1001コメント400KB

【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 14【色あせない】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/07/27(日) 13:40:50.10ID:qUXNfpcU

EPSONについて語るスレ♪
スキャナ、プリンタ、EPSON関連ならなんでもOK！

・前スレ
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 13【色あせない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1373865282/

カラリオ｜プリンタ｜トップ｜エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
サポート
http://www.epson.jp/support/
ダウンロード
http://www.epson.jp/download/

Windows Vista対応状況
http://www.epson.jp/support/misc/061207vista.htm

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/07/28(月) 00:05:45.03ID:TzcZoKTR

乙女

0003ぴぴ

2014/07/28(月) 09:39:34.07ID:OAJ3J+NF

新スレおめ☆（＾▽＾）

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/07/31(木) 06:15:30.17ID:BfviV+l1

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20140731_660224.html

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/01(金) 21:53:34.56ID:AYsS3Ckn

XPのPM-A900使ってます
再インストールをミスってしまった
プリンターで印刷したらマイコンピューター画面にUSBが出てくるしスキャナー動かないし
アンインストールした後にレジストリ完全に消えないし
参った

誰か助けて

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/02(土) 10:14:38.91ID:THYm268N

>>5です
自己解決できますた

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/04(月) 00:51:09.10ID:jdXkDlz5

ビジネスインクジェットのPX-504Aつかってるんだけど
最近ブラックがカスレカスレになってきた。全体の3/4くらいのヘッドが
詰まってる様な印字状態。
いくらヘッドクリーニングやってもインクが減るばかり。
ノズルパターンでも黒はほとんど出ず。

「壊れた？」って諦めていたんだけど
試しに設定の印刷品質を「標準」→「きれい」にしてみたら
カスレカスレ症状がなくなり、ブラックのすべてのヘッドからインクが出る様な
正常な印字結果になった。印刷は遅くなるけどね。

なんかソフト的に「標準」では印刷が失敗するようになってるような印象。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/04(月) 02:29:10.87ID:P0kcsr3Q

ＨＰの2011モデル
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1112/29/l_tm_1112_envy_02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1112/29/l_tm_1112_envy_03.jpg
後発のEP-976A3がHP ENVY110に激似なんだが・・・

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/04(月) 13:20:38.00ID:trd+dSY5

>>7
PX-503Aユーザだけど似たようなもの
「標準」品質はカタログスペック良くするため手抜きで早く印字する仕様だな

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/05(火) 01:30:15.51ID:+HGmX9CE

>>9
503Aでも似たような症状があるのですね。

「標準」は先日まで普通に印字できていたのですが．．．うーむ。

「きれい」で普通に印刷できればまぁセーフかな、という感じ。
10枚／月くらいしか印刷しないので。

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/06(水) 11:09:53.95ID:i0W4b3Z1

>>8
もしかして・・・やっちゃった？

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/07(木) 21:03:04.62ID:1eRSgQdY

会社でPX-503Aを使ってて印刷のクッキリさに満足してます
家のプリンタ（ピクサスip4600）が壊れたので今度はEPSONにしようかと思ってます
候補としてPX-504AとEP-806Aの2つにしたのですが、顔料インクの504Aの方が違和感なく使える感じかなと
EPSONの染料インクの色合いやクッキリさはどんな感じなんでしょうか？

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/07(木) 23:49:45.01ID:sqEylLNL

お盆明けに新製品の発表ですかね。
Fax対応の安くてコンパクトなやつが出るといいなあ。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 00:16:38.56ID:Y6tfvuN5

>>13
新製品って年末が恒例ってこのスレで聞いたよ？

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 00:45:17.79ID:MH2mumDP

EP802Aが完全にネットに繋がらなくなった。
前まではPCかプリンタの電源を入れるたびにドライバの再インストールが必要だったのだが、今回は無理だった。
不完全なドライバで不良品出すなよ、クソエプソンめ。

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 01:15:35.22ID:Op47vTB+

>>14
発表してから1ヶ月後くらいに販売開始される

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 11:42:34.25ID:aBQD8tBQ

976、806の液晶部って、サランラップ触ってる見たいにクニャクニャのペラペラなんだね
ちょっとビックリした

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 13:34:49.00ID:Y6tfvuN5

>>16
レスありがとうございます
9月中旬ってことですか？
↑これが年末ってことですか？

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 13:58:13.74ID:qaMk7Bqp

例年なら八月発表九月発売だよ

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 14:23:07.93ID:Y6tfvuN5

>>19
そうですか
年末まで待てないと購入を先走らないでよかったです
楽しみですね

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 15:05:56.23ID:K4fwbL3h

>>15
電源入れるたびにドライバインストールが必要って時点で、そのPCなんかおかしいでしょ。
もし、ドライバの仕様が公式でそんなだったら、もっと大騒ぎになってるよ。

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 20:39:08.25ID:4/IWzkye

>>20
値段倍になるけど

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/08(金) 23:59:23.51ID:Y6tfvuN5

>>22
コンパクトモデルを検討中なんですが
レビューで改善点が指摘されていたので
その辺りとのトレードで考えています

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/09(土) 12:08:07.86ID:4joK3qfO

改善されてる部分が自分のニーズと一致しないなら
型落ちで安くなる旧モデルを狙ってもいいね。

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/09(土) 20:29:58.64ID:3Rve1xwR

最近のプリンタは技術的にはほとんど変化ないしね。
逆に互換インク対策が強化されていくだけで良い事なしｗ

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/09(土) 20:48:07.15ID:HvgeI+PI

ヘッドのインク詰まりはますますひどくなってる感じ

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/10(日) 03:39:30.56ID:SDPuTGMg

型落ち狙いで2機種ほど買ったけど元値の半分程度じゃ安く思えなくて
結局ハドオフでジャンクを買ってる。
エプのミドルクラス以上ならほとんどがヘッドの詰まりで
機械的に故障してることはまず無く簡単に回復するし
台数も多いから入手し易く安く買える。

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/13(水) 17:30:11.42ID:S3MrbsLL

乞食乙

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/13(水) 23:58:39.61ID:XdJWrWFY

買ってるから乞食ではないな。

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/14(木) 00:46:45.05ID:oSRvHAXC

問：では拾ったら乞食か？

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/14(木) 10:26:47.91ID:Z7zK65Av

乞食も乞食以外も拾う。

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/14(木) 21:09:04.79ID:y5BkDZm/

禅問答乙

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/18(月) 20:13:01.92ID:YgZx/nyg

スマートチャージ入れる？

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/22(金) 00:52:04.58ID:6uODC1nQ

EP-806A買ってきた

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/22(金) 10:30:12.25ID:r9W8RhvI

なぜエイさんにしない？

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 16:40:42.71ID:EJGEzJ+6

>>25
これ、もう随分前から同じことが言われてる気がするw

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 16:49:00.52ID:tAs5o5+x

技術的変化がないのは、めぼしい進歩がないことと、インク詰まりなどの問題が
一切解決していないという両面がそのまま放置プレーってことだよね

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 16:55:50.03ID:BovMB3T3

最近あまり詰まらんがな
改善されてんの？

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 17:23:21.36ID:O4D3evYC

印刷機としての性能はもうそんなに上げられないだろうしなぁ。
よっぽど画期的な技術ができるか、インクジェットじゃない方式が出てくるかしないと。
もし出来て仮に今の3倍綺麗になりました！とか言っても、それを求めるのはごく一部だろうし。
最近は印刷機能そのものよりも、その周辺の利便性の開発が主って感じだし。
成熟期末期の製品なんてだいたい何でもそんなもんじゃね？

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 17:50:28.73ID:qD4R473P

>>39
エプでhpやブラザーのラインヘッドを待ってる

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/23(土) 21:49:37.62ID:1CmrxDN3

っ3Dプリンター

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/24(日) 02:43:13.75ID:tlA1x43l

>>39
画質より印刷する速度がアップした方がニーズがあるかも。

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/24(日) 04:47:33.02ID:aaxM2ZYE

カラリオシリーズではまだだが
ビジネスモデルでは新型ヘッド搭載の印刷速度が速い機種が登場してる。

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/24(日) 19:05:51.27ID:3T6+jW6T

>>42-43
同感だけど、速度はある程度、品質とのトレードオフだから難しいのかもね。
ビジネスモデルなら画質はある程度でいいから速度に振れるけど。

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/26(火) 08:55:08.29ID:fVa8IyCJ

互換インクの人はどれ使ってる？

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/26(火) 13:17:06.97ID:fRJA2RVT

E-Web Print 1.20.00
・Firefox29以降でE-Web Printを有効にすると、Firefoxのカスタマイズ機能の
　「カスタマイズを終了」が出来なくなる点を修正。
http://www.epson.jp/dl_soft/readme/15863.htm

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 11:28:14.68ID:Lz4ozGrY

新製品の発表はまだかいの～？

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 12:56:07.20ID:OpwF2XAu

新製品に望むのは
・ヘッドが詰まらない、もしくは、自分で安価にヘッド交換できるタイプ
・ボッタ・インクビズの大転換・大改革で日本中の不満浄化。
　価格的にも誰もが安心して純正を使い続けられ、互換が必要なくなる方向へ
・Ａ４、Ｂ５の高頻度用紙のダブルトレー標準装備
・○○タイマー的な仕掛けを撤去して、標準寿命を7～8年に上げて欲しい

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 13:03:02.56ID:DCllJd9B

それはもうビジネスプリンター買えばいいよ

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 13:57:59.07ID:OpwF2XAu

ビジプリも事情は一緒じゃん
解像度が悪い分、価格が高い分かえってどうなのかな
インクは微妙に経済的なのかも知れないね

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 16:22:22.53ID:p7guHwHz

また、この間のアレでしょ。
陰謀論に囚われて違う世界にイッちゃった人は相手にするだけ無駄よ。

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 16:45:41.28ID:OpwF2XAu

何だよ陰毛論って
オレは関係ないよｗ

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/27(水) 18:11:21.90ID:1FBwPTiT

結局タダで印刷させろってことだろ
付き合いきれるか

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/28(木) 01:52:15.07ID:VZO77LGB

陰毛を弄りながらタダでやらせろってとこまで読んだ。

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/29(金) 02:10:59.87ID:TbhiEoqN

>>50
ビジネス機の解像度上がってるぞ。
PrecisionCore使っとる。
http://www.epson.jp/products/bizprinter/pxm740f/feature_3.htm

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/29(金) 02:13:42.15ID:PnroisEg

>>48
でもそういうのって本体価格に上乗せされちゃうんじゃないかな。
それで売れるのかどうか。

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/29(金) 20:07:30.85ID:umMDCOH5

807Aはどうなるだろう

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/30(土) 19:45:02.65ID:ac1qhZtT

別に壊れていないけど801から買い換えたいわ。
文書印刷用にビジネス機の105買ったけど無線LAN便利すぎ・・・

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/31(日) 00:07:03.86ID:S4w1BeiU

両面って言っても、上下にひっくり返したい場合は、現状のプリンターでは手も足も出ないからねぇ
手でひっくり返すしか他ない

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/31(日) 02:50:27.13ID:JVKiBW+R

上下にひっくり返したい場合ってどういうこと？
裏面と表面で印刷の上下を逆にするってこと？

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/31(日) 03:32:59.89ID:ECIy+JFj

できることをできないと言うやつが多いからメーカーは困るんだろうな

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/01(月) 09:40:46.52ID:5fMqSrAu

インクが詰まるね、エプ

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/01(月) 10:14:06.44ID:mTgZaufz

インクが詰まるだけならまだいいよ、CANONはヘッドが死ぬからな
前はヘッド単体売りしてくれてたから気にならなかったが今はもう駄目だ信用できない

それはおいといて、976が22800とかまで値下がりしててウズウズする。先月3700C修理したばかりだが確保しとこうかなぁ
806も10800とかになってたよカメラのキタムラ店頭で

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 02:29:23.92ID:vIQXHMkq

>>63
20,000円割れないと買う気しない
えいさんったって、手差しだし、あれはだめ・これはできないみたいな制約があるようだから
えいさんの付加価値をガッツリと価格に反映されると引いてしまう
自分の中では、20,000円を超えるとなるとADFが装備されている機種という認識なんで
それがない時々A3として、976は17,000～18,500円くらいが自己評価

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 07:37:40.44ID:eu+gxhv9

近所のハドフで中古が半額セールで13000円くらいにもなってるんだよなー976
でもインク考えると新品の方が保証等考えてもましかな

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 11:59:31.00ID:TzgnQnMl

エプソン、トレイの自動開閉機能モデルなどカラリオシリーズ新モデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140902_664577.html

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 12:02:25.66ID:yPLxMTvW

>>66
乙です

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 12:32:35.86ID:syAu1V51

>>66
新型きたあああああ

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 12:34:54.08ID:gbu78dSp

忽那汐里オワタ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 12:41:59.82ID:vIQXHMkq

自動開閉とか、パネル角度の記憶とか、ちょっとキモ路線に走ってる？
ヘッド詰まりの解消とか、インクコストの改善とか、実用の本道・本則に
メス入れて欲しかった。。。

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 12:45:46.74ID:qy4BbK7i

トレー自動開閉と自動電源ONは普通に改良でしょ。
803あたりから目詰まりなんて無縁だし。

それよりインクがまた新しくなってるのがな。

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 13:59:35.51ID:P0b5vLSR

インクの質が上がってるのか、互換インク対策なだけなのか。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 14:11:24.26ID:4rYTdwCq

インクの質が上がってるならブラザーみたいにもっと宣伝するんじゃね
たぶんただの互換インク対策

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 14:15:41.50ID:vIQXHMkq

>>71
>トレー自動開閉と自動電源ONは普通に改良でしょ。
確かに改良には違いがないが、実用というか趣味性が高くなった感じ
キャノンは操作パネル位置が上部だからそもそもパネル自動開閉の必要がなく、
自動電源オンはすでに7130で先行実現しているから、エプとしてもキャノに負けて
いられないといったところだろうね
詳細を見落としたけど、インクもさらに改良されているの＞？
それなら現行手元エプ機に追加投入してもいいかなと思ったりして…

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 14:19:05.34ID:z3ikDuP8

排紙トレーの開閉はどう考えても実用性の部分だろう。

キヤノンも排紙トレーは自動で開く（バネも何もないから「バタン！」とすごい音がするけどｗ）が、
閉じるのは手動。

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 16:54:50.38ID:9Bvb2qqG

新型来たか！

むしろ、今までは印刷する度にいちいち手動で開けないといけなかったのか…(・_・;)

他にはA3写真の印刷速度が162秒から115秒に短縮されたとも書いてあるね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20140902_664556.html

こっちのビジネスモデルのM650Fは、従来のM740Fに比べて特に後継とか言うわけではないのかな。
値段的にも型番的にも下位モデルか、もう少しすると750シリーズが出るのかな。

よく見ると、650も740もタッチパネルのサイズは同じ2.7インチだけど、上位機種741の3.5インチに合わせて周囲が余ってる740に対して、
初めから2.7インチ用に作られてる650の方がデザイン的にはスッキリしてるな。

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 17:12:28.41ID:vIQXHMkq

9月18日、発売予定か。。。
年の瀬にはポチッた君になってそう

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 17:22:34.28ID:ICOaIStt

新CM　来てるよ
http://www.epson.jp/products/ad/cm/

ちいサメ　エイさん　(´・ω・‘）

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 17:32:05.54ID:mRPKx6+3

背面の1枚差しオンリーな時点で印刷スピードはこだわらないから安くなってる旧機種買うかな

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 18:57:35.94ID:YRxe2wtR

>>76
あれ？勝手にあいてなかっけ？

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 19:10:08.51ID:yPLxMTvW

>>80
閉じる時だけ手動だったよね？

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 19:30:54.41ID:cLS1dVPG

3代目つよインク。登場で80番インクが追加
しかも70L比べて80Lは200円高いけど、容量は増えたのだろうか？

てか70番短命だろ…

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 20:13:34.10ID:mRPKx6+3

うわ、また値上がったのかよ・・・

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 20:26:33.77ID:v6MR2eTA

インク容量は2割増みたいよ。
でも1セット7千円超えはいただけないね。

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 20:36:25.30ID:J9bnBzhq

たけーなー　レーザーにするかなあ
写真はネットプリントにして

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 20:38:52.55ID:yPLxMTvW

もうコンビニプリントでいいや

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 21:11:20.01ID:YRxe2wtR

先週EP806を買っておいてよかった

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 21:13:34.70ID:XxHsBQnB

CMで6色をやたらと強調するのはブラザーを意識し始めたってこと？

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 21:45:40.73ID:cLS1dVPG

>>84
IC8CL33とIC9CL64も忘れないでください…

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 22:30:27.69ID:vIQXHMkq

7,000円以上もするインクって・・・
怖くてプリントできないわ

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 22:49:45.35ID:QMGPsoeZ

キャノンが6色で7000円オーバーに上げたから、同額までならおｋと思ったんだろうよ。
寡占市場って本当にいいことないね。

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 22:54:56.43ID:J9bnBzhq

その気は無くとも無言の談合みたいなものだな
行き着く先はインクジェットプリンタの衰退か

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 23:43:13.63ID:cLS1dVPG

IC6CL32/50：6151　＠1025
IC6CL70L：5647　＠941
消費者は本体が安い方を選ぶからな。
消耗品で儲けるのが間違っていた。玄人向けの機器を素人にも使えるようにしたのもある意味間違っていた。
だからといって今から複合機EP-977A3本体を79800円、増量インク6色2000円　＠333で売ったとしたら売り上げは確実に減る。
このままでは墓場やな…

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/02(火) 23:44:22.98ID:EhXZzILc

パソコンが普及した時点で何言っても無駄

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 00:21:51.40ID:mPSYA2CJ

ディスプレイのサイズ大きくなったと思ったら周りの印刷開始ボタンとかがディスプレイに移っただけじゃねーか
写真の表示サイズとかは同じだから視認性があがったわけじゃないのね

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 00:38:45.92ID:7P/tE7sK

まゆゆか、
スペックとか関係なしに、
今年はエプソンで決まりやな❗️

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 00:40:11.01ID:czP+nLbZ

>>93
>複合機EP-977A3本体を79800円、増量インク6色2000円

残念なことに、EP-977A3が976A3と同じだろうから79800円もするような作りはしていないし、
今の2万でも十分に利益が出ているでしょ
一方の増量インク6色については、2,000円出だすならもっと増量してもバチ当たらないと思う
理屈が根本からおかしい

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 01:35:30.85ID:RJ7c/d8K

>>97
釣れますか？

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 01:38:40.44ID:q1+5Y6ud

>>97
そういうこと言ってるんじゃないでしょ。

あと、2000円出すならもっと増量も意味不明。
元の文は、+2000円値上げって意味じゃなくて、2000円に値下げって意味でしょ。

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 01:55:07.31ID:q1+5Y6ud

しまったww

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 01:57:04.18ID:RJ7c/d8K

釣られ（ｒｙ

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 02:04:18.96ID:SCjZ2UMN

pf70がまさに今週あればなあと思ってたプリンター

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 12:06:13.11ID:czP+nLbZ

なんかさ、インク7,000円になって、たぶんあと3回くらい新モデル投入する頃には
インクが10,000円になってるんだと思うとプリンター買うよりエプソンの株を
買ったほうが絶対にイイよね

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/03(水) 22:27:00.53ID:ZVvnpRfj

EP-4005PX

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 00:15:44.34ID:eDNkt2zh

プリンタって一般家庭じゃ数年使えるし
互換インク揃った旧製品買うのが金かからんでいいな
純正インクだけで7000円はドン引きするw

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 00:20:08.31ID:IsarD5jk

もうずっとハードオフのジャンクでしかプリンター買ってないな。詰め替えはサンワやエレコム
あーでも純正インクはPM-3700Cだけは買ってる。この値段なら納得できるんで

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 04:29:54.77ID:bODspvFg

俺もPM-3700C使いだが
純正インクもハードオフのジャンクコーナーやヤフオクで買ってる。
一個200～300円くらいで一セット500円くらいだから
純正しか使ったことが無い。

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 08:51:15.77ID:fxwDPZ3k

>>105
ドン引きｗ
禿同

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 09:03:25.85ID:570GPoHq

インク買い換えるときにプリンター本体を買い換えてるｗ
705Aは8900円で買ったので、次の交換の機会に706Aを狙ってる

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 09:06:53.68ID:fxwDPZ3k

>>109
そうなるわな

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 09:14:27.23ID:B2QFGNvT

本体付きインク買ってね

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 09:18:37.07ID:fxwDPZ3k

環境のためにカートリッジリサイクルをとか笑わせるよなｗ

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 10:50:52.13ID:1khfJtru

特売品だと中身のインクを単体で買った方が高いときあるからなｗ

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 14:09:42.24ID:gjsuLaeR

新しい本体がリリースされる度にインクが1,000円ずつ上がっていったら、
マジで10,000円のインクが近いうちに出てきそうｗ

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 15:28:13.73ID:A209eWQA

エプソンに限らず、ローエンドではちょっと型落ちになると、本体の方がインクセットより安くなるなんて、もう10年位前からの事じゃないか。
馬鹿馬鹿しい話だけど、そうしないと買ってもらえないんだからどうしようもない。
ここに来るような人は極一部の例外で、大半の人はプリンター買うときにランニングコストなんて考えてもいないし、
そんなこと考えなくてもいい程度にしか印刷自体しないって事なのよね。

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 15:30:32.89ID:nOlx1HTc

環境負荷
本体＞＞インク
値段
本体＜＜インク

インク切れる度に本体買い換えとかエコじゃないだろｗｗ

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 15:59:51.27ID:fxwDPZ3k

行政もアホだから

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 20:21:49.93ID:bnGCdA82

なんでプリンタって横長なんだろう？
縦長って出来ないのかな？

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 21:20:50.26ID:eDNkt2zh

それ向き変えればいいだけじゃね？

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 21:22:08.65ID:fxwDPZ3k

>>118
えっ
縦にサイズ採る必要性が解らない

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/04(木) 22:34:42.31ID:F+qSy4gd

「本体買った方がインク買うより安い」への対策で最近は初期付属インクは専用の量が少ないものとかをhpやCANONは幾つかの機種でやってる。
ついでに詰め替えインク対策でインクの入る量自体も少なくなるようにしたりな
大容量インクとか大嘘wセットのインクが少ないだけw
EPSONはそういう機種あったっけ？

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 02:34:52.38ID:ypJC++q/

>>119
いやUIとかも縦のデザインで
>>120
机の上とかを広く使える

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 04:42:45.42ID:A0A7wcqV

>>122
インクジェットは縦にヘッドが動いたら重力がかかって制御が難しいだろう
レーザーはトナーが偏るだろうし
どちらにせよ紙はどう排出する？

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 05:38:57.41ID:a3HQCDdr

ん。横じゃなくて縦って、幅方向ではなく奥行き方向にって話じゃなくて、高さ方向にって話？
それはかなり難しそうだ…。

奥行き方向に長さをとった場合でも、結局は紙を左右に流す事になるから、専有面積的にはあまり変わらなくない？
というか、あれか、紙を左右に送るタイプって言うと、コンビニとかにある大型のコピー機がそうか。(形は横長だけど)
どのみち、特殊な置き方をするモデルは、設置場所が限られるから、数が出なさそう。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 07:55:12.63ID:k8EPFVip

こんな縦型はいかが？

あなたの席までコピーをお届け！富士ゼロックスのロボット・プリンター
http://www.gizmodo.jp/2014/09/post_15408.html

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 09:59:03.55ID:K1F9kvhV

インク価格はなんとかしないとダメだろ
日本人がみんな死んじゃう

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 10:16:25.25ID:WnnnESxV

PM-G860使ってるが、写真のプリント失敗する
最後の最後で紙が引っかかったり、しわになったり
ELECOMの超光沢写真用紙と相性悪いのかなぁ？

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 10:38:48.53ID:TjmGw8e0

ELECOMとエプソンは相性が悪い

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 11:53:39.38ID:Z8ZIBYu1

>>126
アベノミクスに便乗し過ぎ（キヤノンもそうだけど）
実際には収入が言うほど増えていない。

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/05(金) 12:50:10.17ID:IsnGVLXP

>>128
そうなのかぁ

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/06(土) 10:13:36.22ID:q+KKeAqD

インクの製造原価率ってどのくらいなんだろね？
7,000円超えはないよ～
会社の人たちは、永遠に値上げできる、どこまでもむしれるって思ってるのだろうか？

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/06(土) 10:41:55.50ID:f4ZTTFxi

原価厨多すぎ

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/06(土) 11:22:48.72ID:ufn5obb4

80*130のカードを大量（～500枚）に印刷しますがモノクロレーザーで最適な機種ないでしょうか？

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/06(土) 14:21:38.60ID:SFP4wNCo

>>133
マルチ

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/06(土) 21:17:29.75ID:PeXgnriq

EEventmanager ApplicationがCPUリソース２０パーセント近くも消費しながら常駐してるんんですけど
食い過ぎじゃないでしょうか？
ちなみにCPUはCorei7‐4702MQです

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/07(日) 16:33:52.54ID:GabnFSgd

70Lと80Lって本体が一緒だけど価格が3割くらい違ってる
インク容量はどれくらい増えてるの？

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/07(日) 19:06:24.26ID:+kmHYOGV

>>84に2割増って書いてあるけど
本当かどうかは知らないが

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 00:20:30.87ID:hk+DnmKi

しかし最近のインクジェットはホント良く壊れる。
こりゃショップの延長保障入っておくしかないなｗｗｗｗｗｗ

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 01:06:36.61ID:n+lls2tN

ヘッドのインク詰まりで、買って１年で交換に出して１万ちょい取られた
プリンター買うときは５％払っても延長５年するのは手だと思う

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 01:13:37.39ID:iuojhazc

本体安いんだから絶対に延長保証は入ってた方がいいね
エプソンの修理代は固定料金だから、たいしたことなくても重症でも料金は同じ

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 11:32:51.06ID:n+lls2tN

延長保証に入らないと怖くて買えないプリンターって、どうなのかなと思うけどね
ヘッドはマジに詰まるからな～

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 13:01:54.31ID:uhdQ5N82

PM-A900って古いプリンタ使ってるんだが、そろそろ買い換えようかなと思って
店で写真印刷サンプル見たが、劇的にきれいになってる感じはしないなｗ
そろそろ10年経つのだが・・・それにしても最上位機種が13,000台とは安くなったね

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/09(火) 22:03:40.29ID:LLlX+Ykv

年に数回ドキュメント程度しか使わないけど
ヘッドクリーニングで普通に詰まり解消できるけど
そんなに詰まるものかな？
使用頻度や印刷物に依って違ってくるのかな？

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/10(水) 00:13:36.47ID:wD4DZQ4t

店にもよるけど延長保証って上限金額あるんだよな
購入金額の何％とか　足が出たら自己負担
結局故障が多いと損になるかもしれない

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/10(水) 00:16:27.54ID:2Ro+8LlM

>>142
インクはますます凄いことになってるけどね

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/10(水) 08:01:49.45ID:8fechgNx

803からつまらなくなったｗ

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/10(水) 23:27:43.61ID:1bq2voAc

プリンタ使う頻度にもよるが
最初に買ったのが8年使えた
二代目も8年使えた
2年前に6000円弱で買った404は互換インクしか使わないが
まだ壊れそうもない・・・月数回しか稼働しないから長持ちする

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/11(木) 08:05:12.06ID:F8zGuGCJ

インクで7,000円を凌駕する価格設定をするなら、インク量や標準的印刷枚数
(L版とA4カラー文書10％⇒現行基準改定してくれ)などを表記しないといけないと思う。
いけない以前に、企業倫理、及び企業の社会的責任として最低限のマナーでは？

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/11(木) 09:27:51.51ID:F8zGuGCJ

2年前にPX系買ったけど、すぐに詰まってヘッド交換でハイ1万円
やってられない

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/11(木) 15:07:41.71ID:/l7KfrZw

iP7230とPX-105とで迷って、PX-105買おうと思ったら、値上がりしてるｗ
量販店は週末までに値下げしてくれ。

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/11(木) 22:45:52.48ID:geyXESxs

インクカートリッジに染料とか顔料とか書いてあるけど、そのうち顔料のはオレンジ色と赤色の2種類があるけど、どう違うん？

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 01:30:04.55ID:F2gxpdiR

エプは詰まるが
修理でヘッド交換にはならん。

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 02:17:20.32ID:pzlFm/nd

またキヤノン工作員が湧いてるのかｗｗ
いい加減エプソンやブラザー叩くのやめや

114 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/09/01(月) 22:35:23.28 ID:sOySWaRM [2/3]
http://review.kakaku.com/review/J0000008258

CANON MP600が壊れたため、買い換えました。
以下全て、MP600との比較です。

MP500は黒が黒だったがEP-805Aは黒が黒には見えるが実は濃紺で、比べるとよくわかる。
写真にした場合は気が付かないがラベルだとよくわかってしまう。
調節で直るものなのか・・・直らないと思う。

全体的にMP500の方が数段使いやすかった。
正直お勧めはしない。

昨年末、お安くなっていたので衝動買いですね。
印刷速度遅いし、きっと今ならかわなかったかも。
インクは量販店でもセットで５０００円はします。
コスパよくないですが、他社もこんなものでしょうか？
写真をよく印刷するので、次はカメラと同じキヤノンを買います。

115 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/09/01(月) 22:35:50.45 ID:sOySWaRM [3/3]
http://review.kakaku.com/review/J0000010097

よくもまぁ、こんなプリンタを作ったものです。あまりの酷さにびっくりしました。
Canon MP610が壊れたので買い替えです。前モデルのレビューがそこそこだったんですが完全に騙された。
やぱりCanonに買い替えます。

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 05:24:10.49ID:F2gxpdiR

価格コムと2chを行ったり来たりする厨房は昔からいるよ。
この板の代表格が「おおそれた」だなｗ

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 08:53:32.44ID:CwqjY3p0

最近の製品でもつまりは治ってないの？

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 18:28:32.08ID:06MYmuqA

レーザー用トナー

エプソンはキャノンと構造違うのか？

どっちが良いの？

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 21:40:39.25ID:0nNVtDnz

PX-105がアイオープラザで \7,350

￥3,000以上で送料無料！（9/30まで）

クレジットカード決済やコンビニ決済だと手数料無料

しかし、他の通販各社は\6026までまた下げてくれ

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/12(金) 22:30:09.10ID:/n/8XvQ/

105そんなに良かったか？
急ぎじゃないならもう少し様子見したら
この2年の底値は昨年10月だったようだし
http://kakaku.com/item/K0000409738/pricehistory/

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/13(土) 20:47:05.31ID:sncGNvAu

使用目的は文書と葉書の印刷。
PX-105が理想的な製品というわけではないんだけど、エプソンの背面給紙式単機能プリンターで適当なのはPX-105しかない。
で、これに決めたのだが、１日違いで値上がりしたので、また\6026くらいまで値下がりするのを待ってまする。
通販各社は早く値下げしてほしい。

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/13(土) 23:13:50.65ID:nPy0fcTy

俺ならPX-20*を中古で買う。

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/13(土) 23:38:56.67ID:yuSFMca9

新機種を色々見積もったらエプソンダイレクトが一番安かった。
長期保証がいらないならお買い得だ。

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/14(日) 17:39:16.48ID:85IYJdF3

７０Lと８０LのL版印刷コストが同じっていうのは、実際に調べ直してそうなってるの？
どうも怪しい気がする
絶対に同じはずがないと思うんだよね
だってインク容量を増やしたにせよ、完全に一枚単価が一致するわけないもん
計り直して欲しい

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 00:49:02.20ID:Xh7sUaVB

>だってインク容量を増やしたにせよ、完全に一枚単価が一致するわけないもん

アホか？

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 00:50:37.09ID:Xh7sUaVB

>>156
エプのレーザーはほとんどゼロックスのOEMじゃなかったか？
キャノンとは違う。

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 02:17:55.44ID:iNOTT9eq

ヘッドに直でカートリッジ乗せる仕様にした805からコストははねあがってる
許可もらって店で試したが、ついてるインク一度外してまたつけたら、充填作業が始まった
当然一色ずつの充填なんて器用なマネはしないから、全色インクが減ってしまった
オンキャリッジ方式は全メーカーそうだと思うけど、わざわざオフキャリッジから戻すかね？
オフキャリッジは外してまたつけても充填作業は始まらない
今更７０Lとか８０Lとか大して違わないよ

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 02:28:46.26ID:0Yu4nMzU

>>162
806と807の印刷スペックは全く変わってないから、印刷エンジンは変わってないんだろう。
印刷エンジンが同じなら、1枚単価が同じで当然。
それでカートリッジの価格だけ上がってるってことは、インク容量が価格上昇分だけ大容量化したってこと。

>>165
なにをいまさら。
オンキャリに戻したのは、小型化優先の結果。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20131028/1110123/

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 02:54:14.36ID:iNOTT9eq

>>166
小型化にかこつけてインクコスト上げたいのが本音だよ
小型化したから仕方なくオンキャリにしました
だからカートリッジを外してつけるたびに、全色充填作業が始まりインクを無駄に捨てます
これは仕方ないことなんです

