トップページ⇒printer
987コメント293KB

ALPS MDシリーズについて語ろう part20

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/27(金) 23:45:08.94ID:kw5vOtbr
公式サイト(製品情報、ドライバ情報、Q&Aなど)
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm

前スレ
ALPS MDシリーズについて語ろう part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1329989181/

熱転写式プリンタまとめサイト
allabout_dryinkprinter@ウィキ
ttp://www15.atwiki.jp/allaboutdryprinter/

HTML化されているっぽい過去ログ
http://search.unkar.org/2ch?q=alps%20md&;board=&order=asc
0053!omikj2014/01/01(水) 20:06:32.94ID:QX+Zs3ur
「門松は冥土の旅の一里塚めでたくもありめでたくもなし」
リボン販売終了まで2年と少しか…
0054 【小吉】 【1447円】 2014/01/01(水) 21:13:49.61ID:Bz4qtAmo
今年のうちにリボン大量購入できますように
0055名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 11:45:51.63ID:9MWT7mva
たらりらったりったらったらったった〜♪
やっほーやっほーやっはー!
千本、万本、百万遍!!
0056名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 12:54:29.94ID:XIM6eGDu
>>55
ひょっとして、インクリボンだけに「リボンの騎士」?
0057名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 13:28:58.06ID:yHWUQCr0
自演乙
0058名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 15:06:41.63ID:f96SeGcn
うわあ・・・
0059名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 15:54:11.22ID:roz+Iy31
もう北海道くらいでしか売っていない濃縮ジュースか
0060名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/02(木) 16:20:56.04ID:WHwhmTlz
今年も高齢化が深刻だな
0061名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 11:51:06.30ID:BOqo+0QE
よく詰まるインクジェットなんて使ってられるか
0062名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 12:22:19.54ID:ZTSBphwJ
最新ドライバが無い、消耗品が手に入りにくい、印刷が遅い、デメリットだらけで
他所からみたらインクが詰まらないというだけで使い続ける変態にしか見えないぞ?
それ以上の良さを見いだせないのなら、レーザー系使った方が幸せになれる。
0063名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 13:35:06.05ID:O4uoaomU
Windows8.1にVMware Playerで仮想WindowsXPつくってMD5500
デバイスドライバ認識はするので普通の印刷は可能かも
だがなぜかMD用ユーティリティのインストールができないので
重ね印刷とか単色印刷とかの機能が使えない
0064名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/03(金) 15:38:54.30ID:f8phIw04
特色使わないMDは唯のMだ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/05(日) 17:21:20.62ID:yqnV2AJ+
>>61
ノートPCの主力ポインティングデバイスがタッチパッドになったり、携帯電話がタッチパネルのスマホになったり、
大衆は不便で面倒で疲れる物を使いたがる、ドM揃いなんだよ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/05(日) 18:38:08.99ID:egn68xZJ
気持ち悪いこと言うなよ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/05(日) 19:35:34.83ID:HwEMh3iw
使える人だけ使えればいい、という時代は過ぎたからな
少しでも多くの人が使える方法を模索すると、あんな感じになってくる

優れた道具は簡単さと便利さが両立しているものなので、まだまだ発展途上段階
0068名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 08:44:14.55ID:us7EYNLP
>>65
それはない
スマホの文字入力、特にフリック入力考えた人は天才
今更ボタンぽちぽち入力とかありえない

そもそもMDプリンタの用途ってごく一部の使い道に限られてるでしょ
デカール用とか特色インクとか

文字ドキュメントならレーザー、顔料インクジェット
グラフィック、特に写真ではインクジェットが他のどの方式より圧倒的
にキレイ。用紙の自由度も高い。

特殊な用途でのMD方式の良さは分かるけど、あくまで特殊だよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 20:21:02.61ID:L5464aYd
じゃあキーボードとどっちが速いか勝負してみるか
0070名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 21:30:03.54ID:CmgRRKt9
>>69
入力専用機器と汎用入力方法と比べるのは大人気ないよ

