【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 14【色あせない】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/27(日) 13:40:50.10ID:qUXNfpcUスキャナ、プリンタ、EPSON関連ならなんでもOK！
・前スレ
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 13【色あせない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1373865282/
カラリオ｜プリンタ｜トップ｜エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
サポート
http://www.epson.jp/support/
ダウンロード
http://www.epson.jp/download/
Windows Vista対応状況
http://www.epson.jp/support/misc/061207vista.htm
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 10:40:23.30ID:q6m0H2xbだったら買うのやめれ
俺はココ5年ほど新品を買わず、インクの安い中古ばかり買ってる
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 21:53:37.26ID:10yfqQkyここ見てるようなマイノリティーが買うのやめたところで大勢に影響はないでしょ。
どうせ店頭に行って買うだけの層の方が多いんだから。
俺は今のプリンタが朽ちかけてきたので、次はPreｃitionCoreが気になるのと
カセット給紙にしたいのでPX-S740でも買おうかなと思ってるけどなｗｗｗ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 22:53:54.96ID:KpynUri2その言いがかりは陰謀だという事にして逃げてるのは君じゃん
いいかい、消費者にとっては値段が安いに越したことはない
インクの品質が〜 本体の値段が〜 なんてのはメーカーの理屈なんだよ
メーカー側の立場で屁理屈並べてるから、工作員乙と言われるの
現在のインク価格は完全にボッタクリである、これは揺るぎない事実
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 23:05:05.46ID:q6m0H2xb大勢への影響はゆっくりとだが確実にあるよ
ココの常連はある程度の知識持ってて購入相談されることがあるから
近年のブラザー人気はこの板で火がついたのが大きい
>>414
歴史的な事実を書いただけだが？
＞インクの品質が〜 本体の値段が〜
どっちも俺は知らんよ、誰かと間違えてないか？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 23:22:50.76ID:kmCR78no0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 23:27:59.03ID:10yfqQky> 大勢への影響はゆっくりとだが確実にあるよ
へーすごいねー
> ココの常連はある程度の知識持ってて購入相談されることがあるから
プリンター買ってる客のうち何人が2chを見て決めてるいるのだろうか？
あと、>>414と>>415にはこれを贈ろう
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 23:40:08.95ID:q6m0H2xb俺が書いたのは
購入者が2chを見て決めているのではなく
プリンタの知識を持つ奴のアドバイスで決めているって意味だよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 00:52:10.17ID:uazkoBO2ほう。で？ それがプリンタ購買層のうちどれくらいが該当するんだ？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 01:57:44.85ID:9AZNV1OQそう、だからここでどんなに評判が良かろうが悪かろうが、メーカーが対策(ラインナップの変更)を必要と判断するほどの売れ行きの影響は無い。
だからこそ、こんな所で打倒メーカーなんて叫んだところでなんの意味もないし、
そんな何の意味もない事を抑える為に金を出して工作員なんて雇う理由も必要もない。
可哀想な人はそこが分からずに存在しない的に向かって吠え続けてるみたいだけど。
そして、>>412 の「買わなければいい」は、「みんなで買わない事でメーカーを動かそう！」って意味では無くて、
「あなたにとってその値段を出して買うに値しない(高すぎる)と思うのならば、買わなければいい」って意味だと思うよ。
買うか買わないかはここが判断すればいい事で、そういう判断をする人が増えれば自然と市場は変わる。
(逆に言えば、市場が動かないのはそれだけのニーズが無いってことでもある)
>>415
もうそんな影響は過去の話でしょ。
ここで話題→売れた。と言うより、売れるような製品がでた→ここでも話題になった。ってのが現実じゃない？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 02:43:38.35ID:DLxXF+U8陰謀君は自分の意に反する者はみんなひとつの敵だと思い込んでて区別ができないから仕方ないよw
そうじゃなきゃ、自分がここで悪のメーカーと闘ってる正義の使者だなんて妄想、普通は抱けないよw
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 03:05:41.41ID:iSMnhOSRやりたいなら別のｽﾚｯﾄﾞを立ちあげてそっちでやってくれ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 03:20:37.19ID:O0D48xj60424名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 03:29:15.44ID:RR6DOiOeつよいんくん
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 03:59:38.97ID:4rRvnq66少なくとも未来の話ではないだろうねｗ