小型化望んでいないユーザー置き去りじゃん
6色機もれなく小型化でオンキャリにすることないだろ
これでもまだエプソン擁護なら、お前完全にエプソンの回しもんだろ

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 02:58:22.89ID:0Yu4nMzU

>>167
おまえは深夜に何と闘ってるんだ？ｗ

小型化優先の結果オンキャリにしましたよって記事を出したら、エプソン擁護なのかｗ
不満があれば便所の落書きじゃなくて、エプソンにメールでもすれば？

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 05:52:40.04ID:YLIQ23Kd

インクコストを上げるために小型化した。では無くて、小型化を求める声が大きいから小型化した結果、それ以外のあちこちにしわ寄せが出た。
って事だろうにね。陰謀論を唱える人は得てして因果関係の認識があべこべな人が多い。

小型化を求めないユーザーは置き去りだ。って言われても、ユーザーが多くてより収益を上げられる方向にフォーカスするのはマスプロダクトの企業として当たり前。
それに、小型化よりもインクコストを優先したモデルもちゃんと用意されてるじゃない。

定番の反論を先に答えとく。
「それらのモデルは高いじゃないか！」
→主流から外れた製品が高いのは当たり前。
「家庭モデル並みの画質がないじゃないか！」
→高画質は高コストと一体。省コストモデルとはコンセプトが相容れない。
「家庭向けで高画質かつ大型本体で大容量インクを求める人だっているんだ！」
→居るかどうかが問題ではなく開発コストに見合う数が出るかが問題。
もし作るとしたらニッチである以上更に高額な特殊用途モデルになるけど、そういうのを買う気はないんでしょ？

ところで、ビジネス機の新型の650は740に比べて一回り小さくなってて、実物が並べてあるのを見たんだけどかなりスリムに見えるね。

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:36:47.11ID:0hk7EGXK

インク容量を増やした％だけ価格も同率で上げたんだから印刷コストは一緒表記でイイだろうとするのは誤りで、メーカーはきちんと測定し直さないといけない
やれば絶対にコンマ値で違う結果出てくると思う
まったく一緒というのは、冒頭の理屈で単純表記しただけじゃないのかと疑われても仕方ない

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:40:23.96ID:0hk7EGXK

>>169
小型化を求める声には迅速に対応するのに、インクコストの価格をなんとかしてくれ
という万人の切実な訴えには耳も貸さないのはなぜなのでしょうか？

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:40:59.45ID:0hk7EGXK

×インクコストの価格
○インクコスト

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:42:00.68ID:PdyGSjfn

お客様相談口にでも電凸してこいよキチガイ

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:42:50.43ID:1M/steIh

>>171
商売であって慈善事業ではないから

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 09:58:57.54ID:0hk7EGXK

商売には商人道ってもんがあるわけで、行き過ぎると商売ではなく暴力になっちゃったり
しますけど、鉄道しかり、電話しかり、電気ガス水道しかりで、そこら辺の線引きは
客の悲鳴具合を見ながらってことになるんでしょうかね
それにしても・・・インクコストのことに触れるだけでキチガイ呼ばわりされるのは
相当のアンタッチャブル？

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 10:42:28.53ID:zImtn6i6

カートリッジ交換時の消費は確かに気になるが、インク容量増えてるなら交換の頻度経るから相対的に無駄な量が減るだろう
それだけでも進歩だと思うけどね

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 10:59:56.39ID:YLIQ23Kd

>>171
だから既に書いたように、小型化、高画質化、省コスト化、という要素は互いに相反する要素を含んでいるから、全てを同時には実現できない。
「万人の切実な訴え」として、強いのが、小型化とそこそこの高画質なんだよ。だからこそメーカーはそこに注力したモデルを一番多く投入している。
その上で、省コストを求める人にも、それ用のモデルを投入している。
高画質を最優先したい人にも、それ用のモデルを投入している。

「万人の切実な訴えは省コスト化にあり！」と言うのがまず事実誤認なんだよ。
「そんなバカな、周りを見ればインク代の文句ばかりだ！」って思うかもしれないけど、
それは省コストの要求が第一候補でないことの裏返しなんだよ。
プリンターを買うときに多くの人はまずサイズと画質と本体価格を重視して選択をする。
それらを基準に選ぶから、それらのポイントにはだいたい満足して買う。
そして買う時に重要視しなかった、次点要求に不満を持つようになる。
そうして、そういう声だけ聞いていると、あたかもそれこそが第一の要求であることのように、事実を誤認してしまう。

本当に「万人の切実な訴え」とやらが、インクコストであるなら、それを最優先にしたモデルが売れるはずなんだよ。
メーカーはそれを用意してるんだから。選ばれないのは、多くのユーザーはそこはホントには重視していないという事。

インクコストの事に触れるとキチガイ扱いされるのではなく、メーカーはユーザーを騙しているとか、
本体価格もインクももっともっと値下げしろ、ユーザーを喜ばすのがメーカーの仕事だろ？
みたいな言動を繰り返してるのがキチガイ扱いされてるだけだよ。

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 15:59:42.85ID:1LQ14/+A

>>本当に「万人の切実な訴え」とやらが、インクコストであるなら、それを最優先にしたモデルが売れるはずなんだよ。
メーカーはそれを用意してるんだから。選ばれないのは、多くのユーザーはそこはホントには重視していないという事。

充填作業で全色捨て去ることをいつまでもやってて問題ありませんなんてユーザーが本気で思うはずもないし
6色染料モデルでインクを無駄に捨てないってどれだよ？
メーカーはそれを用意してる？してないだろ
選ばれないって、801～804シリーズはオフキャリッジだろ？
選ばれてなかったのか？
805から6色機が全部オンキャリッジになって、突然売れまくったのか？
ユーザーが一斉に買い換えたのか？

一機種くらいは6色機のオフキャリッジでコスト気にせずガンガン写真刷りたいってだけだろ？
エプソンも商売だから、てことでオフキャリッジの低コストを否定するなら
それこそオンキャリッジ化でコスト上がって利益が出ますってことと同じじゃないか？

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 16:22:40.83ID:MsIb1UMo

飼い慣らされてる日本人は従順だからヘェヘェ従ってるけど
海外では気の短い連中に訴訟起こされたりしてないのかね

ずっと昔、LEXMARKのプリンタが本体二千円とかで売ってて
ただしインクが本体の何倍もして事実上再充填出来ないから
使い捨てプリンターなどと揶揄された事があったのだけど、
まさか日本のメーカーまで同じ商売始めるとは思わなかった

もともとアメリカのプリンターメーカーがそんな事してたから
アメリカ追随のアメポチ日本企業はそれに倣ったのかもね
海外では当たり前だったから訴訟を起こされる事もないのか

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 16:33:07.77ID:0hk7EGXK

プリントしたら負けの時代になったね

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 17:08:16.39ID:D9g2y67x

単純な技術論とマーケティングの話を、悪者の陰謀論にしないと気が済まない人ってなんなの？
世界は悪人が支配してないと困っちゃうの？

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 17:12:46.52ID:D9g2y67x

>>180
いいんじゃない？プリントしたら負けとか思うならしなきゃいいじゃん。
何に負けるのかさっぱりだけどww

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 17:41:18.18ID:sVJ3Ns3A

ヨドバシとヤマダ、ポイント考慮してPX-105が実質6993円。
実質6000円くらいまで値下げしてくれ。

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 18:16:26.77ID:MsIb1UMo

>>181
消耗品で暴利を貪ってる事は客観的な事実じゃないですか

インクなど本来そんな高価なものでもないのだからね
低コストで量産が可能なインクがあの価格なんだから
ぼったくってるなぁと思うのはごく当然の思考だよ

本体とインク両方の値段を下げても利益は出るだろう
値段が下がれば消費も増えるが、セコい商売の仕方で
利益を上げようとするメーカーはそれが分からない

コストのために粗末な作りとなった今のプリンターは
10年20年前の頑丈な製品ほどカネかけて作っていない
今のが妥当だと思うなら、いささか感覚が麻痺してる

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 18:49:30.41ID:MsIb1UMo

>>182
うn、だから無駄にプリントしない事にしている、実に正論だね

何に負けるって、暴利を貪るメーカーに決まっているじゃないの
インクに家一軒分のカネを使ったという人も結構いるようだが、
頭が正常な人ならば破産覚悟でプリントするような真似はしない

世間もデジタル化が進んでプリントよりiPadなどで見て済ます事が増え、
プリンターは年賀状の時くらいしか使わないという人が多くなった
プリンタメーカーは自分で自分の市場を潰して縮小させてしまったのだ
ニーズを増やすより目先の利益を優先しユーザー離れを起こしてしまった

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 18:54:00.57ID:MsIb1UMo

会社で使うならこういうサービス利用した方が得かもしれない
http://www.ecoink.jp/fs/ecoink/c/b-print
てか元々会社ではこの手の機器はリースである事が多いけど、
こいつの場合はインク代も相手持ちという点が異なる

どうも互換インクを使ってるらしいが、もし壊れても
すべて相手持ちなのだから、この点は安心出来るかも
自分は互換インクを使用していてプリンタ壊した事あるので
それ以降は二度と互換インクには手を出してないのだが

そのサイトでは、ドイツOCP社高品質詰め替え用インク
と高らかに謳っているけど、このインクはどうなの？
本当に純正品並みのインクがあるなら使いたいのだけど
ドイツOCP製ってそんなに信頼出来るインクなの？

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 19:21:09.20ID:EprnPoBa

>>185
暴利を貪るメーカーwww
そんなのと勝負()してるのかw
変な人だねーw

自分で好きこのんで印刷してるだけだろ？何でそれがメーカーとの勝負()になってるのよww

インク代に数千万円使って破産ww
それ、ただのバカだろw
インク代がどーのってレベルじゃないよ。そいつはうまい棒でも破産できるやつだよw

さすがキチガイの思考はすげーなww
こんなのに絡まれるメーカーに同情するわ…w

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 19:24:15.43ID:EprnPoBa

>>186
値段の差は知らないけど、エプソンもそういうサービスやってるよ。
当然そっちは純正インクが使い放題。

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 19:30:18.64ID:EprnPoBa

って同じやつか。印刷しないんじゃなかったのかね。互換インクだろうと印刷して金を払った時点で負けだろうに。

真面目に書くなら、印刷なんてものは必要があってするもので、その自分の必要さと印刷にかかるコストを比較して判断するもの。
メーカーとの勝負をかけて印刷するなんて馬鹿の極みだよ。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 19:35:15.47ID:1LQ14/+A

6色染料のオフキャリッジを一台出してくれるだけで充分って話なのに
頑なに今のエプソンのカラリオ全小型化を擁護しきる姿勢はどこからくるんだろうな
だいぶ具体的に書いたのに質問に答えないし
答える義務はもちろん無いけど

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 20:38:16.56ID:M3IBVYu4

普通の家一件分の価格が2千万～3千万くらいで
純正インクが10ccあたり1千円くらいだから
10cc×2万でインクの消費量が200Lってことか。

インク1Lで普通紙1万枚くらい印刷可能だから
200万枚も印刷したことになる。
インクジェットでは耐久性の高いビジネス機でも20万枚が限度だから
到底ムリだな。

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 21:50:20.57ID:MsIb1UMo

>>187
程度の低い工作員乙
問題の核心を突かれてひどく狼狽しているね
暴利を貪ると罵倒されたのが相当効いてるようだ

俺たちの敵はあくまでインク代をふっかけるメーカーだよ
だから中には互換インクで自己防衛する人間まで現れる
もしメーカーが適正価格でインクを供給していれば
互換インク業者が入り込む余地などないのにね
インクをケチったがためにメーカーはかえって損をしている

業務用プリンターを使ってる会社のインク消費量は半端ない
君のように家でエロ写真刷る程度の乞食とは格が違うんだ
家が買えるくらいのインク代を当然のように使っている
こんな話も分からないとは、君はちゃんと働いてるのかな

このように理屈でもって論理的に論破され突き崩されると
罵詈雑言を並べ立てる頭の弱い人を世間はキチガイと呼ぶ

お前の負けだね

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 21:54:15.63ID:MsIb1UMo

>>189
極論乙
必要がなければプリンターなど最初から買わないわ

互換インクであればメーカーのボッタクリインクは使ってないので
メーカーに利益はまったく入らず、俺たちユーザーの勝ちとなる
ユーザーが互換インクばかり使うようになればメーカーは倒れる
だからこそ、それを恐れて怯えまくり、>>187みたいのが現れる
生殺与奪の権利はあくまでユーザーが握ってる事を忘れてはならない

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 21:56:15.86ID:MsIb1UMo

>>190
たぶん工作員だから上の連中から指示されているのだろう
支持待ち人間だから想定外の質問をされると受け答え出来ずに
知能障害を起こしてバカアホキチガイといった罵詈雑言を並べる

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 22:23:33.72ID:MsIb1UMo

>>191
プリンターは一台ではないし業務用の大判プリンターだからインク消費も桁が違う

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 22:54:48.21ID:Qe2B1k8U

インク代どうのこうのより、背面給紙増やせよ
エプソン・キヤノンともに、あんな使いにくい前面給紙ばかりラインナップしすぎ
背面給紙でも小型化できるだろ

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 23:04:23.51ID:1DKKfOPC

最近の2ちゃんは、仮想敵作ってシャドーボクシングするのが流行ってるの？

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 23:16:32.08ID:QTcSQ2VU

>>192-194
> 俺たちの敵はあくまでインク代をふっかけるメーカーだよ

いやいやワラタww
「俺たち」とか「敵」とかなんでそんなにテンプレなの？w
なんでその敵が作った製品なんか使ってるの？w そもそも使わなければ一円も入らないよ？w
インク代数千万円も掛けるような業務用の印刷をなんで家庭用のプリンターでしこしこやってるの？
なんで家庭用のプリンターのインクコストの話が途中から業務用プリンターの話になってるの？
なんで会社の業務用の印刷コストで個人が破産するの？
互換インクみんなで使って打倒悪のメーカーなの？w
その悪のメーカーを打倒した先には何があるの？w
そもそも俺の書き込みをメーカー擁護だとか思っちゃってるの？w
メーカーの擁護なんて1ミリもしてないよ、馬鹿な奴がいるから馬鹿だなーって言ってるだけだよ？
ツッコミどころがあまりに多過ぎてヒドイからここらへんでw

>お前の負けだね

wwwwww負けとかw
何？なんか勝負してたのこれ？ww

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 23:51:02.80ID:4HqCeHT0

>>196
１枚だけ違うサイズで印刷したいときに背面給紙も使えると便利なんだよね

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/15(月) 23:59:04.85ID:PdyGSjfn

それが理由で長らくCANONの2way給紙の機種を愛用してた。
今のCANONはもう駄目だ自ら最高の使い勝手を捨ててゴミしか作らなくなった
epsonの976も1枚差しなのはちょっとだけどA3は何枚も印刷するものじゃないしこの辺で妥協するかなぁ

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 00:17:41.93ID:HxcnSbAC

プリンターを買ってからしばらくもしないうちにインクが無くなるんだよね
これが心臓止まりそうになるくらいショックなことで、プリンターを買って
ウキウキしている自分をインク代という現実に引き戻してくれる
お試し量だけしか入っていないことがこのショックをより早期に引き起こして
いっそう症状を重くする

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 00:19:11.83ID:ROFSGx7W

>>197
工作員にとってはネガキャンする奴は全員、敵なんだよ

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 00:28:41.86ID:ROFSGx7W

>>198
孤立無援で戦いを続ける負け犬ステマ担当工作員、長文で言い訳乙
俺が指摘した確信部分については何も答えずに論点そらしで逃げ続ける
だったら互換インクメーカー相手に裁判起こすなよ、語るに落ちる

俺達は理屈でお前をねじ伏せて征服し跪かせて土下座させ勝利した
ステマ工作員のお前は論理破綻を起こした末に大惨敗、赤っ恥乙

プリンタメーカーは他にもあるよ、お前の会社が潰れても困らない
ブラザーのインクカートリッジなんか仰天するほどの大容量だ
自分のボッタクリぶりが良く分かるから実物を確認してみればいい

実力で勝る俺達を相手にしては、お前は決して勝つ事は出来ない
どんなに抗おうとも目の前に立ちはだかりステマを妨害するぞ

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 02:08:53.32ID:hgXMUzHa

>>195
業務用なら印刷物で金がとれるから
家1件分だろうと100件分だろうと関係ない気がするが再計算してみた。

エプの業務用の大判プリンターとなると
たとえばPX-H9000/PX-H7000用インクは
エプダイレクトで700ccで2万2千円だから
2千万円分だとカートリッジ約9百本で630Lものインク量になる。
アマゾン価格だと16500円ほどだから
カートリッジ1千2百本ちょいで850Lのインク量だ。
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/ink/ooban_ink.htm
大判機のインクが安いのは知ってたが
容量当たりの価格が家庭用の1/3～1/4ぐらいになってるんだな。

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 05:19:40.62ID:yyjZ6v1g

>>203
あんたいったい何と戦ってるんだw
自分を認めてくれない存在は全て単一の敵と認識する障害の人みたいだねw
全てが「俺達」と「敵」の戦いに思えちゃうんだね、可哀想に。
そんなだから、>>177に言われてるみたいに現実の認識がおかしくなる。
自分では理屈を述べてるつもりが頓珍漢な思い込みを並べてるだけなことにも気付かない。
まずは、自分と相手をきちんと認識する事から始めてみたら？

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 06:22:15.42ID:PAwexpCS

ID:iNOTT9eq＝ID:MsIb1UMo＝ID:ROFSGx7W

真性基地外

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 22:52:22.00ID:phLv7QCM

通販各社さん、早くPX-105を実質6000円くらいまで値下げしてください。

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/16(火) 23:28:05.27ID:ROFSGx7W

>>205
自分も喧嘩相手も分からんとは、その言葉そのままお返しするわ

印刷コストが高くて喜ぶ人は誰もいない
まずその常識的な話を理解したらどうか

>>206
大ブーメラン乙

理屈で反論出来なくなると罵詈雑言を並べる奴がキチガイだ
この正論を前にしては揚げ足取りなどまったく通用しない
君は理屈で反論出来ないのだから負け確定

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 01:15:15.60ID:UQpXUluz

>>208
誰も喧嘩とか勝負なんてしてないんだが、ああ、一人で喧嘩してると思ってたのねw

印刷コストが高くて喜ぶんじゃなくて、印刷コストと設置サイズを天秤にかけた結果、設置サイズを取る人が多い。ってだけの単純な話も
メーカーと勝負(ｷﾘｯな人には分からないのね。

というか、ブラザーのインクが安くてそっちの方が自分の用途に合ってると思うんなら、なんでブラザー使わないの？
無理にエプソン使う必要はどこにもないんだよ？
ブラザーのインクを使うとブラザーにボッタクられてる！にならないのが不思議でならないけどねw

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 03:38:17.84ID:j1y0b3/P

>>209
君が自己防衛に必死になっているようにしか見えないのだけど、
インクボッタクリを指摘されると何か困ることでもあるのかね
メーカー関係者でもないとそこまで必死になる必要ないのだが
いったいいくらもらってステマ活動してるのか白状して欲しい

自分はEPSONの他にブラザーとCanonのプリンタも使ってる
用途に応じて使い分けているが、今時珍しい話でもないだろう
すべてのプリンタを使っているからその違いがわかるのだよ
実機で実際に比較しているだけに罵詈雑言では覆せないぞ？

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 04:13:34.74ID:Q7mL+CXx

「すべてのプリンタ」は持っていないが
「俺の持ってる機種」ではエプが一番使いやすくインクコストも安い。

ちなみに所有機はエプ、キャノ、ブラ、hp なんだが
ブラとhpは付属ソフトに難アリで常用はムリ。

0212169

2014/09/17(水) 07:40:09.82ID:xfH1teWY

>>210
なんだか凄い伸びてると思ったら…。
209じゃなくて悪いけど、あなたが馬鹿にされてるのは、「インクが高い」って言ってる事ではなくて、
「年々プリンターを小型化するのはインクコストをあげて、ボッタクルためのメーカーの陰謀だ！」
っていう陰謀論思考が馬鹿だって言われてる。

「インクが高いからもっと安くならないかなー」→消費者の望みとして普通
「小型化よりもインクコスト優先のラインナップ増やしてくれないかなぁ」→いちユーザーの要望として普通
「この用途にはエプソンが向いてるんだよなぁ。これでインクがもっと安ければいいのに」→同じく普通
「インクをもっと安くしない企業は我等の敵である」→自他の区別が出来ない危ない人
「インクを高くするためにプリンターを小型化している悪徳企業は打倒すべきである！」→完全に頭おかしい

個人的な望みを「我々」等の多数の他者の願望と思い込むこと、その願望を軸に現実の因果関係をあべこべに認識し、背景に悪意を置くこと。
それらの典型的な陰謀論思考のお決まりパターンの言動が馬鹿にされている。

インクが安いことを最優先したいなら、それに合わせた機種を選定すれば良いだけの話。
それでも、そっちの言うぼったくりのエプソンをわざわざ使ってるってことは、ぼったくられてでも使いたい要素があると自分で判断したって事。
要は、使いたい要素とその為のコストを比較してそれに見合うと思えば使えばいいし、見合わないと思うのであれば別の手段を探せばいい。
それだけの話で、単なる自分のコスト計算の天秤の話でしかない。
それをメーカーとの勝ち負けとか訳の分からない基準で考えるから馬鹿な陰謀論を持ち出さなくちゃならなくなる。

0213169

2014/09/17(水) 07:59:41.92ID:xfH1teWY

ちなみにうちの現時点でのメイン機はブラザーの複合機で、これがだいぶ古くなってきたから
いろいろ選定の結果、次はエプソンにしようかと思ってこのスレを覗いてたんだけど。

このブラザーの複合機を買った当時、ブラザーは特許の関係上インクをベッドに載せられないから、
インクを送る長いパイプを詰まらせない様に、印刷をしなくても一定期間毎に自動的にインクを捨てるから、構造上インク効率が悪い。
って言われてたんだけど、何時の間にか逆(インクを直載せの方が効率悪い)になったの？

ちなみに、その欠点を踏まえた上でなおかつメリットがあったから、当時はその機種を選択した。
選定ってのはそういうもの。考えるべきはメーカーとの勝負ではなく己の用途に見合うかどうか。

ついでにその前はエプソンの複合機(強インクはほんとに強かったw)でその前はキャノンとエプソンのプリンターを交互ぐらいに使ってたな。

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 08:44:32.91ID:diWPCrzq

>>213
ブラザーは使用頻度が少ない時期に自動クリーニング
エプソンとキャノンはインク交換時に強制クリーニング

回数は自動クリーニングの方が多いだろうが消費量は圧倒的に強制クリーニングの方が多いよ

0215169

2014/09/17(水) 09:11:06.29ID:xfH1teWY

>>214
ふむふむ。回数が少ないのに、消費量が圧倒的に多いのはどういう仕組み？

あと、ブラザーもカートリッジ交換時の強制クリーニング自体はあるよ。
少なくともうちの古い機種では、黒交換→全色強制クリーニング→黄色が無くなった→黄色交換→全色強制クリーニング
のコンボは発生する(現行機で改善されてる可能性はあるけど)

どちらにせよ、交換時にって事はインクカートリッジの交換自体が少ないビジネスモデルだとより有利って事か。

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 09:31:56.15ID:PKKEAyCP

外注しろよ

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 09:58:30.72ID:n+uuFD/w

ヘッド詰まりが解消されずに、ただ粛々とインクだけがバリバリ減っていくクリ～ニングスって意味無いんだよね

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 10:49:55.31ID:diWPCrzq

>>215
仕組みは知らんがブラザーのHPに自動クリーニングの消費で1年以上もつって書いてあった気がする
ブラザーの古い機種も強制クリーニングあるっけか
今の機種はインク交換しても驚くほど何も起こらない
家電量販の展示機で各メーカー試してみるといいよ

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 11:05:29.02ID:En35NvwJ

エプソンダイレクトだと907Fだけ2週間待ちだね。予約が殺到してるのかな

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 11:50:36.14ID:iKbjFIPV

写真をプリントするのに、どの位のプリンタだといいのかなぁ？

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 14:16:26.11ID:i5vKf82Y

とりあえず、ID:ROFSGx7Wが原価厨並にキモいってことがわかった

0222169

2014/09/17(水) 17:17:50.26ID:ysj2YS5t

>>218
それだと、カートリッジ交換の時の方が圧倒的に消費量が多いとは言えないような^^;
まぁ、そもそも、発動タイミングの違うものだから使い方依存で単純比較は出来ないのだけど。
(単純に考えれば大量に印刷してカートリッジ交換の回数が多いほどその分の無駄が増えるし、その逆では定期クリーニングの方が無駄の割合が増える)

最近のは交換でクリーニングしないのね。交換時のインクの隙間はどう処理してるんだろ(・_・;)

>>220
自分が写真印刷にどの程度の品質を求めるかとその為にどれだけのコストを負担できるかによるんじゃない？

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 17:45:38.51ID:3k+HN9bI

通販各社さん、早くPX-105を実質6000円くらいまで値下げしてください。

よろしくお願いします。

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 18:06:17.26ID:i5vKf82Y

>>223
しつこいぞｗｗｗ

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 21:20:46.79ID:IFrXKM1K

PX-105なんて7000円でも十分安いと思うがw

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/17(水) 22:27:11.53ID:Q7mL+CXx

>>214
勘違いしてる。
インク交換時のインク充填動作は
ヘッド一体型カートリッジではない限りどのメーカーも行う。
エプソンとキヤノンだけではない。

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 04:36:26.58ID:iJKp1APx

>>212
スレが伸びてるのはメーカー擁護に懸命な変な子が暴れているから
そしてそれを面白半分に挑発してステマ工作を妨害してる俺がいるから

陰謀論なんて誰も語っちゃいないが、ここに張り付いてる監視役は
メーカーを批判すると陰謀論だといって火消しに躍起になるんだよ
つまり陰謀だと思ってるのはメーカー擁護してるステマ荒らしなのだ

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 04:40:31.13ID:iJKp1APx

>>214
ブラザーのプリンタは結構な頻度で自動クリーニングがかかるが、
それはメンテのためなのでノズルが詰まる事がなく助かってる
使おうとすると詰まってる事の多いプリンタだけど、これは無縁

あとクリーニングでインクが大量消費される事もまったくない
もともとインクカートリッジがでかいという事もあるけど、
ただ電気入れてるだけでインクがなくなるような事はないよ

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 04:42:45.21ID:iJKp1APx

>>221
理屈で反論出来ず罵詈雑言を連ねるだけのお前がキショい
満足に反論する知恵も知識もないのなら引っ込んでる事だ
どうせ会話を聞いていてもまったく理解出来ないんだろう

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 04:44:05.24ID:iJKp1APx

>>223
ここはソフトバンク的にインク突然の無料化みたいな展開を期待したいね

0231214

2014/09/18(木) 07:47:34.29ID:F/DLxmh7

>>226
これ以上スレチの話題をしたくないので証拠の動画もってきたわ
ＥＰＳＯＮのはインク交換したら2~3分くらいクリーニングを行うけどbrotherはなにもないね
https://www.youtube.com/watch?v=CTOdm-dx6-I

0232169

2014/09/18(木) 08:10:28.19ID:TroTMTkZ

まぁ、認知が歪んだ視点で見れはそう見えるんだろうな。地震はアメリカの陰謀だって騒いでる人と全く同じ反応┐(´д｀)┌

>>231
おお、これはイイね(ﾟ-ﾟ;w
インクのギャップは何か良い解決法があったって事なのか。

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 09:37:12.57ID:Bn4W+UlF

>>231
エプソンでもオフキャリッジ機だと通常インク交換後すぐに印刷可能になるよ。
オンキャリッジ機は確かにインク交換後インク充填に少し時間が掛かる。
ただクリーニングでは無いから交換してないインクは減って無い。
ちなみに手元にあるPX-5VとPX-673Fでの普段の挙動だが。

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 10:04:50.29ID:iJKp1APx

>>232
店に行けば値段が分かるインクの話と自然災害を同列に語るとは、
いったいどっちが陰謀論好きのオカルティストだと言いたくなるよ
原発事故まで在日の陰謀とか言って責任転嫁するネトウヨみたいだ
話の風呂敷を広げて論点そらしをしてもインクの問題はそのままだ

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 10:18:21.33ID:6WDt/d2v

インク価格に根を上げる一般の人たち　VS　インク価格がどんなに上げられてもへっちゃらなカネ持ち層
の対立構図ですか？

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 10:33:59.05ID:zz8KIMuW

>>222
フォトコンに出す品質ですかねぇ
で、どれ位のプリンタがいいのかなぁと
やっぱそれ相応の値段でしょうね

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 14:49:17.59ID:0xRo1CeY

IC80シリーズのインク容量って増えた？

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 15:27:34.35ID:iBUt2H/O

>>235
日本滅亡を企む悪のプリンタメーカーと戦う正義の俺様 vs それを阻もうとする悪の手先の工作員、の対決。

だと思い込んでる人と、それを見て呆れてる人たち、の構図。
戦ってると思ってるのは前者だけ。

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 16:38:45.36ID:6WDt/d2v

インク屋

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 21:21:37.26ID:VDSmdtV1

PX-105にインクパックIC4CL69を付けて合計10,000円で、さらにポイントを10％付けてください。

ポイントは8％でもいいです。

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 21:38:58.78ID:iJKp1APx

印刷インク爆上げしてるね、急激な円安の影響だろう
Amazonでもインクセットが一気に千円くらい値上がり
その辺の店で買うよりも高くなってしまった

50系インクのセットでも6000円近い値段だから
何色もインクを使うプリンターだと死ねるな

もうこのまま高止まりしてしまうのだろうか？
これじゃプリンター買っても気楽に印刷出来ないね
大判プリンタ買う予定だったけど再考が必要だ

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 21:51:01.20ID:0xRo1CeY

>>241
ヨドバシ.comで買え
ポイント10％還元で実質1割引

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 22:46:39.78ID:d8eqmboW

近所のヤマダに行ったら新機種が全然置いてなかった

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 22:50:41.30ID:X3sRp0kZ

ヤマダなんて年賀状シーズン前くらいしか電源入れてくれんからなぁ

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 23:08:38.32ID:iJKp1APx

>>242
ヨドバシとかビッグカメラは最近Amazonより安い場合もあるね
インクは近所の家電店でも処分品で売られてる事もよくあるし、
Amazonが一番安いなんて時代は終わりつつあるのかもしれんな

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/18(木) 23:19:09.52ID:yrSMUFqv

amazonは一番安いわけではないが、価格を調べるときの基準にしてるなkakaku.comよりも
送料が基本無料だし次の日に届くってのもある
価格.comは怪しい店が多すぎ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 00:17:10.26ID:V3hF6Lqd

>>233
6色染料だと全部減るよ
PX－５Vはオフキャリッジだから交換後すぐ印刷できる
６７５Fはオンキャリッジだし充填して減ってるはず
減ったり減らなかったりがあるかは知らんが
オンキャリッジ方式で交換後に充填作業しない機種はない、構造上それは無理だから
特定の色だけ充填する仕組みにもなっていない
特定の色だけ出しながらカラーを作るのだから、技術的には可能はずだが何故かやらない

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 01:14:00.81ID:jB+JrnqE

>>246
安い店トップを見ると、中国人・韓国人のショップだらけだったりするからなあ
日本人としては日本の経済や日本社会の健全な発展のために、日本中に
張り巡らされている目に見えない日本という生命体の経絡を正常に紡ぐ義務が
万人にあると思っているので、冒頭のような場合、自分は価格選好では動かない

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 01:33:21.92ID:4KKXD00X

インクの充填はカートリッジからインクを押し出せないから
ノズル側から空気を吸いだしてヘッド内にインクを引き込むしかない。

オンキャリッジで特定の色だけ充填するには
ポンプを複数用意するか
ヘッドノズルを色ごとに完全に分離した構造にする必要がある。
家庭用の機種ではどちらも大きくなりすぎて技術的に不可能。

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 01:50:57.66ID:awQLX3SE

>>248
税制で優遇されている点、在日特権なんだろうね

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 07:54:38.89ID:MwuxMyaH

>>246
>>248
もう今では最安値の上位店に喰いつく人はいないんじゃないか？w
旧PCサクセスで懲りた人間も多いので、みんな学習したんだろうw

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 07:57:40.62ID:MwuxMyaH

>>250
実は同和利権の方が凄い現実
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51BZDMXR7JL._SL500_AA300_.jpg

ネトウヨと在日の争いは昔からある同和ヤクザと在日ヤクザの争いに過ぎない
同和利権と在日特権は重なる部分が多いから昔から縄張り争いを繰り返してる

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 16:01:53.25ID:3Gh2UxLF

当然いくら安くても経営者が日本人ではない店からは買わないし、
Amazonも法人税払ってないので、できるだけ避ける。

アスクルのPX-105　（わけあり品）　6,099円売り切れｗ

早くPX-105を6,000円くらいまで値下げしてください。よろしくお願いします。

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 21:28:11.34ID:awQLX3SE

ヤフオクで出品されているエプソンインクカートリッジの定形外送料の相場
型番が大きいほど送料が安くなってる＝インク量減少
ICBK32　定形外140円
ICBK50　定形外120/140円混在
ICBK51　定形外120円
ICBK70L　定形外120円
ICBK80L　定形外120円

これはアカン

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 22:00:04.93ID:jB+JrnqE

日本の製品をシアトルのショップで買って、所得はすべてアメリカに納めるのって非常識だからね

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 23:11:43.68ID:15gnwfua

アメリカに流れるならまだいいよ。俺は創価には絶対金流したくない

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/19(金) 23:29:50.75ID:4KKXD00X