でも68がドヤって自分の事のようにフリック自慢してるのが笑われてるとか
老骨デカール専用機と高品質汎用機って比較してるから自業自得だとか
気づかないかもしれないけど
0071名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 22:57:54.00ID:0GNfmLuW
>>68
タッチパネルが面倒なのは文字入力以外の操作だよ。キーボードならPageDownキーを押すミリ単位の動きですむスクロールが、
タッチパネルだとフリックなんてセンチ単位の動きを強いられる。これが面倒でなぁ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 23:05:14.82ID:FK04CidV
PANTONE5の文字入力が使いやすいだって!
0073名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/06(月) 23:15:26.65ID:7zsF4I8O
汎用入力方法だあ?
0074名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/07(火) 02:40:08.19ID:S2DvUiYN
どーでも良いわ

それより量販家電店で軒並みインクの在庫が消えている方が気になる。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/07(火) 08:44:02.28ID:PbZXANAZ
消費税あがるからだろ多分。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/07(火) 20:59:24.21ID:lJ+6ItQL
店頭に並んでるのなんかずっと見てない
0077名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 09:26:54.03ID:Ton2owXf
ALPSのハイグレードペーパー相当のお手頃な代替品ってあります?
リボンの乗りはいいのですが、まともに買うと良いお値段なので気軽に
使える代替品があれば嬉しいのですが・・・
0078名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 12:21:46.47ID:XOaunc6w
>>77
何を印刷するの?
0079名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 12:45:26.08ID:6pq7hcpA
itoyaのハイパーレーザーコピーおすすめ
0080名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 16:29:48.72ID:BfTsVl2G
プリンタ買い換えるのが面倒なので使ってる奴が多いだけだろ
アルプスは目詰まりしないから耐久性高いし
0081名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 20:05:22.47ID:QZTV8COu
プリンタが必要な状況が滅多にないからな
提出書類とかくらいでしょ
0082名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/09(木) 20:58:28.13ID:27DPDiV7
ヤマダとかのFAX売り場に熱転写でも使えるマルチ用紙がある。
0083名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:03:11.76ID:jbwUKvb4
感熱紙入れたらインクリボンダミーでも使える?
0084名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/14(火) 23:43:03.07ID:IepIEEai
ビックカメラでリボン買った。絶対売れ残りだろうし、鮮度が不安。
でも綺麗なパッケージもあったな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 12:20:16.38ID:UeA9befD
いつもヨドバシアキバでリボン買ってるんだけど年末から最近まで特色ホワイトの在庫が復活しなくていつになったら入るんだろう・・・
メーカー直販で注文しちゃおうかなぁ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 20:48:37.09ID:H/lOQpwu
>>85
いつ無くなるか怪しいんだし、劣化しようが買えるうちに買っといた方が良いと思う
0087名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 23:47:10.51ID:Me7OreGS
まだ作ってるんだっけ?
0088名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 01:00:09.59ID:QwKb4RO/
俺はアマゾンでたまに買ってるよ
送料無料だし
0089名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 06:22:33.24ID:3VCGR2yS
>>85
ビック・ヨド共に取り扱いやめたみたい。在庫のみの可能盛大だよ。
注文掛けると取り扱い不可商品となって注文出来ないみたい。(複数店で確認済み)

特に銀や白は軒並み蒸発。ビックはほんの僅か持ってる店があるみたいだけど風前の灯。
メーカーでは買えるけど当然定価だからなぁ。
安く買おうと思うなら早く動いた方が良いかもね。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 06:27:18.25ID:3VCGR2yS
>>87
現在取り扱い中とある色は全て供給している。メーカーに確認済み。
量販の取り扱いだけ怪しい空気。
0091名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 19:13:28.03ID:sjQpIpY6
倉庫に溜めといてもう作ってないかもしれないじゃん
0092名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 19:14:56.19ID:uKFSqeqh
光沢も終了なのか。何度も使えるから売れなかったのかな。
6回目以降は、厳しいですか? 10回とか無理?
0093名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 21:17:39.78ID:MfI3u6Ui
馬鹿?
0094名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/29(水) 02:41:12.92ID:t8qSqfCs
>>89
そうなのか・・・ありがとう。
フラッシュゴールド、シルバーはまだ店頭にあったはずだからそっちをまず確保して白は直販で買うしか無いか。
0095名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/01(土) 10:55:41.72ID:j7/6itRO
■ 2014年5月31日にて販売終了予定
MDC-PREP 紙用MFインク3個パック
MDC-FLCG 紙用光沢仕上げ
MDS-PAPE ハイグレード・ペーパー A4サイズ


