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【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 14【色あせない】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/07/27(日) 13:40:50.10ID:qUXNfpcU

EPSONについて語るスレ♪
スキャナ、プリンタ、EPSON関連ならなんでもOK！

・前スレ
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 13【色あせない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1373865282/

カラリオ｜プリンタ｜トップ｜エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
サポート
http://www.epson.jp/support/
ダウンロード
http://www.epson.jp/download/

Windows Vista対応状況
http://www.epson.jp/support/misc/061207vista.htm

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 10:59:30.08ID:gu1EXPyC

壊れやすい本体も高いインクも、みんなユーザーが望んだ事の結果じゃない。

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 11:47:11.33ID:B90pSdrx

まあ、お店やネットプリントが繁盛してるのもインクが高いおかげ
近くにコンビニ出来たからプリンター捨てたけど全く困らない

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:27:42.13ID:HqlHUj8K

>>262
いつぐらいからそんな低品質になったの？

昔の日本製って筐体からして頑丈だったけど
今のはパネルもベコベコで酷い姿だもんな
昔のニックス製品より品質が落ちている

設計寿命を迎えてもまだ使えるような
壊れずに長くもつという日本製の特徴は
もう過去の物になった事を実感するよ

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:34:00.25ID:GRdMlkqc

頑丈で高価な日本製
ペラペラで安い外国製
スペックは同等

これでペラペラを選ぶのが今の世の中

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:35:00.51ID:HqlHUj8K

>>264
親父が利用してるが、一枚3円とかでプリント出来るらしいからなぁ
いちいちプリントしに行くの面倒だから流行らんだろと思ってたけど
インク代が高くなるとそっちに人が流れる可能性も出てくるよな
たまにしか刷らない人は、こっちの方がメンテの必要もないからいい

あとちょっと聞きたいんだけど、店のプリントは昇華プリントなの？
そうならインクジェットで印刷した物より保存性が良さそうで安心出来る
例の津波で写真を流されたという話が結構テレビで流されてたけど
インクジェットで刷った写真は濡れたら全部消えるんじゃないかと思った

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 15:47:58.59ID:qta6gUGk

お店やネットプリントは繁盛どころかむしろデジカメと高画質プリンタの普及のお陰で危機的な状況だけど…。
写真は店でプリントするものだった時代からどんどん数を減らしていってる。だからこそ各社いろんな工夫で必死に客を呼んでるわけで。
最近は、印刷前にデータをプロが手動でレタッチすることで、自分で印刷するよりも綺麗ってのを売りにしてたりもするよね。

>>266
結局はそういう事だよね。
本体の頑丈さやインクの安さよりも、本体の安さやサイズやデザインで選ぶ人が多かった。
ユーザーの求める物(売れる物)を作ってきた結果が今の状況。

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 18:40:23.58ID:/8mGdH/B

>>267
店頭の自分で操作するタイプのプリントは昇華型だね。
保存性はインクジェットの方が色あせしにくいよ。

インクジェットでも写真用紙に印刷したやつなら、水に濡らしても簡単には消えないよ。
昔の海外製のインクジェットは写真用紙でも水で簡単に流れ落ちちゃってたけどね。

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 19:48:05.42ID:HqlHUj8K

>>269
トン

一度水につけて試してみようと思うw
やってみた事ないもんで

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 20:10:18.26ID:IacK2ROK

　　　　　　　
　　　
通販各社さん、早くPX-105を6,000円くらいまで値下げしてください。よろしくお願いします。

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 20:24:09.63ID:qta6gUGk

>>271
そんなことここでしつこく書いても意味ないから。するなら直接相手に云うなりすれば。

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 22:02:49.28ID:86tfejqf

セルフィーの昇華型プリントはハードコーティングしてくれるから水濡れも引っ掻きにも強い
ただし切り取り線に沿って切り取った後が残ったり、
インクジェットに比べて解像感が劣ったりする

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 00:11:05.23ID:Y6Mky5OE

プリンターは一番安いので4万からにして、インクカートリッジ6色セットを1,980円でいいよ
本体値上げ、インクカートリッジ値下げしても構わんよ

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 02:49:51.49ID:WXWkU6TH

>>274
PM-3700Cの末期（2009年中ごろ）の値段が2万くらいで
インクカートリッジ一セット（インク量80ml）で3千円くらいだった。

希望を書くだけじゃなく、希望のものを見つける努力もしたほうがいいな。
ビジネス機のカートリッジのでかいモデルなら
本体4万でインクが10ccあたり300円くらいのものが見つかるんじゃないか？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 04:54:07.21ID:Ep7rURpC