>>419
価格コムの常連や知恵袋の回答者も
ココの1〜2年遅れでブラザーを押してたから
2ch見なくてもネット情報を重視する奴ならかなり引っかかるだろ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 16:23:59.46ID:I0udyh6pこの事実を否定すると陰謀とか（笑） 現実直視したら？
メーカーの立場でボッタクリ商法を肯定するステマ君
君はプリンタメーカーの工作員確定です、おめでとう
ネット風評監視サービス
ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 18:07:54.70ID:5G35B41cなんとかならんのこれ？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 18:57:12.63ID:UmxQxJkN今更本体値上げ、インク値下げしても手遅れ
それを始めにやった戦犯キヤノンに文句言えよｗｗ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 19:00:49.04ID:5eLaWfeO>>212
>あなたが馬鹿にされてるのは、「インクが高い」って言ってる事ではなくて、
>「年々プリンターを小型化するのはインクコストをあげて、ボッタクルためのメーカーの陰謀だ！」
>っていう陰謀論思考が馬鹿だって言われてる。
ここにある通り、あなたに反論してる人は、インクが高いかどうかなんてことには反対してないし、そんな事は話題にすらしていない。
そもそも高いなんてのは相対的概念だからここの基準によっていくらでも変わるから、話した所で意味がない。
相手が反論しているのは「インクが今この値段なのは、これが理由(ボッタクリとか反日とか)だ！」という主張に対しての
「その理由はおかしい。実際の理由はこう(ユーザーの選択基準とそれに応えるメーカーの努力の結果)でしょ」で、
問題としてるのは“理由”についてなのよ。
だから、高いのは事実！とか叫んでもなんの意味もない。
そんな所は問題にしてないし、あなたにとって高いと思うのなら買わなければいいだけじゃない？で終わる話だし。
てことで、まとめね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 20:01:53.96ID:uazkoBO2>>420
412はそこまで深く考えて書いてないってｗｗｗ
>>425
ｽﾃﾏ.comやｱﾎｰ知恵遅れがどうしたって？
>>427
ルータやファイアウォールなどがポート塞いでないか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 21:01:36.56ID:4rRvnq66ｽﾃﾏ.comやｱﾎｰ知恵遅れをお前も知ってるってことは
全部見てる奴や書き込んでる奴が他にもいるって証明だよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 23:31:55.14ID:uazkoBO2レビューとかほぼ見ないぞ。どんな決めつけだよｗｗｗ
販売店毎の販売価格の確認に使うだけで、coneco、ベストゲートと平行チェックするだけ。
アホー知恵遅れはググって出てきても見るだけ時間の無駄だと思って以来見てない。
間違った解答だらけでうんざりする。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 00:17:16.56ID:vtkF93KRお前がどこの掲示板を参考にしているかではなく
世間一般の人が何を参考にしているかだ。
お前が見なくなったところでも
参考にする人がいるからこそ今でも続いている。
どこの掲示板でも購入相談が一番多いことは知ってるよな？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 09:53:54.96ID:okOs/R/nどれくらいのプリンター必要かなぁ？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 12:19:41.69ID:wSZR2pJx品質重視にして印刷してみたら黒が紫っぽくなったんだけど
こんなもんなの？
普通に印刷のほうが綺麗だったわ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 15:31:51.22ID:l0YaCp0M動作不良に対してメールで問い合わせたら
かなりとんちんかんな答えが返ってきてビックリ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 17:03:59.61ID:6g43cr/iなんて聞いてなんて返ってきたのか言わないと、ここの人にはさっぱりだ。
ここはサポートじゃないからね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 19:37:38.36ID:F9F9dd76使用しているPCがMacBook Air 10.6で、CDドライブが無くCDでのインストールが出来ません
その為、EPSONのドライバーページでダウンロードしてきてインストールしようかと思ったのですが
プリンタードライバーがダウンロード出来ない（ソフトウェアが配信されていない？）様になっていて
どうしたらよいのかという状態であります、他のソフトは「ダウンロードページへ」や「MyEPSONへログイン」
等書いてあり、ダウンロードが出来るのですがこのソフトだけは「ソフトウェア詳細へ」と
書いてあるだけで詳細を見てもダウンロードが出来るページ等がありません
どなたか分かる方、何とかインストールする方法を教えてください
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 21:19:29.22ID:6g43cr/i見てみたけど、こう書いてあるからOSの機能を使って入れるしかないんじゃないの？
【ソフト紹介】
本プリンタードライバーは、MacOS X のソフトウエア・アップデート機能を使用し、「エプソン・プリンタ・ソフトウェア・アップデート」として配信しております。
弊社ダウンロードページでは提供しておりません。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 21:22:17.13ID:Hzy3ZHujエプソンのサポートセンターに問い合わせたほうが早いと思う
担当者がクソのやつに当たった時はすぐ担当をかえてもらうこと
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 21:22:50.72ID:6g43cr/i詳しくはココらしい。
Mac OS X v10.6以降の環境で最新プリンタードライバーを入手する方法を教えてください
http://faq.epson.jp/faq/00/app/servlet/qadoc?029719
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:44:04.98ID:LCS+cZx56色染料で充分だよ、一応
何をどう撮って、それをどんな紙で表現したいかだから
光沢が良いなら染料は当然
モノクロだって、グレーが無いとダメってことは無い
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 00:44:01.69ID:WwpUSWKcメーカー批判は陰謀論だと言って批判の封じ込めに躍起になる工作員こそ陰謀丸出しじゃないかw
批判されると都合が悪いのはメーカー関係者だけなのだから、お里が知れるってもんだよね
日本語が読めるのなら、これが工作請負業者である事くらい分かるよな、ステマ工作員
陰謀陰謀わめいても、現にこのようなサービスがあるのだから、もはや否定出来ないよ
●ネット風評監視サービス
ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 00:52:08.52ID:yscyCSSb安いに越したことはない
インクは高くても構わないなんて言ってるのは
メーカーの雇われ工作員か、ただのバカだろう
書き込み一件でいくらもらってるのか知らないが
こうして地道に工作カキコを潰していけば
雇われ工作員の評価が下がってクビになる
みんなで執拗に工作潰しをしていこう
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 00:55:19.30ID:H6l62sXsインクもボトルで売られてたり。裏山だぜ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 03:01:50.15ID:umj0Ml7x社外インク業者の工作もかなり疑わしいから微妙なんだよね。
最近は開き直って直リン貼る奴までいるし・・・
どっちにしても必死になる奴はハブられたりたたかれたりするわけだが。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 07:02:42.95ID:6mFY/gh3ヘッドに互換インクを詰まらせても保証期間内であれば無償修理になるんだろ？ｗ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 11:32:59.73ID:rgu4ckkX0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 12:57:12.00ID:G0Z4ET3d0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 13:43:15.67ID:oIthvXel＞互換インク潰ししようとした時点でインク販売は儲かるって自白してるようなものだろう。
とかマジでアホくさ
まるでインク販売で儲けたらいけないみたいな口振りだけど、これで何か勝ち誇ってるつもり？w
商売なんだから儲けを出すことも、偽物の粗悪品を排除するのも当たり前の事だろう
もしかして儲けてる=ボッタクリだみたいな思考なのか？どんなお子様だ
とか書くと工作員認定されるのかな？w
せいぜい認定しまくってればいいんじゃね？
きっとこのスレには君以外は工作員しかいないよ、がんばってw
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:06:06.09ID:mXu8P6Wk日本でもキット売られてるけと保証外になっちまうからな
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:08:41.35ID:mXu8P6Wk久しぶりじゃなくて毎日仕事で出入りしている雇われ工作員乙！
いいかい、インクが高くて喜ぶ消費者などただの一人もいないんだ
高画質だろうが耐久性があろうが、安いに越したことはない
ボッタクリ価格のインクを擁護しなければならないのは
メーカー関係者だけだと、すでに結論が出ているんだよ
工作員乙！
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:15:27.97ID:mXu8P6Wkでも互換インクメーカーを生み出したのはインクをボッタクリ価格に釣り上げたメーカーだよ
Windows95の頃を覚えているだろう？
あの頃は純正品しかなく、事実、ボッタクリ価格になる前は互換インクメーカーなどなかった
価格も今の半額以下だったから、互換インクメーカーが付け入る余地がなかった
つまりメーカーはインクで儲けるつもりが、かえって損をしているのさ
ボッタクリ価格にした結果、儲けを互換インクメーカーに横取りされてる
なら昔のようにインクを安くして利益を独り占めした方がいいだろう
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 16:55:43.29ID:OAajaYkz工作員認定作業乙w
毎日毎日張り付いて書き込みご苦労様w
いいかい、企業が儲けているからボッタクリに決まってるなんて言うのは、一部の共産主義者と嫌儲のアホの子しか居ないんだ
営利企業が利益を上げることを批判できるのは、自分で働いていない働いたことが無いニートか、
自分の収入がどこから出ているのか想像することも出来ないお馬鹿さんだけだって、すでに結論が出ているんだよw
ま、どこもかしこも敵の工作員に見えて大変だろうけど、せいぜいがんばってw
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 17:30:10.11ID:G0Z4ET3d0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 20:44:18.60ID:rgu4ckkX市場で売買するだけの見ず知らずの株主に配当しないで、純正インクのユーザーに返戻還付して
あげるのが合理的で由緒正しき利益処分のあり方だと思う
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 21:29:57.81ID:VK/BxlId販売価格 [税込] 6,480円
http://direct.intercom.co.jp/EPSON+インクジェットプリンター+PX-105/product/0/7EP2375/?cat=040030&swrd=
お支払い方法
2. コンビニ支払いご利用の場合
7. コンビニ決済の場合は手数料等は無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx
４. 配送・送料
2. 送料について
1. 配送料は、1注文（1配送単位）につき商品代金が5,400円以上（税込）の場合に無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx#shipping
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 22:56:04.84ID:YMaIaIePお前の言う世間一般というのがネットユーザーを基準としているから、
それが全購買層のどれだけなのか具体的に示してみろよｗ
話を混ぜ返すだけで具体的な数字が無い話を何度もするとかバカなの？
>>450,452
「やあ工作員、一件いくらなんなんだい？」とでも言えばいいのか？
メーカーはずっと互換インク潰しを行ってきたのは事実。
純正タンクに詰めて売る会社を“特許侵害”として訴えた。
結果、非純正タンクの商品が現れた。
非純正タンクを販売していたら、チップを搭載して排除しようとした。
結果、非純正チップが現れた。
>>453の指摘通り、価格を釣り上げたことにより付け入る隙を作ってしまったのは
メーカー自身。互換インクメーカーが増えて、キヤノンのように裁判で潰すに
してもコストが掛かりすぎて無理な状況になってしまった。同業他社からしたら
いい迷惑な話だろ。
おかげ様で、一番安い機種に互換インク入れて使うのが最もコストパフォーマンスが
良いという状況を作っちゃったわけだ。因果応報。
0459450
2014/10/07(火) 23:43:46.23ID:QQfQeiey「互換メーカー潰しをずっと行ってきたのは事実(ｷﾘｯ」とか言われてもなぁw
アホの子だから仕方ないのかもしれないけど、俺の発言よーく読んでみ？
一体どこに、互換メーカー潰しをしてないとか書いてあるよ？
純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
反論したいなら相手の言うことを理解してからするようにね。じゃないと馬鹿丸出しになるよ
で？なんだって？メーカーがボッタクリだから互換メーカーが現れてメーカーが損をしてるだって？
だったら、ユーザーは安い粗悪インクを使えて、メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
何がご不満なのかな？w
そもそも偽物インク使うんなら純正がいくらだろうが知ったことじゃないだろうに、本体の安い今の環境が一番幸せって結果になっちゃうじゃん
足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ
あんたの目的はなんだい？どうなるのが望みなんだい？それを自分に問い直してみなよ
ああ、あと、明日からはまた忙しいから俺は相手をしてあげられないけど、ま、せいぜい頑張ってなw
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 00:12:43.87ID:/sJA6z6g少なくとも>>432一人だけよりはるかに多いことだけは間違い無い。
それで十分だろ？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 00:54:30.14ID:ri7B7FcJhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 01:22:26.65ID:/sJA6z6g必死に見えないようにしてくれ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 01:37:17.35ID:9OXprfLp0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 02:21:18.27ID:1JK9YxAH0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 02:26:31.39ID:LYZy5sp1それは陰謀くんに言ってやれよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 05:07:46.44ID:uGHfhXVRまあCANONも同様だけどな
あ、神機PM-3700Cは除く
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 09:40:10.18ID:3MNqGdRUありがとー
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 12:39:57.32ID:1JK9YxAH0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 16:32:55.05ID:Lcqj+bpYエプソン、キャノン、ブラザー、HPあたりの主力機取り揃えて、なるべく実際の用途に近い形で
ひとつのインクで実際に何枚刷れるかテストとかしたのないのかな？
例えば、カラー込みのビジネス文書を各メーカーの「標準」で印刷していくとか、
カラー写真を一番いい画質で印刷していくとか、そういうベンチマーク。
昔だったら、PC雑誌がやってそうなんだけどなぁ。
そこがわからないと、カートリッジ単価なんて比べてもなんの意味もないんだよね。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 19:05:07.07ID:bxiQ4ylU0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 19:58:44.94ID:EmixiibW> 純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
書いてないね
> メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
これも書いてないね
> 足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ
足りない頭で書くから支離滅裂になるんだよアスペ君
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 20:00:53.55ID:uGHfhXVR自分が買うときに6色で6000円前後払うのが単純に痛いから高いと感じる
CANONもhpも使ってるがまったく同じだわ。純正は買う気がしない、リセッターの出てる機種の中古買うばかりだ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 20:20:26.47ID:Iui67r4Uそうそう。厳密に言えば、それも加味して一日に何枚ずつ、とかってやるべきなんだけど、
さすがにベンチマークにそこまで要求するのは厳しいと思うのよね。数ヶ月かけて結果を出しましたとかやってくれる人は流石にいないと思うしw
そういえば、海外はそういうガチレビューとか有りそうだけど、探したら出てくるかな。
>>472
自分が買うときに高いなと感じる、それを主観と呼ぶ。
その主観はその人の経済環境や印刷の必要性によって変わるから、こういう場では意味がないのよ。
「(俺にとっては)高いよね(みんなもそう思うでしょ？ね？ね？)」って愚痴を言う時には良いけどね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/08(水) 23:33:34.87ID:/sJA6z6g0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 01:12:50.42ID:lIm80onh0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:00:57.49ID:BDKSQLS/くだらないアカとキチガイのレッテル貼りでは言い訳にならないんだよ、工作員
俺が共産主義者であろうが、ネトウヨのような反日似非右翼団体であろうが
『インクがバカ高い』というボッタクリ体質は否定出来ない揺るぎない事実だ
『インクがバカ高い』という事実は陰謀でもなんでもなく、子供でも分かる客観的事実だ
みんなが『高い！ 高い！ 高すぎる！』とわめいて不満をぶちまけているのに
なんの得にもならない火消しに追われる変人はメーカー関係者の工作員しかいない
消費者にとっては安いに越したことはない。これが分からぬ経団連の犬畜生は頭が悪い
●ネット風評監視サービス
ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:14:47.48ID:BDKSQLS/プリンターが一万円で買える時代にインク代がその半分の5000円だもんね
大量消費する消耗品がこの価格では、ボッタクリと言われても仕方がない
かつてインクがバカ高いため事実上インクの補充が出来ないために
使い捨てプリンターと揶揄されたLEXMARKのプリンターだったが、
現在の日本のプリンタメーカーはこのボッタクリに倣った商売をしている
LEXMARKと同じ商売してるのだからボッタクリと呼ばれるのは当然だよな
LEXMARKがボッタクリと言われたのだからボッタクリで間違いない
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 15:53:05.64ID:BDKSQLS/インクボッタクリで稼ぎたい工作員は、消費者とは逆に値段が高いに越したことないから
みんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる
インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000〜1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる
自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ
LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった
グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 16:03:44.35ID:SufhD7gnhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 19:24:16.20ID:TQvwpK/Tちょっと細く検証してみた。
印刷機能は、PX-437A(15490)と同じスペック(ただしこっちは顔料インク)
本体パネルは、PX-047A(9798)と同じだから、たぶん中身の機能的にも同等？
スキャナ部分は300dpiでかなり力を入れてない感じ。日本のだと5000円の045Aでも600dpiあるから比較不能。
EcoTank L355の値段が税抜きで208ポンドで約36000円。
本体が12000円ぐらいと想定するとインク分が24000円ぐらい。
PX-437Aのインクが4色で3000円らしいから8パック分。
カートリッジ1つで何枚印刷できるかは、表記がないけど、互換インクのサイトでの実験結果では約400枚らしい。
(元が元だから信憑性はアレだけど)
8個で3200枚と最初の分の＋α。印刷枚数がそれ以下なら日本方式のほうが安い。
一方、EcoTankは、モノクロ4000、カラー6500(※印刷内容は別)
これをどう判断するかはそれぞれが考えればいいけど、
プリンターを買い換えるまでに3500枚以上印刷する人、スキャナの性能は必要ない人、
横に出っ張ったインクタンクが邪魔じゃない人、染料4色で十分な人には、エコタンクがオススメってことだね。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 22:44:36.74ID:5rziun/F消耗品は↓(販売終了していますが
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/mj-700v2c.htm
カラー(3色で)3500円なので1色1200円弱
ブラックが1800円
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 22:48:31.71ID:TQvwpK/T本体10万円か…。今見ると引く値段だなぁ…。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/09(木) 23:47:42.17ID:2AeEKq62エプのインクが一番安かった時代って12〜13年ぐらい前で
それより前は高かった。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 00:51:32.71ID:xFmIDpUlその生産効率を落としている理由はなんだろうか？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:07:35.22ID:oYbHxzw/インクが安かった時代は1色48ノズルの機種ばかりだった。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:09:55.50ID:4KWgkeizトップモデルはPM-970C(59800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm970c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-970c.htm
各色1200円(7色構成)
2番手はPM-930C(45800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm930c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-930c.htm
各色1200円(6色構成)
3番手
PM-860PT(39800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm860pt.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-860pt.htm
黒が1500円
カラーが1500円(5色一体/1色あたり300円)
4番手
PM-870C(29800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm870c.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/pm-870c.htm
黒が1500円
カラーが2000円[5色一体/1色あたり400円]
(安かったというのはこの2つのことですか?)
当時は珍しかった複合機
CC-570L(39800円)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/cc570l.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/cc-570l.htm
黒が1800円
カラーが1800円[3色一体/1色あたり600円]
CL-760(\オープン)というさらに廉価の品もある
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/cl760.htm
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/cl-760.htm
黒が1500円
カラーが1500円[3色一体/1色あたり500円]
ただし↓を見ると相当難有りのようです
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067006809/
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:24:00.62ID:+0bXo5x6これだけぱっと見ると、色別に分離した時に1色あたりの単価上がってるんだな。
まぁ、容器がバラバラに必要になるんだからコストアップするのは当然だし、容量も見てないから比較になって無いけど。
一体型カートリッジは無駄が多いから、当時から評判悪かったからなぁ。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 01:43:02.80ID:oYbHxzw/あまり売れなかったと思う。
自己修理の情報が拾える＝売れてたと思える機種は
700番台と800番台だけだろ。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 05:38:06.47ID:+0bXo5x6ってのを調べてみた。
日本のIC6L80が約3700円
アメリカ版の227が52.19ドル(約5600円)
ヨーロッパ版のC1324284010が
イギリス51.99ポンド(約9000円)
フランス62.99ユーロ(約8600円)
スイス68.50スイスフラン(約7700円)
(ドイツはフランスと一緒だったからユーロ圏は全部同じかも)
こう並べると確かにすごく安い。
ちなみに、インド、中国、インドネシアとかも見てみたけど、同等モデルが存在しなかった。
中国には見た目は似たモデルがあったけど5色(黒紅青黄灰)インクだった。
(関係ないけど、インクジェットは噴墨打印机、レーザーは激光打印机って書くのねw)
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 19:59:01.28ID:QpNxHLswみんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる
インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000〜1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる
自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ
LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった
グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 19:59:38.98ID:QpNxHLsw注意
今は円安
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 20:17:36.63ID:4KWgkeizさすがに自分で修理するのは少数では．
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 20:46:01.86ID:+0bXo5x6必死の工作もいいけど、円安で片付く値段差かどうか計算してごらん。
まさか、1ドル70円台以下が正当な相場だとか言い出さないよね？^^;
むしろつっこむなら付加価値税とかの方なんだけどな。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 22:32:48.49ID:SZcjChr6ていうか1色交換のたびクリーニングかまされる無駄の方が無駄
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:02:31.29ID:To9B50Fs0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:10:01.73ID:xFmIDpUl税率はインク本体正規価格の80％を徴収したらいいだろう
インクが7,000円なら5,600円がインク税だから、支払は12,600円。
ただし、インクタンクは冷蔵庫やテレビのように処分費用を別途支払う義務を
科すからこれが一本400円、6色で2,400円。
しめて、15,000円がインク交換代になる
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:31:58.03ID:Bl9Y/wbV0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:34:49.56ID:oYbHxzw/インクコストの安い機種を使いたいなら自分で修理するしかない。
自己修理の情報が得られる機種は
修理対応期間が過ぎても入手する価値がある。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 23:58:56.74ID:CSNU5rL4なんだ自分で答え出してるじゃん
分かってるならインク価格のソースすべて提示してみな
もう一つおまけにインクカートリッジの容量も（ここ重要）
外国でのインク価格は日本のそれとあまり変わらないから
もともと日本でのインク価格は今の半額以下であったのだが、
自民党の新自由主義を推し進めたキャノン御手洗の登場を境に
インクが馬鹿高い通称使い捨てプリンタLEXMARKに倣って
カートリッジは小さくなりインク価格もバーンと上がったのさ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 01:02:03.03ID:EyskWIbbプリンタ板の住人には常識だが
・インク価格なんて海外サイトにゴロゴロしてる。
・プリンタメーカーのヨーロッパサイトではインク量も表示されてる。
外国と日本でのインク価格の差を考えると
外国のカートリッジは日本のものよりたくさん入るようにする必要があるが
カートリッジ外形が同じで
日本向けのカートリッジにインクが入らない部分が無いから
価格あたりのインク量を同じにすることは不可能。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 02:03:03.09ID:ByK3lx/5>>500の人の言う通りで、海外のインクの値段と容量くらいググればすぐに出てくる。
単に、欧米に比べて日本ではインクが安いって言ってる人がいたから、ほんとかどうか調べてみただけなんだけど。
新自由主義がどうのとかプリンターに関係ない話は、政治板とかでやってよ。
てか、この人は日本のインクが世界で一番高くないと困ることでもあるのかね？
我が社の互換インクがあるお陰で競争が起きて日本の消費者は比較的安いインクを手に入れられるのだ。
とでも言っとけばいいのに。でもそういう新自由主義には反対なんだっけか。良くわからんな。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 21:07:07.33ID:oFJne/w7用紙の縦の位置は手前と奥のどの位置に合わせればいいのでしょうか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 22:35:36.51ID:192pp6f5http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1409636116/l50
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 00:58:05.97ID:AvmAlKJA⇒ 買ったお客さんをカスタマー登録（通常は量販店カードで済む）
⇒ ショップでインク購入したら25〜30％引
これだけでプリンター客をかなり囲い込めると思う
もちろん、買い物に行けば布団乾燥機だの空気清浄機だのと潜在的付帯購買が見込まれる
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 03:12:20.99ID:qfwcw+3p店側にそんなにマージンあるのかな？
5%ぐらいだったらすでにやってるところありそうだけど。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 04:09:00.84ID:LhQPNdGkマージンは通常商品の3倍くらいあるはず。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 05:42:09.76ID:qfwcw+3pそれじゃ、それは必要なコストで削れないって事じゃないか。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 08:08:57.31ID:DdRGfYvY縦は給紙する時に勝手に合わせられるから適当でよくね？ｗ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 02:13:08.08ID:oMQxHZZxインクみたいな使用機種が明確な消耗品は期限が切れたりしたらメーカーが回収してると思うよ
それであまりにも期限切ればかり返す店はリスト化されて叩かれる
なので店側にそんなにマージンはない
マージンも>>507が書いてるとおり必要なコストだからね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 03:21:38.45ID:LcXbYasV意識したことが無いわ
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