俺は自分が安く買えるならどこに金が流れようと気にならんな。

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 05:18:54.33ID:HqlHUj8K

>>253
アスクルって法人じゃないと取引出来ないんだよな、たしか

>>257
俺も同意

だいたい日本はアメリカや中国市場頼みで商売してるんだから
人の国で商売しておいて自分の国では認めないというのは無理がある
みんな値段見て買い物するから愛国心など何の意味も力も持たない
経済というのは政治などとは無関係に欲に従って動くものだよ

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 05:26:49.85ID:HqlHUj8K

>>254
あまり値段が高くなったら互換インクも考えないとイカンなぁ
互換インクでプリンター壊した事あるので使いたくないんだが

互換インクは安いのだとインク6本セットで500円とかもある
純正インクだと今5000円超えてるから、二箱で一万円以上
今使ってるEP-301など一万円くらいで買ったプリンターだから
仮にぶっ壊れてもプリンター買い直した方が安くなる計算だ

高いプリンタだと壊したら嫌だから絶対に避けたいけど
低価格プリンタなら、もう消耗品として割り切って
互換インクで使った方が劇的にコストが安くなる

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 07:14:38.09ID:4j6EDCAx

どこで買うかも、何を買うかも個人の自由なんだから、各自が好きに判断すればいいと思うけどね。

互換インク使って本体壊したなら、互換インクの安さはそういうのも込みって事なんだし、
そのリスクとコストを天秤にかけて自分の責任において判断すればいいだけ。
誰かみたいに互換インクは安いんだから純正も安くないのはおかしいとか、ユーザーを攻撃する為の策略だとか言い出さなければなんの問題もない。
もともとプリンタなんて消耗品だし、互換インクの品質に目をつむれるのなら、それも有りじゃないかね。

あと、>>254 の比較はおかしいでしょ、その重さはパッケージでの重さで、インク量に直結しない。
インク以外の部分が全く同じで、なおかつインク自体も同じものであるなら意味のある比較だけどね。
インク容量じたいはいろいろ手を使えば調べられるとは思うけど、機種によって一枚印刷するのに使うインク量も違うだろうし。
印刷コストを比較するのは意外と難しい。

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 08:16:16.32ID:C1A4uv/g

>>258
それは考え方からして違う
国際租税条約を都合の良いように解釈して、発送拠点を「事業所」ではなく
恒久的施設ではない「倉庫」だと言い張って課税を逃れているだけ
日本はその国の法に従って真面目に納税している温和しいボンボン企業が
大半だから、こういう狡猾なやり口はしないでしょ
IRSと日本の国税がやりあったみたいだけど、アメリカに睨まれて無条件降伏
させられた感じなのか、あれ以来、絶対に実体のある事業所を日本国内に
置いているくせに一切の法人所得課税を逃れてますます暴れまくってる
トップは中国人だから日本人が奴隷みたいにこき使われてるらしいね

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 08:48:41.71ID:Oc+Qhq9S

なんか久々にスレ見たらスゲー量の書き込みだなｗ

最近のインクジェットプリンタはすぐ壊れるしインク高いし。
日本メーカーの工業製品としては最低の部類ですな

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 10:59:30.08ID:gu1EXPyC

壊れやすい本体も高いインクも、みんなユーザーが望んだ事の結果じゃない。

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 11:47:11.33ID:B90pSdrx

まあ、お店やネットプリントが繁盛してるのもインクが高いおかげ
近くにコンビニ出来たからプリンター捨てたけど全く困らない

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:27:42.13ID:HqlHUj8K

>>262
いつぐらいからそんな低品質になったの？

昔の日本製って筐体からして頑丈だったけど
今のはパネルもベコベコで酷い姿だもんな
昔のニックス製品より品質が落ちている

設計寿命を迎えてもまだ使えるような
壊れずに長くもつという日本製の特徴は
もう過去の物になった事を実感するよ

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:34:00.25ID:GRdMlkqc

頑丈で高価な日本製
ペラペラで安い外国製
スペックは同等

これでペラペラを選ぶのが今の世の中

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 12:35:00.51ID:HqlHUj8K

>>264
親父が利用してるが、一枚3円とかでプリント出来るらしいからなぁ
いちいちプリントしに行くの面倒だから流行らんだろと思ってたけど
インク代が高くなるとそっちに人が流れる可能性も出てくるよな
たまにしか刷らない人は、こっちの方がメンテの必要もないからいい

あとちょっと聞きたいんだけど、店のプリントは昇華プリントなの？
そうならインクジェットで印刷した物より保存性が良さそうで安心出来る
例の津波で写真を流されたという話が結構テレビで流されてたけど
インクジェットで刷った写真は濡れたら全部消えるんじゃないかと思った

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 15:47:58.59ID:qta6gUGk

お店やネットプリントは繁盛どころかむしろデジカメと高画質プリンタの普及のお陰で危機的な状況だけど…。
写真は店でプリントするものだった時代からどんどん数を減らしていってる。だからこそ各社いろんな工夫で必死に客を呼んでるわけで。
最近は、印刷前にデータをプロが手動でレタッチすることで、自分で印刷するよりも綺麗ってのを売りにしてたりもするよね。

>>266
結局はそういう事だよね。
本体の頑丈さやインクの安さよりも、本体の安さやサイズやデザインで選ぶ人が多かった。
ユーザーの求める物(売れる物)を作ってきた結果が今の状況。

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 18:40:23.58ID:/8mGdH/B

>>267
店頭の自分で操作するタイプのプリントは昇華型だね。
保存性はインクジェットの方が色あせしにくいよ。

インクジェットでも写真用紙に印刷したやつなら、水に濡らしても簡単には消えないよ。
昔の海外製のインクジェットは写真用紙でも水で簡単に流れ落ちちゃってたけどね。

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 19:48:05.42ID:HqlHUj8K

>>269
トン

一度水につけて試してみようと思うw
やってみた事ないもんで

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 20:10:18.26ID:IacK2ROK

　　　　　　　
　　　
通販各社さん、早くPX-105を6,000円くらいまで値下げしてください。よろしくお願いします。

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 20:24:09.63ID:qta6gUGk

>>271
そんなことここでしつこく書いても意味ないから。するなら直接相手に云うなりすれば。

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/20(土) 22:02:49.28ID:86tfejqf

セルフィーの昇華型プリントはハードコーティングしてくれるから水濡れも引っ掻きにも強い
ただし切り取り線に沿って切り取った後が残ったり、
インクジェットに比べて解像感が劣ったりする

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 00:11:05.23ID:Y6Mky5OE

プリンターは一番安いので4万からにして、インクカートリッジ6色セットを1,980円でいいよ
本体値上げ、インクカートリッジ値下げしても構わんよ

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 02:49:51.49ID:WXWkU6TH

>>274
PM-3700Cの末期（2009年中ごろ）の値段が2万くらいで
インクカートリッジ一セット（インク量80ml）で3千円くらいだった。

希望を書くだけじゃなく、希望のものを見つける努力もしたほうがいいな。
ビジネス機のカートリッジのでかいモデルなら
本体4万でインクが10ccあたり300円くらいのものが見つかるんじゃないか？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 04:54:07.21ID:Ep7rURpC

PM-3700Cは今月いっぱいは修理可能だぜ。
ジャンクでも中古でもいいから確保して修理出して修理費込みこみ13000円ほどってのはインクコスト考えると格安といえる
純正インクが2個パックで買うと安いからなぁまじで。
ただ古めの機種なんでちょっと使わないでいるとインクは詰まりやすくクリーニング回数は多いけどな

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 08:17:13.94ID:7yaDT7k3

他社製互換インクは空気が少し湿気るだけでにじみ始めそうなイメージｗ

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:02:53.93ID:WsHLauVG

専用機・A3ノビ印刷可・光沢紙印刷中心・POP／写真印刷　だと
どれがいいですか・・・。
（質問スレで答えてもらえなかったので、すみませんがここで伺います）

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:09:22.57ID:WsHLauVG

>>278　ちなみに７万円くらいまでの予算にて、直付・月に20枚ほどの利用です。
ランニングコストもより良いと有難いです。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 13:25:50.36ID:YotVV3e5

>>279
耐水いらないならep4004
速度気にしないならpx1004
画質ならpx5v

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:24:17.52ID:GasTncn/

A3が時々刷れるプリンターを良いプリンターとかい言っちゃいけない
ヘッド詰まりが無くて、買って早々に修理にだして1万円以上払ったりしない品質にこそ正しい評価が与えられるべきだと思う

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:34:16.28ID:YRDvlnVq

ちょっとした修理を本体価格より高くして買い替え促進

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 16:46:52.89ID:G0FSWtzB

>>278
普通紙に印刷しないならEP4004がいい、光沢紙の写真印刷向き
POPとかポスターでマット紙に印刷なら、顔料専用じゃない方のフォトマット紙に自然な色合い、標準設定で印刷
PX－５Vは光沢紙は向かない
半光沢か、表面に加工か、額装かクリアファイルに入れて飾るなら問題ない

光沢の写真印刷はいずれも詳細設定でレベル４か５
ノズルの調子次第では5以外は駄目

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/21(日) 17:37:29.75ID:WsHLauVG

>>280 >>283
早速のお返事、ありがとうございます！EP4004にしました、助かりました！

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 05:16:27.91ID:3PbchQsQ

>>283
どれがいいか迷ってたけど、やっぱEP4004が妥当みたいだ
でもこれ発売されてから2年くらい経つから新機種出ないのかね
今買っていいものか迷う

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 09:03:07.52ID:X+H2/uWk

ep-706と806って印刷の品質に関してはまったく同じと思っていい？

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/22(月) 10:54:25.59ID:7FOkd6SQ

いいんじゃない
解像度もまったく向上していないから同じだし

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 03:52:57.86ID:bFdo461K

>>286
プリントヘッドも180ノズル×6色なので同じ。
なぜか印刷スピードが19秒と14秒で5秒差があるが
A4写真の印刷速度が1分7秒と1分1秒で6秒しか差が無いから
給紙速度のみで差をつけているのだと思う。

有線LAN、自動両面印刷、リア手差し、の有無と
高さの差をどうとらえるかだね。

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:18:13.57ID:RsrA8rDD

>>285
EP4004は6色染料で今後、画期的なインクか紙が発明されない限り、画質？は変わらない
染み込んだ後で滲む前に固まる染料インク、染料インクが染み込まないマット紙、、今のところ無いわな

機能的にはオンキャリッジからオフキャリッジになるか、カートリッジの大型化、
ビジネスモデルに採用されている120㎝弱の長尺印刷、ＰＭ－3700以来のロール紙での垂れ幕印刷
カット紙を収納、前方給紙できるＡ３ノビのカセット採用

これが無ければどうしても困るなら、買い替えるか、当てもなく待つか（俺は内部の人間じゃないから事情は知らない）
言うても3万ちょいだから必要経費と割り切って買うか
後は自分で決めてくらさい

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:20:28.19ID:V7l3Sl3j

給紙より紙の後端のつかみの差かも。
昔のプリンターは印刷範囲の下の方のマージンを広くとるか
下端ギリギリまで印刷するが精度や速度が劣るかの
切り替えもあったし。

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 13:21:10.44ID:RsrA8rDD

上のは次機種が仮に出てとして、どんなに進化してもこれくらいだろって目安です
個人的には、写真印刷がちゃんと目的としてあるなら、あまり待つ意味はないと思う

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 15:09:28.78ID:B+3RHl0B

>>288
ありがとう。写真印刷をたまに出来ればいい程度なので706で十分そうだね。
ほんとはプリンタ機能だけでいいんだけど

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/23(火) 15:39:05.69ID:nsa9boJT

>>289
EP4004と同じインクのEP301を使ってるけど画質は十分綺麗だよ
文字でなく写真が目的なんで滲みはほとんど問題にならない
文章を打つ時は別のレーザープリンタ使ってる

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/24(水) 18:30:29.73ID:jDGm8O22

インク高すぎ
100均で買えたらいいのになぁ

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 08:38:45.88ID:rDdHHpRE

互換インクだと6色セットで500円とかもあるからなぁw
ここまで安くしろとは言わないが、今の半額くらいならねぇ…
消耗品がこんな値段では使わなくなるしプリンタも売れなくなるよ

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 09:41:46.90ID:1yGZMbwb

そうは言っても、実際のところ、インクの安さにこだわったモデルよりも、本体の安さとかデザインにこだわったモデルのほうが売れちゃうんだから、どうしようもないわな(´・ω・｀)
インクの値段なんて互換品で安く買えるんだからどうでもいいって人が多ければ多いほど、メーカー側もインク単価最優先のモデルは作れない(作っても売れない)ジレンマ。
もっとインク代にこだわる人が多くなれば、そういうモデルも増えるんだろうけどなぁ(個人的にはそうなって欲しいのだけど)。

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 21:06:33.32ID:51FYkgPe

結局、他都市に比べてこれといった外観改善がない
ピデストリアンデッキが出来たわけで無し、地下駐車場が作られたわけでもなく、
電柱電線の地下埋設が進んだわけでもない
何が変わったかと言ったら、パチンコ屋が次々に出来て、粛々と土地を押さえて
領土拡大しているだけみたいな、じり貧敗戦国なんだよね

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/25(木) 22:21:10.51ID:0WyF+Nas

>>124
奥と縦じゃ、漢字からして異なるが?
錯誤出来た理由がわからん

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 01:37:54.35ID:YPnL7bUq

>>298
なんで今頃？
奥と縦の漢字を読み間違ったわけじゃなく、どこを軸にするかって話でしょ。
通常は二次元上の概念である「縦」といった場合、三次元上での解は2通りある。
その為に錯誤が無いようにわざわざ三次元上の概念である奥や高さを持ち出してきたでしょ。

まぁ、>>118-120 の流れを読んでよ。

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 03:53:48.31ID:zDjkNemc

>>296
互換インク使ってる人って大抵最後はプリンタ壊しちゃうと思うけど
一度そういう事を経験してもまだ互換インクを使い続けるのかね
自分は一度酷い目にあって以来、互換インク使うのやめたんだが

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 04:09:12.10ID:wjEZKEcQ

互換インクでも評判の悪いのを使わなければ大丈夫です

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:51:35.89ID:zDjkNemc

どこの互換インクを使えば大丈夫なの？

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:57:08.40ID:NRmG71hD

どこの互換インクを使えば大丈夫なの？
教えて！教えて！
自分では調べるのめんどくさいから教えて！
教えて！教えて！教えて！

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 08:59:05.98ID:DKz8qpsd

互換に日本人経営も一つくらいはあるの？

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 09:55:07.65ID:qIriJkWi

>>300
さぁ？
もともと本体なんて安いから壊れてもいいか、で割り切って使ってるか、
何も考えずに使って、近頃のプリンターはすぐ壊れる！メーカークソだな。とか思うだけなんじゃない？

うちは基本的に長く使いたいから、わざわざ寿命縮めるような事しないけど。

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 12:17:55.09ID:yLMagUBV

エプは互換や詰め替えなどの社外品を使っても壊れないが
トラブルは増える。

トラブルを壊れたと思ってハドオフに売る奴が大勢いるおかげで
エプのジャンクが山積みになってて安く買えるので大助かりｗ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:47:18.70ID:mwSHd+Jz

>>302
アマゾンで売ってる横浜トナーの300円のインク

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:47:32.15ID:HEpq3fC8

互換インクってやっぱ危険なのか…
でも純正高いよな…自作のイラストの印刷だとすぐインクが空になっちまう

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:56:27.76ID:mwSHd+Jz

これまじお奨め
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=me%3DA3QAKMTV9UGGDW&field-keywords=EPSON+IC6CL50
使ってる俺が言うんだから間違いない

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 13:58:59.55ID:mwSHd+Jz

>>308
危険って誰が言ってるの？
エプ機多数持ってて全部互換インク使ってるけどトラブルゼロ
寧ろ純正の方が粗悪品が混ざってて危険

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 14:09:37.68ID:mwSHd+Jz

写真印刷しかしないがヨコハマトナーの互換インクは凄く綺麗なんだ
純正より発色がいい

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:14:23.62ID:SNIU767K

多色顔料機だとやっぱ純正だわ
33、66インクは最近純正が安く買えるな
箱なんか無くてもカートリッジに製造年月日全部書いてあるから問題なし

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:19:57.75ID:DKz8qpsd

互換はヘッドトラブルの原因だとか理屈捏ねてメーカーは純正を勧めるけど、
純正使い続けてヘッド詰まって1万ちょい払わされたよ

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:40:42.33ID:9A2TMYdU

>>303
自分で全部試す気などないから素直に教えた方がいいぞ
他人を人柱にさせて自分は利益のみを享受する、基本だろ

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:45:52.41ID:9A2TMYdU

>>308
ものっすごい危険だよ
5回くらい使ったらキャノンのプリンタ壊れたわ
ヘッド交換しても結局直らなかった

プリントヘッドとインクってものすごい精度で釣り合いを保ってるから
粒子の大きさが違う互換インクをぶち込むと噴射するたびノズルを痛める
最初は平気に見えても寿命は著しく縮む、これでは早晩壊れるのは当然

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:49:23.69ID:9A2TMYdU

>>310
互換インクメーカー工作員乙

ノズルとインクの粒子の相関関係はメーカーしか知らないから
サードパーティーが真似しようとしても絶対にできないんだよ
詰まったりインク漏れとか起こすのもそれが原因であって
インク粒子とノズルのバランスがとれてないからそうなる

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 17:57:17.88ID:O5BOX7Qg

5回も使えるの
純正品5000*5じゃ本体買えちゃうよね

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:33:16.84ID:GBqrO6Dv

互換インクメーカー必死だな

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:39:38.58ID:6XKsNZnF

だが純正インクでも詰まりが発生するのがどうにもなぁ高いのに

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/26(金) 23:59:35.49ID:DNJgtTLd

PX-105の出荷価格を下げてくたさい。

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 06:45:59.90ID:p5CULakJ

>>319
互換インクを詰まらせるギリギリの設定に純正インクも引っかかってるんじゃね？ｗ

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 10:53:46.41ID:T3Z2Ok2A

詰まらせるための設計なんてことやってると思ってるのか…。
そんな面倒なことしないよ。
単純に細密度が上がり過ぎてて繊細になってるだけでしょ。

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 12:12:16.29ID:xmbqfo75

>>319
それ放置した場合だべ？

同じ詰まりでも純正の方が軽症で済んだな
互換インクの場合は結局直らなかった

インクもガソリン並みの互換性があればいいのに
ガソリンはどこの入れても車は壊れないからね

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:03:51.37ID:xx+3bysa

粗悪ガソリンも知らないガキがいるなｗ

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:24:03.78ID:WWeRVApN

ガソリンだって、普通のスタンドがリッター150円なのに、格安互換ガソリンとか銘打ってリッター30円なんてスタンドがあったら
そんなの怖くて入れられんわな…(・_・;)w

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 14:29:50.92ID:dfa91eaN

リッター30万円のスタンドも怖くて入れられないことをなぜ言わないのかな？

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 15:48:24.35ID:WWeRVApN

>>326
ナニイッテルンダコイツ(・_・;)？？？

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:06:36.95ID:Ys1pmthO

ミラノの3倍の店「うちのは混ぜ物無しなんだよ」

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:16:27.67ID:yM5BzwBY

染料6色機の画質はもうこれ以上向上しても肉眼じゃ分からないだろう
なのにまた80番でインク代上げる気か

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 20:53:55.44ID:kyRCYInM

>>329
カタログでは上がってないけど？

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 22:27:21.87ID:Not0kquP

>>329
80番は価格分容量が増えているとの話
なので１枚あたりのコストは変わらない
通常使いでは、カートリッジの交換頻度が減り、インク充填時の消費が減るのでコストダウンになると思われるが

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/27(土) 23:35:11.17ID:dfa91eaN

>>331
要領をカートリッジか外箱の裏にでも表記していればわかるが、
200円のカレーのルーでさえ200gだの180ｇだの表記する時代に
7,000円を超えるインクに何のミリ数表記もないのはいかがなものか？

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 01:05:34.65ID:rEXNoUtx

>>332
確かに…

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 01:36:11.60ID:s9WuTQL2

50番の話だが、カートリッジの使用前と使用後の重量差は7gだそうだ
たった7gのインクを1000円くらいで売ってることになるけど、それをどう取るかは人それぞれ
70番は50番よりちょっと安い
80番は50番よりかなり高い
インク容量はどのくらいかね？

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 07:21:53.20ID:m6gj/hHA

脱法インクの対策コストが上乗せされてるｗ

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 09:10:06.80ID:PC/niWZZ

カレーのルーが容量書いてあるんだからインクも書けってのは全然論理的じゃないけど、
海外向けのインクでは容量が書いてあるんだよねぇ。
何処かの国の規制対応なのか、商習慣の違いへの対応なのかは知らないけど。
ただ、プリンターインクにとって大事なのは容量そのものよりも、印刷枚数の方だから、そっちはなにか基準が出来るといいのにね。
(現状あるのも知ってるけど各社ともほとんど売りにされてないところを見るとやっぱり印刷コスト気にする客が圧倒的に少ないのか…。)

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 10:32:01.65ID:lsAUU8KH

>各社ともほとんど売りにされてないところを見るとやっぱり印刷コスト気にする客が圧倒的に少ないのか…。
冗談言っちゃいけないｗ
客は印刷コストというよりインク価格に悲鳴あげてる人が大半
日本人の「こまけえことは…」的な悪い意味での鷹揚な～よ体質と、
この業界の意識の低さや未成熟がアカウンタビリティの欠如を
「なにそれ？　んなもん必要か？　なわきゃねえべ」という感じの
低いレベルの常識を作り上げているだけだと思う
英国でのインク量開示があるらしいのはこのスレで知ったけど、
むしろ日本で当然にやるべきで、５％基準のようなお為ごかしではなく
一般的で現実的な文書での印刷枚数を明示すべきと思う

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 10:36:14.61ID:BRKqXtc/

特選街とかで調べて公表してくれないかな

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:13:02.89ID:rEXNoUtx

印刷コストを基準化？
印刷品質設定で変わってきますが？
飲料などがなぜ体積表記するとか教わった時は感動したのに
印刷コストとかいい加減過ぎやしやせんかね？
どう煙にまくか苦肉の策が笑えてくる

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:23:26.57ID:lsAUU8KH

現行の５％基準が現実的でないって指摘しているわけ
勘違いしないでおくれ

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 11:47:39.79ID:PC/niWZZ

>>337
>冗談言っちゃいけないｗ
>客は印刷コストというよりインク価格に悲鳴あげてる人が大半

だから、プライオリティの問題だって言ってんのに。
単純に同じインクが安いか高いかなら、安い方がいいって人が大多数なのは当たり前だけど、
インクの容量単価は安いけど本体でかいよ。とか
インクの容量単価は安いけど色数は少ないよ。とか
他の要素と並べた時に、それでもインクの容量単価が安い方がいい！って人が少ないって話。
こんなことは無い心の底ではそう思っているはずだ。なんてのは何意味もないからね。
実際問題として、他社も含めて省コストモデルは主流になるほど売れてないわけだし。
それを売りにして製品が売れるなら各社こぞってそれを売りにした製品をバンバン出すよ。

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 12:02:22.21ID:PC/niWZZ

そんでインクの容量表記は個人的にはした方がいいと思うけど、パソコンのクロック競争的な問題をはらむのよね。
インク自体の容量が同じでも機種が違えば消費量が違うから単純な容量比較は意味が無い。

最終的にユーザーが望むのは出力結果だから、そのインクで何枚の印刷が可能か？という事のほうがより大事。
PCで言えばベンチマークテストみたいなもの。
ところがこれも、印刷設定次第でいくらでも変わってしまう上に、かと言って品質を基準で揃えるのは難しい。
そのうえ、どんな内容の印刷をするかはユーザー次第なのでそこでもまた単純比較はできない。
厳密さを求めれば、最終的には自分にとっての印刷コストは自分で確認するしかないってことになってしまって、それでは意味がない。

そんで、現状では各社共通でビジネス文書と写真に分けて標準印刷サンプルみたいのが定められてたと思うけど
カタログに小さく書かれてるだけでほとんど売りにされてないのよね…。

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 15:44:42.05ID:LU2p3NfB

>>320
アイオープラザ
http://www.ioplaza.jp/index.htm

９周年ありがとうセール
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/nineth.aspx?affiliate=OPhdkeywd15

クーポン金額 1,000円
クーポンコード省略（リンク先を見てね）
ご利用期間 2014/9/26 （金）10:00 ～ 2014/9/29 （月）10:00 迄
ご利用条件 ※挑戦者を除くアイ・オー・データ機器の新品、ワケあり品を含む￥10,000以上のお買い物で使えます。

※クーポンご利用方法はこちらから
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/couponguide.aspx

セイコーエプソン PX-105
http://www.ioplaza.jp/shop/g/g1000-00990228-00000001/

販売価格 \7,350
送料・手数料￥3,000以上で送料無料！
　　　　　　　　　　　（9/30まで）

ただし、他に割安な商品を選んで合計￥10,000以上にするのが難しい。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 18:25:21.18ID:LU2p3NfB

あげときます

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 18:28:05.72ID:5aEC7W+H

ip2700使えなくなったらPX-K105買うからねー

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 22:09:12.98ID:rEXNoUtx

>>342
なるほど
容量表記も理に敵ってないか

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 22:55:25.40ID:gjlTQ7gU

設定や印刷対象、クリーニングで消費される分は無視されるし、印刷枚数なんてイラン

普通にインク量を表示してくれる方がわかりやすくて良い

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:35:01.97ID:KfPWb+2s

各社比較じゃなくて、インク量が改悪されてないかの目安になるからな＞インク量表示

つーか印刷枚数もインク容量もどっちも表記すれば良いだけなのによ

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:57:14.89ID:JX69BX2l

もっと互換インクの話しようや

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/28(日) 23:58:37.79ID:2Ty+z6tZ

>>348
エプじゃない別メーカーでサポセンやってたけど、印刷枚数を表記するとそれを下回ったときに
狂ったように電凸してくる人種がたくさんいるの。そういう場合の対応コストが馬鹿にならないうえ、
「そんないい加減な数字を表示するな」みたいなことを言う人が必ずいるので、怖くて表示できない
んじゃないかな。

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 00:56:50.71ID:GOtFCxiJ

>>350
それは言い訳＆詭弁
メーカーの責任として表示は必要ですよｗ

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 07:20:15.54ID:spXx2zVJ

>>348
インク量が減ってもクリーニングも減ったら印刷できる枚数は一緒だけど、
クリーニングが減ったかどうかは検証出来んじゃん

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 16:10:04.49ID:zA5bNZ+f

>>349
下記でどうぞ
互換インクについて語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1400764876/l50

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 17:49:16.32ID:7SBmZ95U

プリントほーだい　5000円/月

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 21:32:07.10ID:GOtFCxiJ

ケーズで977をいじくってきたんだけど、？？？なことがいくつかあったので以下
・なにかの選択をタッチしたら、サイズの「ユーザー設定」がでてきた
　試しに設定と思って、182mm×128mmを指定しようとしたんだけど、
数字を入力する画面が無くて、＋－の2つだけを延々とコンマの世界レベルで
押し続けて数字を増減するしかない仕様になっていて、日が暮れそうになった
・ホームからの選択肢は、コピー、写真、スキャンの３つになってるけど、
「印刷」ってのが表示されて無くて？？？だった
よく考えると、他で操作して出すから要らないのか。。。用紙とか違ったらどうするんだろ？

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/29(月) 23:43:53.40ID:omk5T25K

ホームからの操作はプリンタ単体で行う場合のみ。
印刷はプリンタ単体ではムリ。

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 11:26:24.92ID:Wlh+5Fbd

>>324
>粗悪ガソリンも知らないガキがいるなｗ

いつの時代のどこの国に住んでいるんだ、この第三世界の貧民は

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 11:30:35.80ID:Wlh+5Fbd

今のプリンター業界がすべき事はインクの製造コスト削減だ
高度な技術を必要とせず量産可能なインクが相場の10倍の価格
こんな高コスト体質を許している経営者は無能でしかない

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 12:11:04.55ID:cwVxThBK

ただの色水とでも思ってんだろうなー

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 12:45:00.36ID:2TPaw+jE

品質の低下を消費者が許容するならいくらでも下げられるわな。
でも問題は、実際の必要性がどうかに関係なく無駄に高品質を望む人ばかりだから、安くなんてならない。
まぁ、本当に高品質を望む人にとってはその方が安くなるから好都合だけどねw

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:07:40.74ID:0YSBDf6q

>>359
ただの色水だよ、原価はいくらもしないはずだ
プリンターメーカーは本体を安くしてインクで儲けてるんだろう？
だから間違いなく原価はこんなにしないはずだ

今の商売の仕方は、食用油と抽出方法は変わらんのに
法外な値段をつけて売っている化粧品と同じだよ

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:09:34.77ID:0YSBDf6q

>>360
もう十分高画質だから誰も上など望んでいないよ
インクの色数が多くて高画質なプリンターよりも
インクが少なくランニングコストの安い方を選ぶ

今はこうだ

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:56:55.39ID:2TPaw+jE

>>362
いや、だからさぁ、「今はこうだ」とか言われても現実にそうなってないわけじゃない。
自分の考える「今はこうなっているべきだ」と現実は区別して考えようよ。

> もう十分高画質だから誰も上など望んでいないよ

その通りだと思うよ。そしてレス元にもそう書いてあるんだけど読み取れなかったかな？

> インクの色数が多くて高画質なプリンターよりも
> インクが少なくランニングコストの安い方を選ぶ

で、実際にそういうモデルの方がより売れてるって事実はあるわけ？
一般に人気なのはどれも多色の高画質&コンパクトを売りにしたモデルばかりじゃない。
よりインク代が安いモデルに人気が集中しているのなら、店だって取り扱いを増やすし、メーカーもラインナップを充実させてくるよ。

よく、ブラザーのほうがインクが安い！って、叫んでる人がいるけど、それでブラザーのシェアは鰻登りなの？

まずは陰謀論の前に現実を見ようよ。

あと、インクの原価で大きいのは開発費と人件費だよ。
プリンターの開発なんてほとんどインクとヘッドなんだから。

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 19:58:56.54ID:vUeaZ/gl

>>361
つ化粧品は薬事法

0365名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 20:48:46.43ID:cwVxThBK

>>361
ただの色水なら、なんで互換にろくなのがないの？

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 21:37:37.61ID:wrSc+JAX

【話題/PINK】オリエント工業から人気AV女優をリアルに再現した完全限定生産、第一弾「朝河蘭 wifi」予約開始 (画像あり)★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/09/30(火) 23:35:38.69ID:50Lo0nRl

MyEpsonConnectの更新サーバーエラーになるんだけどみんなそう？

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 14:36:17.97ID:ZMBJQdAD

>>363
現実を変えようぜ

ブラザーは猛烈な勢いで追い上げてるぞ
昔はファックスしか作ってなかったのに今や第三極となって一角を占めている

インクも本体も安く出来るのなら、今の値段はなおさらボッタクリ体質だ
これが当たり前と思っているなら、いささか脳みそが硬直化している
年食うと思考が保守化して現状を改善する気概もなくなるのでダメだな

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 14:38:46.88ID:ZMBJQdAD

>>365
互換インクは原価をさらに絞って利益を出そうとしているからだよ
極端に安い500円のインクでは利益なんて出せないだろう
プリンターメーカーはその10倍の値段で売ってるからボロ儲け
だからせめて適正と言える半額くらいまで下げろと言ってる

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 17:42:39.96ID:uDGwXUSO

>>369
ただの色水が500円で利益が出ないなんておかしいだろ

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 18:47:23.73ID:efpLpG0g

MyEpsonConnectの更新サーバーエラーになるんだけどみんななってる？

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 19:14:10.11ID:OQmVpu4c

ただの色水なら自分で作って補充すればええやん？

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 23:50:42.89ID:4oOfL1qX

まあブラザーもICチップ載せたらしいから同じ道を歩むんだろうけどね

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/01(水) 23:57:29.55ID:laC9MiI5

欧米はどこのプリンタ使ってんだろ

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 00:03:23.58ID:ZjLmazcB

世界1位はhpでしょたしか

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 00:18:05.68ID:Zsmappbj

>>368
> 現実を変えようぜ

勝手にやってくれ。
こっちが言ってるのは、「あんたの現実認識はおかしい(自分の変えたい理想と実際の区別がついてない)」と
「その誤った現状認識と現実の差をむりやり埋めようと繰り出す陰謀論がおかしい」の2点だけだから。

そして、モノの適正価格を決めるのが原価だと思ってるのなら大間違い。
原価は価格の最低限のラインであって、価格を決定するいち要素に過ぎない。
原価がこうだから適正価格はこの程度だ。なんて馬鹿としか言いようのない言い草だよ。
(そもそも原価がいくらかなんて知らないだろうにね)

価格を本当の意味で決定するのは消費者の消費行動であって、メーカーの意思決定はそれに大きく影響される。
メーカーがユーザーを虐めるために値段を設定してるなんて言うのは妄想もいいところ。
独占市場でもあるまいし、メーカーにそんな力は無いよ。

あとね、偽物の粗悪品はこんなに安いんだから、純正品ももっと安くしろ！ってもの凄く馬鹿で恥ずかしい発言だから、あんまり言わないほうがいいよ。
偽物が安いのは偽物メーカーの努力の結果ではなくて、偽物はその値段でしか買ってもらえない。っていう単純な話だよ。
これもまた現実認識の論理があべこべ。

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 01:26:15.83ID:ReRUblwE

>>373
悪い兄さんたちの真似しちゃったのか。。。

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 09:10:40.58ID:3mrHreyv

DS-860っておすすめ？

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 13:50:42.04ID:IjUarKSU

>>376
プリンタメーカーのステマ工作員乙

勝手にやるから邪魔するなよ、インクボッタクリメーカー

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 17:12:55.34ID:Zsmappbj

>>379
そうやって、自分に不都合なことがあるとすぐに、裏になにかある、誰かの陰謀や工作員の仕業に違いない。
って思い込むのが、現状認識がおかしい陰謀論者の典型的反応だよ。

勝手にするのは別に止める筋合いはないけど、すでに言ったとおり、インクの値段を最終的に決めてるのは消費者なんだから、
メーカーをいくら腐したところでその願いは成就しないよ。現実を変えたいなら消費者の行動を変えなくちゃ。
普通の個人にできるのは、せいぜいいち消費者としての権利を行使する程度しか無いけどね。
こんな僻地の過疎スレで陰謀論振りかざした所で、何の足しにもならないよ。

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 18:25:12.47ID:ZjLmazcB

epsonってインク4色一体型なんてのつかったコンパクトプリンター出してたのね
エプダイからのメールで知ったわ。最大でA5ってのも珍しい。レーベル印刷欲しかったな
http://www.epson.jp/products/colorio/pf70/?xmid=edcsnt141002&;xlinkid=02

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 18:29:56.82ID:IjUarKSU

>>380
陰謀論だと言ってメーカー批判を抑え込み、インク代ボッタクリを正当化してるのはステマ工作員のお前じゃないかw
インク代がクソ高いのは客観的な事実なので否定出来ず、陰謀でもなんでもないし、値段を決めているのはメーカーだよ
ステマ工作員が言うように消費者が販売価格を決められるなら、迷う事なくすぐにでも無料にするよw 馬鹿馬鹿しい
消費者による圧力は効果絶大でメーカーは無視出来ないから、こうして地道にボッタクリ批判をするのは十分意味がある

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 18:51:31.61ID:SoSbf4nR

個人用途でカラー印刷してる人なんているのかねぇ

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 18:56:39.49ID:Zsmappbj

>>382
メーカー批判するのは別に構わないけど、その為にとんでも論をわめくのは馬鹿だって言ってるんだよ。
自分の馬鹿さを指摘されると、何でもかんでもステマだの工作員認定すること自体が陰謀論だってことに気付いたほうがいいよ。

「値段を消費者が決められるなら今すぐ無料にする」なんて言ってる時点で価格決定の基本が何もわかってない。
別に消費者の意志で無料にだって出来るんだよ？要するに金を払わなければいい。
そうするとどうなるか？誰も買わない物は誰も売らないし作らなくなる、それだけだよ。
6000円の純正インクを半額の3000円にしたい？これも簡単だよ、3000円以上のインクを誰も買わなくなれば、
いやでもその値段になるか、その分野からは撤退するだけの2択でしかない。
もちろん、半額にするって事はそれなりの品質になるだろうけどね。
品質は劣ってもとにかく安い方が良いという消費者が増えれば、わざわざ批判なんてする必要もなく、メーカーはそっちの開発に注力するよ。
(実際海外モデルはその傾向がある)

でも、現実には、多少高くてもいいから高品質がいい。使うかどうかは別として、どうせ買うなら良い物を。
そして本体はできるだけ小型でスタイリッシュに。って言う
日本市場の消費者自身が今の価格と品質のバランスを要求しているんだよ。
だから、変えたいなら、大多数の消費者の意識と行動を変えな。何でも他人のせいにする陰謀論者には無理だろうけど。

自分がその品質と値段に納得がいかないなら買わなければいい。すごく単純な話だよ。
独占市場でもあるまいし、他のメーカーを選ぶなり印刷なんてしないなり好きにしたら？
消費者に許された最大の武器だよ。
で、それは欲しいが値段は気に入らないから半額にすべきだ。なんてのはただの強盗でしかないよ。

こんなのメーカー擁護でも何でも無く、ごくごく当たり前の市場原理の基礎中の基礎で常識の話だからね？

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 19:18:19.20ID:Zsmappbj

>>374
欧米単独ではないけど、プリンター(レーザー含む)の世界シェアは、
HPが約4割、キャノン2割、エプソン1.3割、ブラザー0.7割らしいよ。
ブラザーはレーザーの売り上げが伸びてるらしい。

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/02(木) 20:21:42.61ID:xo6WPdh2

日本だとブラザーの伸び率が120%じゃなかったっけか
たしかインクジェットもレーザーも一番伸びてたはず

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 02:32:04.61ID:CSWTle5W

BCN Award 2014( http://bcnranking.jp/award/gallery/index.html )によると、
国内でのインクジェットプリンターのシェアランキングは、こうらしい。

セイコーエプソン(41.6％)
キヤノン(40.0％)
ブラザー(10.8％)

ここ数年、連続してエプソンがトップシェアなのね。
ついでに前年のブラザーは、9.7%だったらしいから微増だね。(120%増ってのは何の数字？)
ブラザーを評するなら「年々少しずつシェアを拡大しているものの、まだまだ2大メーカーには大きく離されている」って感じかな。
少なくとも消費者がブラザーに殺到してるような事実は無いらしいよ。

ついでにレーザープリンターでは一転してブラザーの方が強い。

キヤノン(37.3％)
ブラザー(29.0％)
セイコーエプソン(14.5％)

何年か前にはブラザーが39%でシェアトップなんて時もあったんだね。それから比べると下降傾向(前年よりは持ち直してる)。

とりあえず、ちゃんとしたデータに当たろうぜ？

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 03:12:55.76ID:0D8htpiH

>>384
ぜーんぜんトンデモ論ではないから却下

長々と言い訳してるけど、まるで意味のない内容なので全否定する
インクは量産可能なもの。互換インクは最低でも半額で売っている
互換インクメーカーでも作れる物をメーカーが作れないわけがない
実際に昔はもっと手頃な価格でインクを売っていたのだからね

君の主張が消費者のニーズなら誰もインクが高いと文句は言わない
しかし実際には値下げしろの大合唱、もはやニーズを反映していない
なのに珍理論を並べてメーカー擁護するから工作員認定されるのさ
陰謀論（笑）などといって論点そらしをするお前はステマ工作員だ

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 03:21:25.03ID:0D8htpiH

>>387
ブラザーは複合機が強いんで、そっちの市場占有率が高いんだ
最近はキャノンもエプソンも複合機を出しているけど
製品ラインナップを見てもやはりブラザーが一番充実してる

SOHOなどビジネス用途だとブラザーが一般的らしいからね
俺も写真印刷とかが目的ならキャノンやEPSONで十分だった
でもA3スキャナを搭載してるのはブラザーの複合機だけだった
単体スキャナと比べてもこの値段でA3対応はブラザーだけだ

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 06:14:33.50ID:g9x8i1xO

>>387
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/11/123/
やや古い情報なら見つけた

0391名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 06:15:57.15ID:g9x8i1xO

2013はブラザーの伸び率が一番高いのね
キヤノンの凋落っぷりがうける

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 08:16:28.87ID:k8vChy3W

>>388
基盤となる現状認識が狂ってるから何言っても無駄だよ。
偽物が安い事は本物が高い理由にはまるでならない事が理解できないから、世界を歪んだ形でしか認知できないんだよ。

>>389
それ、インクジェット方式の複合機も含めた数値だから。
レーザーも含めた複合機だけのデータも乗ってるけど、ほとんど差はないし、インク代を問題にするなら
インクジェット方式で分けたデータの方を見たほうがいいでしょ。
どの道、どれを見てもブラザーが120%増なんて言う空想世界は存在してなかったよ。

>>390
それ、世界のシェアね。そして >>385 の元ネタ。

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 11:45:14.48ID:K7K9i05O

インクが高いと思うなら
安いのを探すか買わずに済ませる工夫をすれば良い

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 11:49:03.53ID:J4JPALPk

>>393
たとえば、役所の予算で買わせて職員が持って帰っちゃうとか？

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 12:33:35.15ID:BPR0a/GB

>>394
横領じゃねーか

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 14:01:22.08ID:zoSfj3NY

日本に本社を置くプリンターメーカーのエプソンは、6500ページの印刷が可能な補充式インクを使えるプリンターを発表しました。
このプリンターはインクカートリッジではなくリザーバタンク式であり、1回の充填でモノクロ6500ページ、カラー4000ページの印刷が可能です。
またインクも安く設定されており、補充インクは8ポンド（1400円）で販売される予定です。
本体価格は333ポンド（56,000円）、と250ポンド（42,000円）になるとのこと。

かつて無数の人々はインクに高額な投資を行い、そして「インク切れ」という怒りの瞬間を経験してきました。

エプソンはこのカートリッジ商法という古典的な業界に革命を起こそうとしています。
同社によればインクコストは従来の1/20にまで抑えられるとのこと。
特に長期的に使用するユーザーには大きな節約になると自信を見せています。

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 14:01:59.94ID:zoSfj3NY

これはどうなんだ

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 15:36:13.60ID:0D8htpiH

>>391
キャノンはデジイチでもニコンの後塵を拝しているのだけど、
株価頼みの新自由主義で目先の利益ばかり追求してた会社は
ソニーしかり、ことごとく躓いて今ツケを払いまくってるね

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 16:18:14.30ID:J4JPALPk

>>396
ソースは？

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 17:29:56.56ID:5kyMNtOp

>>396
それ、少し前に出てた東南アジア向けの超大容量インクモデルの事でしょ。
日本だと数千円で売ってるローエンドプリンターに、デカい不格好なインクタンク背負わせて、そこにパックを収納する。
本体の寿命に匹敵する位のインクを初めから積んでるから、インク切れはほとんど心配する必要はない。
逆に言えば、インク交換がないから、交換用の互換インクを作ってる偽物業者を締め出すことができる。

交換用のインクパックも用意はしてるけど、それのお世話になるのは精々一度か二度ぐらい。
本体売った時点で利益は回収済みだから交換パック自体は安くていい。(高度なカートリッジじゃないからコストも掛からない)
これも互換インク対策になるし、ぶっちゃけここで互換インクに変えられても痛くない。

数千円の本体を数万で売るってことは、初めから大量の純正インクを抱き合わせてるのと同じ事。
インクは大容量化すれば安くなるのはよく知られてる通り。

要するに今まで何度も言ってきた、インクを安くしたいなら、品質を諦める。小型化を諦める。初期コストの安さを諦める。ってのを
3点セットで全部やってきたモデルだよ。安くなるのは当然の結果。
(まぁ、欧州向けなら品質はそれなりかもしれないけど)

まぁ、インクの値段を上げるために小型化したなんてのが頓珍漢な陰謀論に過ぎないことを示すモデルでもある。

ちなみに日本向けにも同様の方式のが、スマートチャージ用として投入されてる。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 17:32:46.51ID:K7K9i05O

「ポンド」ってあるからたぶんイギリスだろうと思って
「EPSON UK」で調べてみたら
それらしいモデルは「EcoTank L355」と「EcoTank L555」ポイな

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 17:42:29.69ID:K7K9i05O

仕様を調べてみると黒180、カラー各色59ノズルなんで
プリンタ部分はPX-437A相当だな。

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 18:04:33.65ID:5kyMNtOp

>>401
おお。見たところ形的には数世代前のビジネスモデルっぽいデザインだね。
さすがに欧州モデルだけあって、インドネシア向けよりは高性能っぽいね。
取ってつけたようなインクタンクがあるのは一緒だけど、これをスマートに内蔵したモデルを日本でも売ってくれないかなぁw

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 18:06:49.50ID:5kyMNtOp

>>403
あ。L555の方を見てた。L355の方だと家庭向けベースだね。

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 19:33:12.39ID:K7K9i05O

「EPSON UK」のトップページからFOR HOMEでたどりつけるから
L355は単機能、L555は複合機というだけで
どちらも家庭向けだと思う。

6色染料のA3複合機でインクの値段を調べてみたが
10ml入りカートリッジが1色14.49ポンド!!
イギリスのインク価格ってムチャクチャ高いのナ

0406名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 21:50:02.70ID:d09MODJw

>>405
ビジネス向け家庭向けの話は、日本でのベースとなったと思われる機種のこと。

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/03(金) 22:40:46.02ID:0D8htpiH

そこそこの値段でプリンタ買わせて、あとからインクでボッタクってやろうという考えは、まさにプリンタメーカーによる陰謀だね

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 01:11:38.16ID:q6m0H2xb

「陰謀」クンはまだいたのかｗ

エプが大きなシェアを持ってたカラー一体型のころは
インクが安くて本体が高かったんだが
10年ちょっと前にキヤノンがインクでボッタクる機種を出したら
追いつかれちゃったから
陰謀と言うより消費者のニーズなんじゃないの？

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 01:58:53.02ID:10yfqQky

初めて買ったMJ-700V2Cはインクタンクの大きさにびっくりした覚えがある。
CMYが一体で、Kが独立。だが容量は半端無かった。

次に買ったPM-800CではKはそこそこ容量あったのに、CMY＋ライトマゼンタ、
ライトシアンの5色一体で各色インク容量が少なくなった。

今使ってるPX-101は各色独立タンクで顔料系インクを使いたくて選んだが、
あまりにも小さいタンクで、印刷枚数が多いとインク代がバカにならない。
せめてPX-105にしておけばよかったと思った。

過去に遡って考えると、確かにインクの容量あたりの単価はすごく上がってる。
MJ-700V2CとPX-101で比べれば、内容量は半分以下まで減ってるんじゃないかな。

>>408
陰謀かどうかはさておき、そういうビジネスモデルになっちゃったよね。
あまり印刷しない人はインク代高くても本体安い方に流れるだろうし、
最初から互換インクしか突っ込まず、壊れたらすぐ最下位機種に
買い換えるというのもメーカーとしては本体が動くので売上数が伸びて
成績が良いように見えるからいいんだろうｗ

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 02:11:37.93ID:B8Fnuw+h

機種を選ぶときにランニングコストを基準にする消費者が多くない時点で、「実際には値下げしろの大合唱」なんてのが妄想以上のものではないからなぁ。
よしんば大合唱してたとして、合唱しながら普通にインクコスト優先度の低い機種を買ってたらなんの意味も無いわなw

より多くのユーザーが選ぶよりニーズの高い製品を作るのはメーカーとして当たり前の行為で、それを陰謀だとか言われても、アホか。としか。

結局、ほとんどの一般ユーザーはプリンターで印刷なんて年に数回とかのレベルでしかしてなくて、
ランニングコストよりもイニシャルコストの方が比重が大きいってだけの話なんじゃないのかね。
それなら、イニシャルコストを抑えたモデルを選ぶのは合理的選択だし。
うちみたいに毎日印刷するような家は少数派だろうしねw

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 08:50:16.96ID:10yfqQky

> よしんば大合唱してたとして、合唱しながら普通にインクコスト優先度の低い機種を買ってたらなんの意味も無いわなw
インク高い機種しか売ってないじゃないですかー

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 10:40:23.30ID:q6m0H2xb

>>411
だったら買うのやめれ
俺はココ5年ほど新品を買わず、インクの安い中古ばかり買ってる

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 21:53:37.26ID:10yfqQky

>>412
ここ見てるようなマイノリティーが買うのやめたところで大勢に影響はないでしょ。
どうせ店頭に行って買うだけの層の方が多いんだから。

俺は今のプリンタが朽ちかけてきたので、次はPreｃitionCoreが気になるのと
カセット給紙にしたいのでPX-S740でも買おうかなと思ってるけどなｗｗｗ

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 22:53:54.96ID:KpynUri2

>>408
その言いがかりは陰謀だという事にして逃げてるのは君じゃん

いいかい、消費者にとっては値段が安いに越したことはない
インクの品質が～本体の値段が～なんてのはメーカーの理屈なんだよ
メーカー側の立場で屁理屈並べてるから、工作員乙と言われるの

現在のインク価格は完全にボッタクリである、これは揺るぎない事実

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 23:05:05.46ID:q6m0H2xb

>>413
大勢への影響はゆっくりとだが確実にあるよ
ココの常連はある程度の知識持ってて購入相談されることがあるから

近年のブラザー人気はこの板で火がついたのが大きい

>>414
歴史的な事実を書いただけだが？
＞インクの品質が～本体の値段が～
どっちも俺は知らんよ、誰かと間違えてないか？

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 23:22:50.76ID:kmCR78no

陰毛とか屁とか汚い話はやめてほしいな

0417名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 23:27:59.03ID:10yfqQky

>>415
> 大勢への影響はゆっくりとだが確実にあるよ
へーすごいねー

> ココの常連はある程度の知識持ってて購入相談されることがあるから
プリンター買ってる客のうち何人が2chを見て決めてるいるのだろうか？

あと、>>414と>>415にはこれを贈ろう

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

0418名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/04(土) 23:40:08.95ID:q6m0H2xb

>>417
俺が書いたのは
購入者が2chを見て決めているのではなく
プリンタの知識を持つ奴のアドバイスで決めているって意味だよ

0419名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 00:52:10.17ID:uazkoBO2

>>418
ほう。で？　それがプリンタ購買層のうちどれくらいが該当するんだ？

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 01:57:44.85ID:9AZNV1OQ

>>413
そう、だからここでどんなに評判が良かろうが悪かろうが、メーカーが対策(ラインナップの変更)を必要と判断するほどの売れ行きの影響は無い。

だからこそ、こんな所で打倒メーカーなんて叫んだところでなんの意味もないし、
そんな何の意味もない事を抑える為に金を出して工作員なんて雇う理由も必要もない。
可哀想な人はそこが分からずに存在しない的に向かって吠え続けてるみたいだけど。

そして、>>412 の「買わなければいい」は、「みんなで買わない事でメーカーを動かそう！」って意味では無くて、
「あなたにとってその値段を出して買うに値しない(高すぎる)と思うのならば、買わなければいい」って意味だと思うよ。
買うか買わないかはここが判断すればいい事で、そういう判断をする人が増えれば自然と市場は変わる。
(逆に言えば、市場が動かないのはそれだけのニーズが無いってことでもある)

>>415
もうそんな影響は過去の話でしょ。
ここで話題→売れた。と言うより、売れるような製品がでた→ここでも話題になった。ってのが現実じゃない？

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 02:43:38.35ID:DLxXF+U8

>>415
陰謀君は自分の意に反する者はみんなひとつの敵だと思い込んでて区別ができないから仕方ないよw
そうじゃなきゃ、自分がここで悪のメーカーと闘ってる正義の使者だなんて妄想、普通は抱けないよw

0422名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 03:05:41.41ID:iSMnhOSR

いいかげんにしろ
やりたいなら別のｽﾚｯﾄﾞを立ちあげてそっちでやってくれ

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 03:20:37.19ID:O0D48xj6

強インクのキャラ、筋肉ストレッチマンの名前教えて

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 03:29:15.44ID:RR6DOiOe

>>423
つよいんくん

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 03:59:38.97ID:4rRvnq66

>>420
少なくとも未来の話ではないだろうねｗ
>>419
価格コムの常連や知恵袋の回答者も
ココの1～2年遅れでブラザーを押してたから
2ch見なくてもネット情報を重視する奴ならかなり引っかかるだろ。

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 16:23:59.46ID:I0udyh6p

インクが高いのは否定しようのない客観的事実だよね
この事実を否定すると陰謀とか（笑）現実直視したら？
メーカーの立場でボッタクリ商法を肯定するステマ君
君はプリンタメーカーの工作員確定です、おめでとう

ネット風評監視サービス

ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 18:07:54.70ID:5G35B41c

MyEpsonConnectが更新サーバーエラーで更新出来なくて何度もの更新通知がいちいち来るんだが
なんとかならんのこれ？

0428名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 18:57:12.63ID:UmxQxJkN

>>426
今更本体値上げ、インク値下げしても手遅れ
それを始めにやった戦犯キヤノンに文句言えよｗｗ

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 19:00:49.04ID:5eLaWfeO

まぁ、なんだ、日本語の通じない相手だから無駄だと思うけど、これが一番端的にまとまってると思うよ。

>>212
>あなたが馬鹿にされてるのは、「インクが高い」って言ってる事ではなくて、
>「年々プリンターを小型化するのはインクコストをあげて、ボッタクルためのメーカーの陰謀だ！」
>っていう陰謀論思考が馬鹿だって言われてる。

ここにある通り、あなたに反論してる人は、インクが高いかどうかなんてことには反対してないし、そんな事は話題にすらしていない。
そもそも高いなんてのは相対的概念だからここの基準によっていくらでも変わるから、話した所で意味がない。

相手が反論しているのは「インクが今この値段なのは、これが理由(ボッタクリとか反日とか)だ！」という主張に対しての
「その理由はおかしい。実際の理由はこう(ユーザーの選択基準とそれに応えるメーカーの努力の結果)でしょ」で、
問題としてるのは“理由”についてなのよ。
だから、高いのは事実！とか叫んでもなんの意味もない。
そんな所は問題にしてないし、あなたにとって高いと思うのなら買わなければいいだけじゃない？で終わる話だし。

てことで、まとめね。

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 20:01:53.96ID:uazkoBO2

互換インク潰ししようとした時点でインク販売は儲かるって自白してるようなものだろう。

>>420
412はそこまで深く考えて書いてないってｗｗｗ

>>425
ｽﾃﾏ.comやｱﾎｰ知恵遅れがどうしたって？

>>427
ルータやファイアウォールなどがポート塞いでないか？

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 21:01:36.56ID:4rRvnq66

>>430
ｽﾃﾏ.comやｱﾎｰ知恵遅れをお前も知ってるってことは
全部見てる奴や書き込んでる奴が他にもいるって証明だよ。

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/05(日) 23:31:55.14ID:uazkoBO2

>>431
レビューとかほぼ見ないぞ。どんな決めつけだよｗｗｗ
販売店毎の販売価格の確認に使うだけで、coneco、ベストゲートと平行チェックするだけ。

アホー知恵遅れはググって出てきても見るだけ時間の無駄だと思って以来見てない。
間違った解答だらけでうんざりする。

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 00:17:16.56ID:vtkF93KR

>>432
お前がどこの掲示板を参考にしているかではなく
世間一般の人が何を参考にしているかだ。
お前が見なくなったところでも
参考にする人がいるからこそ今でも続いている。
どこの掲示板でも購入相談が一番多いことは知ってるよな？

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 09:53:54.96ID:okOs/R/n

フォトコンなんかに出品するプリントだと
どれくらいのプリンター必要かなぁ？

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 12:19:41.69ID:wSZR2pJx

105買ってみた
品質重視にして印刷してみたら黒が紫っぽくなったんだけど
こんなもんなの？
普通に印刷のほうが綺麗だったわ

0436名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 15:31:51.22ID:l0YaCp0M

ここのサポート大丈夫か？
動作不良に対してメールで問い合わせたら
かなりとんちんかんな答えが返ってきてビックリ

0437名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 17:03:59.61ID:6g43cr/i

>>436
なんて聞いてなんて返ってきたのか言わないと、ここの人にはさっぱりだ。
ここはサポートじゃないからね。

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 19:37:38.36ID:F9F9dd76

EP902aを使用しています
使用しているPCがMacBook Air 10.6で、CDドライブが無くCDでのインストールが出来ません
その為、EPSONのドライバーページでダウンロードしてきてインストールしようかと思ったのですが
プリンタードライバーがダウンロード出来ない（ソフトウェアが配信されていない？）様になっていて
どうしたらよいのかという状態であります、他のソフトは「ダウンロードページへ」や「MyEPSONへログイン」
等書いてあり、ダウンロードが出来るのですがこのソフトだけは「ソフトウェア詳細へ」と
書いてあるだけで詳細を見てもダウンロードが出来るページ等がありません

どなたか分かる方、何とかインストールする方法を教えてください

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 21:19:29.22ID:6g43cr/i

>>438
見てみたけど、こう書いてあるからOSの機能を使って入れるしかないんじゃないの？

【ソフト紹介】
本プリンタードライバーは、MacOS X のソフトウエア・アップデート機能を使用し、「エプソン・プリンタ・ソフトウェア・アップデート」として配信しております。
弊社ダウンロードページでは提供しておりません。

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 21:22:17.13ID:Hzy3ZHuj

>>438
エプソンのサポートセンターに問い合わせたほうが早いと思う
担当者がクソのやつに当たった時はすぐ担当をかえてもらうこと

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 21:22:50.72ID:6g43cr/i

>>438
詳しくはココらしい。

Mac OS X v10.6以降の環境で最新プリンタードライバーを入手する方法を教えてください
http://faq.epson.jp/faq/00/app/servlet/qadoc?029719

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/06(月) 23:44:04.98ID:LCS+cZx5

>>434
6色染料で充分だよ、一応
何をどう撮って、それをどんな紙で表現したいかだから
光沢が良いなら染料は当然
モノクロだって、グレーが無いとダメってことは無い

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 00:44:01.69ID:WwpUSWKc

プリンタメーカーはインクでボッタクリ過ぎ、もっと値段を下げなさい

メーカー批判は陰謀論だと言って批判の封じ込めに躍起になる工作員こそ陰謀丸出しじゃないかw
批判されると都合が悪いのはメーカー関係者だけなのだから、お里が知れるってもんだよね

日本語が読めるのなら、これが工作請負業者である事くらい分かるよな、ステマ工作員
陰謀陰謀わめいても、現にこのようなサービスがあるのだから、もはや否定出来ないよ

●ネット風評監視サービス

ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 00:52:08.52ID:yscyCSSb

インクが高くて喜ぶ消費者などいないからね
安いに越したことはない

インクは高くても構わないなんて言ってるのは
メーカーの雇われ工作員か、ただのバカだろう

書き込み一件でいくらもらってるのか知らないが
こうして地道に工作カキコを潰していけば
雇われ工作員の評価が下がってクビになる

みんなで執拗に工作潰しをしていこう

0445名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 00:55:19.30ID:H6l62sXs

海外のプリンター売り場だと連続供給システム構築キットみたいなのが一緒に売られてたりするんだよなー
インクもボトルで売られてたり。裏山だぜ

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 03:01:50.15ID:umj0Ml7x

インクの値段に関しては、メーカー工作の疑惑だけじゃなく
社外インク業者の工作もかなり疑わしいから微妙なんだよね。
最近は開き直って直リン貼る奴までいるし・・・
どっちにしても必死になる奴はハブられたりたたかれたりするわけだが。

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 07:02:42.95ID:6mFY/gh3

頭の悪い法律家が互換インクは合法という判断例を作ってしまってからすべてがおかしくなったよなｗ
ヘッドに互換インクを詰まらせても保証期間内であれば無償修理になるんだろ？ｗ

0448名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 11:32:59.73ID:rgu4ckkX

ユーザーが各自で詰め替えられる大容量の詰め替え純正インクをメーカーが互換価格で出せばすべて済んでしまう話

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 12:57:12.00ID:G0Z4ET3d

それじゃぼろ儲けできない

0450名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 13:43:15.67ID:oIthvXel

久しぶりに来てみたらなんか凄い伸びてると思ったらまたアホが湧いてたのか

＞互換インク潰ししようとした時点でインク販売は儲かるって自白してるようなものだろう。

とかマジでアホくさ
まるでインク販売で儲けたらいけないみたいな口振りだけど、これで何か勝ち誇ってるつもり？w
商売なんだから儲けを出すことも、偽物の粗悪品を排除するのも当たり前の事だろう
もしかして儲けてる=ボッタクリだみたいな思考なのか？どんなお子様だ

とか書くと工作員認定されるのかな？w
せいぜい認定しまくってればいいんじゃね？
きっとこのスレには君以外は工作員しかいないよ、がんばってw

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 16:06:06.09ID:mXu8P6Wk

>>445
日本でもキット売られてるけと保証外になっちまうからな

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 16:08:41.35ID:mXu8P6Wk

>>450
久しぶりじゃなくて毎日仕事で出入りしている雇われ工作員乙！

いいかい、インクが高くて喜ぶ消費者などただの一人もいないんだ
高画質だろうが耐久性があろうが、安いに越したことはない

ボッタクリ価格のインクを擁護しなければならないのは
メーカー関係者だけだと、すでに結論が出ているんだよ

工作員乙！

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 16:15:27.97ID:mXu8P6Wk

>>447
でも互換インクメーカーを生み出したのはインクをボッタクリ価格に釣り上げたメーカーだよ
Windows95の頃を覚えているだろう？
あの頃は純正品しかなく、事実、ボッタクリ価格になる前は互換インクメーカーなどなかった
価格も今の半額以下だったから、互換インクメーカーが付け入る余地がなかった

つまりメーカーはインクで儲けるつもりが、かえって損をしているのさ
ボッタクリ価格にした結果、儲けを互換インクメーカーに横取りされてる
なら昔のようにインクを安くして利益を独り占めした方がいいだろう

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 16:55:43.29ID:OAajaYkz

>>452
工作員認定作業乙w
毎日毎日張り付いて書き込みご苦労様w

いいかい、企業が儲けているからボッタクリに決まってるなんて言うのは、一部の共産主義者と嫌儲のアホの子しか居ないんだ

営利企業が利益を上げることを批判できるのは、自分で働いていない働いたことが無いニートか、
自分の収入がどこから出ているのか想像することも出来ないお馬鹿さんだけだって、すでに結論が出ているんだよw

ま、どこもかしこも敵の工作員に見えて大変だろうけど、せいぜいがんばってw

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 17:30:10.11ID:G0Z4ET3d

「儲けているからボッタクリに決まってる」ってどこの誰が言ったの？

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 20:44:18.60ID:rgu4ckkX

解決策の一例としては、例えばユーザー持ち株会を創設して、企業の決算で出た未処分利益は
市場で売買するだけの見ず知らずの株主に配当しないで、純正インクのユーザーに返戻還付して
あげるのが合理的で由緒正しき利益処分のあり方だと思う

0457名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 21:29:57.81ID:VK/BxlId

EPSON インクジェットプリンター PX-105
販売価格 [税込] 6,480円
http://direct.intercom.co.jp/EPSON+インクジェットプリンター+PX-105/product/0/7EP2375/?cat=040030&swrd=

　お支払い方法

2. コンビニ支払いご利用の場合
　7. コンビニ決済の場合は手数料等は無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx

４. 配送・送料
　2. 送料について
　　1. 配送料は、1注文（1配送単位）につき商品代金が5,400円以上（税込）の場合に無料です。
http://direct.intercom.co.jp/page/guideeasy.aspx#shipping
　　

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/07(火) 22:56:04.84ID:YMaIaIeP

>>433
お前の言う世間一般というのがネットユーザーを基準としているから、
それが全購買層のどれだけなのか具体的に示してみろよｗ

話を混ぜ返すだけで具体的な数字が無い話を何度もするとかバカなの？

>>450,452
「やあ工作員、一件いくらなんなんだい？」とでも言えばいいのか？

メーカーはずっと互換インク潰しを行ってきたのは事実。
純正タンクに詰めて売る会社を“特許侵害”として訴えた。
結果、非純正タンクの商品が現れた。
非純正タンクを販売していたら、チップを搭載して排除しようとした。
結果、非純正チップが現れた。

>>453の指摘通り、価格を釣り上げたことにより付け入る隙を作ってしまったのは
メーカー自身。互換インクメーカーが増えて、キヤノンのように裁判で潰すに
してもコストが掛かりすぎて無理な状況になってしまった。同業他社からしたら
いい迷惑な話だろ。

おかげ様で、一番安い機種に互換インク入れて使うのが最もコストパフォーマンスが
良いという状況を作っちゃったわけだ。因果応報。

0459450

2014/10/07(火) 23:43:46.23ID:QQfQeiey

>>458
「互換メーカー潰しをずっと行ってきたのは事実(ｷﾘｯ」とか言われてもなぁw
アホの子だから仕方ないのかもしれないけど、俺の発言よーく読んでみ？
一体どこに、互換メーカー潰しをしてないとか書いてあるよ？
純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
反論したいなら相手の言うことを理解してからするようにね。じゃないと馬鹿丸出しになるよ

で？なんだって？メーカーがボッタクリだから互換メーカーが現れてメーカーが損をしてるだって？
だったら、ユーザーは安い粗悪インクを使えて、メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
何がご不満なのかな？w

そもそも偽物インク使うんなら純正がいくらだろうが知ったことじゃないだろうに、本体の安い今の環境が一番幸せって結果になっちゃうじゃん
足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ

あんたの目的はなんだい？どうなるのが望みなんだい？それを自分に問い直してみなよ

ああ、あと、明日からはまた忙しいから俺は相手をしてあげられないけど、ま、せいぜい頑張ってなw

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 00:12:43.87ID:/sJA6z6g

>>458
少なくとも>>432一人だけよりはるかに多いことだけは間違い無い。
それで十分だろ？

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 00:54:30.14ID:ri7B7FcJ

>>450一味はさっさとこっちに行け
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/

0462名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 01:22:26.65ID:/sJA6z6g

どっちも長文だからもうちょっと短くまとめて
必死に見えないようにしてくれ。

0463名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 01:37:17.35ID:9OXprfLp

バカ同士の喧嘩もっとやれ

0464名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 02:21:18.27ID:1JK9YxAH

賢者はインクジェットそのものを買わないものだよ

0465名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 02:26:31.39ID:LYZy5sp1

>>461
それは陰謀くんに言ってやれよ。

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 05:07:46.44ID:uGHfhXVR

新品の本体も新品の純正インクも買わず、epsonに金は一切落としてやらぬ
まあCANONも同様だけどな

あ、神機PM-3700Cは除く

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 09:40:10.18ID:3MNqGdRU

>>442
ありがとー

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 12:39:57.32ID:1JK9YxAH

2，3年で本体が神になる

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 16:32:55.05ID:Lcqj+bpY

インクの高い安いなんて俺は高いと思うな！なんて主観で言っても意味なくて、結局は同業他社との比較でしかないんだから、
エプソン、キャノン、ブラザー、HPあたりの主力機取り揃えて、なるべく実際の用途に近い形で
ひとつのインクで実際に何枚刷れるかテストとかしたのないのかな？
例えば、カラー込みのビジネス文書を各メーカーの「標準」で印刷していくとか、
カラー写真を一番いい画質で印刷していくとか、そういうベンチマーク。
昔だったら、PC雑誌がやってそうなんだけどなぁ。
そこがわからないと、カートリッジ単価なんて比べてもなんの意味もないんだよね。

0470名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 19:05:07.07ID:bxiQ4ylU

途中で軽いクリーニングが入ったりするから紙の枚数に比例するような結果は出せなかったりするんじゃね？

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 19:58:44.94ID:EmixiibW

>>459
> 純正メーカーとして不当な商売をする偽物メーカーを排除するのは当然の行為だ。って書いてあるんだよ
書いてないね

> メーカーを潰したいってあんたにとっては願ったり叶ったりじゃないかw
これも書いてないね

> 足りない頭で経済っぽい事を語ろうとすらからおかしな事になるんだよ
足りない頭で書くから支離滅裂になるんだよアスペ君

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 20:00:53.55ID:uGHfhXVR

インクが高いと感じるのは同業他社との比較ではないなぁ
自分が買うときに6色で6000円前後払うのが単純に痛いから高いと感じる
CANONもhpも使ってるがまったく同じだわ。純正は買う気がしない、リセッターの出てる機種の中古買うばかりだ

0473名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 20:20:26.47ID:Iui67r4U

>>470
そうそう。厳密に言えば、それも加味して一日に何枚ずつ、とかってやるべきなんだけど、
さすがにベンチマークにそこまで要求するのは厳しいと思うのよね。数ヶ月かけて結果を出しましたとかやってくれる人は流石にいないと思うしw

そういえば、海外はそういうガチレビューとか有りそうだけど、探したら出てくるかな。

>>472
自分が買うときに高いなと感じる、それを主観と呼ぶ。
その主観はその人の経済環境や印刷の必要性によって変わるから、こういう場では意味がないのよ。
「(俺にとっては)高いよね(みんなもそう思うでしょ？ね？ね？)」って愚痴を言う時には良いけどね。

0474名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/08(水) 23:33:34.87ID:/sJA6z6g

欧米と比べると日本のインク価格はかなり安いほうなんだけどね。

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 01:12:50.42ID:lIm80onh

例の人物はプリンター/インク/各種専用紙がそれぞれいくらが適切だと思っているのだろうか

0476名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 15:00:57.49ID:BDKSQLS/

>>454
くだらないアカとキチガイのレッテル貼りでは言い訳にならないんだよ、工作員
俺が共産主義者であろうが、ネトウヨのような反日似非右翼団体であろうが
『インクがバカ高い』というボッタクリ体質は否定出来ない揺るぎない事実だ

『インクがバカ高い』という事実は陰謀でもなんでもなく、子供でも分かる客観的事実だ
みんなが『高い！高い！高すぎる！』とわめいて不満をぶちまけているのに
なんの得にもならない火消しに追われる変人はメーカー関係者の工作員しかいない
消費者にとっては安いに越したことはない。これが分からぬ経団連の犬畜生は頭が悪い

●ネット風評監視サービス

ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で提供される、様々なサービスのことである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ネット風評監視サービス

0477名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 15:14:47.48ID:BDKSQLS/

>>472
プリンターが一万円で買える時代にインク代がその半分の5000円だもんね
大量消費する消耗品がこの価格では、ボッタクリと言われても仕方がない

かつてインクがバカ高いため事実上インクの補充が出来ないために
使い捨てプリンターと揶揄されたLEXMARKのプリンターだったが、
現在の日本のプリンタメーカーはこのボッタクリに倣った商売をしている
LEXMARKと同じ商売してるのだからボッタクリと呼ばれるのは当然だよな

LEXMARKがボッタクリと言われたのだからボッタクリで間違いない

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 15:53:05.64ID:BDKSQLS/

>>475
インクボッタクリで稼ぎたい工作員は、消費者とは逆に値段が高いに越したことないから
みんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる

インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000～1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる

自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ

LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった

グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg

0479名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 16:03:44.35ID:SufhD7gn

>>476-478
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1137847390/

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 19:24:16.20ID:TQvwpK/T

例のイギリスのEcoTank L355、見てみたけど、まんま該当する日本のモデルは存在しないのね。
ちょっと細く検証してみた。

印刷機能は、PX-437A(15490)と同じスペック(ただしこっちは顔料インク)
本体パネルは、PX-047A(9798)と同じだから、たぶん中身の機能的にも同等？
スキャナ部分は300dpiでかなり力を入れてない感じ。日本のだと5000円の045Aでも600dpiあるから比較不能。

EcoTank L355の値段が税抜きで208ポンドで約36000円。
本体が12000円ぐらいと想定するとインク分が24000円ぐらい。

PX-437Aのインクが4色で3000円らしいから8パック分。
カートリッジ1つで何枚印刷できるかは、表記がないけど、互換インクのサイトでの実験結果では約400枚らしい。
(元が元だから信憑性はアレだけど)
8個で3200枚と最初の分の＋α。印刷枚数がそれ以下なら日本方式のほうが安い。
一方、EcoTankは、モノクロ4000、カラー6500(※印刷内容は別)

これをどう判断するかはそれぞれが考えればいいけど、
プリンターを買い換えるまでに3500枚以上印刷する人、スキャナの性能は必要ない人、
横に出っ張ったインクタンクが邪魔じゃない人、染料4色で十分な人には、エコタンクがオススメってことだね。

0481名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 22:44:36.74ID:5rziun/F

20年前だとMJ-700V2Cの頃(価格=99800円)

消耗品は↓(販売終了していますが
http://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/printer/mj-700v2c.htm
カラー(3色で)3500円なので1色1200円弱
ブラックが1800円

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 22:48:31.71ID:TQvwpK/T

>>481
本体10万円か…。今見ると引く値段だなぁ…。

0483名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/09(木) 23:47:42.17ID:2AeEKq62

あー、そういや昔はインクが高かったな。
エプのインクが一番安かった時代って12～13年ぐらい前で
それより前は高かった。

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 00:51:32.71ID:xFmIDpUl

昔よりインク代がメチャクチャ高くしか生産できないとしたら、
その生産効率を落としている理由はなんだろうか？

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:07:35.22ID:oYbHxzw/

本体の開発費だろ。
インクが安かった時代は1色48ノズルの機種ばかりだった。

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:09:55.50ID:4KWgkeiz

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:24:00.62ID:+0bXo5x6

>>486
これだけぱっと見ると、色別に分離した時に1色あたりの単価上がってるんだな。
まぁ、容器がバラバラに必要になるんだからコストアップするのは当然だし、容量も見てないから比較になって無いけど。
一体型カートリッジは無駄が多いから、当時から評判悪かったからなぁ。

0488名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:43:02.80ID:oYbHxzw/

900番台やCLやCCは自己修理の情報がほとんど無いから
あまり売れなかったと思う。
自己修理の情報が拾える＝売れてたと思える機種は
700番台と800番台だけだろ。

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 05:38:06.47ID:+0bXo5x6

>欧米と比べると日本のインク価格はかなり安いほうなんだけどね。
ってのを調べてみた。

日本のIC6L80が約3700円
アメリカ版の227が52.19ドル(約5600円)
ヨーロッパ版のC1324284010が
イギリス51.99ポンド(約9000円)
フランス62.99ユーロ(約8600円)
スイス68.50スイスフラン(約7700円)
(ドイツはフランスと一緒だったからユーロ圏は全部同じかも)

こう並べると確かにすごく安い。

ちなみに、インド、中国、インドネシアとかも見てみたけど、同等モデルが存在しなかった。
中国には見た目は似たモデルがあったけど5色(黒紅青黄灰)インクだった。
(関係ないけど、インクジェットは噴墨打印机、レーザーは激光打印机って書くのねw)

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 19:59:01.28ID:QpNxHLsw

インクボッタクリで稼ぎたい工作員は、消費者とは逆に値段が高いに越したことないから
みんな高い高いと不満を述べているのに一人で「安すぎる！」と喚き周囲を寒からしめる

インク代の適正価格は、キャノンの御手洗が経団連の会長になる2006年より前、
あるいは1995年にキャノンの社長になってボッタクリ商売を始める前の価格が妥当だ
具体的に言うと、今はインクカートリッジ一本が1000～1500円もする有様だが
20年前は500円程度だ。インフレ率を考慮しても現在の価格は間違いなく高すぎる

自民党の新自由主義に感化されて欧米流の経営を取り入れた会社は軒並み凋落し
かつての日本式経営を取り入れた新興国は軒並み繁盛してるのだから泣けるよな
死に体だったイギリスまで日本式経営を取り入れて復活してしまったし（ダイソン）
マネーゲームに溺れ株価をあげる事ばかりに奔走して物造りの気質を忘れた日本と違い、
職人気質というものは今や海外で育まれて成長しているのだから情けなくなるよ

LEDでノーベル賞をとった日本人三人も、この日本企業の体質を大いに批判してたが、
現場の技術者を冷遇し、一方では仕事しない幹部連中に高額の役員報酬を払っている
これでは日本が凋落するのは当然。今頃になってノーベル賞受賞で持ち上げてるが
これは日本企業が新自由主義に染まってダメになる前に出していた成果なのだよ
現在の日本企業はソニーよろしく革新的な技術を生み出す力はもう残っていない
なぜかダメな欧米式の経営を取り入れて、昔の欧米企業と同じようにダメになった

グローバル化（笑）の美名のもと技術者でなく役員報酬ばかり上げ続けて
斜陽化したソニー、平井一夫社長の基本報酬はなんと１億８４００万円
ストックオプションなどを合わせた年収は３億５９２０万円にのぼるw
http://i.imgur.com/Bw8M73S.jpg

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 19:59:38.98ID:QpNxHLsw

>>489
注意

今は円安

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 20:17:36.63ID:4KWgkeiz

>>>488
さすがに自分で修理するのは少数では．

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 20:46:01.86ID:+0bXo5x6

>>491
必死の工作もいいけど、円安で片付く値段差かどうか計算してごらん。
まさか、1ドル70円台以下が正当な相場だとか言い出さないよね？^^;

むしろつっこむなら付加価値税とかの方なんだけどな。

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:32:48.49ID:SZcjChr6

870、890のインクは2個パックで買うともっと安上がりなんだよ。無駄云々を気にする必要無いくらい
ていうか1色交換のたびクリーニングかまされる無駄の方が無駄

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:02:31.29ID:To9B50Fs

ところが全機種が１色交換ごとにクリーニングするわけでもないんだな

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:10:01.73ID:xFmIDpUl

政府もプリンター・インク税を導入する時期に来ていると思う
税率はインク本体正規価格の80％を徴収したらいいだろう
インクが7,000円なら5,600円がインク税だから、支払は12,600円。
ただし、インクタンクは冷蔵庫やテレビのように処分費用を別途支払う義務を
科すからこれが一本400円、6色で2,400円。
しめて、15,000円がインク交換代になる

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:31:58.03ID:Bl9Y/wbV

なに言ってんだこいつ？

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:34:49.56ID:oYbHxzw/

>>492
インクコストの安い機種を使いたいなら自分で修理するしかない。
自己修理の情報が得られる機種は
修理対応期間が過ぎても入手する価値がある。

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:58:56.74ID:CSNU5rL4

>>493
なんだ自分で答え出してるじゃん

分かってるならインク価格のソースすべて提示してみな
もう一つおまけにインクカートリッジの容量も（ここ重要）
外国でのインク価格は日本のそれとあまり変わらないから

もともと日本でのインク価格は今の半額以下であったのだが、
自民党の新自由主義を推し進めたキャノン御手洗の登場を境に
インクが馬鹿高い通称使い捨てプリンタLEXMARKに倣って
カートリッジは小さくなりインク価格もバーンと上がったのさ

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:02:03.03ID:EyskWIbb

>>499
プリンタ板の住人には常識だが
・インク価格なんて海外サイトにゴロゴロしてる。
・プリンタメーカーのヨーロッパサイトではインク量も表示されてる。

外国と日本でのインク価格の差を考えると
外国のカートリッジは日本のものよりたくさん入るようにする必要があるが
カートリッジ外形が同じで
日本向けのカートリッジにインクが入らない部分が無いから
価格あたりのインク量を同じにすることは不可能。

0501名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 02:03:03.09ID:ByK3lx/5

>>499
>>500の人の言う通りで、海外のインクの値段と容量くらいググればすぐに出てくる。
単に、欧米に比べて日本ではインクが安いって言ってる人がいたから、ほんとかどうか調べてみただけなんだけど。
新自由主義がどうのとかプリンターに関係ない話は、政治板とかでやってよ。

てか、この人は日本のインクが世界で一番高くないと困ることでもあるのかね？
我が社の互換インクがあるお陰で競争が起きて日本の消費者は比較的安いインクを手に入れられるのだ。
とでも言っとけばいいのに。でもそういう新自由主義には反対なんだっけか。良くわからんな。

0502名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/12(日) 21:07:07.33ID:oFJne/w7

EP-775Aなんですけど、給紙トレーで、幅はともかく、
用紙の縦の位置は手前と奥のどの位置に合わせればいいのでしょうか？

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/12(日) 22:35:36.51ID:192pp6f5

【EPSON】Colorio EP-977A3/907F/807A PART10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1409636116/l50

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/13(月) 00:58:05.97ID:AvmAlKJA

家電量販店でインクジェットプリンターを買う
⇒　買ったお客さんをカスタマー登録（通常は量販店カードで済む）
⇒　ショップでインク購入したら25～30％引
これだけでプリンター客をかなり囲い込めると思う
もちろん、買い物に行けば布団乾燥機だの空気清浄機だのと潜在的付帯購買が見込まれる

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/13(月) 03:12:20.99ID:qfwcw+3p

>>504
店側にそんなにマージンあるのかな？
5%ぐらいだったらすでにやってるところありそうだけど。

0506名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/13(月) 04:09:00.84ID:LhQPNdGk

推奨使用期限とか取付期限が切れたものは廃棄処分するから
マージンは通常商品の3倍くらいあるはず。

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/13(月) 05:42:09.76ID:qfwcw+3p

>>506
それじゃ、それは必要なコストで削れないって事じゃないか。

0508名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/13(月) 08:08:57.31ID:DdRGfYvY

>>502
縦は給紙する時に勝手に合わせられるから適当でよくね？ｗ

0509502

2014/10/13(月) 14:54:38.19ID:sib/iLKg

>>508　thanks
そうなんですか　前面給紙は初めての機種なんでまだ慣れませんわ

0510名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 02:13:08.08ID:oMQxHZZx

>>506
インクみたいな使用機種が明確な消耗品は期限が切れたりしたらメーカーが回収してると思うよ
それであまりにも期限切ればかり返す店はリスト化されて叩かれる
なので店側にそんなにマージンはない
マージンも>>507が書いてるとおり必要なコストだからね

0511名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 03:21:38.45ID:LcXbYasV

だいたいインクの使用期限ってどのくらいなんだ
意識したことが無いわ

0512名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 04:23:50.63ID:oMQxHZZx

パッケージに印刷か刻印してあるよ

0513名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 04:41:14.79ID:FqiQazvb

文句言わずにインクの値段下げろよ、ボッタクリメーカー工作員

0514名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 04:42:38.51ID:FqiQazvb

ずっと昔、LEXMARKのプリンタが本体二千円とかで売ってて
ただしインクが本体の何倍もして事実上再充填出来ないから
使い捨てプリンターなどと揶揄された事があったのだけど、
まさか日本のメーカーまで同じ商売始めるとは思わなかった

もともとアメリカのプリンターメーカーがそんな事してたから
アメリカ追随のアメポチ日本企業はそれに倣ったのかもね

0515名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 08:24:55.81ID:fhTqRYMh

「えいさん」って、Ａ３スキャンはできるようになったの？

0516名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 10:15:49.95ID:ZqMjKVgp

>>515
ときどきえいさんのなら、物理的に無理じゃない？
あれって、A4の機構にむりやりA3を縦に入れてるだけでしょ。
ロール式に送り出す方式のスキャナでも積まない限りえいさんは乗らない。

0517名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 11:55:01.80ID:4XZ50QZ8

インク型番32のD750のヘッドを洗ってみたら
PC認識はするしヘッド移動などの動作はするけど
インクが出なくなってしまった・・・
これはいったい何が原因なんですかね？
直す方法ってありますか？
体験談希望です

0518名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 16:21:27.01ID:FP5kCxin

ヘッドって電子部品じゃ…。

0519名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 19:29:50.69ID:/8AcQmnG

今からでも、複合機本体を5万円台で出して、インク6色セットを1,800円単品360円で出す。
写真屋とほぼ変わらない画質で印刷コストが写真屋より安いと宣伝
非純正対策としてのカートリッジの特許申請とか特許となるような開発のコストとかかけなくて済む。
ダメか

0520名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 19:58:10.44ID:AmFyET3c

WiFiで印刷してみたいんだけど
どういう仕組みなのコレ？
ホームネットワークを構築しないとだめなん？

0521名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 20:16:11.70ID:UkGsMkWK

スマホにアプリを入れても印刷出来る

0522名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 20:24:38.06ID:Z8bp3+SB

wifi接続なのに思わずUSBとダブル接続してしまってた

オレだけじゃないだろ？
みんな、やっちまったろ？

0523名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 20:32:59.05ID:ZqMjKVgp

一応、複合機本体が4万円台で、印刷コストがモノクロ1.8円、カラー6.1円って機種なら既に売られてはいる。
大容量インク機だからカートリッジの単価は5600円と高いけど、刷れる枚数が通常の10倍近いから、容量単価的には560円相当。

ただ「印刷コストが安い」って売り文句が何故かほとんど響かないのよねぇ。

ちなみに、インクを安くしたところで互換インクが無くなるわけじゃないから、無駄な対策費が減ることは無いと思うよ。
(それこそ海外のインクタンク方式みたいにするぐらいしないと)

0524名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 21:04:59.17ID:FqiQazvb

インク高いよ！

何やってんの！

0525名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 22:03:39.80ID:Z8bp3+SB

純正インクなんか使ってる人なんかいませんよ！

何やってんの！

0526名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 22:21:48.26ID:ZqMjKVgp

高いと思ったら買わないのが消費者にできる最大の値下げ圧力よ。
買ってるうちはどんだけ文句言ったところで、メーカーには痛くも痒くもない。

0527名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 22:40:49.90ID:aGjG772B

ICチップ！互換インク防御！

0528名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 22:59:57.76ID:sKWlGmew

>>510
メーカーは回収しても店側に金を出すわけではないから
店にとっては廃棄処分しているのと同じになる。

0529名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/14(火) 23:06:35.30ID:4XZ50QZ8

>>518
こういうの参考にした
http://blogs.yahoo.co.jp/udongehakyoukinohitomi/19322703.html
http://www.k5.dion.ne.jp/~dragon1/pc/pm-g700.html

0530名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/15(水) 00:19:56.09ID:r+HfAD2o

年間のインク代が5万超えてくるの知ってﾁｮﾄびびった

0531名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/15(水) 01:28:51.78ID:79t4ENNs

>>529
エプのヘッドを外すときはフラットケーブルが一番のネック。
フラットケーブルの差込が甘いとか、わずかにズレてる可能性があるから
ココを見直すと直る場合がある。

ヘッドを洗う場合、フラットケーブルを外しても外さなくても
作業は同じだから外さないほうがトラブルは少ない。

0532名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/15(水) 02:09:57.18ID:amTSfU0k

>>530
おお、どの機種でどんな感じの使い方してる？

うちも後で調べてみるかなぁ。

0533名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/15(水) 22:58:27.30ID:r+HfAD2o

>>532
PX-603FのADF付きの複合機
インキが5,100円だけど実売は4,000円台の半ばちょい
使い方は
・デジカメのプリント…月にＬ版150枚ほど
・コピー…Ｂ６、Ｂ５、Ａ５他の原稿　⇒　Ｂ５、Ａ４リーフへ拡大コピー(カラー)、月に2,000枚
・商品のパッケージ写真印刷…はがきより細めでＬ版より大きいサイズの写真を月に500枚
・その他まとまった枚数の書類印刷がＡ４で150枚を月一回
・あとはもっぱら趣味もの(ククパドレシピをプリントしてファイルしたり、カラオケ歌詞をＡ４で
打って印刷してあげたり…)

0534名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/15(水) 23:59:05.35ID:79t4ENNs

PX-603Fは一応ビジネス機ということになってはいるが
家庭用の機種に黒だけ大容量カートリッジをつけた商品で
年間10セット以上ものインク消費量なら
PX-B750Fあたりに買い換えたほうが安くなるはず。

0535名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 02:00:24.44ID:cfWqCRHV

>>528
その通りなら叩かれないようにするために返品せず捨てるよね
返品すればそれなりにお金が返ってくる

0536名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 05:20:19.66ID:VK7J+Z1U

相変わらずインクがバカ高いなぁー！

この価格は犯罪的だろ

ボッタクリ反対！！

0537名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 05:21:05.50ID:VK7J+Z1U

たかがインク

なのにガソリンより高いってどういう事よw

0538532

2014/10/16(木) 07:44:30.93ID:whTrZOBg

>>533
詳細ありがとう。
一つ4000円で5万円超ってことは、だいたい月に1つ強のペースで交換ってことか。
そう思うと、1つ強で写真系を650枚、カラー文書を2150枚+αを印刷出来てるってことで、
思ったよりもたくさん刷れてるんだなって印象。

>>534の言うように、ググって当時のカタログをみてみたら、カラー印刷(カラービジネス文書)のコストが
603Fが9.0円、B750FやM840Fが6.1円らしいから、それだけ印刷するとかなりの差になりそう。
まぁ、余計なお世話だけど^^;

0539名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 09:44:17.03ID:ULqzcaeV

うちの805Aは頭がいいのか悪いのか、互換インクを入れると「純正品じゃねえ」と言って印刷させてくれない

そしてノズルチェックは普通に印刷するくせに、コピーやパソコンからの印刷は（どの給紙方法でも）「紙が詰まった」と印刷させてくれなくなった
どうせならノズルチェックも紙詰まりして一貫性みせろよ

愚痴スマンかった

0540名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 11:19:34.75ID:HukjE2dE

>>534
同じインクコストをキープするとして、無線ＬＡＮ必須だから
選択としては上位機のPX-M840かな
ビジネス機は、縁なし印刷がダメ、解像度が落ちて写真がダメ、
おまけに寿命5年の縛りがあって、PX-840なら実売45,000円を
払っても5年でお釈迦。1年で本体6万近くのコストは不経済。
問題は買い置きや使用中の大型インクタンクが突然に無駄になって
しまうから、1個5,000円のタンクがかえって災いに…
エプソンでは、ＨＰ上でもそういう計算はすべて考慮していないから
ビジネス機は怖い

0541533

2014/10/16(木) 11:40:54.36ID:HukjE2dE

>>538
数字は各作業のマックスだから、>>533に書いたほどは実際には刷れていないです
実際は体感で半分以下
黒は２,３日で終わったこともある。文書枚数も結構あるから黒は消費は仕方ないけど、
カラーインクの消費がすごく多いと思う。「色の3原色」をまんま行くのか、
色を出すために各色とも噴射してバリバリ消費してしまう感じ
キャノンが壊れて、そのときにADFや無線、価格などを考慮して手頃だと思ったものを
たいして考えずにエイヤッで買ったので、カタログ値で9.0円は知らなかった。。。
教えてもらって、今のけぞってるところｗ
写真の仕上がりも必須だけど、ビジネス機は「ビジネス文書機」という意味らしくて
ビジネスの写真はメーカーの思考の外ですね。
解像度を落とさずに6.1円未満が実現したら、あとは本体価格との相談だけど、
これがまた下がらない、下がらないｗ

0542539

2014/10/16(木) 14:47:54.47ID:ULqzcaeV

紙詰まりに関してはサービスセンターに電話して、ソフトウェアアップロードしたら直った

スレ汚しスマンかった

0543名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 23:47:30.76ID:Wrt0fDgz

>>540
＞寿命5年の縛り
ってなんのこと？

4色機で写真ってのがそもそも大間違い。

0544名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 00:01:30.84ID:fbjOdZ65

>>543
耐久性（製品寿命）：A4印刷時(注3) 15万ページまたは5年
http://www.epson.jp/products/bizprinter/pxm840f/spec.htm

0545532

2014/10/17(金) 01:49:52.40ID:rhKstp9o

>>541
なるほど、どうりで随分多いなと思った。
ビジネス機は基本的にカラーのビジネス文書が印刷できますってのが主体で、写真画質での印刷はメインターゲットじゃないんですよね。
コスト表示も家庭用はL版写真画質、ビジネス用はA4ビジネス文書での値段で、直接比較できなくてちょっと面倒なんですよね^^;
値段に関してはビジネスモデルは下がりませんねぇ、商用車とかでもそうだし、ビジネス向けってのはそういうもので
むしろ、いつ買ってもその後急に値下がったりしない、と思えば^^;

>>544
え…。それって5年経ったら自動的にロックが掛かるとか、壊れるとかそういう事じゃないかと。
というか、それは通常より丈夫なるようにコストを掛けて設計してますよ、って表記であって、
家庭向けならもっと耐久性低いから、そこを理由に「ビジネス機はダメ」ってのは、なんか変じゃないかな…？

0546名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 03:36:21.13ID:vqrDdNU1

ビジネスプリンターにおける耐久性5年という数字は減価償却の関係で便宜上付けている数字であり
5年で壊れますよという意味ではない

0547名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 05:38:49.84ID:8u4NsKNm

高いのはインク

0548名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 07:11:49.10ID:sP6MEB3R

互換を名乗った非純正インクへの対策コストが上乗せされて高い。

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 12:05:42.77ID:fbjOdZ65

レーザー系は5年で自動的に動かなくなるようになってるよね

「(注11) 定期交換部品がなく、感光体の寿命が製品寿命となります。
製品寿命を超えて一定枚数に到達した場合、エラー表示により印刷の継続が
できなくなります。」
「・・・製品寿命を超えて一定枚数に到達した場合、エラーを表示し印刷が
継続できないようにしています。
・・・・製品寿命を超えて印刷動作が停止した場合、継続して印刷していた
だける状態に戻すリフレッシュサービスをご用意しております。
寿命に到達したユーザー様で、リフレッシュサービスをご希望される方は、
エプソン修理センターへご連絡ください。」

インクジェットの場合、長期間のタンク固定でインク濃度や粘性が高くなって…
みたいな、大容量がゆえのトラブルが心配かな
一色で5,000円超えてるから、そういう点に担保がないと怖くて買えない

0550名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 14:07:27.12ID:BTq7VOtQ

「一年で5万円のインク代」が担保になってるだろ。

0551名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 17:44:41.61ID:tQUtVaBw

>>549
寿命という言葉で勘違いしているんでしょうけど、5年経ったら使えなくなるわけではないですよ
印刷部数が一定に達したらロックがかかりますが

0552532

2014/10/17(金) 17:50:11.56ID:LJbAKEFG

>>549
1月弱でインクを使い切っちゃうような人が、大容量インクの長期利用による変質なんて心配しても意味ないと思う。
仮にビジネス用の超大容量インクが通常の10倍刷れたとしても、1年持たないわけだし。(実際には今の機種も黒は大容量だからもっと短くはなるはず)

家庭利用で通常インクですら1年以上も使い切れない、って人なら大容量ビジネス機はオーバースペックだけど。
(それでも例のインクタンクモデルで言えば少なくとも2、3年はそのままで使い続けられるっぽいけど)

コストは本体価格と数年分のインク代を合算した総コストで考えればいいし、交換時のロスが不安ならその分も計算に入れればいい。
インクの変質が心配でこまめに変えたいから効率悪くて高くてもいいや。って判断は個人の自由だから好きにすればいいとは思うけど、
どっちにしろ、「ビジネス機は5年縛りがあるから、5年たったらお釈迦で不経済」ってのは「おかしい」と思うよ。

0553名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:14:04.72ID:AVJ3vOwX

インクガーインクガーって吠える負け犬って、鉄道板で撮影禁止と吠える負け犬となんら変わらんなｗｗ

0554名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 12:56:53.38ID:5++2ZIHd

プリンターの購入に年収基準を設けるべき時期に来ているのかな？
年収5,000万円以上のみが購入有資格者ってことにすればインク高の不満も出てこなくなるよね

0555名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 15:58:30.90ID:oo14CoUw

他スレに貼られてたテンプレをコピペしてきますね。
この手の人はまともに相手するだけ無駄。

========
このスレには見えない敵とと戦う人がいます
生暖かく見守りましょう

見えない敵

テキストのみのコミュニケーションとなる掲示板サイトなどでは、
腹の立つレスをした相手を（ある種の願望から）「○○信者」「○○アンチ」「GK」「工作員」「腐女子」などと脳内認定してしまい、
相手の発言全てを自らの想像が事実であることを前提に受け取ってしまうことがある。
脳内に描かれる敵は、上記のような呑気なもの以外にも、時には政府機関であったり特定の企業だったり、
また彼らの依頼を受けた工作員だったりする。

もしも掲示板サイトにおいて議論や雑談をしている際、
会話の途中から相手が突如「あー、そっち系の人かｗなるほどね～」などと言い出したら、
いわゆる見えない敵との戦いを開始している可能性があるので注意されたい。
見えない敵と頻繁に戦うタイプの人は、基本的に思い込みが激しいため、
複数IDが表示されていても相手を1人だと疑ったレスをしてくるなど、正常な判断能力が見込めない場合が多い。

0556名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 16:53:14.80ID:G6BtxwAl

>>280 >>283

>>284です。改めて使い始めて、これ買ってよかった！感謝です。
ep4004、光沢紙写真印刷で使ってます。
無線LAN印刷も調子いいです。
>>289さんも参考になりました。

0557名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 21:15:19.97ID:rQ3CBx8e

しかしインク商法がなかったらプリンターはもっと進化してたのに
新車が50万円だけどガソリンが1000円/Lになったら異常でしょ

0558名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 21:20:58.24ID:PG7FQwvD

>>557
ガソリン税というので搾取されてるのをお忘れでは…？

0559名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 23:37:47.13ID:tJhwsowE

インク税の誕生である

0560名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 23:43:37.50ID:eyTK6iGw

車が50万円になる事も、ガソリンがリッター1000円になることも情勢次第では十分ありえる話だけど(というか車はすでにある)、
それ以前に、車とガソリンの関係はぷりんたーとインクの関係を例えるのに全く適してない。
ガソリン価格に車の開発費は1円も載せられてないよ。ガソリンが売れても自動車会社は何も回収できない。

(無理に例えるなら、リッター50キロ走る500万円の車と、リッター5キロしか走らないけど50万円の車で、
50万円の車ばかりラインナップが豊富なのはおかしい！みんな燃費悪いって文句言ってるのに！だろうなぁ。
答えはみんなが50万円の車ばかり買うから。なんだけど)

0561名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/19(日) 14:41:23.14ID:yQADOdWE

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000628148/
大容量インクはトラブル多そうだね

0562名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/19(日) 17:04:38.05ID:405UWsNZ

大判機は大容量インクだけど同じトラブルは無い。

0563名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/19(日) 18:51:06.55ID:xkkwGHl4

そのインク漏れって大容量だからじゃなくて、インクとヘッドが離れててそれを繋ぐチューブに不具合があったって話じゃないの？
まぁ、漏れた時の被害は容量が多いほうが被害も大きいけど。

あと、その貼るならこっちにしようぜ。そこじゃ他機種の不具合が1件あるだけで、ぜんぜんトラブル多い感が伝わってこない。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000282646/SortID=16757787/

ただ、新機種での報告は無いし、新品に交換になった人がその後溢れてないとしたら、既に対策済みなのかもね。

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/21(火) 19:26:34.90ID:+rpTtlRF

インクが高すぎる
まずインク値下げ

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/21(火) 21:27:45.36ID:HsIihEVz

安いところで買え。

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 00:30:21.74ID:XtKVg124

実家の机の引き出しの中から2005年11月製造（推奨期限2007年11月）の
純正IC8CL33日本製未開封発掘
当時8600円くらいで勿体無いと思いPX-G5000にセットしたらグロス以外
全く詰まらなく普通に使えたわ、未開封なら意外と持つのな
グロスは未開封でもやっぱ短命

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 00:43:42.11ID:4vSC6YQ8

33番のグロスだけはトラブルの可能性が高いらしいね。
俺のG920は今確かめてみたら2004年製のカートリッジが2本刺さってたｗ

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 01:25:34.14ID:9iXFaAhm

>>566
最後に阪神優勝した年に製造されたインクってもうヘッド傷むし、使い物にならんやろ

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 01:48:59.94ID:4vSC6YQ8

ヘッドが傷んだ事例なんて聞いた事が無いけど？
少なくとも俺は10年前に製造されたインクで何の問題も無いわけだが。

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 02:49:38.93ID:5q601KhF

PX-M5040のレビューが見つからないので
知ってる人いたら教えてください

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 06:04:43.76ID:XtKVg124

>>568
A4やA3ノビで20枚超プリントしたがノズル全部出てるし色も変じゃないし
普通紙、写真用紙とも定着も普通で特に問題ないよ

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 09:46:38.97ID:dyH6jxsY

インクぼったくり反対！！

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/22(水) 12:10:31.67ID:Io7ZuKuC

>>568
大洋ホエールズ。。。

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 01:45:33.79ID:nHUmfTAk

インクの型番が多すぎる。
顔料染料とも全機種で共通にして欲しい。

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 03:23:19.83ID:XhEWFbp/

50番から70番への変更はしょうがない気もするけど
80番への変更は完全に必要なかったな

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 05:03:15.03ID:skDB0Bcr

こんなに型番増やしてどうするんだろうね
どれも品質はさして変わらないってのに
無駄に製造ライン増えてコストかかるだけ
会社としても将来的に負担になるだけかと

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 09:29:32.74ID:ob6fVF8R

全部非純正インクのせいｗ

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 09:31:43.24ID:ob6fVF8R

あとリセッターかｗ

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 09:39:17.78ID:wWi30w8F

無理に小型化し過ぎたツケだろう。で、今度はインクがなくなるのが早い、と文句が出て増量という感じか。

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 09:41:45.15ID:gBxN8J0J

純正インクがぼったくり価格でなければ互換や詰め替えなんてリスクある商品買わずにすむんだけどなー

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 10:13:13.54ID:lem5U5tI

純正で詰め替えれ。

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 10:40:13.38ID:UpbG3ws/

だからあえて型遅れの新品を買った。
70のインクも値落ちしてるから。

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 12:04:44.48ID:VbQoyyde

>>580
互換や詰め替えは自らが作りだした影ということですね
「互換、詰め替えを使いやがってこの野郎」、「なんとか使えなくしてやる」とは思っても
自らの意識が作りだした影だとは思っていないでしょうね
もちろん、互換や詰め替えを使うユーザーは、そこまでしてもメーカーのプリンターを
愛用したいと思っている奇特なシンパだから、メーカーとしてはこれを恨むどころか
手を合わせて拝む存在であるはずで、互換・詰め替えを使う人間を責められませんね

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 15:02:06.48ID:UpbG3ws/

合鍵と同じさ。
合鍵ってさ、メーカーに作ってもらわなと
鍵自体の素材の硬度が違うから
シリンダーのほうが削れて減って使えなくなるんだって。
そうしたら本体ごと交換になっちゃう。
これ豆な。

クルマのエンジンオイルも同じ。
高級品・安物入れればいいってわけじゃない。
そのエンジン専用の物じゃないとダメなエンジンだってある。
要するに「純正」じゃないとダメって事。

あとはその高価な「純正品」をいかに安く買うか？
ネットだったり通販だったり。
おっとこれ以上は・・・。

あと、偽物＝××人って思う人もいるからさ、気を付けてｗ
最近出始めた安いアジアンタイヤ買う人ってさ、やっぱ自国を応援するために買うんでしょ？
違う？
自国を応援しないと勘違いされるよ。

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 21:46:42.14ID:KsigEOS9

あたまおかしいひとがいるな

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/23(木) 22:53:39.41ID:lem5U5tI

リッター125馬力の車に乗ってるが
高いオイルよりも安いオイルをこまめに交換したほうが
エンジンには良いらしい。

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/24(金) 06:06:16.76ID:iKd8Yg+u

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20141024_672374.html

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/24(金) 06:33:43.97ID:SsdKO7tf

>>586
変にブレンドされた高いオイルより、純正の安いオイルの方がエンジンに合っている訳だし、
高いオイルにすれば使用期間を長くできる訳でもない。
プリンタで言えば、純正インクを交換しろと表示されたタイミングで交換するようなもの。

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/24(金) 14:40:29.35ID:dd0ce7Sf

おれもオチンチンに安いオイルをこまめに塗っていたけど肌に合わなかった
やっぱり高級品がいいらしい

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/24(金) 23:22:50.82ID:rEI7fRic

>>588
純正オイルの話ではなく、安いオイルの話だよ。
こまめに交換すれば純正外の低グレードオイルでも良いらしい。

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 01:16:56.59ID:mS7of7ZE

というか、なに関係ないオイルの話で揉めてんだ。
エンジンを守る為のオイルと、印刷すればしただけ減るインクとを対比させるのがそもそも無理でしょ。

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 02:21:03.67ID:220G4zb4

要するに>>584は大間違いってことだなｗ

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/26(日) 17:50:44.14ID:RnPJhUY1

ずーとキャノンでプリンタ故障したからエプソン806に買い替え。
思っていた以上に造られた画質で落胆した。

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/26(日) 18:46:41.08ID:u3GDVce/

>>593
そんな時はオートフォトファインEXをOffにするべ。

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/26(日) 18:58:24.85ID:RnPJhUY1

>>594
なるほどね。
こういうたぐいのものは「すべてON」にすればいいと思ってたけどw
試してみます。
さんくす。

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 14:19:34.81ID:MdamquGS

ぶっちゃけてほしい
文字も写真印刷も
もうだいぶ前から質は変わってないよね？
数年前のも十分綺麗だよね？

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 16:28:00.93ID:MAPOrn7j

>>596
質は良くなってるんだろうけど、大多数の人にとっての十分には、到達して久しいだろうね。

最近はメーカーの売りも写真画質は2番手以降になってるしねぇ。

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 19:44:19.21ID:nhizGxbe

インクが高過ぎとか表記云々とかの議論は意味ない
一番は価格破壊を先導するメーカーが登場しなければ
危機感持って対応なんかしないだろうね

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 20:32:35.43ID:oVorumVI

布に印刷できるインクと布が有ればなあ

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 20:48:43.87ID:oVorumVI

あるけど、作りたいものは、サイズ的に無理だった
ハンカチでも50cmぐらいだった、枕カバーやイスカバーはもっと無理か
タペストリーは(ry

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/28(火) 22:37:10.82ID:SPtI7QGa

「ガーメントプリンター」でググるとイロイロ出てくる。
ttp://www.epson.jp/products/maxart/scf2000/

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 01:16:59.61ID:m7sCo6FQ

ヨコハマトナーの互換インクでいいやろ
2年くらい使ってるが問題ないし
本体壊れても安いから買い換えれば済むこと

ぼったくりの純正インク買う奴アホやで
今までの純正インク代で本体買えるし

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 01:34:27.12ID:aGgt56vI

>>598
ほんとそう。その上でそれをやったプリンターが売れてシェアを食い始めでもしない限り、ここでどんなに喚こうが何の意味もない。

>>602
自分がそう思ってそうしてるならそれでいいんじゃね？
何も他人の判断に文句つける必要はないよ。他人には他人の判断基準ってのがあるんだよ。
というか、そういう人が居るから自分が安く使えてるんだから、むしろ感謝しなきゃw

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 02:32:07.85ID:ocCPKlXV

家庭用でもスマートチャージ使えたらな
携帯電話がよくやってる2年ならば契約する。

EP-807A
月々2,700円1ヶ月契約　基本料金で250枚分（用途・写真サイズ問わず）、超過16円/枚（用途・写真サイズ問わず）
月々1,944円24ヶ月契約　基本料金で250枚分（用紙・サイズ問わず）、超過13円/枚（用途・写真サイズ問わず）

EP-977A3
月々3,240円1ヶ月契約　基本料金で250枚分（用途・写真サイズ問わず）、超過16円/枚（用途・写真サイズ問わず）
月々2,160円24ヶ月契約　基本料金で250枚分（用紙・サイズ問わず）、超過13円/枚（用途・写真サイズ問わず）

PX-G930
月々4,320円1ヶ月契約　基本料金で250枚分（用途・写真サイズ問わず）、超過23円/枚（用途・写真サイズ問わず）
月々3,240円24ヶ月契約　基本料金で250枚分（用紙・サイズ問わず）、超過18円/枚（用途・写真サイズ問わず）

SCPX-5V2
月々6,480円1ヶ月契約　基本料金で300枚分（用途・写真サイズ問わず）、超過20円/枚（用途・写真サイズ問わず）
月々4,320円24ヶ月契約　基本料金で300枚分（用紙・サイズ問わず）、超過16円/枚（用途・写真サイズ問わず）

PX-7V
月々6,480円1ヶ月契約　基本料金で300枚分（用途・写真サイズ問わず）、超過20円/枚（用途・写真サイズ問わず）
月々4,320円24ヶ月契約　基本料金で300枚分（用紙・サイズ問わず）、超過16円/枚（用途・写真サイズ問わず）

インク交換（交換は自分で　既存製品には使用不可）、不良パーツの交換、ヘッド詰まり、廃インクタンク交換など期間中無料
インターネット接続必須

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 12:00:40.14ID:2xWOXgkm

>>603
hpはEPSONの更に上行くと聞いた憶えがあるから
それを担えるのは現状ではbrotherかな？
brotherには価格破壊を頑張ってもらいたいよね
もちろん新参メーカーも大歓迎だけど
シェアを攻められるだけの
技術や品質からの知名度獲得となると
新参は早々は厳しいか

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 16:38:07.20ID:Wxx1YrmM

家庭用はひたすらテスト印刷で失敗しまくりたいのに、
枚数の方で制限を掛けられたら困るｗ

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 23:11:32.13ID:dFCSKjOA

>>601
ありがとう
だがしかし・・・・・

そういえば、卒塔婆を印刷できる、家庭用プリンタみたいのを
以前TVで見たけど、それならお安く、スチールシェルフに使える
木製の箱の材料に印刷出来るかも？

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 23:32:38.30ID:aGgt56vI

そういやスマートチャージってインク代はただで枚数カウントだから、
びっしり印刷する人には言いけど、白っぽい原稿の人は割高になるんだなw
まぁ、そんな細かいことを気にしなくても良い人のための定額制なんだけどさw

関係ないけど、取引先のミスで一面真っ黒なFAXが何枚も届いた時には嫌がらせかと…(´・ω・｀)

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 23:42:56.95ID:4eJTGIfW

レーザープリンターではよくあるビジネスモデルだしょ？

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/29(水) 23:58:54.59ID:aGgt56vI

>>609
コピー機のリースとかではよくある方式だね。

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 00:07:58.18ID:GcJanH0X

>>604
毎月１本程度（1000円前後）で半年で６本程度（6000円前後）のインク代を
高いと思ってる奴が契約するわけが無い。

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 02:16:12.69ID:+bVAy2SC

保守契約込みだからな

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 02:43:06.41ID:5u+YYx5+

なんで月一本計算なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 02:57:08.60ID:GcJanH0X

「インクは取り付けてから半年以内に使い切れ」
と取説やインクのパッケージに書いてあるから
半年に一セット（平均月一本程度）のインク代が最低限必要になる。

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 09:10:29.97ID:d+68BOuF

まあ、まだ3年前の初期充填用インクが使い切れない使用頻度なんだよねｗ

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 10:44:31.86ID:c4wdxKtz

ＣＭが西内まりやだったら即買いしてた977

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 22:36:10.29ID:GcJanH0X

3年前の初期充填用インクすら使い切れない奴は
「インク代が高い」とは思わんだろｗ

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 23:23:37.21ID:6M/tMPed

>>617
？？？？？？？？

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/30(木) 23:48:29.61ID:3T+KEcMf

>>615
>>617
3年ってのは極端かもしれないけど、インクの買い足しが一年に一度以下って人はインク代よりも、本体が安いことの方が重要だよね。
そして、滅多に使わない本体は邪魔にならないように可能な限り小さいほうがいいし、
小さいと言ってもそれなりのサイズのある置物になるからデザインは気にする。
滅多に印刷しない→日常的な文書印刷を早く安くよりも、たまにの写真印刷をきちんと綺麗に。

ていうふうに並べていくと、メーカーの売り文句と一致していく。
要するに家庭向けプリンターの開発ターゲットは、そういう滅多に使わない層の人達向けで
家庭用プリンターを買うボリュームゾーンはそういう人達、って事なんじゃないかね。

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 00:05:10.67ID:w4q4Svy6

>>618
3年前の初期充填用インクすら使い切れない
＝3年もの間、インクを買っていない

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 00:22:28.42ID:9I8aUQDs

世の中も値上げラッシュだし、インクも昔より小ぶりになり、価格はすでに7,000円を
ゆうに超えてきている今、関心のゆくえは1万円のインクがいつ出てくるかにあるね

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 18:20:07.88ID:7rCFkDkZ

>>621
それはないと思う
レックスマークの二の舞になりかねない

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 18:38:17.15ID:w4q4Svy6

キヤノンのPro-10のインクは一セットで1万近いし
Pro-1とかエプのPX-5Vとか5VⅡとかなら1万どころか2万前後。

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 22:54:52.72ID:4Y908eWp

全色一度に買うと一万円超えるのならもう既にあるけどね。
インクなんて消耗品なんだから、大事なのはコストパフォーマンスであって、
カートリッジあたりの値段がいくらかってのはあんまり意味ないよね。
自分の必要にとって高いと思ったら買わなければいいだけの話で。

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/31(金) 23:20:48.81ID:7rCFkDkZ

PX-5002用なんて1色で5千円だし

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/01(土) 08:52:02.51ID:Gxj/ZvP5

>>581
純正の詰め替えインクがあったら、そっち買いたい
今のはインクすぐなくなって効率が悪すぎる

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/01(土) 08:54:05.11ID:Gxj/ZvP5

純正インクがボッタクリだからこそ、ホムセンのデジカメプリントとか
印刷屋の大判出力のサービスとかが今も存続してられるんだろうな

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/02(日) 00:00:57.75ID:kaaWYJUA

>>626
「純正の詰め替えインク」は無いが
大判機用の純正インクは普通に買っても10mlあたり200～300円ぐらいだから
詰め替えインクとして使える。

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 13:06:36.00ID:H3OWGTVM

店頭でEP-4004つったかな、A3ノビのプリンター
あれ見てきたんだけど、隣にあったキャノンの競合機の方が
値段が1万円も安くてランニングコストも低かった
印刷解像度なんかもキャノンの競合機の方が上だったけど、
今はエプソンよりキャノンの方が上なのか？？？

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 13:42:39.99ID:jahOrdRk

>>629
画質は解像度より色数。

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 13:43:46.06ID:ZZMKN1KA

>>629
せめてそのキャノンの機種と両方の値段くらい書いてくれよ。

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 14:07:48.90ID:H3OWGTVM

>>630
どっちも六色

>>631
エプは35000円くらい
キャノンのは25000円くらい

買うなら4004だなと以前から思っていたので、
もっと性能が良くて安いのが隣にある事に驚いた
あー、でもビジネス用の廉価モデルかもしれんね
写真とか苦手でビジネス文書メインのプリンタ
エプでも4004の下にそういうのあるもんね

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 14:36:17.25ID:jahOrdRk

キヤノンで六色なのはiP8730だが
願黒インクは写真には使わないから実質5色機で
画質は4004のほうが上だよ。

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 19:05:02.14ID:KdJBP/Uq

>>633
ああ、確かそれそれ！隣にあったの
スペックだけ見るとそちらの方が良さそうだから
何も知らなかったらそっち買っちゃう所だった
些細な事でも人に聞いてみるもんだねー
教えてくれてすげぇ感謝するよ！w

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 19:26:05.61ID:KeUBvmoC

ぶっちゃけ写真印刷もあっちのほｒｙ

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 19:44:53.12ID:JXPjFadi

どっちもそれほど変わらん
印刷するものによる
エプソンの６色だと赤と黒の中間みたいな色は濁った色になりやすいし
キヤノンの６色は実質５色だから肌色や空の諧調に無理が出る
本当に写真に凝りたいなら、素直にライトインクとグレーインクを同時に搭載しているモデルにするべき
Ａ４サイズなら変わらないとよく言われるのは解像度で、色は絶対にわかる

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 19:48:18.35ID:sBhrD+MJ

どこもそうだけど、インクのランニングコスト表示は詐欺レベル
特にCANONなんて効果ほとんど無いグレーインクで阿漕にぼったくってるからゴミレベル
付属ソフトもゴミになった、あれが性能良いって笑っちゃうレベルだよCANONユーザーなだけに今の劣化ぶりが嘆かわしい

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 21:23:02.57ID:yqkvEFhm

>>637
あれだろ。自動車カタログの燃費計算（JC08）と似たようなものだろ。
JC08で35km/L走れるハイブリッド車でも実燃費が20km/Lとかザラ

L判20枚印刷ごとに電源オフ・オン→L判25枚印刷ごとにヘッドクリーニングとか

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 00:37:10.87ID:YI4meR7I

消費税１０％でインクユーザー死滅か？

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 11:54:34.74ID:TdR6gvoP

現行機種でなく5年前の機種での比較なんだけど、
キャノンは黒の顔料インク使ってるせいでコントラストが強く締まりがあった
逆にエプソンのはコントラストが弱く見えたが階調表現はこちらが上だった
キャノンでは黒く潰れてしまう場所もきちんと描画されていた

文書印刷なら黒の顔料インク使ってるキャノンの方がいいと思うが、
（今はレーザープリンタも使ってるので、そのメリットはもうないけど）
写真印刷ならエプソンの方が階調が滑らかで向いてると思った
こういう話は実際に両方使ってみないとなかなか分からないと思うんだが

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/06(木) 14:26:32.25ID:l91Q20Aq

70L系互換インク、尼に大量にあるけどどれがマシなんだべ。さすがに純正は使ってらんね

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 22:00:37.43ID:nOhW5zxL

互換なんて詰まりが怖くて使ってらんね

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/08(土) 04:13:25.52ID:at3kjMxN

互換インクではヨコハマトナーが高品質でコストパフォーマンスがいいな
ずっと使ってるけど綺麗に印刷できる
ヘッドノズルにも優しいインクを使ってますし

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/08(土) 16:15:52.10ID:BWyq/V/p

>>643
ステマ乙

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/08(土) 17:18:52.18ID:QQg4hwxa

互換インクワヨコハマトナー
互換インクハヨコハマトナー

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/08(土) 20:45:44.34ID:qNyp0G+F

>>642
間違っています。
以上。
はい、次。

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 01:52:51.24ID:qYUUpzAZ

純正インクって単品だと32や50がどこの店も1080円（たまに1050円）だけどあれってなんなの？
逆に6色パックは値段の変動が激しすぎる
6150円だったり、5580円だったり、5100円だったり

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 02:11:15.79ID:xEDlVCxu

>>646
互換インク業者必死だな

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 02:52:27.96ID:k4JqtFcu

純正インクくそたけぇぇぇ！！！！

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 05:01:56.16ID:BGVC766p

>>647
価格は何で調べたの？
まさか単品を近所の店で調べ、
6色パックをネット通販で調べたわけじゃないよな？

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 07:57:09.30ID:BD+saDBs

すべての機種で同じインクカートリッジを使えれば安くなるんだろうけど、
互換インク()笑やリセッタ()笑が出るたびにインクカートリッジの種類を増やしていくから
その管理コストが販売価格に転嫁されて困るｗ

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/09(日) 09:12:42.55ID:jPk0y5Zl

>>647
どの範囲でどの程度の調査をしたのかわからないけど、インクに限らず一般的に商品には、
「あまり売れ筋ではないが置かないのもまずいのでラインナップとしてとりあえず置いてあるもの」と
「メインの売れ筋でそれを求める客が多いため、そこで掴まないと客が逃げる。他店に勝たなくてはいけないもの」
っていうタイプがある。
当然後者の方が値引き合戦も盛んだし、値付けも頻繁に調整される。

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/10(月) 13:35:41.33ID:GaRld99U

ボッタクリ反対！

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/10(月) 19:57:45.02ID:ng5WuwVf

「ぼったくり」という日本人の幻想
ttp://thailand.nenpi1.info/?p=255

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/10(月) 22:19:53.29ID:cuxzBLZj

海外で売りまくって、インクでも1000兆くらい稼いでくれたら
日本の累積赤字も解消して、対外的に強くなれるんだが・・・

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/10(月) 23:20:32.06ID:d57Rfexc

貿易黒字が1000兆も増えたら超円高になって輸出企業が全滅するよ

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/10(月) 23:46:21.88ID:SaxE5fXF

アベノミクスは日本にはあまりいい結果もたらさないことになりそうだが韓国経済に大ダメージ与えてて今後がどうなるかちょっとニュースが楽しみ

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 00:50:15.60ID:XhLqDzkl

誰が一気に1000兆売れと・・・ｗ
地球全体がインクまみれになっちまうよｗｗ

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 04:06:26.76ID:7APc2UGz

真実を知れば買う気が無くなるな
インクの４割が捨てられているって異常だな
廃インクパッド交換で２万５千円だって
今の時代簡単に引き出しトレー作ってくれれば
ユーザー自身で交換できるだろ
メーカーもいい加減にしないと
http://www.youtube.com/watch?v=gkFO4ZoQU9Q

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 09:23:45.82ID:usySW355

たくさん使う人向けに廃インクパッドを交換できる機種もちゃんと用意してあるのにカワイソス(・ω・｀)
こういう真実に目覚めた系の人の話は、前提条件を固定せずにどんどんスライドさせてくから、
個々の数値が何について話てるのかホントわかりにくいよね。

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 13:55:37.93ID:B1FfM86n

「目覚めた」んじゃなくて
中途半端な知識を持ってるだけの「情弱」だろｗ
ちなみに引き出しトレー式にした廃インクパッドは大判機では常識だが
A4機にも採用してるのはエプソンだけだ。

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 15:33:36.67ID:usySW355

>>661
そういう中途半端な知識で自家中毒起こして暴れてる情弱たちがよく使う自称から皮肉って目覚めた人って呼んでる。
一種の大人中二病だよね。

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 17:27:25.76ID:B1FfM86n

なるほど、皮肉だったわけねｗ

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 19:00:20.83ID:4xG3FUrL

コミケのポスター印刷用に4004買おうと思ってる
A3ノビで大きさ足りるのか調査中なのだけど

足りなきゃ分割印刷でポスター作ってもいいんだが、
4004のドライバってそんな機能はありますか？

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 20:02:03.50ID:B1FfM86n

ポスター印刷の機能はメーカードライバなら全部の機種に付いてる。
ドライバは手動でポートを当ててやれば
実機が無くてもインストール可能だから試して見れ。

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 01:45:35.78ID:QTwUBjqO

>>665
トン

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 02:23:38.93ID:1ZpC6+AK

>>664
EP-4004は染料ｲﾝｸですが良いのですか?

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 14:24:28.54ID:QTwUBjqO

むしろ染料インクの方が手間かからなくていい
染料でも100年もつと言ってるのだから無問題

顔料インクのプリンターは昔使ったけど放置してると詰まるし大変だった
一度詰まると染料インクのプリンターみたいに溶かして直す事も出来ない
発色なんかもやはり顔料よりも染料インクの方が鮮やかで優れている

互換インクでヘッドを壊す原因になってるのが顔料の粒子の大きさの違い
どんな互換インクも純正品とは粒子の大きさが違うからヘッドを駄目にする
染料インクは顔料インクのように粒子を含まないから、こういう問題はない
互換インクを使うつもりなら染料インクのプリンターの方がいいと思う

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 14:52:09.05ID:Mj0IBCkD

コミケのポスター印刷に使う分にはインクの耐久性とかそんなに関係なさそうだけど(何年も使わないだろうし)、
染料と顔料で一番の差が出るのは耐水性じゃないかな？
何かのトラブルで濡れた時とか、上からマーカーとかで書き加えたりする時は、顔料の方が強そう。
まぁ、何を選ぶかはその人が何を重視するか次第だから、参考までにね。

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 21:44:32.41ID:m05t9pyf

染料インクは粒子を含まないとかいうトンデモを言ってるアホがいると聞いて飛んできますた

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 22:59:38.53ID:jB6WXgDw

※染料インクも素粒子を含んでおります。

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:27:53.06ID:hwEU64lQ

染料インクの粒子は光の波長より小さいから
光学顕微鏡では粒子を捕らえられないが
顔料インクの粒子は光の波長より大きいから
光学顕微鏡で見ることが出来る。

上記を簡単に表現すると
染料は粒子が無い（粒子を見ることが出来ない）が
顔料は粒子がある（粒子を見ることが出来る）
となる。

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:42:03.03ID:QTwUBjqO

>>669
震災の津波で流された写真、よく残ってたと思うけど
あれインクジェットで刷った写真ではないのかね
ああいうの見ちゃうと昇華型でないとダメな気がした

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:46:09.37ID:detP5Buh

津波きたら諦めるよ、写真は
写真どころか、家財すっかり失っちゃうんだからね

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:47:46.69ID:QTwUBjqO

>>670
>>671
何か勘違いしているようだが、顔料の粒子の話だよ？
染料インクは顔料インクのような粒子は含んでいない

染料インクの粒子は完全に液体に溶けきっていて
砂糖や塩を水に溶かしたのと同じ粒子のない状態だが、
顔料インクの顔料は水に混じっているだけの状態
コロイド溶液なので粒子がそのまま残っている

個体の顔料粒子が液体の中に存在する状態だから
こいつがノズルに詰まってヘッドを破壊したりする

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:52:34.81ID:QTwUBjqO

>>674
大事なものは金庫に入れておくといいみたいよ
あの重さのおかげで遠くまで流される事もなく
金庫に入れておいた物はほぼ全て回収出来たらしい

なので大事な写真やROMは金庫に入れてしまってる
BDのROMとかは水に濡れても大丈夫なのかね
HDDやDVDは震災でどうなったのか聞かないけど

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 00:31:28.84ID:BaNYYYsB

>>673
昔の写真なんかはプリントじゃなくてほんとに焼いた奴とかなんじゃないかな。
プリントされた写真の救出率ってのはどんなもんだったんだろうね。
まぁ、デジタルな写真なら印刷されたものの保存を気にするよりも、元データをきちんと残すことを考えた方がいいかもね。

>>674
全てを失ってしまうからこそ、残された写真が重みを増すんだよね。

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 13:27:00.84ID:UHFdVWOc

>>677
当たり前のようにパソコン使ってきた世代ならデータこそが重要なのを知ってるけど、
一般の人はプリントしたあとにデータ消しちゃう人も多いみたいで、ちょっと呆れた

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 16:18:09.12ID:vO0Gybza

でも、やりだすと撮影時点でJPEGになってしまうカメラはダメとか
いろいろ面倒なことになってくるよねｗ

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 18:55:29.04ID:RdRA87gp

>>675
え？素粒子も知らないの？
学校で習わなかったの？

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 21:16:09.40ID:Nc2pTDzU

ヨドバシ.comのPX-7Vのページで6ヶ月待ちという注意書きが無くなったけど、どうなの？
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001407046/index.html　PX-7V　お取り寄せ

G930はまだあるけど

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 21:50:41.44ID:BaNYYYsB

>>678
携帯とかから入った人だと、フイルムみたいに、一杯になるたびにメモリカードを買い足してたりするしね。
でも、最近はメモリカードもすごい安いからそれもありになってるんだよなぁw

>>680
素粒子なんて持ち出さなくても普通に分子レベルで十分でしょ。

というか、どっちも相手と使ってる用語が違ってる事わかってるんだろうから、意味の無い言い争いやめれ。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/13(木) 22:33:26.71ID:5gx5JvQl

粒を直接確認できるものを「粒子」と呼んでる奴と
学術的に存在することがハッキリしているものを「粒子」と呼んでる奴
どちらも間違ってはいないが
「ノズルの詰まり」が問題なら
粒を直接確認できるものを「粒子」と考えるべきだと思う。

ただし、粗悪な顔料の粒子でもノズルに比べれば十分に小さいし
カートリッジのどこかでフィルターを通るから
粒子の大きさが問題になって詰まることは無いんだけどね。

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 00:49:50.16ID:3vmrE2ja

直接確認できるというのはどういう線引きなのか、原子だって直接確認できる
という冗談はおいといて、液体なのか固体粒子が液体に混ざってる状態なのかというのが大事だよね

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 02:36:02.72ID:hAyUFQ0S

>>680
インクの粒子の話をしている事実をまず理解しような
コロイド溶液も分からないゆとり世代のバカ厨房君は

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 02:36:50.37ID:tmlErM8j

EPSUNG

↑これなんて読むの？

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 02:42:17.57ID:hAyUFQ0S

>>682
PCなしでデジカメ使ってる人なんかそうなのかもね
メモリーカードをネガフィルムの感覚で保存してそう
わざわざライトプロテクトなど付いてるのはそのため？

あー、でもHDD故障で写真を失ったとか、
DVDやBDに保存した写真が読めなくなったと聞くと
メモリーカードに保存するのも一つの手ではある

容量的にも十分だし光学メディアよりコンパクトだし
問題なのはデータ保持力だけど、年数経つと
データ壊れて読み出せなくなったりしないんだろうか

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 02:44:24.13ID:hAyUFQ0S

>>683
バカは極論を持ち出して保身に走るから相手しても仕方ないよ
ここで話してるのは素粒子でなくインクの粒子だという事も理解できていないのだから
話の趣旨さえ理解していないのでは、もはや論外だよ

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 03:18:31.41ID:I+Iz4MQs

質問失礼します

EPSONのインクジェットの場合修理に出して帰ってきたらインクって満タンに入れ替えられてますかね？
それともクリーニング他消耗されて減ったまま？

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 03:32:56.74ID:IfQiZXRI

ハドフのジャンクを自己修理して使うほうがメーカー修理より安いから
修理に出したことが無く
満タンか減ったままかは知らん。

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 04:39:32.33ID:SQzst2iY

昔は満タンで返ってきたとか新品付けてくれたなんて話を見たことがあるが
８月ごろに修理に出したPM-3700Cは特にインクは変わってなかったかな。
あのインク中身が見えないしそういや動作確認して無いんでわかんねや。もしや満タン？
あと紙送り不良時用のクリーニングペーパーを数枚付けてくれたりしたな

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 17:40:25.17ID:hpiBgjOv

>>675
変なワード使ってトンデモ言い出すくらいなら、顔料の分子が染料に
比べ圧倒的に大きく、光学顕微鏡下で見ることができるほどの大きさ
とでも書くべきではないだろうか。

>>683
今PX-101を使ってるけど、PM-800Cと比べて、どちらが詰まりやすい
とか比較できるレベルの差異は見つけられなかったな。どちらも1ヶ月以上
放置したらノズルがいくつかは詰まってるし、毎週何枚か印刷するだけで
目立って詰まることも無いし。

>>687
電荷を保持することによって記録しているから、電荷が抜けたらデータは消失する。
メーカー公称は書き換えによる劣化が無い状態で10年から数十年だそうなので、
実使用においてはもっと短い時間で消えるだろう。

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 23:47:08.28ID:ZKjRW16Z

どなたかお助けください！！！

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 23:48:34.43ID:ZKjRW16Z

PX 7V 使ってるんですが、給紙ができなくなり、知人から同じ　PX7Vをかりてきたのですが
接続しても使えません・・。

急ぎのプリントで困っています。

どなたか助けて下さい、切実。

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/16(日) 00:42:43.76ID:FAC56WO+

>>694
何で繋いでるかとか、使ってる環境とか書かないと答えようがないと思う。

もしLAN接続ならIPが違うとか？
(同じ機種でも別の機械なら自動割当は別のアドレスを割り振る)

USBって個体を区別したっけ？＞詳しい人

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/16(日) 01:04:04.87ID:5jR3/Srx

>>692
ゆとり世代はコロイド溶液も知らないのかよ
義務教育で習うはずの中学レベルの話だぞこれは

コロイド溶液ってのがどんなものか勉強してこい
そしたら恥ずかしくて素粒子の話など出来なくなるから

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 11:43:20.90ID:tNOhrqCX

A3原稿を1枚手差しして、そのあとで同じようにA3用紙を1枚手差ししてコピーできるようにしてくれれば・・・
今のA3はA3をA3にコピーできないからA3じゃないよね

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 12:54:47.08ID:3/ze46FX

>>696
バブル世代

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 12:59:42.71ID:FejNrMN9

EP-775Aでインクジェットハガキを印刷しようとしてるけど
カラーの精度が標準以外しか選べないのは仕様ですか？

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 16:17:44.51ID:5qpXPub6

写真つきだと選べる

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 19:16:29.68ID:i072swdd

粒子と素粒子をかけているのに
マジレスするて

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 22:05:48.64ID:3/ze46FX

PF-70って、L判ロール紙って使えないの？

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 22:06:12.24ID:FejNrMN9

>>700
なるへそ　サンクス

PM-D800からの買い替えだけど給紙の方法にまだ慣れないわ
排紙トレイも引き出すの忘れがちｗ

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/17(月) 22:19:09.50ID:eyjBTUwN

>>696
素粒子言ってるのは俺じゃないぞｗｗｗ

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/18(火) 06:37:44.62ID:Kzod5TGM

今年の新モデル買った人いないの？

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/18(火) 10:55:53.91ID:2kQSJoMY