光沢仕上げは、2の方じゃなかったんだ
0096名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/01(土) 17:12:10.99ID:UsdA2fsX
>>89
>>94
ヨド、特色白は在庫復活したね。
メタリックシルバーは何故か注文断られた@秋葉原店
0097名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/02(日) 13:34:22.27ID:6CSGHznS
【家電】シャープ、ワープロ「書院」のサポートを終了 ネットで「まだやってたのか」驚きの声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391218436/

書院のWタイプカセットを分解して中の人をMDのカセットに移植すりゃいいやと思ってたらorz
0098名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/02(日) 13:50:24.95ID:nfI7+989
藤子費庵の陰謀か!?
0099名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 12:57:48.01ID:P9mQFjbc
4000Jの予備に、新品で買っておいた2300Jを開封してみたら
セロテープがボロボロになっていたけれど、軽く掃除しただけで使うことが出来て
ちょっと感動
0100名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/06(木) 20:03:37.69ID:srx6/Am1
>>99
昇華モードがおすすめ(今はオーバーコートのみ)。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/23(日) 22:08:57.31ID:iO3kbJD9
ベースドホワイトリボン1個で、どれくらい印字できるのですか?
0102名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 11:42:00.98ID:VnvoiUEm
2016年にインクが販売終了になるみたいですけど、
それ以降はデカール製作するのにどうすればいいのでしょうか・・・

ホワイトやシルバーが使えないインクジェットは話にならないですし。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 13:50:30.75ID:GgVon9ya
>>101
一度使い切ってみればわかるよ

>>102
一生分買いだめしとけばいいよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:13:10.69ID:0E0TVDAg
光沢リボンがそろそろ終了だな。
デカールに使うには光沢2 でも同じなんだ
ろうか?
繰り返し使わないなら変わらないなら、
買いだめしなくて済むんだけど、
どうなんだろか。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/04(火) 00:42:08.06ID:4P7fGN9W
おんなじ
だけど2だってあと二年だしどっちも見つけたら買っておいたほうがいいと思うけどね
強いていえば光沢1はたくさん入ってるからバーコード貼って繰り返し使えば2より長持ちする
MD-1000番台では純正で裏返して使えたし
0106名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/04(火) 13:00:04.37ID:ml2XDTTC
>MD-1000番台では純正で裏返して使え
そうなのか。 5000は片面って書いてあるのはそう言う意味だったのか!
0107名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/05(水) 00:27:17.28ID:pgTE/jwU
マジで?
1000で出来て5500が出来ない理由はなんなんだ?
01081052014/03/05(水) 15:12:52.98ID:9ycfe5g4
そこら辺はアルプス的には改良したところだと思う
2はテープの両側にボビンがついてホコリ防止してあるしフィルムも変えてる
1は2の1.4倍入ってるけど
5回使えば5巻分で1の2.8巻分の2倍だからね
ALPSが保証できるテープ延長は増えたってことではないかと