PM-3700Cは今月いっぱいは修理可能だぜ。
ジャンクでも中古でもいいから確保して修理出して修理費込みこみ13000円ほどってのはインクコスト考えると格安といえる
純正インクが2個パックで買うと安いからなぁまじで。
ただ古めの機種なんでちょっと使わないでいるとインクは詰まりやすくクリーニング回数は多いけどな

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 08:17:13.94ID:7yaDT7k3

他社製互換インクは空気が少し湿気るだけでにじみ始めそうなイメージｗ

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:02:53.93ID:WsHLauVG

専用機・A3ノビ印刷可・光沢紙印刷中心・POP／写真印刷　だと
どれがいいですか・・・。
（質問スレで答えてもらえなかったので、すみませんがここで伺います）

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:09:22.57ID:WsHLauVG

>>278　ちなみに７万円くらいまでの予算にて、直付・月に20枚ほどの利用です。
ランニングコストもより良いと有難いです。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:25:50.36ID:YotVV3e5

>>279
耐水いらないならep4004
速度気にしないならpx1004
画質ならpx5v

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:24:17.52ID:GasTncn/

A3が時々刷れるプリンターを良いプリンターとかい言っちゃいけない
ヘッド詰まりが無くて、買って早々に修理にだして1万円以上払ったりしない品質にこそ正しい評価が与えられるべきだと思う

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:34:16.28ID:YRDvlnVq

ちょっとした修理を本体価格より高くして買い替え促進

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:46:52.89ID:G0FSWtzB

>>278
普通紙に印刷しないならEP4004がいい、光沢紙の写真印刷向き
POPとかポスターでマット紙に印刷なら、顔料専用じゃない方のフォトマット紙に自然な色合い、標準設定で印刷
PX－５Vは光沢紙は向かない
半光沢か、表面に加工か、額装かクリアファイルに入れて飾るなら問題ない

光沢の写真印刷はいずれも詳細設定でレベル４か５
ノズルの調子次第では5以外は駄目

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 17:37:29.75ID:WsHLauVG

>>280 >>283
早速のお返事、ありがとうございます！EP4004にしました、助かりました！

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 05:16:27.91ID:3PbchQsQ

>>283
どれがいいか迷ってたけど、やっぱEP4004が妥当みたいだ
でもこれ発売されてから2年くらい経つから新機種出ないのかね
今買っていいものか迷う

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 09:03:07.52ID:X+H2/uWk

ep-706と806って印刷の品質に関してはまったく同じと思っていい？

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 10:54:25.59ID:7FOkd6SQ

いいんじゃない
解像度もまったく向上していないから同じだし

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 03:52:57.86ID:bFdo461K

>>286
プリントヘッドも180ノズル×6色なので同じ。
なぜか印刷スピードが19秒と14秒で5秒差があるが
A4写真の印刷速度が1分7秒と1分1秒で6秒しか差が無いから
給紙速度のみで差をつけているのだと思う。

有線LAN、自動両面印刷、リア手差し、の有無と
高さの差をどうとらえるかだね。

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:18:13.57ID:RsrA8rDD

>>285
EP4004は6色染料で今後、画期的なインクか紙が発明されない限り、画質？は変わらない
染み込んだ後で滲む前に固まる染料インク、染料インクが染み込まないマット紙、、今のところ無いわな

機能的にはオンキャリッジからオフキャリッジになるか、カートリッジの大型化、
ビジネスモデルに採用されている120㎝弱の長尺印刷、ＰＭ－3700以来のロール紙での垂れ幕印刷
カット紙を収納、前方給紙できるＡ３ノビのカセット採用

これが無ければどうしても困るなら、買い替えるか、当てもなく待つか（俺は内部の人間じゃないから事情は知らない）
言うても3万ちょいだから必要経費と割り切って買うか
後は自分で決めてくらさい