>>705
新モデルのパネルがのっぺらぼうと言うかなんか味気なくない？
試作機みたいな？

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 06:41:15.72ID:+Fe+p51F

>>701
全然かけてないし、かけて面白いものでもないし、脈絡もないし

それよりコロイド溶液が何か勉強しろよ、子供でも知ってるぞ

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 06:42:45.06ID:+Fe+p51F

A2モデル出してくれないかなぁ～
業務用でなくホームユースで

A2モデルがあれば自分でポスターを刷れるんだけどなぁ

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 07:21:10.16ID:uz3q0Qnj

やっとPX-5V買ったわ　型落ちだけどいいなこのプリンタ！
印刷がたのしくなったわ

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 12:48:25.28ID:ZTbADwor

>>708
PX-H6000買おうぜ！

10色インクって実際8色と違いわかるのかね？

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 22:17:52.50ID:boghG++s

>>708
PX-5002ならホームユースだろ。

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 23:17:45.21ID:0EyIzlSd

ケーズで4色と6色の写真印刷掲示してた
今まで4色だったけど
剰りの差に驚いた
あの掲示は判りやすいね
ケーズは製品を丁寧に扱ってる感があっていいね
ちょい割高だけどw

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 00:08:09.36ID:+lrEo2Rc

しせひがやすい　けえぇずでんきっ
・・・ってCMやってるのに高いのか？

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 00:54:52.32ID:902humLz

値段交渉ありきだからな
言えば5%以上下げてくれるよ

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 00:59:56.85ID:cS5drWoY

ケーズなんかしかない田舎もんはかわいそうだなｗｗｗ
東京でよかったわｗ

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 01:03:22.15ID:aJJgkv35

ケーズの延長保障は量販店で最強だぜ？

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 03:45:37.46ID:NaMQhb4x

>>715
煽り抜きに、東京や大阪まで電車で簡単に出られる距離って有利だよね
PX-5500かPX-G930で迷ってたとき、テストデータ作ってビックカメラ行って印刷させてもらって決めたもの
ネットで調べれば評判がわかるようなものはいいけれど、実物見てあれこれしないといけないものは本当に大変、地方に住んでたからわかる

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 10:14:04.21ID:xs19S2Kz

>>713
そらどんな店だって、うちは安いよって宣伝するでしょ。
実際に安いかどうかはそれとは別の話。

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 16:05:33.12ID:1tnzd8gp

PX-045AってPCに繋ぐUSBケーブル(A-Bタイプ)がUSB2.0タイプでも使えますか？
また、USBケーブルが5mぐらいの長さでもPCで認識しますか？

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 23:09:56.99ID:lkN1JE74

>>710
>>711
インク一本5000円とか、これじゃ買っても使えない
印刷屋にポスター頼むと一枚5000円もしないもんな

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 00:56:12.68ID:q1tJ/0I9

>>720
比べるものが間違ってるｗ
L判の面積が113.03 cm2で、A2の面積が2494.8 cm2だから比率は約22倍。
L判の印刷コストが18.3円、紙の値段が4.3円だから
L判のインクコストは14円でA2のインクコストは308円になる。
実際のインクコストはメーカー公表値の1.5～2倍程度だが
用紙代を含めても一枚1000円以下に収まる。

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 02:17:54.75ID:w70Gq40q

インク一本の値段と印刷一枚の値段を比べるのがそもそもおかしい。インク一本で一枚しか印刷できないってのなら別だけど。
と言うより、インクが高いのだってプロ仕様で大量印刷を前提に作られてて、カートリッジ容量が多いだけの話じゃない？
メーカーサイトによれば、PX-5002のインク容量は80mlらしい。一般的な大容量インクが8～10mlぐらいらしいから
約8倍から10倍。
容量単価としてはむしろ安いくらいじゃね？

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 03:06:19.62ID:enBt9x7p

数日前まで無線で便利に使ってたのに、突然使えなくなった
パソコンにUSBで繋いでもモデムに電話線で繋いでもダメ。
そのくせパソコンには準備完了とか出てくる。

無線LAN設定のところには使ってる無線LANのSSIDが出てこない。知らないご近所さんのは出てくるのに。

これってどうすればいいの？誰に相談すればいいの？
EP802Aだからもう買い換えるしかないのかな
年賀状作りたいのに

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 04:31:30.23ID:2OnUZyVt

>>723
誰に相談すればいいか？なら、とりあえず、サポートに相談すればいいんじゃないかと。
ここで聞くならもっと状況を切り分けてからじゃないとさっぱりだから、その手間を考えても、たぶんそのほうが早いよ。

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 08:19:26.53ID:gZ5RjoWe

枚数が多いから読み込みに時間かかってるだけだろ

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 17:23:49.46ID:enBt9x7p

>>725
ちがわい

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 21:35:46.33ID:YwC8WkzU

一度プリンター削除してインストし直したら？とテキトーに言ってみる

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 21:43:11.62ID:+rygLXmm

ご近所さんは出てくるってことはルーターがおかしいんじゃね？
他の機器はそのルーターで通信できてるの？
一度削除してインストールし直しがやっぱりいいかね

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 22:49:05.49ID:ONneJio4

エプソンチャージの話はここで良いのかの？

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 00:12:55.23ID:AK5dbCQU

エプソンチャージ？スマートチャージのこと？

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 05:50:16.65ID:g/LVXcrE

PX-5Vなんですけど今まで印刷した延べ枚数を確認する方法はありますか？
ググってみたけどみつからんかった；；

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 08:08:31.85ID:aJSLrUQL

>>730
そうそう。スマートチャージ。
2,500枚と保守つけて、10,000円は安いとおもうんやけど、安すぎてどうなんかなと。

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 10:53:13.32ID:IdvTsI4B

>>723
パソコン使わずにプリンターが単独で印刷できるか試して見れ

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 10:56:14.12ID:n1KM6Y94

>>722
それはもうパーソナルユースを超えてるな
これで商売する気ならいいかもしれんが、
普通の人はそんなに大判の大量印刷はしないし

家にA3対応のブラザーの複合機があるが、
こいつは巨大カートリッジでも約千円だ
日頃それほど印刷したりしないので
一度充填すると一年くらいはもつ

>>710や>>711のプリンターも、一度インク充填すれば
1年くらい使えればいいんだけど、そうはいかんだろ
インク一本五千円なら10本で五万円もかかる
仮に年に一度でも毎年五万円かかるのは相当キツイ

0735722

2014/11/22(土) 12:10:37.30ID:haqq96ii

>>734
いやだから、必要ない人に買えだなんて一言も言ってないよ。
元々プロユースを冠してるんだから、それでも必要だと思うごく一部の人のための製品でしょ。

この手の製品に普通の人なんて関係ないし、そもそもA2プリンタとA3プリンタじゃ、完全に別市場。
A2をごくごく稀にしか印刷しない人は、割り高でも印刷屋に頼めばいいし、逆に無茶苦茶大量に印刷する人も業者に頼んだほうが安くなる。
その中間のそこそこの枚数をそれなりにいろいろ印刷する。しかも高い画質が必要。
そういう限られた人向けの製品でしょ、これ。

インクがどれくらい持つかなんてその人の使い方次第だし、その製品にどれほどの価値を見出すかもその人次第。
コストを高いと見るか安いと見るかなんて成果に対する必要性との比較でしか無いんだから、使う人が判断すればいい事。
その上で自分にとって高過ぎると思うなら、それは自分にとって必要ではないって事だから、買わなければ良いだけだよ。

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 17:24:49.51ID:MAr3Xi7/

誰かスマートチャージ契約した人いるー？

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 22:42:28.14ID:HA38Ez6m

>>734
インクジェットはどの機種も取説に
「インクカートリッジは取り付けてから半年以内に使い切れ」
と書いてあるから一年ももつなら小さいカートリッジに替えた方が良い。
俺もブラザーのMFC-6890CN使ってるが
交換時期が開いたときはわざとLC11をセットしてる。

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 11:06:15.23ID:54/O9VRb

>>735
必要だから欲しいのだけど、そのインク代は趣味の範囲を超えてる
単純にインクの量で値段など決めずに、大判プリンターのように
多くのインクを必要とするものは、それに見合った容量と金額でないと
普通は量が増えるほど単価が安くなるものなんだよ、こういうのは

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 11:41:00.17ID:ap24b0NH

毎年五万円程度なら趣味の範囲内だよ

0740722

2014/11/23(日) 13:58:05.91ID:CCz5NyiV

>>738
だから、「必要だから欲しい」けど「(自分の)趣味には高過ぎる」ってのが、
「自分にとってこの趣味はそこまでの金を使うほどの趣味ではない。そこまでの必要ではない」って自分の判断でしょ？
それは別になんの問題もないよ。各自が判断すればいいことだもの。
好きなことはしたいがそんなに金は出したくない、ってのなら金を出さずに自分で工夫するのが趣味ってもんでしょ。
何もそれを使うだけが道じゃないでしょ。

後半の大判でインクを多く使うのだから、製品単価を下げろ。については意味不明。というか理が通ってない。
多くのインクを使うからこそ、それに応えるために製品容量が増えて製品単価が上がるのは当然の事。
もし仮に、そんな製品で製品単価を下げるために製品容量減らしたら、まともに印刷できなくなって苦情殺到するよ。
そして自分でも言ってる通り、製品容量減らしたら、容量単価は上がる。そうしたらまた文句言うんでしょう？
実際、今の製品容量のおかげで、容量単価は安くなってるんだから。

#というか、つい最近まで小容量のカートリッジで割高だ！わざと小型化して不当に儲けてる！と叩く人が暴れてると思ったら
#今度は、大容量カートリッジは割安でもカートリッジの単価が高い！って叩かれるんだから大変よね

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 14:22:08.26ID:iCPBXrVT

買ったハードに対してランニングコストが掛かるのはおかしいって国民性だからどうしようもないんだよ

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 18:02:09.86ID:bFigjaOV

インク代本体に乗せたらええやん

なにを長々話す必要あんのよ。2年で壊れる本体で、インク安くして、どの機種もインクの互換性なし。
これでランニングは安くなるでしょ。

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 18:28:43.25ID:CCz5NyiV

>>742
その方向も論理的にはあり得るんだけど、肝心の消費者が、
本体高くてインクが安いよりも、インクは高くても本体安いほうを選ぶんだから仕方ない。

あと、本体壊れるのはインクが高い以上に評判悪いしね。
いずれはカメラ付きフイルムみたいに、プリンタ付きインクみたいなモデルが成り立つ時代が来るのかもしれないけれど。
例のインクタンクモデルがどの程度受け入れられるか、かねぇ。

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 18:43:27.47ID:iCPBXrVT

>>743
Hpとか既にそんな感じじゃん

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 20:04:23.55ID:CCz5NyiV

>>744
hpが自分の望みを叶えてくれるのならそれを使えばいいだけじゃない？

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 21:07:09.90ID:iCPBXrVT

>>745
なんで俺Hp勧められてんだろ...

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 21:49:22.48ID:CCz5NyiV

>>746
(その人にとって)hpが自分の望みを叶えてくれるのならそれを使えばいいだけじゃない？

ならいい？

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 22:53:50.99ID:iCPBXrVT

>>747
それならわかるわ
ただインクタンクのやつは国内だと厳しいかもな
ダイソーとかの安インク入れたら壊れたってクレーム出す奴多そうだし

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 23:07:57.30ID:cKGD38bt

hpの一体型インクモデルは標準インク同梱であの値段だから壊れたら捨てればいいし。
1年以内で故障なら電話一本で代替機届くし、何の心配もない。

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 01:00:18.56ID:+/6CxNhm

PX-5V　最近買ったおれは勝ち組

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 07:22:13.63ID:l4aMZptn

最近のhpの初期インクはセットアップ用とかいう小容量になってるらしい。インクタンクの構造自体が小容量になってるから補充インクもあまり入らない
補充やるなら大容量インクを一度は買わないと
レーベル印刷がメインになってしまった俺にはhpはちょっと不便になってしまったなぁ
レーベル印刷メインの小型プリンターが出たらhpと使い分けるのも便利そうなんだけどな

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 20:57:50.45ID:v0p80Q1Z

インク代が毎年5千円に収まる人なんているのか。。。
使わないで済むのが裏山

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 21:41:26.25ID:rWO4bfnV

>>748
それもあるし、サイズ(小ささ)とデザイン(シンプルな形)が優先される国内市場で、
あの取ってつけたような不格好なインクタンクは厳しいだろうなぁ、って思う。
デザインは既存機の使い回しじゃなくて設計し直せばいいとしても、サイズばかりはどうにもならないからなぁ。

ただ、それでも良いからとにかくコストダウンをって人向けに売って欲しくはあるけどね。

>>752
毎年5千円以下ってのがどこから出てきたかわからないけど、インク交換のスパンが1年以上って人はそうなるんじゃね？
個人用の年賀状とごくたまに写真印刷が出来ればいいや、みたいな使い方の人はそんなもんじゃないのかな。
そんなレベルの使い方の人はわりと多いと思う。

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 00:44:48.17ID:UkdZOqHc

EP-806Aが1万だったので買ったけど、500毎日数百円の普通紙だとやはり黒はにじむな。ただ専用の普通紙にきれいで印刷すると滲みはあまりない。
けど約10年前のキャノン製のプリンタは安物の普通紙でもににじまずきれいに印刷される。顔料はもちろんだけど染料を使った場合でもエプソン製よりにじみが少ない。
エプソンだからなのか、インクの粒子が細かくなったからなのかはわからない。

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 00:59:28.48ID:uTEKQPx8

染料の分子は大きくなるほど分解し難くなるから
最近のインクのほうが分子は大きい

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:32:23.01ID:2VTrU8fJ

インクぼったくりすぎだ、バカ！！！！！！！

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:33:33.95ID:2VTrU8fJ

>>739
趣味の範囲ではない

プリンターだけが趣味じゃないんだ
プリンターは趣味の一部にすぎない

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:34:21.87ID:2VTrU8fJ

>>740
必要だから欲しいのだけど、そのインク代は趣味の範囲を超えてる
単純にインクの量で値段など決めずに、大判プリンターのように
多くのインクを必要とするものは、それに見合った容量と金額でないと
普通は量が増えるほど単価が安くなるものなんだよ、こういうのは

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:37:34.15ID:2VTrU8fJ

>>741
企業の努力が足りずコスト削減できないだけなのに
国民性の問題にするとか、あなたはネトウヨですか？

ランニングコストがよくないから問題なんだよ
だから外国でもプリンターを改造したりして
日本人以上にメチャクチャな使い方をしている

世界中の人をそんな行為に走らせるのは
客観的に見てもインク代が高過ぎるからだよ

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:39:38.44ID:2VTrU8fJ

>>742
現行でも壊れやすいから、これ以上本体は手を抜けない。
インクの互換性をなくしたら余計にコストが上がりインク代が高くなる

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:42:23.01ID:2VTrU8fJ

>>743
消費者が欲しいのはインクも本体も安い機種だ
こんな事は分かりきっている

BDだってメディアがクソ高かったら普及しない
本体が出回るようになればメディアの値段も下がるが
プリンターの場合は10年くらい同じインク使ってても
まったく値段が下がらない。これはメーカーの怠慢だ

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:43:52.32ID:2VTrU8fJ

>>744-747
HPはインクどころかOSがバージョンアップすると
ドライバ供給を絶つという暴挙に出たから消費者に見限られた

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 03:46:24.62ID:2VTrU8fJ

>>754
インクと違って紙は安いんだから専用紙使えばいいんじゃないの？
それにしてもインクより紙の方が安いってんだから、
やっぱりインクぼったくり過ぎだ！！！！！

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 04:19:24.48ID:Jg5Rp5Rz

なんだ、いつものぼったくり馬鹿かよ…(´・ω・｀)
ぼったくりって言葉の意味ぐらい理解してから言えよ。くだらな。

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 04:32:10.69ID:uTEKQPx8

>>758
＞普通は量が増えるほど単価が安くなるものなんだよ、こういうのは
5002は80mlで4千円前後なので
容量あたりの単価は約半額になってる。

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 07:48:53.12ID:jWapr7nv

>>761
本体もインクも安かったらメーカー潰れる気がするんだが

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 09:37:12.51ID:2VTrU8fJ

>>764
ぼったくりメーカーの言い訳乙

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 09:40:53.72ID:2VTrU8fJ

>>765
まだ高いなぁ
大判プリンターは大判専用にして、
インクは大判印刷に困らない程度の値段にして欲しい
大判専用なら他のプリンターと競合しないだろう

とにかく一本五千円なんて高過ぎるんだ
全色セットで五千円じゃないと
でないと買っても気軽には利用出来ない

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 09:43:23.95ID:2VTrU8fJ

>>766
潰れない
もともとそんなに製造コストのかかる機器じゃない
プリンターは枯れた技術だしインクは量産可能
単純に儲け主義で粗利がでかすぎるんだ
原価なんて十分の一くらいだろう

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 13:54:41.68ID:uTEKQPx8

>>768
大判専用ならPX-6550がある。
インクは110ml入りでメーカー希望が4200円、市場価格が3千円前後だから
容量あたりの単価は1/3ぐらいになる。

ところで
＞普通は量が増えるほど単価が安くなるものなんだよ、こういうのは
＞一本五千円なんて高過ぎるんだ全色セットで五千円じゃないと
矛盾してるなｗ

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 19:53:24.58ID:a13NDAfr

>>769
プリントヘッド
あれだけでも数万するぞ

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 21:00:37.99ID:Jg5Rp5Rz

>>771
俺が高いと思ってるんだからぼったくりだ。なんてアホな事言ってる人に何言っても無駄よ。

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 21:43:33.34ID:k2qaXZJK

まあでもぼったくっリなんですけどね

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 21:53:42.90ID:jWapr7nv

ボッタクリ言う割にペットボトル飲料は買うんだよなー

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 21:55:03.68ID:YaWUqHKk

なんでボッタクリのプリンター使ってるの？
使わなきゃいいじゃんね。

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 22:30:16.73ID:uTEKQPx8

使ってるってことは妥当な価格だと思ってるからだよな

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 23:17:58.49ID:CPGN7z73

>>771
EPSONがインク交換でヘッド交換されなくて
Canonはできるんだっけ？

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 23:21:59.73ID:jWapr7nv

>>777
キャノンの下位モデルな
その分インクは高いけど

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 23:23:35.23ID:k2qaXZJK

そりゃ数十㍉㍑で数千円も取られたら
ペットボトル飲料も買わねえよＷ

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/25(火) 23:26:12.38ID:CPGN7z73

>>778
全機種じゃないんだ
EPSONの小鮫しか端から検討してないけど

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 00:17:07.75ID:LZOJFSAT

そんなに高いと思うならジュースでも詰めときゃいい。
石油と比べたり紙と比べたり、用途が全然違うものと値段比べてなんの意味があるんだか、あほらし。

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 01:06:54.59ID:2mqx4GB6

インクよりも医薬品の方が高かったりする。

医薬品育毛剤リアップX5　60ml　7611円　126.85円/ml
医薬品アクチビア軟膏　2g　￥1,188　594円/g

0783名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 01:52:37.77ID:pNSqX01V

iPrintってAndroid 5.0で使えてます？
公式にはまだ確認中ってありますが、使えてる人がいたら知りたいです。ちなみにNexus7の予定。

0784名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 07:49:09.53ID:vbgcDk2L

>>770
大容量インクなのに全10色セットで五千円なら安いじゃん
一般プリンター用のケチケチぼったくりインクなんて
ちょびっとしかないのに五千円超えるからね、高っっ！

0785名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 07:53:02.91ID:vbgcDk2L

>>782
薬の方が高いのは当たり前じゃん
そんだけ開発費もコストもかかるし
ヒトの体に使う物なのだから

しかしインクは安価で大量製造が可能
ただ染料や顔料溶かしただけなんだから
インクがそんなに高かったら印刷屋は死ぬ
新聞も雑誌もこの世から消えている

0786名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 07:58:00.48ID:vbgcDk2L

>>779
ペットボトルがインクだったら一本10万くらいいってるかもな

高ぇぇぇぇぇええええええ！！！！

0787名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 08:01:27.87ID:vbgcDk2L

>>772
ボッタクリである客観的証拠

5年で半分に？プリンタのインク容量減少を調べて表にしてみた
http://www.teradas.net/archives/9814/

0788名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 11:26:06.96ID:rAaKm0kT

ココはEPSONスレなんだが

0789名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 12:23:23.84ID:tdj/BKR3

量vs価格比で薬のほうが圧倒的に安いよ

0790名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 13:28:30.30ID:ywTvs/9c

>>787
それ、キャノンに文句言ったらいいんじゃないの？
ついでにそれは、全然ぼったくりの客観的証拠になんてなってないけどね。

ぼったくりってのは単に値段が高いとか、原価に対する利幅が大きいって意味じゃないぞ？

0791名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 14:29:15.58ID:HGUBDtDM

スマートチャージ安いけどどうなんやろ

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 20:25:07.23ID:uXs0foZm

>>785
染料溶かしただけなのにマトモな互換インクがない理由を教えてくれよ

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 21:43:26.91ID:ywTvs/9c

>>791
一瞬考えたけど、うちだとオーバースペックだった。M840FすらオーバーでM741Fにしたぐらい^^;
まだ、M741Fが本格稼働前だけど、もしこれが月一以上のペースで大容量インク使い切るぐらいなら、考える余地はあるんだろうな、とは思う。
ほとんど話題にならないのは、なんだかんだ言ったところでそこ迄のヘビーユーザーは、ここを見てる人には少ないのかもね。

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 21:46:17.98ID:pMNXp7Tg

該当するスレがどれになるのか分からなかったのでここで質問させて下さい。
EP-902Aを使用しているのですが、この機種で角2形（227x314サイズでも構いません）の封筒の宛名印刷が出来る方法とか無いでしょうか？

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 22:00:01.39ID:pMNXp7Tg

すいません、227x314ではなく角形A4（228x312）というサイズです。

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/26(水) 23:24:40.47ID:HGUBDtDM

>>793
やっぱそうか。
うちは月でカラー400、モノクロ1600だから試してみようと思うんだけど、なんせ5年でしょ。
失敗しても…。な感じなのよね。

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 02:09:23.40ID:1SXUFPx9

スマートチャージのユーザーズガイドを調べたら
ヘッドが全色800ノズルもあるんだな。

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 07:59:38.85ID:HM28/0sA

>>797
それって凄いの？

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 09:16:31.02ID:ibTqWjtf

>>792
サードパーティーはプリンタの技術情報を持ってないからだよ
プリンタノズルに対する適正な粒子の大きさなどが分からないと
プリンタの性能をフルに発揮できないしトラブルにも繋がる

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 10:32:43.43ID:1SXUFPx9

>>798
カラリオシリーズの現行製品はハイエンドでも全色180ノズルしかない。

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 12:15:50.11ID:wjUx3B1D

>>799
それじゃ混ぜただけじゃできないんじゃん
嘘つき

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 13:20:39.75ID:HlcJD0+H

>>794
ユーザーじゃないから詳しくは分からんが、A4サイズ（210X297㎜）以上は印刷できないのだろ？
だったら、別に宛名を印刷して封筒に張り付けるよりほかに手はない。
裏面に糊がついた専用のシート（シール）を買ってくれば？
能書きを見る限り、長辺方向に長い紙は印刷できても、トレーの最大幅を超える紙は無理だろ。
折り曲げれば不可能じゃないかもしれないが、薄い紙ならまだしも厚い封筒ではry

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 13:22:40.18ID:C2BxflSv

インクがすぐにカラリオ

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 15:56:00.21ID:gNBoThS8

>>800
レーザーと遜色ないって話は本当そうね。

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 15:58:11.24ID:hJdHUnos

>>797
カラーも全色800は凄いな。
競合相手として見てるのはカラーレーザープリンタってことなんだろうな。

しかし、スマートチャージとか見ると、サイズと真っ当な本体コストさえ許容されれば性能を上げたり
ランニングコストを抑えるのはもっと出来るってのがわかるよなぁ。
メーカーの陰謀云々じゃなくて、厳しすぎる省サイズ要求と低イニシャルコスト要求が、いろいろ足かせになってる。
それが消費者の望みとあらば応えざるを得ないけど、もうちょっと違う方向の需要があっても良さそうなのになぁ。

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 16:06:06.52ID:LDxKbXze

ノズルが多いってことはインクがつまりやすいってこと？

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 18:06:30.92ID:wWkt6JX5

ラインヘッドまだー？

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 18:25:34.68ID:hJdHUnos

>>806
ノズルの数が増えても個々の詰まりやすさは変わらないけど、原理上、個数が増えれば全体の故障率は当然上がる。
それよりも印刷速度が数倍に上がる方を重視したってことだろうね。
スマートチャージを契約するようなユーザーなら、日常的に使うだろうから、つまりにくくもなるし。
それに、もし詰まったとしてもスマートチャージならそこもサポート範囲じゃなかったっけ。

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 19:37:05.45ID:0wjB5iiu

>>806
1日100枚は刷るし、修理もサポート範囲だしな。

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 21:01:57.97ID:0wjB5iiu

アンチがピーピー言わないところを見ると、スマートチャージは凄いのか。

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 22:26:30.95ID:JYV1a9cG

SureColorでもスマートチャージ使えたらな
そしたらSC-PX5VIIが最強だったのに…

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 23:01:14.28ID:1SXUFPx9

スマートチャージは機関銃のレンタルで
SC-PX5VIIは一発必中の狙撃銃。

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 23:06:46.36ID:cN0p1rR8

>>812
上手いこと言った

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 00:03:36.40ID:bSiDHCOa

インクって賞味期限があるんだね
知らなかった

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 01:16:22.94ID:NVEhMbMW

期限が切れかかったインクはエプソンダイレクトでも安売りしてるし
ホムセンのワゴンセールでも見かける。
ヤフオクでは期限内と期限切れではかなり値段が違う。
ハドオフでは店によってイロイロだがほとんどは全部ジャンク扱い。
ネットショップの「純正アウトレット」はほぼ全部期限切れ。

社外インクは期限を設けているのはほとんど無いが
設けていても異様に長い。

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 04:54:02.26ID:K5pVC0Xm

>>801
適切な粒子の大きさがわかれば簡単に出来るよ
だから嘘つきではない

現状では適当な検討で粒子サイズを決めてるから
ノズルを壊してしまったりするのだ
互換インクだとトラブルが多いのはこのためだ

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 04:55:30.59ID:K5pVC0Xm

>>815
見た事ないんだけどどのくらい値段違うの？
今度見つけたら使ってみるか

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 04:57:14.97ID:K5pVC0Xm

>>803
インク高えぇぇー！
くっそ高えぇぇー！

昔のレックソマーク笑えないぜ！！！！

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 13:14:03.32ID:4wt/AAmI

インク高いか？こんなもんだろ？

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 14:00:54.31ID:ICQ+GA3u

ドラフトで

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 15:55:54.35ID:bSiDHCOa

陰で苦しむと書いて「陰苦」

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 19:14:30.34ID:RUxKw+6Y

>>816
だから検証に金かかるから混ぜるだけじゃないんだろ？
物の値段が製造費と材料費だけだと思ってんのかアホが

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 22:12:59.23ID:4fzUnwfn

>>819
高いよ
だから途上国向けなんかは形が違う
メーカーも認識してるのよw
おかげで売り上げあがってない

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 22:23:29.02ID:llEdjB1M

売り上げあがってないという割には好業績好決算だった気がするが

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/28(金) 22:51:03.05ID:STIqsr79

国によってラインナップや値段が違うというのは商品の価格や内容を決めているのはメーカーではないって事の証左なんだけどな。
メーカーがいくらやろうとしたって、自由市場の市販品でぼったくりなんてことはそうそう出来ない事ぐらい
ちょっと頭使えば分かることなのに、妄想世界の陰謀論に囚われてる人は何も見てないからな…。
相手にするだけ無駄。

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 21:34:03.47ID:AfJcOAXZ

>>823
途上国に行ったら安インクが手に入るよ

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 21:35:01.69ID:wzYXLXAl

>>826
日本が途上国になるほうが早いよ

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 22:13:01.21ID:EK+xrthK

沈没途上国なら既になってる

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 22:48:37.13ID:xxQUdWf+

>>819
お前ねー

消耗品なのに全色セットで5000円もするんだぞ？
5000円のセット二つ買えばもう一万円だ
消耗品に一万円とか高すぎるだろー

携帯電話のバッテリーだって消耗品だが
純正品でも2000円程度で買える値段だ
いかにインクがクソ高いか分かるだろう

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 22:52:05.15ID:xxQUdWf+

>>825
メーカーが価格統制してるんだから陰謀論でもなんでもない
その事実は互換インクの裁判でも明らかにされて
メーカー全社は警告まで食らってたんだよな、確か

価格カルテルのような事も公然と存在するのだから
インクがボッタクリ価格だという誹りは免れない

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 22:54:47.18ID:xxQUdWf+

>>822
普通なら量産品は劇的に価格が下がる常識くらいよく覚えとこうぜ
10年以上販売続けてるのに逆に値段上昇、インクの容量減少なんて
企業の努力不足以外何ものでもないだろう、インクの値段下げろ

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 23:02:17.80ID:8m23Iluo

ガソリンなんて7～8人乗りの車なら給油するたび1万円前後だから
月に1000kmぐらいの普通の使い方でも毎月1.5万円くらいになる。

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 23:33:32.99ID:KnivBd36

ほらね。見ざる聞かざる叫びまくるな人に何を行っても無駄。
それがその人にとっての世界なんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 00:13:56.51ID:e+GJo4m4

>>829
なんで消耗品が高いとダメなの？
携帯のバッテリーは。とか馬鹿な事を言ってる自覚持ちなよ。

0835名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 00:21:37.35ID:A3deHzM8

>>829
プリンターもケータイみたいに本体8万くらいにすれば、交換用純正バッテリーよりインクセットが安くなるよ
でもそれで買うの？ビンボーさん。

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 00:40:08.44ID:oYzUQLCh

他社からの乗り換えなら安く買えるようにすればおｋ

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 01:22:03.33ID:mbmEk+b6

わー、じゃあ、他社からの乗り換えだなんてケチ臭いこと言わずに、ただ毎月の基本料払うだけで、
通信(インク)も通話(紙)も本体もさらには修理まで全部タダだなんて、エプソンはなんて良心的な会社なんだろーねー(棒

物を値札でしか見れないとか、あほくさ。

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 03:03:49.17ID:ZC6HIi3+

純正が高いと感じる人は買わないという選択肢がある
俺はもうずっとハドフのジャンク＋サンワやエレコムの詰め替え、でやってて新品は買ってない
ただしPM-3700Cは純正買ってる

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 04:13:15.14ID:r4YnEO74

俺もPM-3700Cで純正だけどハドフのジャンクばかりだｗ

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 07:50:48.68ID:WwiDUG0R

非純正の業者に文句つけられたから、純正インクをわざと高くして非純正を生かしているんじゃないの？ｗ

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 08:41:25.84ID:0LuY4wpR

>>831
10年経ってインクの値段は確かに上がったが、
本体が劇的に安くなっただろ
とても開発費が回収できてるとは思えないんだが
そこはどう説明するつもりだ？

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 09:46:55.37ID:GG7CfSSb

どう見ても出来るだろ

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 10:01:55.48ID:r6Cm1oN2

>>833
まず冷静にインクの値段を見ようぜ
メーカーのステマ工作員がなんと言おうが
客が高いといえば高いんだ

インクは安いに越したことない
本体の値段ガー、なんつー泣き言や言い訳は
メーカーの立場の人間が口にする事であって
ユーザーにはまったく関係のない事だ

インクを高くしろなんて言ってるアホは
ステマ工作員だと自白してるようなもので
最初から主張に無理があるんだよ

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 10:06:23.34ID:r6Cm1oN2

>>837
物は値段で見るものだ
それが資本主義社会というものだ

「物を値段で見るな！（キリッ！」

なんて言ってるアホは、企業の自助努力を
最初から放棄しているようなものだよ
そんなだからインクのコストも下げられんのだ

その状況でインクコストの安いプリンターを
どこかの新規参入企業がもし出したら
既存のメーカーは全滅すると思うよ

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 11:05:20.15ID:0LuY4wpR

>>844
企業の努力は儲けを拡大することだろ
儲けを減らすために努力する企業が何処にある

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 11:11:40.80ID:/dnB4J4T

日本国内のインクコストを3分の1にして、それで逸失する利益を海外市場で販売するインクにふっかければいいと思う
日本企業なんだから、守るべきは日本人とその利益・財産
経営の基本だ

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 12:06:47.23ID:hMHqlQ34

買わなきゃ良いのに買うからダメなんじゃん。
インク高い高いと言いながら本体買ってるやつは、ただのアホ。

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 14:33:21.40ID:aJqLuEPO

>>844
「インクコストの安いプリンターをどこかの新規参入企業がもし出したら」というけど、それが出てこないということは、
本体はそれなりの値段がするけれどインクコストが安くて大量印刷に向いているプリンターのニーズが少ないんじゃないのかな

0849名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 15:38:43.32ID:mbmEk+b6

長文失礼。普通の常識がある人には当たり前すぎる無駄な話なので飛ばしてください。

>>844
> 物は値段で見るものだ
> それが資本主義社会というものだ

資本主義を勘違いしてるアホがいるね。
資本主義におけるモノの価格は、その物の価値(需要)に応じて市場(消費者)により自動的に決まる。だよ。

つまり、市場で制限なく売られていて、売買の成立している商品は、その価値に対して訂正な価格である。と言うのが資本主義の考え方だ。

ちなみに、消費者にとってもっと安い方がいいのだから値段は下げるべきなのだ。
という「これは正しい事だから成されるべきである」という考え方は、社会主義の考え方だ。よく覚えておこう。
(「成されているのだから正しい」が資本主義)