1も結構耐えるけどね
0109名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/08(土) 10:49:27.89ID:cv8awjyD
クリアデカールどこの使ってる?
いままでファインモールドのA4もどきのやつつかってたんだが、
仕様が変わったらしく白の定着が無茶苦茶悪くなった。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/08(土) 16:29:13.68ID:ZLZ3Wj6H
この前ハイキューがSGリニューアルしてた
A6十枚660円
あとは象か…
0111名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/08(土) 21:22:38.06ID:krq3Q02A
像は6月までキャンペーン中
増税前に買っといた。
0112名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/09(日) 01:01:13.93ID:u8f/bPSm
明日OSの再インスコする予定
citizenのドライバはまだ落ちてくるだろうか
0113名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/09(日) 20:55:33.04ID:M6nSGwkS
像ってさ、こういう話題になると何故か出て来るよねw
インクボッタと指摘されると躍起になって火消しに掛かる。
気持ち悪杉
0114名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/09(日) 21:18:40.99ID:8ipbKCum
まーた荒れるぞ
0115名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/09(日) 22:47:01.60ID:uYN/JslB
Mac用の2300(SCSI接続)が押し入れに眠っているのだけど、まだ需要あるかな?
無いなら、粗大ゴミに出したい。
0116名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/09(日) 23:45:06.01ID:u8f/bPSm
NHKで増税前の買いだめはプリンターのインクがお勧めって言ってた
0117名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/10(月) 07:52:14.06ID:yTB9vU72
ヨドバシで光沢仕上げ注文してるけど
一週間以上経ってもメーカーに問い合わせ中のまま
なんだけど在庫ないんかな?
0118名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/10(月) 19:06:24.75ID:M/pvyR6D
>>115
それを捨てるなんてもったいない!
だけど、ウチにもあるわそれw
01191092014/03/10(月) 20:54:37.18ID:xBlLxGE+
>>110,111
ありがとうございます。ハイキュー、確認してみます。
ただ、データがA4で作っちゃってるので、A6は厳しいなぁ。

