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ALPS MDシリーズについて語ろう part20

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/27(金) 23:45:08.94ID:kw5vOtbr
公式サイト(製品情報、ドライバ情報、Q&Aなど)
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm

前スレ
ALPS MDシリーズについて語ろう part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1329989181/

熱転写式プリンタまとめサイト
allabout_dryinkprinter@ウィキ
ttp://www15.atwiki.jp/allaboutdryprinter/

HTML化されているっぽい過去ログ
http://search.unkar.org/2ch?q=alps%20md&;board=&order=asc
0478名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 16:12:47.92ID:RxFH7Xdk
>>474
インク切れでも止まるよ。
まず、内部を軽く掃除してみたら?
そして、インクカートリッジのYMCBの4色全部セットして、再度試したらどうかな?
0479名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 22:16:01.74ID:uqqPnTNr
>>477
一応、一通りの動作はするんですよ

>>478
YCMB4色セットしてのテストプリント。
用紙は排出します。
入手時、キャリッジ部に潤滑剤のような物が付いていたので掃除。
分解して動作を確認し、カセットを掴んで、リボンも送られています。
あと何か調べられることはありますでしょうか?
0480名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 22:21:24.93ID:XeMx8ezo
ヘッドは動いてるけど印字されないということ?
0481名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 22:52:50.63ID:RxFH7Xdk
>>479
480が書いてる通りなら、ヘッドが仕事してないというか通電してない状況じゃないかな。
憶測だけど、もしかしたらその近辺でハンダが剥がれてる部分があるかもしれないね。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 23:15:56.55ID:XeMx8ezo
単にドライバがちゃんとインストールされてないだけなんじゃないの
それでも給紙はして、さあ印字するぞ、というところで止まる
0483名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/07(日) 23:39:10.88ID:9KfXnqlB
給紙センサーがおかしい→給紙された事に気付かず動き続け排紙してしまう
0484名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/08(月) 09:18:56.10ID:e0KxEUzQ
>>474です。
イロイロ情報ありがとう。

>>480、>>482-483
用紙を送り、カセットを取り替え、と動作してるんですが、印刷されずに出てきます。

>>481
実際の動作が見えないので、分解しました。
上からしか覗けなかったので、印刷中のヘッドの動作はわかりません。
すでに復元してしまったので、時間ができたら開けて、また見てみます。
0485名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 00:24:20.63ID:BUeH4Vyh
像「私の出番の様だ」
0486名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 20:27:31.21ID:RWvU2mJz
今年も無事に年賀状が刷り上がりました
ありがとうMD-1300J
また来年もよろしく

しかし買ってから既に17年経過して
未だに壊れず使えるとは・・
当時5万円出して買った価値は十分にあった
0487名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 20:55:14.78ID:CBJVgS5N
インクリボンとかって今後どうなってくの?
流通在庫がなくなったら終了?
0488名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 21:02:13.35ID:3aoT6pQP
まだ作ってるよ
ALPSの事だから、終了前にはアナウンスあると思う
0489名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 21:03:45.45ID:3aoT6pQP
と思ったらアナウンスされた・・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 21:09:44.37ID:ODL1nOzu
大型カメラ店のブラックインクの在庫がすぐなくなるぞ。大人買いしてるのかな?
0491名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/09(火) 22:21:18.44ID:ILpvazyH
店舗にある在庫をネット注文の方に回してるんじゃないかな?
まとめ買いした物が届いて、初めて特色ホワイトってのを使ってみた。
ベースホワイトとは違うのかな?
ま、そりゃいいんだけど、単色印刷が出来る事に初めて気がついた。
0492名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 12:36:48.64ID:7j+HAihx
ベースは下塗りで紙の表面を滑らかにする
特色は上塗りで色がついた紙に白を印刷するときに使う
0493名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 12:41:38.43ID:7j+HAihx
黒インクはワープロ用のEWがあるうちは対応できるがカラーが困る
0494名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 20:25:30.35ID:Jj5hqV6l
>>492
なるほど、やはり違いがあったんだね。
今更ながらが多いけど、85ライン?の印刷がイラスト印刷に向いてるというか、自分の好みだと思った。
印刷物特有の網目がなんともいえんよね。
0495名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 21:27:01.03ID:LdP9WDS/
紙用の3色+黒はまだ終了の案内無いよね。
白とかも無くなるとちと困る。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 21:43:56.70ID:Jj5hqV6l
まとめ買いしたらいいと思うけど。
0497名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 23:09:30.09ID:Rt5saejD
MDC-FLK3 さえ売られていれば安泰
0498名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/10(水) 23:35:41.46ID:AcO66bS+
>>495
新参者なの? オフィシャルHPをよく見た方が良いよ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 00:07:11.50ID:H9kW5XsZ
2016年に全てのリボンも製造終了だぞ。
もう気軽にデカール作れなくなるな。
代わりなるものが無くなるから、ALPSにはがんばって
貰いたかったが、残念でしょうがない。
せめてリボンだけはまだまだ製造して欲しい。
何処か引き継ぐところないだろうか。
0500名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 00:26:13.80ID:k3wFHy6V
>>498-499
ここだよね。
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/suplyend/index.htm

紙用リボンはまだ終了の予定は無いように読めるけど。
0501名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 04:07:57.90ID:A20eTuhq
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/info/md5500_rp_end01b.htm
ですな
0502名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 07:34:57.37ID:Nua0nhJu
2016年5月31日がラストか
5月決算なのか?
0503名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 10:42:34.58ID:hQSESzKv
インスタントレタリングが使えない所にどうにかできないかと思っていたが、
デカールにすれば良いんだな!
デカール作りに目覚めそう

あの自作インレタも定着が悪いから、専用の糊みたいな物も付けて欲しかった。
0504名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 12:43:18.53ID:H9kW5XsZ
多分2016年5月前には在庫無くなってると思われ。
1〜3月に全種類数百個程俺が買う予定だから。
在庫無くなり次第販売終了らしい。
時期によっては生産するだろうが
光沢インクも在庫全部買い占めたら早まったからな。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 15:41:27.72ID:7acILsJu
ハードオフ青箱の前で逢いましょう
0506名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/12(金) 01:23:33.30ID:KiAZG023
AgICの銀インクでシルバー特色の代替にならないかなあ
0507名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/13(土) 10:27:42.57ID:ZqvZG2xq
お前らやったな金銀印刷可能なレーザーが3500万で出るぞ
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M100203/201412096189/_prw_PR1fl_kRmCFb16.pdf
0508名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 03:34:26.37ID:fLWCmVf/
ふと思ったのだがHyper-VのRemoteAppみたいに64bitのホストOSのアプリケーションから仮想マシン上の
ALPS MDドライバ(32bit)へ透過的にアクセスする仕掛けとか出来ないのかな
0509名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 15:42:52.31ID:fZXnO8JR
最近電即納で買ったけど、FAX注文用紙が入ってるじゃん。
あれってMDでハイグレードペーパーに印刷したっぽいよね?
それの印刷が漏れの5500より格段に綺麗なんだが…
リボンの継ぎ目が全く見えない、継ぎ目の左右のズレが全くない…  
漏れはハズレ固体つかまされたんだな(´・ω・`)
0510名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/14(日) 22:43:20.12ID:JRku3Hzb
>>509
新品で買って最初からそんなもんだと思って使ってたの?
せめてまともなプリントサンプルでも見てれば違ってたかもしれないね。
白黒ならベタ黒を印刷してもよくみると継ぎ目がみえるけど、そんなに目立たないよ。
左右のずれはゼロ。ゼロに近いとかじゃなくて、完全にゼロ。
必要なら今のうちに修理に出すか正常なのを手に入れた方がいいよ。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 11:32:54.86ID:OJnYl20P
>>509
新品で買って最初からそんなもんだと思って使ってたの?
せめてまともなプリントサンプルでも見てれば違ってたかもしれないね。
白黒ならベタ黒を印刷してもよくみると継ぎ目がみえるけど、そんなに目立たないよ。
左右のずれはゼロ。ゼロに近いとかじゃなくて、完全にゼロ。
必要なら今のうちに修理に出すか正常なのを手に入れた方がいいよ。
0512名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 13:14:40.09ID:RAFF5Hpc
>>509
ためしにスキャンして晒してみなよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 19:13:09.87ID:SHYWX9tx
510だが、一番下2枚が俺のモノクロ印刷のサンプルだ。
用紙はディスカウントショップの安売りされてる500枚入りで250円位のA4用紙。
マクロ撮影してみた。
ズレなんか無いだろ?
リボンのラインもホログラム見るみたいに斜めにしないと目立たない。
これがMD5500の普通だよ。
ttp://004.shanbara.jp/pc/html/dsc_0041/
0514名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 19:19:39.42ID:7efZzxuG
510だが、一番下2枚が俺のモノクロ印刷のサンプルだ。
用紙はディスカウントショップの安売りされてる500枚入りで250円位のA4用紙。
マクロ撮影してみた。
ズレなんか無いだろ?
リボンのラインもホログラム見るみたいに斜めにしないと目立たない。
これがMD5500の普通だよ。
ttp://004.shanbara.jp/pc/html/dsc_0041/
0515名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 22:26:43.84ID:SHYWX9tx
オウムか?
0516名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 22:31:21.24ID:SHYWX9tx
テスト
0517名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 19:41:12.64ID:hX6b+7nb
>>512
ありがとう。スキャンはしばらくお待ちください。
0518名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 19:45:08.50ID:daxE029S
>>508さんへ

以前はXPモードからXPSビューアーを使用とか、CITIZENの64bitドライバが互換性があるとか聞いて挑戦しましたが、思うような事はできませんでした。
0519名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 00:01:12.42ID:gCksnlN7
シチズンので普通の印刷ならできる
特色とかは無理
05205182014/12/20(土) 15:21:40.09ID:xeSGLTS6
>>519さんへ

当方5500、以前海外のサイト等探ってダウンローそしてもうまくいかなかったので、
差し支えなければ具体的方法をご伝授いただけるとありがたいのですが。
05215182014/12/20(土) 15:23:04.09ID:xeSGLTS6
訂正 ダウンローそX
    ダウンロードO
駄文失礼しました。
0522名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/20(土) 16:56:26.80ID:Fj4Zg7h0
windows updateでcitizen Printiva600cを選択する
0523名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/21(日) 01:04:35.58ID:CUnrrdUa
これ誰か試してみた?
ttp://www.driversguru.com/driverdownload/Alps%20MD-4000%20(MS)
05245182014/12/21(日) 12:26:57.11ID:vc+QU7eA
>>522さん
情報ありがとうございました。私のPCだと、テストプリントができずに止まってしまうので、やっぱダメみたいです。
05255092014/12/26(金) 23:26:20.40ID:iWr9iIcy
600dpiでスキャンした。
ハイグレードペーパー使用。
用紙左端 http://upload.saloon.jp/src/up13939.jpg.html
中央 http://upload.saloon.jp/src/up13938.jpg.html

所々横線が白抜けしてるのは、元々そういう罫線です。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/26(金) 23:39:03.55ID:JtXloJge
行きと戻りで印字してない?
0527名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/27(土) 00:19:40.78ID:ssCfg/pe
>>526
そんな事出来るの?
つーか、スキャンってこんなボケた取り込みしかできないの?
0528名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/27(土) 08:39:41.18ID:dMR//QVK
特定した(;´Д`)
http://www.tachikawabus.co.jp/time_table_1116/pdf/3210_01.pdf
0529名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/27(土) 13:16:09.62ID:N3UVbCVY
>>527
canoscan lide30をジャンク100円で買った。内部清掃したけど、性能の限界なのか、イカれてるのかは分からん。
>>528
そんな事はしなくていいです。

購入当初はこんなに目立たないし気にもならなかったけど、修理に出すと最低15000円ぐらいらしいから、修理はしない。
0530名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/27(土) 23:08:04.61ID:DRgcq0a0
え?pdfをスキャン?
意味が解らんw
0531名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/28(日) 09:25:17.37ID:SYqAiHj6
PDFを印刷したものをスキャンしたんだろ?
0532名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/28(日) 21:14:08.53ID:gp+Ngmll
表計算ソフトでも使えば線やフォントが普通に出せるのに、何故pdfなんだろう?
しかも他所の代物。
意味不明だと、やたら気になってしまうw
0533名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/29(月) 11:35:33.97ID:h1+6Svo/
?
何に突っ込みたいのかよくわからない
0534 【末吉】 【73円】 2015/01/01(木) 10:34:47.14ID:p3qA0d+H
印刷本紙ってどんな紙なの?
0535名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/01(木) 22:17:24.50ID:bBx2IDk6
>>534
よくあるコート紙系
0536名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/02(金) 22:02:09.01ID:nEHePiKw
>>535
ありがとう
0537名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 19:22:15.84ID:Sfng2m/7
フラッシュインクって、印字しない部分も予熱をかけてるんだな。 なんかピーって音がすると思ったら。
インク乗りのいいマット系用紙では、下地なしで定着したけど周囲が汚れてしまった。

あとリボンが印字のない部分で無駄に巻かれすぎるのはなんなのか?
0538名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 21:08:38.16ID:QcVHFmAe
確か設定に無駄巻きしないという項目があって、デフォルトでチェックが入ってるはず
0539名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 22:08:59.79ID:/zmuj0ic
飛び飛びに文字がある、みたいなのも節約してくれる?
0540名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 09:22:12.14ID:tBZrdCVd
>>538
大昔にはあったような気がする。
でもそういう問題ではない。
普通のインクは印刷が終わってリボンを見ると印字部分が終わって2cmぐらい進んでる。
フラッシュインクは10cmぐらい進んでる。もったいないから戻してる。(皆やってると思うけど)
0541名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 09:28:10.65ID:vwKFZWuv
ボールペン差し込んで戻してるとき何とも言えない気分になる
0542名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 09:46:42.15ID:PoEIFSnO
フラッシュやメタリックインクだと継ぎ目が目立つので無駄巻きするはず
0543名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 15:28:55.76ID:nZxW37m4
まだ普通にインク買えるとか奇跡的。
まだ初代の1995年?のMD-2000Sで使える製品まであるし。20年だぜwww
ここまで長期にサポートしてくれるとは。。。ほんといいメーカーだったね。。。

ここのランキング見てると時代を錯覚するw
http://www.yodobashi.com/%E7%86%B1%E8%BB%A2%E5%86%99%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%94%A8/ranking/31006_500000000000000201/
まあ他に熱転写がないだけだがw
0544名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 20:26:54.32ID:1QG+B1V1
機種が代わる度にインクを変えた他社と違って、
ほぼ全機種共通で同じインクだった功績だな。
0545名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 21:02:14.94ID:b5kFBfXd
インク変える意味ってなんなんだろうね
やっぱりインク商売?
0546名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 22:25:43.98ID:PoEIFSnO
インクジェットのインクは10年ぐらい前までは進化してたから
新しいインクがどんどん出たが今はインク自体は進化が止まってる
今形を変えてるのは全体的なコストダウンと詰め替え対策
MDPももし生き残っていて家電屋で1万で売れとなったらインク
リボンの形を変えざるを得なくなる
0547名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 23:20:10.27ID:Ap6XJ5J9
形変えても詰替はできるのでは
0548名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 23:29:12.52ID:b5kFBfXd
いんやICチップ
0549名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 23:30:12.21ID:b5kFBfXd
MDのシールとは訳が違う
0550名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 01:02:38.18ID:iiUUz4yp
特色ホワイトが人気あるのは分かる。
次にシルバーとゴールドが来るとは意外だな。
0551名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 01:05:03.66ID:iiUUz4yp
このシーズンだけのランクなのかな?
みんな年賀状の為に買ったとみた!
じゃなきゃシルバー、ゴールドなんてまず使用頻度が高いとは思えない。
0552名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 01:06:39.77ID:iiUUz4yp
蛍光カラーがあればいいんだけど、今じゃ代用品すら
無いのがつらいな。
どこかで作って貰えないんだろうか?
0553名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 02:15:30.17ID:mmhvX2E0
メタリックってそんな意外かな。
箔押しのシミュレーションが出来るほぼ唯一の方法だから、隠れユーザは一定数いると予想してる。
ここに居る人はモデラーが多いようだけど。
0554名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/06(火) 09:25:46.26ID:az98xjTv
箔押しだったらフラッシュがあるし
0555名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/10(土) 10:41:30.15ID:6imVyTav
フラッシュゴールドって、ちょっとレモン色だよね。 一般的な金よりずれてる。
あと表面に油が浮いたような虹色が見えるのが残念。
0556名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 15:48:47.68ID:7ISmkVGZ
5500持ちだけど、「OHPシートに印刷後光沢仕上げをする」
って言うのをどこかで読んだ気がするのですが、どこか分かりませんでしょうか。
マニュアルや通常の使い方だとOHPに光沢仕上げはできないんですが…
0557名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 15:53:31.40ID:Gw/IcpT1
それはOHPシートではなくて、光沢仕上げシートのことかも。
OHPシートみたいなフィルムに鏡像印刷してアイロンで圧着させると
PP加工みたいに仕上がるやつ
05585572015/01/11(日) 15:57:44.57ID:Gw/IcpT1
ごめん名前がうろ覚えだった
正確には「光沢転写フィルム」
>>556の見たのがこれだとは限らないけど
0559名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/12(月) 00:39:39.84ID:Mfl98EuP
>>557
ありがとう。でも転写フィルムではなかった。
で、印字結果が芳しくないからやはり修理に出そうかなとマニュアルをめくってたら、
マニュアルの「修理に出す前に」のインクカセットの項目にあった! 164P
05605572015/01/12(月) 15:55:21.83ID:yFJljNr8
知らなかった!
こんど試してみよう
0561名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 02:27:21.35ID:SvtXwGhE
来年でインクリボンの生産止めるのか
もうMD-5500はゴミになるの?
0562名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 15:52:26.85ID:GjaTJ29Q
特色ホワイトの上にインクジェットでカラー印刷できますか?
0563名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 16:04:14.73ID:fGGvAURZ
できない
0564名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/20(火) 21:30:36.33ID:SvtXwGhE
ジョーシンで10個特色買ってきた
これであと10年がんばってみる
0565名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 15:58:59.68ID:+GY5ldju
>>563
でもどうなるか一度試してみたい事ではある。
0566名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/21(水) 19:22:24.67ID:v3vxlEod
やっみればいい。
その程度で壊れるようなものでもなし。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/22(木) 15:01:45.36ID:WXsI0zM2
油に水
0568名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/31(土) 17:51:25.32ID:mEDZlkvB
今年で修理も終了だからもう終わりだな。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/31(土) 23:08:14.63ID:w+CX/Zko
壊れたらね。
でも意外と長持ちするんじゃないの?
0570名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 09:37:49.44ID:XiVEUFx3
象がアップを始めました
0571名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 19:11:54.52ID:MQLnL3ep
MD-2010Sまだ使えるよ
頑丈すぎてすごい
0572名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 19:21:26.95ID:RMUvm2v9
>>571
キヤノンのインクジェットが糞にみえる。
同じの2台買ったが、どっちも9年で電源ボタンが壊れて不動とか耐用年数が正確に設計されてました。
残念な事だがドイツ車が一生モノ的な設計思想をやめたのもうなづける。
0573名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 23:41:48.82ID:ZMUY+DEi
ファインブラック使用時の真っ黒って、ブラックインクが30%ぐらいしか使わないじゃん。
黒い斜線みたいになってて、逆に黒締まりが悪く見えるんだが、気にならないですか?
0574名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 23:52:15.92ID:w3l3RLLr
印刷しようとしても反応しないので、遂に壊れたかと思ったけど、
パラレル-USBの変換が認識してないだけだった
差し直すと動く
0575名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/02(月) 00:51:57.59ID:i5Uc/Y4R
>>571
もう20年近く経つよね?
すごいな
0576名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/02(月) 22:08:52.79ID:QdabirlJ
あの古いベージュ筐体の時代のはとくに強いイメージがあるな
定価自体もなんか高かった気がするし
0577名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/02(月) 22:47:18.96ID:kO9mWDL/
ああ、MD-2300J買った直後にPM-700Cのプロトタイプの画質見て
思いっきり後悔したのを思い出した
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