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:20:28.19ID:V7l3Sl3j

給紙より紙の後端のつかみの差かも。
昔のプリンターは印刷範囲の下の方のマージンを広くとるか
下端ギリギリまで印刷するが精度や速度が劣るかの
切り替えもあったし。

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:21:10.44ID:RsrA8rDD

上のは次機種が仮に出てとして、どんなに進化してもこれくらいだろって目安です
個人的には、写真印刷がちゃんと目的としてあるなら、あまり待つ意味はないと思う

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 15:09:28.78ID:B+3RHl0B

>>288
ありがとう。写真印刷をたまに出来ればいい程度なので706で十分そうだね。
ほんとはプリンタ機能だけでいいんだけど

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 15:39:05.69ID:nsa9boJT

>>289
EP4004と同じインクのEP301を使ってるけど画質は十分綺麗だよ
文字でなく写真が目的なんで滲みはほとんど問題にならない
文章を打つ時は別のレーザープリンタ使ってる

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/24(水) 18:30:29.73ID:jDGm8O22

インク高すぎ
100均で買えたらいいのになぁ

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 08:38:45.88ID:rDdHHpRE

互換インクだと6色セットで500円とかもあるからなぁw
ここまで安くしろとは言わないが、今の半額くらいならねぇ…
消耗品がこんな値段では使わなくなるしプリンタも売れなくなるよ

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 09:41:46.90ID:1yGZMbwb

そうは言っても、実際のところ、インクの安さにこだわったモデルよりも、本体の安さとかデザインにこだわったモデルのほうが売れちゃうんだから、どうしようもないわな(´・ω・｀)
インクの値段なんて互換品で安く買えるんだからどうでもいいって人が多ければ多いほど、メーカー側もインク単価最優先のモデルは作れない(作っても売れない)ジレンマ。
もっとインク代にこだわる人が多くなれば、そういうモデルも増えるんだろうけどなぁ(個人的にはそうなって欲しいのだけど)。

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 21:06:33.32ID:51FYkgPe

結局、他都市に比べてこれといった外観改善がない
ピデストリアンデッキが出来たわけで無し、地下駐車場が作られたわけでもなく、
電柱電線の地下埋設が進んだわけでもない
何が変わったかと言ったら、パチンコ屋が次々に出来て、粛々と土地を押さえて
領土拡大しているだけみたいな、じり貧敗戦国なんだよね

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 22:21:10.51ID:0WyF+Nas

>>124
奥と縦じゃ、漢字からして異なるが?
錯誤出来た理由がわからん

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 01:37:54.35ID:YPnL7bUq

>>298
なんで今頃？
奥と縦の漢字を読み間違ったわけじゃなく、どこを軸にするかって話でしょ。
通常は二次元上の概念である「縦」といった場合、三次元上での解は2通りある。
その為に錯誤が無いようにわざわざ三次元上の概念である奥や高さを持ち出してきたでしょ。

まぁ、>>118-120 の流れを読んでよ。

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 03:53:48.31ID:zDjkNemc

>>296
互換インク使ってる人って大抵最後はプリンタ壊しちゃうと思うけど
一度そういう事を経験してもまだ互換インクを使い続けるのかね
自分は一度酷い目にあって以来、互換インク使うのやめたんだが

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 04:09:12.10ID:wjEZKEcQ

互換インクでも評判の悪いのを使わなければ大丈夫です

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:51:35.89ID:zDjkNemc

どこの互換インクを使えば大丈夫なの？

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:57:08.40ID:NRmG71hD

どこの互換インクを使えば大丈夫なの？
教えて！教えて！
自分では調べるのめんどくさいから教えて！
教えて！教えて！教えて！

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:59:05.98ID:DKz8qpsd

互換に日本人経営も一つくらいはあるの？

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 09:55:07.65ID:qIriJkWi

>>300
さぁ？
もともと本体なんて安いから壊れてもいいか、で割り切って使ってるか、
何も考えずに使って、近頃のプリンターはすぐ壊れる！メーカークソだな。とか思うだけなんじゃない？

うちは基本的に長く使いたいから、わざわざ寿命縮めるような事しないけど。

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 12:17:55.09ID:yLMagUBV

エプは互換や詰め替えなどの社外品を使っても壊れないが
トラブルは増える。

トラブルを壊れたと思ってハドオフに売る奴が大勢いるおかげで
エプのジャンクが山積みになってて安く買えるので大助かりｗ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:47:18.70ID:mwSHd+Jz

>>302
アマゾンで売ってる横浜トナーの300円のインク

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:47:32.15ID:HEpq3fC8

互換インクってやっぱ危険なのか…
でも純正高いよな…自作のイラストの印刷だとすぐインクが空になっちまう

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:56:27.76ID:mwSHd+Jz

これまじお奨め
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=me%3DA3QAKMTV9UGGDW&field-keywords=EPSON+IC6CL50
使ってる俺が言うんだから間違いない

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:58:59.55ID:mwSHd+Jz

>>308
危険って誰が言ってるの？
エプ機多数持ってて全部互換インク使ってるけどトラブルゼロ
寧ろ純正の方が粗悪品が混ざってて危険

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 14:09:37.68ID:mwSHd+Jz

写真印刷しかしないがヨコハマトナーの互換インクは凄く綺麗なんだ
純正より発色がいい

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:14:23.62ID:SNIU767K

多色顔料機だとやっぱ純正だわ
33、66インクは最近純正が安く買えるな
箱なんか無くてもカートリッジに製造年月日全部書いてあるから問題なし

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:19:57.75ID:DKz8qpsd

互換はヘッドトラブルの原因だとか理屈捏ねてメーカーは純正を勧めるけど、
純正使い続けてヘッド詰まって1万ちょい払わされたよ

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:40:42.33ID:9A2TMYdU

>>303
自分で全部試す気などないから素直に教えた方がいいぞ
他人を人柱にさせて自分は利益のみを享受する、基本だろ

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:45:52.41ID:9A2TMYdU

>>308
ものっすごい危険だよ
5回くらい使ったらキャノンのプリンタ壊れたわ
ヘッド交換しても結局直らなかった

プリントヘッドとインクってものすごい精度で釣り合いを保ってるから
粒子の大きさが違う互換インクをぶち込むと噴射するたびノズルを痛める
最初は平気に見えても寿命は著しく縮む、これでは早晩壊れるのは当然

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:49:23.69ID:9A2TMYdU

>>310
互換インクメーカー工作員乙

ノズルとインクの粒子の相関関係はメーカーしか知らないから
サードパーティーが真似しようとしても絶対にできないんだよ
詰まったりインク漏れとか起こすのもそれが原因であって
インク粒子とノズルのバランスがとれてないからそうなる

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:57:17.88ID:O5BOX7Qg

5回も使えるの
純正品5000*5じゃ本体買えちゃうよね

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:33:16.84ID:GBqrO6Dv

互換インクメーカー必死だな

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:39:38.58ID:6XKsNZnF

だが純正インクでも詰まりが発生するのがどうにもなぁ高いのに

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:59:35.49ID:DNJgtTLd

PX-105の出荷価格を下げてくたさい。

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 06:45:59.90ID:p5CULakJ

>>319
互換インクを詰まらせるギリギリの設定に純正インクも引っかかってるんじゃね？ｗ

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 10:53:46.41ID:T3Z2Ok2A

詰まらせるための設計なんてことやってると思ってるのか…。
そんな面倒なことしないよ。
単純に細密度が上がり過ぎてて繊細になってるだけでしょ。

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 12:12:16.29ID:xmbqfo75

>>319
それ放置した場合だべ？

同じ詰まりでも純正の方が軽症で済んだな
互換インクの場合は結局直らなかった

インクもガソリン並みの互換性があればいいのに
ガソリンはどこの入れても車は壊れないからね

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:03:51.37ID:xx+3bysa

粗悪ガソリンも知らないガキがいるなｗ

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:24:03.78ID:WWeRVApN

ガソリンだって、普通のスタンドがリッター150円なのに、格安互換ガソリンとか銘打ってリッター30円なんてスタンドがあったら
そんなの怖くて入れられんわな…(・_・;)w

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:29:50.92ID:dfa91eaN

リッター30万円のスタンドも怖くて入れられないことをなぜ言わないのかな？

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 15:48:24.35ID:WWeRVApN

>>326
ナニイッテルンダコイツ(・_・;)？？？

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:06:36.95ID:Ys1pmthO

ミラノの3倍の店「うちのは混ぜ物無しなんだよ」

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:16:27.67ID:yM5BzwBY

染料6色機の画質はもうこれ以上向上しても肉眼じゃ分からないだろう
なのにまた80番でインク代上げる気か

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:53:55.44ID:kyRCYInM

>>329
カタログでは上がってないけど？

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 22:27:21.87ID:Not0kquP

>>329
80番は価格分容量が増えているとの話
なので１枚あたりのコストは変わらない
通常使いでは、カートリッジの交換頻度が減り、インク充填時の消費が減るのでコストダウンになると思われるが

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 23:35:11.17ID:dfa91eaN

>>331
要領をカートリッジか外箱の裏にでも表記していればわかるが、
200円のカレーのルーでさえ200gだの180ｇだの表記する時代に
7,000円を超えるインクに何のミリ数表記もないのはいかがなものか？

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 01:05:34.65ID:rEXNoUtx

>>332
確かに…

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 01:36:11.60ID:s9WuTQL2

50番の話だが、カートリッジの使用前と使用後の重量差は7gだそうだ
たった7gのインクを1000円くらいで売ってることになるけど、それをどう取るかは人それぞれ
70番は50番よりちょっと安い
80番は50番よりかなり高い
インク容量はどのくらいかね？

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 07:21:53.20ID:m6gj/hHA

脱法インクの対策コストが上乗せされてるｗ

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 09:10:06.80ID:PC/niWZZ

カレーのルーが容量書いてあるんだからインクも書けってのは全然論理的じゃないけど、
海外向けのインクでは容量が書いてあるんだよねぇ。
何処かの国の規制対応なのか、商習慣の違いへの対応なのかは知らないけど。
ただ、プリンターインクにとって大事なのは容量そのものよりも、印刷枚数の方だから、そっちはなにか基準が出来るといいのにね。
(現状あるのも知ってるけど各社ともほとんど売りにされてないところを見るとやっぱり印刷コスト気にする客が圧倒的に少ないのか…。)

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 10:32:01.65ID:lsAUU8KH

>各社ともほとんど売りにされてないところを見るとやっぱり印刷コスト気にする客が圧倒的に少ないのか…。
冗談言っちゃいけないｗ
客は印刷コストというよりインク価格に悲鳴あげてる人が大半
日本人の「こまけえことは…」的な悪い意味での鷹揚な～よ体質と、
この業界の意識の低さや未成熟がアカウンタビリティの欠如を
「なにそれ？　んなもん必要か？　なわきゃねえべ」という感じの
低いレベルの常識を作り上げているだけだと思う
英国でのインク量開示があるらしいのはこのスレで知ったけど、
むしろ日本で当然にやるべきで、５％基準のようなお為ごかしではなく
一般的で現実的な文書での印刷枚数を明示すべきと思う

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 10:36:14.61ID:BRKqXtc/

特選街とかで調べて公表してくれないかな

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:13:02.89ID:rEXNoUtx

印刷コストを基準化？
印刷品質設定で変わってきますが？
飲料などがなぜ体積表記するとか教わった時は感動したのに
印刷コストとかいい加減過ぎやしやせんかね？
どう煙にまくか苦肉の策が笑えてくる

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:23:26.57ID:lsAUU8KH

現行の５％基準が現実的でないって指摘しているわけ
勘違いしないでおくれ

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:47:39.79ID:PC/niWZZ

>>337
>冗談言っちゃいけないｗ
>客は印刷コストというよりインク価格に悲鳴あげてる人が大半

だから、プライオリティの問題だって言ってんのに。
単純に同じインクが安いか高いかなら、安い方がいいって人が大多数なのは当たり前だけど、
インクの容量単価は安いけど本体でかいよ。とか
インクの容量単価は安いけど色数は少ないよ。とか
他の要素と並べた時に、それでもインクの容量単価が安い方がいい！って人が少ないって話。
こんなことは無い心の底ではそう思っているはずだ。なんてのは何意味もないからね。
実際問題として、他社も含めて省コストモデルは主流になるほど売れてないわけだし。
それを売りにして製品が売れるなら各社こぞってそれを売りにした製品をバンバン出すよ。

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 12:02:22.21ID:PC/niWZZ

そんでインクの容量表記は個人的にはした方がいいと思うけど、パソコンのクロック競争的な問題をはらむのよね。
インク自体の容量が同じでも機種が違えば消費量が違うから単純な容量比較は意味が無い。

最終的にユーザーが望むのは出力結果だから、そのインクで何枚の印刷が可能か？という事のほうがより大事。
PCで言えばベンチマークテストみたいなもの。
ところがこれも、印刷設定次第でいくらでも変わってしまう上に、かと言って品質を基準で揃えるのは難しい。
そのうえ、どんな内容の印刷をするかはユーザー次第なのでそこでもまた単純比較はできない。
厳密さを求めれば、最終的には自分にとっての印刷コストは自分で確認するしかないってことになってしまって、それでは意味がない。

そんで、現状では各社共通でビジネス文書と写真に分けて標準印刷サンプルみたいのが定められてたと思うけど
カタログに小さく書かれてるだけでほとんど売りにされてないのよね…。

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 15:44:42.05ID:LU2p3NfB

>>320
アイオープラザ
http://www.ioplaza.jp/index.htm

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ただし、他に割安な商品を選んで合計￥10,000以上にするのが難しい。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 18:25:21.18ID:LU2p3NfB

あげときます

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 18:28:05.72ID:5aEC7W+H

ip2700使えなくなったらPX-K105買うからねー

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 22:09:12.98ID:rEXNoUtx

>>342
なるほど
容量表記も理に敵ってないか

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 22:55:25.40ID:gjlTQ7gU

設定や印刷対象、クリーニングで消費される分は無視されるし、印刷枚数なんてイラン

普通にインク量を表示してくれる方がわかりやすくて良い

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:35:01.97ID:KfPWb+2s

各社比較じゃなくて、インク量が改悪されてないかの目安になるからな＞インク量表示

つーか印刷枚数もインク容量もどっちも表記すれば良いだけなのによ

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:57:14.89ID:JX69BX2l

もっと互換インクの話しようや

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:58:37.79ID:2Ty+z6tZ

>>348
エプじゃない別メーカーでサポセンやってたけど、印刷枚数を表記するとそれを下回ったときに
狂ったように電凸してくる人種がたくさんいるの。そういう場合の対応コストが馬鹿にならないうえ、
「そんないい加減な数字を表示するな」みたいなことを言う人が必ずいるので、怖くて表示できない
んじゃないかな。

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 00:56:50.71ID:GOtFCxiJ

>>350
それは言い訳＆詭弁
メーカーの責任として表示は必要ですよｗ

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 07:20:15.54ID:spXx2zVJ

>>348
インク量が減ってもクリーニングも減ったら印刷できる枚数は一緒だけど、
クリーニングが減ったかどうかは検証出来んじゃん

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 16:10:04.49ID:zA5bNZ+f

>>349
下記でどうぞ
互換インクについて語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1400764876/l50

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 17:49:16.32ID:7SBmZ95U

プリントほーだい　5000円/月

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 21:32:07.10ID:GOtFCxiJ

ケーズで977をいじくってきたんだけど、？？？なことがいくつかあったので以下
・なにかの選択をタッチしたら、サイズの「ユーザー設定」がでてきた
　試しに設定と思って、182mm×128mmを指定しようとしたんだけど、
数字を入力する画面が無くて、＋－の2つだけを延々とコンマの世界レベルで
押し続けて数字を増減するしかない仕様になっていて、日が暮れそうになった
・ホームからの選択肢は、コピー、写真、スキャンの３つになってるけど、
「印刷」ってのが表示されて無くて？？？だった
よく考えると、他で操作して出すから要らないのか。。。用紙とか違ったらどうするんだろ？

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 23:43:53.40ID:omk5T25K

ホームからの操作はプリンタ単体で行う場合のみ。
印刷はプリンタ単体ではムリ。

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 11:26:24.92ID:Wlh+5Fbd

>>324
>粗悪ガソリンも知らないガキがいるなｗ

いつの時代のどこの国に住んでいるんだ、この第三世界の貧民は

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 11:30:35.80ID:Wlh+5Fbd

今のプリンター業界がすべき事はインクの製造コスト削減だ
高度な技術を必要とせず量産可能なインクが相場の10倍の価格
こんな高コスト体質を許している経営者は無能でしかない

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 12:11:04.55ID:cwVxThBK

ただの色水とでも思ってんだろうなー

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 12:45:00.36ID:2TPaw+jE

品質の低下を消費者が許容するならいくらでも下げられるわな。
でも問題は、実際の必要性がどうかに関係なく無駄に高品質を望む人ばかりだから、安くなんてならない。
まぁ、本当に高品質を望む人にとってはその方が安くなるから好都合だけどねw

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:07:40.74ID:0YSBDf6q

>>359
ただの色水だよ、原価はいくらもしないはずだ
プリンターメーカーは本体を安くしてインクで儲けてるんだろう？
だから間違いなく原価はこんなにしないはずだ

今の商売の仕方は、食用油と抽出方法は変わらんのに
法外な値段をつけて売っている化粧品と同じだよ

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:09:34.77ID:0YSBDf6q

>>360
もう十分高画質だから誰も上など望んでいないよ
インクの色数が多くて高画質なプリンターよりも
インクが少なくランニングコストの安い方を選ぶ

今はこうだ

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