やっぱり象ですか。メカニカルナンチャラが頻発するようになったので
お世話になるかなぁ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/11(火) 00:52:04.48ID:Y1gia07M
ハイキューにもA4あるぞ
0121名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/26(水) 22:47:25.78ID:rWcU7P7g
せめて白の印刷出切るプリンターが出てくれれば・・・
0122名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/29(土) 14:32:09.37ID:wdQsWG6y
バーチャルボックスアップデートしたら、プリンタ認識しなくなった・・・
面倒くせえなぁ、もう
0123名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/30(日) 18:51:17.39ID:gy7K78Eu
なんと、windowsドライバもMFインクなどの適応場所を自由に指定できないのか?
やられた。 これができるのはOS9のみですか?
0124名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/02(水) 19:16:09.24ID:hzy2NWRP
MFインク終了しておった(´・ω・`)
0125名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/05(土) 12:54:02.63ID:L8Z/TOjm
えー。。。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/05(土) 18:49:03.20ID:b5BsicDG
>>123
win98ではできたのだが・・・
XP以降はだめだね
01271092014/04/07(月) 20:23:32.76ID:su61YFAq
MacOS9、PhotoShop4の組み合わせが最強やで
0128名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/08(火) 12:49:56.87ID:KzWoxakM
>>127
??
タイムスリップしてきたのか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/10(木) 00:34:49.66ID:WeBdVVqk
今だにWin98で使ってる俺は
0130名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/11(金) 18:09:56.08ID:joUB8fUc
フォトショ?
イラレじゃなきゃ使えん。
以前はフォトショだったけど、ジャギーが
酷くて使えない。
相当ファイルサイズデカすればいいが、
イラレだとストレスなく使えるぞ。
今はCS6にした。
0131名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/11(金) 20:10:55.98ID:Og2zCXvW
アドベはCSよりサブ、サブ、サブミッション推しじゃなかったっけ?
0132名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/11(金) 20:28:01.02ID:KiGgJUrL
フォトショップとイラストレータじゃ目的が違うと思うんだ
0133名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/11(金) 23:53:07.37ID:kV1JlabT
イラレでRIPなしだと結局ジャギらないか?
0134名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/12(土) 00:28:34.84ID:s5VJ1klh
全然ジャギらないぞ。
光沢が来月で生産終了だけど、まとめ買いしとくかな。
今日も一本使い切った。
先月交換したばっかりなんだけどな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/12(土) 01:35:25.08ID:Hs7bebRM
Windowsだと大丈夫なのかな。
うちの歴代イラレMac版は非PSプリンタだと200dpiくらいで出力されちゃう。
パッと見はわからないんだけどね。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/12(土) 09:00:32.99ID:XJvK9AVC
だよねぇ。PS系ソフトはQDプリンターではまともに印刷できないって、俺も読んだことあったぜ
0137名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/12(土) 14:14:20.89ID:DVsKHxIO
                 /            \
               /                ヽ
              ////(    )\      )\)\ヽヽ
             (ししし⌒⌒⌒) )⌒⌒⌒⌒) ) ) ) |
             l\   ,ー,、‐/  |,ー,、―、/\|/ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             l\/ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄  ノ ノ ノ    | おい、おまえ!
             l\ /了 | 了 /了 |了 ) ̄| |  |   .∠ おれの名をいってみろ!!
             \ |  |  / | .| |  .| |  |  | |  |     |
              /| | .|  |  | .L.」 / |  |  | |  |    .\_______
              ∧| |  | |  .| L .| |  .| |  |J |  |
             ( ヽ|  .| |  | | | |  | |  \|ヽ |
              ヽ/|ヽ .|_|  |_|  .|_|  .|_|  / |
         ∧ /|    | \_______ / /  ヽ
        / ヽ/ |___|  \_______/|   |_    / | /|
     |\ /_.」T    /|    |    )     /    \\_/ . |/ |/|
    .ー| .\      」  >    ヽ  ./     (      )/ (  」 ̄\|__
/ ̄  \_/     /  |___\ /____/     | |           //
\   |\    //         ヽノ             .| |  |\      / \
\\  .| )   / ./      ι    |    μ         | |  |_」    //彡  \_
 .\ \二__.| |      )αζ  .|   λρτ       >>____/ |      ..\
   .\     / ./       γ   |     γ     〃ー― ヽ      /
    \__| |            |   μμ    /__) ○\__/
         | |            |   )στ    |/__) ○ \
         | |            |    π     |/__) ○  \
         | |          /)っζ        |/__) ○   |\
         | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/|\      / /\__
         | |                         | |. ̄\_/ /    \_
         | |      _/  )δζ  \_      | |    Y         \_
         ヽ |       |     |   ν ヽ      | |    \           .\
          | |     _|/ ̄ ̄ | ̄λcζ\_   ./ | |     \
              ,.r==:、
0138名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/13(日) 10:28:47.53ID:K3SS+Gkl
紙詰まり
0139名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/13(日) 22:39:58.88ID:tbR8iyrl
フォトショでRGB、600dpiで作れば何の問題も無い。
0140名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/14(月) 00:54:13.18ID:ES2gJlNW
XPのサポ終了でウィルスとハッキングの脅威にさらされてる。
Win8.1でOracleのVirtualBoxを使ってイラレとMD使えますか?
0141名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:51:39.19ID:2VwhEjyc
イラストレーターのたかみち氏はフォトショ3使ってたらしいけど今も使ってるのかな?
0142名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/21(月) 17:04:27.94ID:1YuAr/MA
象に修理頼んでたMD5000が無事戻ってきた
粉塵が大敵みたいだから専用のカバーでも作ろうかな
0143名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/21(月) 18:35:03.19ID:LUQySJn5
ドライバーなんとかしてくんねえかな
0144名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/21(月) 22:57:33.97ID:xwpdrpp3
>>142
こういうのな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/77/ed592b05fa3f63aa4a5ebe88e4e8690c.jpg
0145名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/23(水) 13:32:33.03ID:mLa/LpOD
電話の置き場所と言えば玄関が定番だったよな。
不便だと思うんだけどなんでだろ?
実家はコードレスFAXなのに未だに玄関
子機も玄関とか意味不明
0146名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/23(水) 15:08:58.98ID:5tCtB52h
(呼)って知らない人が多いでしょうね。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/23(水) 16:24:50.41ID:soHD7ktk
長電話しないようにだろ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/23(水) 20:44:47.05ID:7Oz5oDrE
居室に置くとうるさいからだろ
0149名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/23(水) 22:44:36.30ID:yb7ePyND
人に見せびらかしたかったからだよ。
0150名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/24(木) 00:57:38.90ID:navIeYOI
下宿の電話も玄関にあったもんだ。
100円玉が山ほど入ったザルと椅子とタオルケットを持ち込んで長電話するのだ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/24(木) 18:33:44.35ID:TiVelNYl
エコブラックインクって、短いですね…
A4用紙13枚ぐらいで片面なくなった。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/25(金) 01:14:05.70ID:fY29JcAy
>>151
何度も何度もひっくり返して使うんだよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/25(金) 23:19:17.31ID:amSnzkYY
ヨドバシから光沢仕上げ届いた
もう店頭では販売終了みたいだね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています