円[5色一体/1色あたり400円]
(安かったというのはこの2つのことですか?)
当時は珍しかった複合機
CC-570L(39800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/cc570l.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/cc-570l.htm
黒が1800円
カラーが1800円[3色一体/1色あたり600円]
CL-760(\オープン)というさらに廉価の品もある
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/cl760.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/cl-760.htm
黒が1500円
カラーが1500円[3色一体/1色あたり500円]
ただし↓を見ると相当難有りのようです
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067006809/
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:24:00.62ID:+0bXo5x6これだけぱっと見ると、色別に分離した時に1色あたりの単価上がってるんだな。
まぁ、容器がバラバラに必要になるんだからコストアップするのは当然だし、容量も見てないから比較になって無いけど。
一体型カートリッジは無駄が多いから、当時から評判悪かったからなぁ。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:43:02.80ID:oYbHxzw/あまり売れなかったと思う。
自己修理の情報が拾える＝売れてたと思える機種は
700番台と800番台だけだろ。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 05:38:06.47ID:+0bXo5x6ってのを調べてみた。
日本のIC6L80が約3700円
アメリカ版の227が52.19ドル(約5600円)
ヨーロッパ版のC1324284010が
イギリス51.99ポンド(約9000円)
フランス62.99ユーロ(約8600円)
スイス68.50スイスフラン(約7700円)
(ドイツはフランスと一緒だったからユーロ圏は全部同じかも)
こう並べると確かにすごく安い。
ちなみに、インド、中国、インドネシアとかも見てみたけど、同等モデルが存在しなかった。
中国には見た目は似たモデルがあったけど5色(黒紅青黄灰)インクだった。
(関係ないけど、インクジェットは噴墨打印机、レーザーは激光打印机って書くのねw)
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 19:59:01.28ID:QpNxHLswみんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる
インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000〜1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる
自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ
LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった
グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 19:59:38.98ID:QpNxHLsw注意
今は円安
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 20:17:36.63ID:4KWgkeizさすがに自分で修理するのは少数では．
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 20:46:01.86ID:+0bXo5x6必死の工作もいいけど、円安で片付く値段差かどうか計算してごらん。
まさか、1ドル70円台以下が正当な相場だとか言い出さないよね？^^;
むしろつっこむなら付加価値税とかの方なんだけどな。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 22:32:48.49ID:SZcjChr6ていうか1色交換のたびクリーニングかまされる無駄の方が無駄
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:02:31.29ID:To9B50Fs0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:10:01.73ID:xFmIDpUl税率はインク本体正規価格の80％を徴収したらいいだろう
インクが7,000円なら5,600円がインク税だから、支払は12,600円。
ただし、インクタンクは冷蔵庫やテレビのように処分費用を別途支払う義務を
科すからこれが一本400円、6色で2,400円。
しめて、15,000円がインク交換代になる
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:31:58.03ID:Bl9Y/wbV0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:34:49.56ID:oYbHxzw/インクコストの安い機種を使いたいなら自分で修理するしかない。
自己修理の情報が得られる機種は
修理対応期間が過ぎても入手する価値がある。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:58:56.74ID:CSNU5rL4なんだ自分で答え出してるじゃん
分かってるならインク価格のソースすべて提示してみな
もう一つおまけにインクカートリッジの容量も（ここ重要）
外国でのインク価格は日本のそれとあまり変わらないから
もともと日本でのインク価格は今の半額以下であったのだが、
自民党の新自由主義を推し進めたキャノン御手洗の登場を境に
インクが馬鹿高い通称使い捨てプリンタLEXMARKに倣って
カートリッジは小さくなりインク価格もバーンと上がったのさ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 01:02:03.03ID:EyskWIbbプリンタ板の住人には常識だが
・インク価格なんて海外サイトにゴロゴロしてる。
・プリンタメーカーのヨーロッパサイトではインク量も表示されてる。
外国と日本でのインク価格の差を考えると
外国のカートリッジは日本のものよりたくさん入るようにする必要があるが
カートリッジ外形が同じで
日本向けのカートリッジにインクが入らない部分が無いから
価格あたりのインク量を同じにすることは不可能。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 02:03:03.09ID:ByK3lx/5>>500の人の言う通りで、海外のインクの値段と容量くらいググればすぐに出てくる。
単に、欧米に比べて日本ではインクが安いって言ってる人がいたから、ほんとかどうか調べてみただけなんだけど。
新自由主義がどうのとかプリンターに関係ない話は、政治板とかでやってよ。
てか、この人は日本のインクが世界で一番高くないと困ることでもあるのかね？