> 「物を値段で見るな！（キリッ！」
> なんて言ってるアホは、企業の自助努力を

あんたが言われたのは、「物を値札でしか見れないとか、あほくさ」だよ、良く読もう。
要するに、「消しゴムはひとつ50円で売ってるのに、双眼鏡はひとつ1000円もする。高過ぎる！ボッタクリだ！」
みたいな、物の価値を無視して、用途も全く違う物に付けられた値札の数字だけを比べて騒いでるのを言ってる。
それをアホ臭い、以外になんて言える？

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 15:42:08.75ID:mbmEk+b6

続き。

>>844
> その状況でインクコストの安いプリンターを
> どこかの新規参入企業がもし出したら
> 既存のメーカーは全滅すると思うよ

語るに落ちてるね。本当にこの状況が言うほどのぼったくりであるなら、とっくに新しいメーカーが出てきてておかしくないんだよ。
今時、印刷技術なんて参入が不可能なほどの高度な技術でもないし、参入の為に許可が必要なも規制分野でも無い。
なのに何故、どこも安さを武器に参入してこないのか？
本当に消費者が安さを求めているのであれば、多少品質が落ちようが知らないメーカーだろうが売れるチャンスはあるはずでしょ。
それでもそんなローエンド市場にすら打てでるメーカーは一向に現れない。
それこそが正に、現在の価格は、その価値に対してほぼ適正であると市場(消費者)に認められている。という何よりの証拠なんだよ。
本当にぼったくりなら、あんたが一人でわーわー喚かなくても勝手に売れなくなる。
それが資本主義の「見えざる神の手」って奴だよ。

自分の必要性(需要)に対してその商品が高いと思ったら、買わなければいい。ただそれだけだよ。
高いと文句を言いつつも、それでも買ってしまう間は、その価格に対してそれでも必要性が上回っていると言うこと。
つまり、売れてる間は目的に対して適正かむしろ安い値段だという事。

高いと思うなら買わない、みんながそう思ってそうすれば、その商品の値段は勝手に下がる。
ここでどんなにぼったくりだと騒いでも1円も安くはなりはしない。
メーカーが何を言ったところで、買う人が居なければ意味が無いんだから。メーカーは商品を売ることは出来ても買わせることは出来ない。
逆に言えば、売れてる間は、適正価格。その物の売れる値段(価値)を決めてるのは、買う側の消費者なんだよ。

繰り返すけど、自分の必要性に対してその商品が高いと思うなら買わなければいい。

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 17:39:32.83ID:MF1CHxnz

互換インク屋の「純正インクは独占だ」という意見が法的に通ってしまったために
純正インクは互換インク屋の首を締めるような値札を付けられなくなってしまったんだよｗ

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 18:02:45.52ID:k4aHfTxO

>>851
kwsk

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 20:24:00.04ID:r4YnEO74

俺は互換インクより安い純正インクをオクで1000本ほど買った。
そのうち100本ほどしか使っていないが、こまめに探せば結構見つかる。

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 20:49:42.09ID:mbmEk+b6

>>853
凄いなw
企業の経費対策の横流し品とかかねw
さすがに1000本とかは多すぎるけど、どれくらいの金額なん？

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 21:45:20.60ID:r4YnEO74

一本300円以内なら手当たりしだい入札してたけど
たまに数十本まとめて１千円とか２千円とかあったから
10～15万前後だろうと思う。

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 22:27:50.55ID:mbmEk+b6

>>855
おお、ありがとう。
なるほど、さすがに1000本単位にもなると金額デカイなw
でも、一本辺り150円くらいか。そりゃ安いなぁw

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 14:15:31.97ID:K3E8tfSp

エプソンのドラムユニットって、もう12年は交換無しで元気に働いてくれてる
ブラの現行12,000枚で交換を見て、1年平均1,000枚どころじゃ済まなかったから
12年で何万枚刷ってるか知れない。
ブラのドラムユニットはなんでこんなに短命なのかとショック受けてる
しかも本体寿命も5年ポッチ
エプのプリンターは13年目を迎えるところなのに・・・

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 18:09:48.32ID:VJRbjXD1

クレーム

インクが高過ぎる

最初からプリンタ使わせる気ないんだろ

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 18:11:04.78ID:VJRbjXD1

>>853
そんなに買い込んで寿命とか大丈夫なの？
いつまでも使わずに置いておけるもんでもないのに

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 18:17:27.28ID:VJRbjXD1

>>850
長い割には中身がないね
時間の無駄だから冒頭だけ読んでレスさせてもらうよ

>語るに落ちてるね。本当にこの状況が言うほどのぼったくりであるなら、とっくに新しいメーカーが出てきてておかしくないんだよ。

うん、だから日本プリンタ界の第三極、ブラザーが台頭してきた
既存メーカーとは比べ物にならないほどの大容量インク
パワーユーザー向けにさらに大容量のインクタンクも揃えてる
これで値段は既存メーカーと変わらないときたもんだ

なので今ではブラザーのプリンターや複合機が
家電店でもかなりのスペースを占めるようになった
ブラザーなんて何年か前までファックスしかなかったが
ぼったくりメーカーの間隙をついて販売を伸ばしている

圧勝

◎ ブラザー製品使用者集合 part8 ◎
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1357047838/

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 19:00:29.37ID:jFGJFAGv

>>860
読んでないのに内容が無いもないわなw
まぁ、はじめに書いた通り、一般常識を書いただけだから。
普通の人は書かれなくても分かる当たり前のことしか書かてないけど。

んじゃ、ここでワーワー喚いてないでブラザー使えばいいんじゃない？
誰もあなたにエプソン製品を買う事を強制なんてしてないよ？
読んでないらしい本文にも書いたけど、メーカーは売ることは出来ても、買わせることは出来ないんだよ。
自分が買いもしないものが高いとか文句言う必要は全くないし、自分でわざわざ選んで買ったものに後からぼったくりだとか言ってるんなら、頭悪すぎる。

ほら、これで全て解決したね。おめでとう、良かったね。じゃあ、あとはブラザースレでね。バイバイw

0862名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/01(月) 23:33:11.03ID:ZKlZSWyI

ブラザーが伸びてきたのは
カートリッジにチップがついてなかったのと
インクジェットのA3複合機を出したのが大きい。
10年前は注目する奴がいなかったけど
「あたたた多機能」のTVコマーシャルを覚えている奴はいるはず。

日本の消費者はプリンタに写真画質を求めるから
ブラザーはエプソンやキヤノンより下という評価が一般的。
染料黒をプラスした機種が出なけりゃこれ以上に伸びるのは難しいと思う。

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 00:31:37.84ID:QGXWKbii

>>857
いくらなんでも、運が良かったエプ機を引き合いに出しちゃ可哀想だよ

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 01:08:54.30ID:9vTDuFQT

上級者向け機種の本体価格値上げ（198,000円）しても、L判ランニングコストが9円と宣伝すれば売れると思うのは俺だけ？
上級者向けの機種のみでもしてほしい

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 01:54:01.72ID:e+CFFEWi

>>864
間違いなくお前だけだ。
上級者はL判コストなんて気にせず
色のコントロールを最重要視してA4以上のサイズで印刷する。

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 08:00:19.68ID:aYZn5ymM

互換インクは本当に互換であるなら
純正と同じ値段で売ってみろよｗ

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 09:42:27.16ID:NCHZ5OdU

インクや本体の開発費が入ってないから純正と同じ成分でも安くできるはず
薬でいえばジェネリックが安いのと同じ

しかし今売ってる非純正インクはそのレベルにも達していない
ただの色水を互換と偽っているだけ

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 13:36:48.77ID:hIC7I84g

「上級者」ってのが何を意味するかにも。
大量に刷るからランニングコストをとにかく重視って人も居れば、コストよりも品質を再優先って人も居るだろうし。
要は各自が自分の求める物が何かをしっかり把握して、可能な限りそれにあった物を選べば良い
って普通の話にしか。

ただ、この手の話で勘違いしやすいのは、「欲しい人は居るはずだ」と「需要がある」は全く別物だってこと。
製品化されるかどうかにとって肝心なのは、望む人が居るかどうかではなく、発売したらきちんとコスト回収出来るかどうか？なのよね。

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 15:29:54.21ID:e+CFFEWi

大量に刷るからランニングコストをとにかく重視
ってのは業務で使うから必要なだけで「上級者」ではない。

0870名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 18:30:43.92ID:XdzX/a3J

ちょっと質問よろしいでしょうか？

エプソンEP804Aの純正インクを使っているのですが、
画像を印刷して、画面の色と印刷された色が違うのですが、
これを修正するにはプリンタの設定をいじらなければ
ならないのでしょうか？

画面上では色データb4a180で赤味がかった絵の部分でも、印刷
されたものは逆に80a1b4のように紺色寄りの色で印刷されて
しまいます。

ヘッドが汚れているとか、そういうのではありません。
設定の場合はどこを設定すれば良いのか教えて頂けると
助かります。

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 19:43:10.01ID:Nu1p4UtK

>>870
まずモニターを正しい色で表示させるのが先
プリンタはその後

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 20:24:23.50ID:hIC7I84g

>>869
だから、上級者なんていう曖昧で内容のない言葉を元に想定したって無意味ってことよ。
というか、どんな事をする人を上級者と呼ぶべきか？なんて話自体が意味ないし。

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/02(火) 20:42:48.29ID:97lEmi8X

RGBとCMYKでは同じ色という概念はない

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/03(水) 19:12:06.89ID:mWWcfrCN

>>870
カラーマネージメントシステムを勉強しませう

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/03(水) 21:16:25.19ID:XUDEY5Ky

買って1週間でEP-807AWのタッチパネルが反応しないんだけど
修理になるのかな？
電源ボタンの所が点滅してるんだけど壊れてる？

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/03(水) 21:43:27.86ID:xSt7xJpw

ご臨終でございます

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/04(木) 00:11:14.80ID:TWttqVf0

この前イオンでEP-774A買っていった人見たんだけど
こんな古い機種買っても仕方ないだろｗｗ

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/04(木) 02:41:22.94ID:kPUEdJD2

その人の勝手でございます

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/04(木) 06:19:09.78ID:nyvv4ooA

古めのほうが互換とか詰め替え充実してるしな

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/04(木) 08:51:12.22ID:sFw6TXDK

純正と同じ価格で販売しない非純正インクはデフレの戦犯ｗ

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/04(木) 13:06:37.53ID:eDGRQtTV

なんちゃって互換インクは値段以外に訴求力ないからな。

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/05(金) 13:29:33.93ID:AqHXO0Cl

デフレの戦犯探すなら、100均にデフレ課税すればいいし、
中国から輸入している業者に重税課せばいい

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/05(金) 19:46:50.97ID:OaWLaqtI

所詮100円であるような物と純正と互換する同じものとしている物とでは性質が違うだろｗ

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/05(金) 21:17:20.64ID:9KJn+qRl

インク高いよ
なんとかしてよ

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/05(金) 21:59:42.76ID:/bSUr8aw

貧乏人は使うんじゃねぇよ

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/05(金) 23:10:19.69ID:a0oIUkVp

工夫しない奴は高くても買うか使うのを止めるかしかない。

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 20:57:24.24ID:iO7VPkde

ちょっと聞いてくれよ。
一昨日家の804Aぶっ壊してしまった。
仕事で使う資料印刷するのに酒飲んだ後コピーしてたんだが
A4からB5に用紙変更したら
紙詰まりが云々いいやがってうんともすんとも言う事聞かねぇ
さんざやって頭来てカートリッジ開くとこと本体引きちぎっちゃった。
普段なら冷静な俺でも病的な魔物がいるのか
朝起きてやっちゃったなって思った。

さてこれからが本題だが新しくプリンタ買いたいんだが
ほとんどコピー使用で無線使えるのでお勧めの機種って何か無いかい。

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 21:50:33.35ID:dYw+KRS/

コンビニで酒を買うついでにコピーして来い

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 22:49:06.65ID:CCnmPrP0

顔料機を持ってるんだけど、写真用紙で印刷してもイイ？
写真用紙は染料機で使うべき？

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 22:50:20.84ID:pckRMyPT

その用紙のパッケージに染料、顔料OKかどうか書いてあるはず
最近のはどちらもOKってのが多いけど

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 23:11:17.26ID:CCnmPrP0

A4の写真をコピーしてくれと頼まれた
昔、父親がテレビの新春対談番組に呼ばれて、左右の椅子に座って
相対で司会者と話しをしている写真で、テレビ局から出演記念でもらったもの。
写真⇒A4用紙にコピーするしかないんだけど、コピーじゃたいした画像には
ならないから、写真用紙を買ってもムダ？　写真屋にお願いすべき？

>>890
㌧
EPSON 写真用紙クリスピア<高光沢>A4 20枚が使えるみたいでした

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/06(土) 23:23:14.73ID:G72V4jiq

>>891
ただ見せるだけなら普通紙にコピーでも良いと思うけど…
お父様がどの程度を望むかじゃないかな

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/07(日) 00:49:02.23ID:S+W9H1Hr

>>892
ありがと
父親も高齢なんで、紙質とかそういう事情は知らないんで普通にコピーしてくれって言ってきた。
せっかくだし、絵の具で塗りたくったみたいな光沢もない絵じゃ様にならないだろうし、
元画が写真だから写真にしてあげようと思ったのは自分の思い。
普通紙でもいけるのわかったらホッとした。あとはお値段と相談してみます。

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/07(日) 01:41:04.47ID:9cxJTsHH

普通紙に印刷するなら顔料がきれいだね。

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/07(日) 21:42:39.01ID:y+bB9D7t

まあせめてインクジェット専用紙でも使ってやるのが親孝行だろ

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/07(日) 22:33:08.92ID:rrWbnxg4

普段、ビジネス文書ぐらいしか印刷しないからあまり気にしないんだけど、年賀状とか作るときに
確認用の試し刷りに要らない普通のはがきに印刷するのと、本番のインクジェット用はがきに印刷するのでは
色が全然別物でびっくりするぐらい差が出るからなぁ。紙の差はかなり大きい。

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 00:26:13.78ID:NPHBhkMF

初めから本番のインクジェット用はがきに印刷し、
失敗したら交換手数料一枚5円払って郵便局で交換してもらえ。

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 00:32:35.52ID:J1AE3dqh

>>897
無駄じゃん、なんでわざわざそんな事する必要が？

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 06:50:35.83ID:wX1yUTpm

純正インクと普通紙設定とインクジェット紙設定の使い分けをきちんとやれば
色なんてそんなに変わることなんて無いよ。
変わるのは普通紙に純正ではないコピー紙を使っているせい。

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 07:14:32.32ID:NPHBhkMF

>>898
試し刷り用紙は印刷したら捨てるしかないからもっと無駄。

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 10:05:34.09ID:J1AE3dqh

>>900
だから、「要らない普通のはがきに」って書いてあるんだけど…。
もともと捨てるしかない物を活用してるだけだよ？

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 10:24:34.39ID:Gb3JfxVI

日本中で年賀状を印刷しなかったら、どれくらい資源と時間とカネが節約できることだろう
憲法で年賀状を禁止にするべきだと思う

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 12:07:40.83ID:Lje6+dnX

出さなきゃいいじゃん

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 12:56:21.79ID:/msdIA78

>>902
郵便局の偉いさんに言って欲しい
どれだけ末端がノルマ押し付けられて自爆してることか

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 15:54:41.16ID:tr9QfPy1

>>904
その末端からタダで貰えるから安く済んでええわ。

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 22:00:11.32ID:E7KAls2x

購入後初めてインクカートリッジを互換性のものに交換したけど
「非純正品です」の表示がうざい

この表示を消すことは出来ない？

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 22:31:34.01ID:J1AE3dqh

>>906
純正のインクを入れて下さい。

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 22:40:16.75ID:c+j2Fx3t

その表示を考えた技術者を誘拐して尋問して、
表示させない方法を互換インクメーカーに教えて下さい

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 22:40:54.83ID:XmY0JRTw

円安の影響なのかインクがくそ高い！

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 22:46:54.74ID:E7KAls2x

>>907
ICリセットしたら消えたでござる

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/08(月) 23:09:12.93ID:J1AE3dqh

http://s.kakaku.com/item/K0000689626/pricehistory/
円安の影響なんて微塵もないな。
というか、むしろ値下がり傾向だな。

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/09(火) 00:34:17.53ID:0uqAULmH

８０Ｌは８０よりお得なの？
８％しか多くないらしいから、3,368＊1.08＝3,637になって、
８０Ｌ最安の5,880が異常値に見えてしまうんだけど

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/09(火) 02:09:19.12ID:l3mnp5s+

8%ってのが一体どこから出てきたのかわかんないけど、それってもしかしてカートリッジの重さで比べてないか？
インク容量で比べないと意味ないぞ。

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/09(火) 08:29:40.24ID:kHyEwOGP

五本セットで2000円くらいにまで値下げしろ

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/09(火) 10:28:30.55ID:3k1f1nzE

>>914
はいはい、5色で1200円だよー
http://kakaku.com/item/07301510167/

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/09(火) 18:22:02.63ID:2m3zkF2c

>>915
これが高いとか頭おかしいわ

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/10(水) 17:33:12.93ID:AUyPx6gN

俺が使ってる10番染料は7色2300円、33番顔料は8色3400円で純正が買える
大判は写真屋に頼むより半額以下と安いから助かるわ
つか、クリスピアA3ノビ爆上げなんなん？
A4やA3は値段変わってないのにA3ノビヨドで4100円超えててアマでも3700円
越え…A2も上がってるから大判に皺寄せ値上げなのか？

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 14:00:37.68ID:+kxJRC8p

ヤフオクの互換性インクはISO取得とか書いてるけど
みんな結局どれ使ってるの？　大阪の業者が多いみたいだけど

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 17:53:07.24ID:Maxe4zLY

純正を割引きで買ってる。半額で。

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 21:26:29.35ID:rTFgfa5D

互換インク使ってヘッド詰まらせたら結局新品買うか、修理代出さなきゃ行けない。
だから、純正を安く買うのが結局賢い。

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 21:45:20.87ID:Ulskpaby

>>919
期限切れってこと？

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 21:49:56.48ID:+kxJRC8p

純正品と互換性インクの詰まり安さは変わらないな

純正を使ってるとどうしても印刷頻度が落ちるが、互換性は安いので
こまめに何か印刷すれば詰まり防止になるので（ｒｙ
退色の程度はL判で室内環境なら遜色ない　6色800円のをPM時代から使ってるわ

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 23:02:59.96ID:cXLtfKZu

>>921
ちゃんと期限内だよ

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 23:08:43.10ID:49nHh2ft

俺のPM-3700Cは6色で500円くらいの純正使ってる。
まだ20セットほどあるから当分安泰。

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/11(木) 23:29:08.79ID:95bqTQDy

>>922
互換業者乙

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/12(金) 00:14:37.63ID:ZUk+dwpS

>>923
な、なぬ！
なのに半額とはこれ一体(ｰ\"ｰ;)

0927名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 11:09:11.43ID:Mk0mp6b8

>>915
50系以外認めない

インクが馬鹿高過ぎる

0928名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 11:10:14.75ID:Mk0mp6b8

アベノミクスで爆上げ

円安で爆上げ

プリンター業界死亡wwwwwwwwwww

0929名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:24:29.65ID:+sGqGMsr

キャノンもエプも円安だと利益が増えるという

0930名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:17:40.21ID:HbchJEGb

50系を安く買う方法すら知らない奴が湧いてるのかｗ

0931名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:54:55.75ID:SSDGtCDY

>>928
円安でEPSONの利益爆上げ、株爆上げしてるんだけど・・・
そして大増産という・・・
ttp://www.epson.jp/osirase/2014/141203.htm?fwlink=jptop_news_141203

0932名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:59:51.21ID:S3g8L3yp

>>929
これは経営者の哲学と見識・視野・洞察の深さということになるんだろうけど、
アベノミかさ上げ業績で手にした利益をどうするのかで経営者のレベルがわかってしまうね。
自社でガメるのか、税金で撒いて自慢するのか、はたまた縁もゆかりもない株主に配当して
理由のないカネの流れを広げてしまうのか、はたまたお金を出してインクを買ってくれている
企業が本来お礼と誠意を示すべき相手に筋の通った還元をするのか・・・世の中が注目している

0933名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 15:29:09.67ID:HbchJEGb

円安で国内メーカーがどうするのかは
円高のときに海外メーカーはどうしてたかで想像がつく。

0934名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 16:32:52.65ID:f9SJ5vGy

>>932
客に還元する必要はないからな

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/15(月) 00:02:02.84ID:fkFkKirY

必要で経営してるうちはダメだな

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/15(月) 03:15:05.58ID:IRlM2VLo

またいつものアホが湧いてるのか…。
縁もゆかりもない株主なんて表現してるくらいだから、ほんとに物を知らないんだな…。

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/15(月) 21:17:25.22ID:SDRwqQNk

スマートチャージきたー。
良くも悪くもインクジェットやな…。レーザーのがくっきりしてていいけど。
A3対応で満足、満足

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/15(月) 23:51:08.27ID:nNk26C2Q

現行EP-801Aから807に替えようと思ってるんだけど、807ではic6cl50というインクは使えないですかね？
適合表ではic6cl80と載ってましたが、使ってないインク6色セットが2箱もあるんです……

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/16(火) 01:55:48.48ID:Eck/ysuT

>>938
残ってる50インク2箱を使い切ってから買い換えればいいだろ

0940ぴころ ◆lHG3Yzo0a6

2014/12/16(火) 06:33:31.23ID:VMEP2caZ

>>938
50インクはヤフオクで売れば良いでしゅ（＾▽＾）
高値で売れるでしゅ（＾▽＾）

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/16(火) 15:48:17.20ID:iTL8mGaz

ヘッド詰まってないか？年賀状は無事に印刷できたか？

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/16(火) 22:21:21.09ID:cTAyNTK1

やっぱりバカ高じゃないかw ＞50インク

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/16(火) 22:39:05.51ID:kRX60F5L

なんでそんな高いと思うインクの機種をわざわざ買ったんだ？
インクの値段なんて買う前にわかるだろうに。

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 05:33:47.27ID:kNSs6/kW

どれも高い

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 08:16:17.69ID:yZebbjoc

やっぱ写真メインはA4、文書メインはA3とA4未満の小さいやつの2台ということになるのかな？

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 08:42:00.17ID:xneKnEyT

>>945
それは、その人次第なんじゃないか？

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 09:45:55.47ID:62Jsutuk

うちのは75000枚刷れるインクパックらしい

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 10:16:08.67ID:4CFLH0bv

スマートチャージかよ

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 11:59:10.57ID:PrafQ00Y

普通に印刷できていたけど印刷途中で突然、一色だけカートリッジ読み取り不能になったので
その一色を新しいカートリッジに交換しました。交換したカートリッジは認識はされたんですが
全くインクが出てこなくて、何度かクリーニングしてもそのままです。
ノズルチェックでところどころ出なくなってるのではなく、全て出ません。
エラーから始まったことなので、やはり詰まりではなくヘッドの基板かどこかの故障なんでしょうか？

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 14:52:23.61ID:neWfhx8e

>>949
１度休ませろ

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 14:52:52.13ID:PrafQ00Y

電源落として半日放置したけどダメだ

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 15:31:56.01ID:AwgpC6Mu

PX-1004を使っています
A3カラー印刷をしていたら最初の一枚は良かったのですが、その後は縦に三分割した辺りの二箇所に白い擦ったような跡がついておりその部分が印刷されていません
最高画質、高精細ともにダメでした
ヘッドクリーニングを行いノズルチェックをしても問題ないようですし、用紙の給排紙を繰り返し内部のクリーニングを試みても改善されません
しかし何故か同じデータをA4普通紙に標準印刷してみると問題なく印刷されています
どうすれば良いでしょうか

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 16:59:23.81ID:4CFLH0bv

ジョブ送るパソコンの問題じゃね？

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 17:26:22.24ID:OoK9E+Zg

ギャップ調整だな。
ドライバ付属のギャップ調整と本体操作でのギャップ調整では
できることが違ったりするからドライバ付属の方でやらないといけないけど、
OSがサポート外になったりすると調整する方法が無くなって困る。

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 01:10:25.22ID:GovwTHvF

エプソンは精工舎
エプソンが買える人間が成功者
勝者のステイタス・プリンターだね

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 09:54:30.58ID:eAAP5QSY

そのネタやるならhpの方がいいと思う

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 19:10:36.79ID:ETmRtomh

8年間使ってたPX-G930がとうとう壊れたから、修理センターに持っていったら故障箇所が多く、同等品交換となったのだが
交換まで半年かかるとのこと。その間はSC-PX5VII使用してちょうだいだって。
G930と5Vは色味違うから困る

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 10:57:54.14ID:tPN8Q2aI

同等品交換って現行機種との交換じゃないの？
なんで半年もかかるんだ

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 11:09:03.22ID:EPqLm+Tv

よくわからんが修理できないから新品を買わされるってことなのか？
それなら店で買った方が安そう

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 11:33:58.94ID:U3sLQ1E2

修理代で新品がもらえるって話だろ。

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 18:48:43.75ID:KyBF95u2

G930は部品取り目的で買い占めする奴のせいで交換まで時間がかかるんだろ。
ヤフオクでも見てみろよ。プリントヘッド抜かれてる状態のものが大量に出品されている。

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 22:54:04.71ID:RFJI69mq

今でもEPSON機ってヘッドクリーニングで大量にインク使うんですか？

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 23:16:38.89ID:NtjUuj9u

75000枚刷れる大容量インクなんで、そんなみみっちいヘッドクリーニングなんかに興味ないです
レーザーより起動が早くて良いけど、連刷が遅い

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 02:58:35.79ID:vEdtvzrz

インクの32と50って形ほとんど同じじゃないですかね
なのになんでいちいち形式を変えたのか・・・

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 03:00:39.36ID:oXZDv1hQ

>>964
容量を減らした

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 07:22:52.51ID:+ioRf+N+

32と50は形もインクも全然別だが
社外インクは共通にしてる。

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 07:38:57.13ID:A/QnFTAu

>>964
外のICが互換インク業者に破られる度に
既存インクとの互換性を失うような
新番号のインクが出るｗ

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 07:44:28.77ID:ZKWlaM+X

年賀状印刷しようと電源入れたらクリーニング終わりに電源が落ちる
その後しばらくはコード抜き差ししても電源が入らない
電源ついてもまたクリーニングで落ちる
寿命ですかね

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 07:45:50.74ID:ZKWlaM+X

印刷しようとすると落ちるみたいなんだよねえ

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 08:10:23.93ID:HM+M0JVP

>>968
それは普通に故障だろうからメーカーサポに言うか、面倒なら買い替えちゃうとかじゃないかな。
寿命とか言ってるくらいならそんなに新しい機種ってわけでも無さそうだし。

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 09:33:02.94ID:hU6A16m3

教えて下さい。
EP-804を使ってますが、何度もクリーニングしてもノズルチェックできれいに出ません。めったに使わないのが
原因かもしれないです。
インクは純正の新品を入れてもきれいに出ません。クリーニングだけでライトマゼンダがなくなりました。
対処法が有りましたら教えて下さい。
新品のインクが無駄になりますが、諦めて買い替えした方いいでしょうか？

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 10:29:39.10ID:9gVBxWvH

>>971
諦めて新品買う気があるのなら、ヘッドの洗浄液試してみたら

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008FJHDGW/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419038905&;sr=8-1&pi=SY200_QL40

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 13:01:50.29ID:ey5Yu77t

>>971
互換インク使ってヘッドへインクを送るホースにエアーが入っていないか？
ホース内のインクが途切れていたらアウト。

諦めろ。

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 13:37:27.07ID:vEdtvzrz

>>967
手元のリセッターも32はOKだけど50はNGだ
そんなもんかな

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 17:55:26.32ID:S+cc+LTC

>>969
もう解放してやれよ…

2014/12/20(土) 20:22:42.18ID:CnthFzzW

PM-A840という種類のものを使っているのですが
年賀状をプリントしようとしたらプリントできないようでどうしたらよいでしょうか
バージョン6で止まっていて自動更新しようにもインターネットに接続できない(PCは普通にネットできています)
テスト印刷はエラー
印刷しようとするとOSに対応してません
と表示がでます
window8.1 64bitです
お願いします

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 20:53:45.94ID:NltCJQqE

>>976
http://www.epson.jp/dl_soft/list/1971.htm

2014/12/20(土) 21:13:49.79ID:CnthFzzW

>>977
それすらもシステムエラーできちんとインストールできません
前のものをアンインストールしているはずなのですが・・・

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:19:21.81ID:J0p1z4nI

Windows 8/8.1 64bit版を使ったか？

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 03:13:18.27ID:6PXtUMVl

PX-M5041Fで滲まないようにするにはどうすればいいでしょうか
A.小さな文字をカラー出力→滲まない
B.Aの紙を5041Fで普通紙にカラーコピー→ちょっとだけ滲む
C.Aの紙を5041Fでスーパーファイン紙にカラーコピー→全く滲まないベストな出力
D.Aの紙を400dpiでスキャンし、PNG形式で保存。Windowsフォトビューアーで普通紙に印刷→標準、綺麗ともに滲みまくり
E.Aの紙を400dpiでスキャンし、PNG形式で保存。Windowsフォトビューアーでスーパーファイン紙に印刷→標準、綺麗ともに滲まない

BとDの普通紙で滲まないようにする方法ってないでしょうか
資料を電子化して原本捨てる予定だったのですが、ここまで再現性が悪いと怖くて原本捨てられなくなり困っております

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 03:40:55.05ID:ACYALVhI

6色タイプと4色タイプ
写真印刷になるとやっぱり画質変わる？

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 07:19:00.05ID:3+cmbkjl

Print CDとMulti-PrintQuickerってどう使い分けたら良いの？
E-PhotoとEasy Photo Printってどう使い分けたら良いの？

ネタじゃなくて、本当に教えて欲しい・・・。

似たようなソフトなのになんで一緒にPCに入っているんだか。

0983名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 08:45:23.04ID:tOmLXW3z

>>981
変わるか変わらないかで言ったら、当然変わる。
その変わる度合いが許容範囲内かどうかは、目的とその人自身による。じゃね？

0984名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 09:30:29.88ID:YKrKzRRd

イメージのスムージングとごっちゃにしてそうだ

0985名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 10:40:08.84ID:nLPRB3qO

canonと迷ったけど結局706買ったわ安い
インクもエコリカキャンペーンで安い
間違いない

0986名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 11:04:38.67ID:Lavz9Uy2

仕事でB4のスキャンが出来ないと不便なのでPX-M5040FをAmazonで注文した。

本当はPX-M5041Fが欲しかったんだがメタルラックの最上部くらいしか設置場所がないのでM5041Fだと高すぎて背面手差しが使いづらくなるから

0987名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 13:11:45.96ID:7RM9vaIE

>>983
4色タイプの安いジャンクとインクがあったんで
セットで確保しようかと思ったけど
やめておくことにする
今ある6色タイプに集中することに
インク形式も違うし

0988名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 13:33:31.74ID:hP+1YAr/

EP-802Aが給紙しなくなった。
紙詰まりです、と表示される。

0989名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 16:17:06.16ID:WcfraPFw

>>980
スキャンした画像はどうなってるんだ？

2014/12/23(火) 17:29:56.60ID:RHKvy3UA

5年程度使ってたエプソンプリンター(PX-A650)が壊れたので買い換えようと思ってる
非正規の4色インクが結構余っているのだけど、EP-777A(6色)とPX-437A(4色)どっちを買うか迷ってる
この機会に6色にした方がいいんかなあ

4色で汚いから困るとかはないです
6色のほうがランニングコスト安いけど、本体価格は4色の方が安いし、そこまで頻繁に印刷しないんだよね
どっちがいいとかありますか？

0991名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 17:55:47.35ID:6PXtUMVl

>>989
400dpiだから滲んでないよ

0992名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 20:40:27.32ID:QC1m57iK

EP-777Aって、ラッキーセブン狙ったんじゃないの？

0993名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 21:36:12.41ID:nLPRB3qO

706最高や買って正解やった
もう届いて年賀状印刷完了や今やっすいで

0994名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 21:52:12.17ID:3x9/8UGu

>>993
仲間

0995名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 22:05:21.05ID:aSkhhKFk

きもっ

0996982

2014/12/23(火) 22:30:00.16ID:c33nmpkE

誰からもレスがないなんて寂しいじゃないか・・・

0997名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 22:31:28.28ID:WcfraPFw

>>991
winフォトビューワーはカラーマネジメントしてるからそれのせいだろ多分

0998名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 23:58:24.10ID:6rsETxOL

次スレ・・・

0999名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 08:03:00.63ID:vALsp8Ss

【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 15【色あせない】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1419375595/

久しぶりにスレ立てしてみた
タイトルの最後に [転載禁止](c)2ch.netって勝手にくっ付いちゃったんだが、今はこういうモンなの？
ちなみにJaneStyle使って立てました

1000名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 08:41:46.64ID:0okdmKkT

デフォルトで付くが、スレの入れ替わりが遅い板だから目立つだけで、何の問題もない。

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。