我が社の互換インクがあるお陰で競争が起きて日本の消費者は比較的安いインクを手に入れられるのだ。
とでも言っとけばいいのに。でもそういう新自由主義には反対なんだっけか。良くわからんな。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 21:07:07.33ID:oFJne/w7用紙の縦の位置は手前と奥のどの位置に合わせればいいのでしょうか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 22:35:36.51ID:192pp6f5http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1409636116/l50
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 00:58:05.97ID:AvmAlKJA⇒ 買ったお客さんをカスタマー登録（通常は量販店カードで済む）
⇒ ショップでインク購入したら25〜30％引
これだけでプリンター客をかなり囲い込めると思う
もちろん、買い物に行けば布団乾燥機だの空気清浄機だのと潜在的付帯購買が見込まれる
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 03:12:20.99ID:qfwcw+3p店側にそんなにマージンあるのかな？
5%ぐらいだったらすでにやってるところありそうだけど。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 04:09:00.84ID:LhQPNdGkマージンは通常商品の3倍くらいあるはず。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 05:42:09.76ID:qfwcw+3pそれじゃ、それは必要なコストで削れないって事じゃないか。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 08:08:57.31ID:DdRGfYvY縦は給紙する時に勝手に合わせられるから適当でよくね？ｗ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 02:13:08.08ID:oMQxHZZxインクみたいな使用機種が明確な消耗品は期限が切れたりしたらメーカーが回収してると思うよ
それであまりにも期限切ればかり返す店はリスト化されて叩かれる
なので店側にそんなにマージンはない
マージンも>>507が書いてるとおり必要なコストだからね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 03:21:38.45ID:LcXbYasV意識したことが無いわ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 04:23:50.63ID:oMQxHZZx0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 04:41:14.79ID:FqiQazvb0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 04:42:38.51ID:FqiQazvbただしインクが本体の何倍もして事実上再充填出来ないから
使い捨てプリンターなどと揶揄された事があったのだけど、
まさか日本のメーカーまで同じ商売始めるとは思わなかった
もともとアメリカのプリンターメーカーがそんな事してたから
アメリカ追随のアメポチ日本企業はそれに倣ったのかもね
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 08:24:55.81ID:fhTqRYMh0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 10:15:49.95ID:ZqMjKVgpときどきえいさんのなら、物理的に無理じゃない？
あれって、A4の機構にむりやりA3を縦に入れてるだけでしょ。
ロール式に送り出す方式のスキャナでも積まない限りえいさんは乗らない。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 11:55:01.80ID:4XZ50QZ8PC認識はするしヘッド移動などの動作はするけど
インクが出なくなってしまった・・・
これはいったい何が原因なんですかね？
直す方法ってありますか？
体験談希望です
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 16:21:27.01ID:FP5kCxin0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:29:50.69ID:/8AcQmnG写真屋とほぼ変わらない画質で印刷コストが写真屋より安いと宣伝
非純正対策としてのカートリッジの特許申請とか特許となるような開発のコストとかかけなくて済む。
ダメか
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:58:10.44ID:AmFyET3cどういう仕組みなのコレ？
ホームネットワークを構築しないとだめなん？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 20:16:11.70ID:UkGsMkWK0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 20:24:38.06ID:Z8bp3+SBオレだけじゃないだろ？
みんな、やっちまったろ？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 20:32:59.05ID:ZqMjKVgp大容量インク機だからカートリッジの単価は5600円と高いけど、刷れる枚数が通常の10倍近いから、容量単価的には560円相当。
ただ「印刷コストが安い」って売り文句が何故かほとんど響かないのよねぇ。
ちなみに、インクを安くしたところで互換インクが無くなるわけじゃないから、無駄な対策費が減ることは無いと思うよ。
(それこそ海外のインクタンク方式みたいにするぐらいしないと)
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 21:04:59.17ID:FqiQazvb何やってんの！
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:03:39.80ID:Z8bp3+SB何やってんの！
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:21:48.26ID:ZqMjKVgp買ってるうちはどんだけ文句言ったところで、メーカーには痛くも痒くもない。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:40:49.90ID:aGjG772B0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:59:57.76ID:sKWlGmewメーカーは回収しても店側に金を出すわけではないから
店にとっては廃棄処分しているのと同じになる。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:06:35.30ID:4XZ50QZ8こういうの参考にした
http://blogs.yahoo.co.jp/udongehakyoukinohitomi/19322703.html
http://www.k5.dion.ne.jp/~dragon1/pc/pm-g700.html
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 00:19:56.09ID:r+HfAD2o0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:28:51.78ID:79t4ENNsエプのヘッドを外すときはフラットケーブルが一番のネック。
フラットケーブルの差込が甘いとか、わずかにズレてる可能性があるから
ココを見直すと直る場合がある。
ヘッドを洗う場合、フラットケーブルを外しても外さなくても
作業は同じだから外さないほうがトラブルは少ない。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 02:09:57.18ID:amTSfU0kおお、どの機種でどんな感じの使い方してる？
うちも後で調べてみるかなぁ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 22:58:27.30ID:r+HfAD2oPX-603FのADF付きの複合機
インキが5,100円だけど実売は4,000円台の半ばちょい
使い方は
・デジカメのプリント…月にＬ版150枚ほど
・コピー…Ｂ６、Ｂ５、Ａ５他の原稿 ⇒ Ｂ５、Ａ４リーフへ拡大コピー(カラー)、月に2,000枚
・商品のパッケージ写真印刷…はがきより細めでＬ版より大きいサイズの写真を月に500枚
・その他まとまった枚数の書類印刷がＡ４で150枚を月一回
・あとはもっぱら趣味もの(ククパドレシピをプリントしてファイルしたり、カラオケ歌詞をＡ４で
打って印刷してあげたり…)
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 23:59:05.35ID:79t4ENNs家庭用の機種に黒だけ大容量カートリッジをつけた商品で
年間10セット以上ものインク消費量なら
PX-B750Fあたりに買い換えたほうが安くなるはず。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 02:00:24.44ID:cfWqCRHVその通りなら叩かれないようにするために返品せず捨てるよね
返品すればそれなりにお金が返ってくる
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 05:20:19.66ID:VK7J+Z1Uこの価格は犯罪的だろ
ボッタクリ反対！！
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 05:21:05.50ID:VK7J+Z1Uなのにガソリンより高いってどういう事よw
0538532
2014/10/16(木) 07:44:30.93ID:whTrZOBg詳細ありがとう。
一つ4000円で5万円超ってことは、だいたい月に1つ強のペースで交換ってことか。
そう思うと、1つ強で写真系を650枚、カラー文書を2150枚+αを印刷出来てるってことで、
思ったよりもたくさん刷れてるんだなって印象。
>>534の言うように、ググって当時のカタログをみてみたら、カラー印刷(カラービジネス文書)のコストが
603Fが9.0円、B750FやM840Fが6.1円らしいから、それだけ印刷するとかなりの差になりそう。
まぁ、余計なお世話だけど^^;
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 09:44:17.03ID:ULqzcaeVそしてノズルチェックは普通に印刷するくせに、コピーやパソコンからの印刷は（どの給紙方法でも）「紙が詰まった」と印刷させてくれなくなった
どうせならノズルチェックも紙詰まりして一貫性みせろよ
愚痴スマンかった
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 11:19:34.75ID:HukjE2dE同じインクコストをキープするとして、無線ＬＡＮ必須だから
選択としては上位機のPX-M840かな
ビジネス機は、縁なし印刷がダメ、解像度が落ちて写真がダメ、
おまけに寿命5年の縛りがあって、PX-840なら実売45,000円を
払っても5年でお釈迦。1年で本体6万近くのコストは不経済。
問題は買い置きや使用中の大型インクタンクが突然に無駄になって
しまうから、1個5,000円のタンクがかえって災いに…
エプソンでは、ＨＰ上でもそういう計算はすべて考慮していないから
ビジネス機は怖い
0541533
2014/10/16(木) 11:40:54.36ID:HukjE2dE数字は各作業のマックスだから、>>533に書いたほどは実際には刷れていないです
実際は体感で半分以下
黒は２,３日で終わったこともある。文書枚数も結構あるから黒は消費は仕方ないけど、
カラーインクの消費がすごく多いと思う。「色の3原色」をまんま行くのか、
色を出すために各色とも噴射してバリバリ消費してしまう感じ
キャノンが壊れて、そのときにADFや無線、価格などを考慮して手頃だと思ったものを
たいして考えずにエイヤッで買ったので、カタログ値で9.0円は知らなかった。。。
教えてもらって、今のけぞってるところｗ
写真の仕上がりも必須だけど、ビジネス機は「ビジネス文書機」という意味らしくて
ビジネスの写真はメーカーの思考の外ですね。
解像度を落とさずに6.1円未満が実現したら、あとは本体価格との相談だけど、
これがまた下がらない、下がらないｗ
0542539
2014/10/16(木) 14:47:54.47ID:ULqzcaeVスレ汚しスマンかった
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 23:47:30.76ID:Wrt0fDgz＞寿命5年の縛り
ってなんのこと？
4色機で写真ってのがそもそも大間違い。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 00:01:30.84ID:fbjOdZ65耐久性（製品寿命）：A4印刷時(注3) 15万ページまたは5年
http://www.epson.jp/products/bizprinter/pxm840f/spec.htm
0545532
2014/10/17(金) 01:49:52.40ID:rhKstp9oなるほど、どうりで随分多いなと思った。
ビジネス機は基本的にカラーのビジネス文書が印刷できますってのが主体で、写真画質での印刷はメインターゲットじゃないんですよね。
コスト表示も家庭用はL版写真画質、ビジネス用はA4ビジネス文書での値段で、直接比較できなくてちょっと面倒なんですよね^^;
値段に関してはビジネスモデルは下がりませんねぇ、商用車とかでもそうだし、ビジネス向けってのはそういうもので
むしろ、いつ買ってもその後急に値下がったりしない、と思えば^^;
>>544
え…。それって5年経ったら自動的にロックが掛かるとか、壊れるとかそういう事じゃないかと。
というか、それは通常より丈夫なるようにコストを掛けて設計してますよ、って表記であって、
家庭向けならもっと耐久性低いから、そこを理由に「ビジネス機はダメ」ってのは、なんか変じゃないかな…？
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