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★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 12ml

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/24(日) 21:22:34.03ID:4RY/xmNg
CANON限定。

前スレ
★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 11ml
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1322269366/
0342名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 15:23:50.76ID:HYf8N0KZ
プリンターを買い替えて前の詰め替えインク余ったんだけど、何か使い道ない?
0343名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 15:30:51.08ID:a4bgw6+W
俺は321機が壊れて326機に変えたけどインクは使いまわしてる
0344名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 16:23:53.21ID:MNvXxE4p
プリンタ買い替えたから
オクで旧インクを処分したな。

ひょっとして使えた?

5年以上前からあるブラックもいけたかな。
0345名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 17:48:10.23ID:1PPWHb5Q
>>344
そもそもプリンタメーカーはインクの成分表示してないんだぜ?
詰め替えインクもモノによって色合いが多少違えど、
○○のカートリッジでは使えて××のカートリッジでは使えない、
何てことは有りえない
03463452012/09/17(月) 17:56:05.74ID:1PPWHb5Q
ちなみにBCI-7e用のインクを他のカートリッジにも入れてるけど、
問題が出たことは一度も無い
何かあったとしたら、それは選んだインクが悪かったか、
プリンタ又はカートリッジの寿命
0347名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 18:10:22.97ID:Vrd8ohYK
純正のカートリッジって何回くらい使える?
俺は9BKのインクをもう10回以上は詰め替えて使ってるんだけど、そろそろ新しいのに替えた方がいいかな?
0348名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 19:51:11.25ID:U5UXr/cb
使えてるのになぜ替える?
0349名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 22:02:41.84ID:AbN/y+pp
とつぜんインク漏れ起こしても困るだろ
0350名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 22:43:47.45ID:U5UXr/cb
とつぜんインク漏れ起こして困るなら詰め替えはやめとけ。
0351名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/17(月) 23:05:48.69ID:hM4T94HF
使用頻度が高いなら逆に劣化は少ないんでないかい?
0352名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 08:00:25.93ID:AaqJeEPY
インク容量2倍のカートリッジを作れば
バカ売れする。

残量検知で毎回補充するより、
透明タンクで目視でもいいから
沢山入れば手間がないね。

詰まり防止とはいえ、起動するたびに
インクを吐くから容量増やせと。
0353名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 08:35:35.65ID:KYDnVZ4u
CANONの場合インクタンクごと左右に振り回すから速度を求めると無理なんだろうね。
でもチューブでヘッドまでインク送るブラザーとかのやり方は高速化と大容量化両立できるけど
つまりやすそうで怖いような気もするんだよなー
0354名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 15:14:27.89ID:5UCM+l8t
インク切れ警告来たよ (;´∀`)…痛いなぁ… 
純正だと2色に黒染料で3000円か・・・・・
この前印刷関係の仕事してる知り合いに、
業務用のインクの値段聞いたら、
1000円出せばリットル単位で買える とか言ってた
あまりの違いに笑うしかない
0355名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 15:42:10.16ID:AaqJeEPY
自分はハガキ印刷と2chのまとめをママンに
見せるためにキャプチャしてMSペイントを
駆使して印刷したりしている。
インクは・・・大体1か月〜2カ月で切れるかな。

連続供給システムがあるらしいけど、ちょっと
難しそうだしなあ。

詰め替え式・透明カートリッジICチップ付きが理想なんだけどね。
325/326インクになって黒塗りだけど、コソーリ容量減らしたり
してるのかな。これはカートリッジを分解しないとわからんが。

容量減らしたから価格も下げました!みたいな
朝三暮四のキヤノンのやり方が気に入らない。
が、ソフトが使えるし他のプリンタに乗り換えるのもな・・・
0356名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 17:39:21.52ID:RK3Vbaqx
>>347
私は、35回くらい替えています
多い日は、日に何度も

>>352
倍の容量を謳っているのって、あったじゃん
消えたのかな?
0357名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 19:20:28.47ID:ByucMfGA
>>341
特許からんでややこしいからなぁ
0358名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 19:54:09.22ID:AaqJeEPY
リセッタ使ったICチップって
ドット単位でインク残量を
警告してくれるの?キヤノン

ICチップ前はセンサーで残量警告だっけ?
0359名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 23:08:58.20ID:ugMH6RNz
>>357
特許じゃねぇよ、単に生産量の問題だ。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 23:43:13.04ID:AvMvYwVO
EPSONのが市場流通量が多いの?
0361名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 05:15:57.52ID:CPsma3fJ
>>337
エェェェェェェ
ダイソーとエレコムが中身一緒ってありえる?
ダイソー代用してプリンタ壊れない?
0362名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 08:13:21.80ID:hFNJM4yw
>>361
読解力ゼロ
0363名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 08:45:40.20ID:3rRTJmrb
>>361
なんかいろいろ大変そうですね
周りの方々が
0364名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 11:49:29.42ID:l9NDeWlt
さすがに釣りだろ。ここまで読解力無い人はいないと思う、
というか思いたい。
0365名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 15:35:52.16ID:MfkIZIxB
>>361
>>337だけを読んで早とちりしたんだろうが、よく読めば337だけでも真意は読み取れるな
0366名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 19:53:44.39ID:02EWtoWi
ダイソーとエレコム7eと321が同じなんだろ
0367名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 21:48:30.13ID:QjOg2j72
丁寧な説明で361も安心w
0368名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:39:21.86ID:kDiQDS6X
>>360
EPSONはリセッター必須の上
1999年から2005年までの家庭用モデル全機種共通で使えた。
キヤノンはリセッターが無くても詰め替えられる上
一番長い7eでもたった3年間しか作られなかった。
(7e対応機は2005年〜2007年モデルで2004年モデルは本来チップ無しの7対応)
0369名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:37:29.97ID:wRy0DPEa
ダイソーと純正がおなじ?
0370名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 11:25:57.04ID:mwm6BPbE
>>369
もう、いいから
0371名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 13:41:12.82ID:D6Yb1J17
315円でもいいから、高性能の詰め替えカートリッジ出して
くれないかな。
0372名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 13:53:38.55ID:sr2mwCw8
詰め替えインク工具付きで売ってるの多いけど、
プラスドライバーと金属ヤスリがあれば工具さえ必要無いな
0373名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 21:10:24.61ID:bvpWiKGv
CANON用はダイソーのセットとアルミテープだけで詰め替えてて
ヤスリなんて使ったことが無いけど何に使うの?
0374名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 23:23:03.93ID:XRIpgavF
>>373
穴あける時に金属のヤスリをグリグリ回せば弱い力ですぐ開くから
でも手持ちがあればって話なので、ダイソーのセットを持ってるなら必要ないよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 03:32:08.69ID:bjeZuULV
【社会】日本人男性平均の2900倍=大阪市印刷会社の胆管がん死亡リスク―研究者報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348165719/
0376名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 19:24:49.32ID:yEC4Hxmf
ダイソーが詰め替え前提のカートリッジを作って
くれればな。最初から穴あけ+ゴムキャップだと
コストが上がるのかな。

でも、カートリッジが売れれば、ダイソーのインクも
売れてウマウマだと思う。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 21:05:46.73ID:vTnveYEm
キリかドリルの事をヤスリと言ってるのだろうか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 22:48:03.24ID:p3KKYsaI
ヤスリじゃね?
確かにキリをパワーアップしたような形の金属ヤスリはある
0379名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 01:04:52.98ID:1Vfz4i79
あるけど、使わないでしょ
ヘタしたらカスが入っちゃうんじゃない?
0380名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 07:12:59.63ID:3N6fBNAe
カスが入ってもスポンジ部を通り抜けられないから実用上は問題ない。気分の問題かな。
ドリルが付属していて、穴あけするタイプも、あったよね。
丸い玉を押し込んで中に入れてしまうのもOKなんだし。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 16:17:18.91ID:mCetP+QY
キヤノンのカートリッジは1.5倍にしても
ヘッドに収まるよね。ちまちま詰め替えするのが
めんどいので、そういうのを開発してくれないかな。

・・・しかし、容量減らし、黒塗りと来て
次の改悪は何なんだろうな。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 16:21:44.52ID:qNu+94XS
ネットでカートリッジのシリアル番号認証したりして。
純正以外を使うとその時点で保証切れ。
0383名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 18:18:12.64ID:RFby7ykr
>>381
インクの容量を二種類作って
標準をさらに減らすようです。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 23:35:24.33ID:xXTbJzLf
>>382
詰め替え派が増えるな
0385名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 07:05:52.63ID:10CejuT0
あっちこっちの印刷会社で胆管癌が異常な高確率で多発してるとかいうニュースが
あったけど、詰め替えインクは大丈夫なんだろうねえ?
0386名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 08:42:17.42ID:6CVdAyHi
詰替できない対策を完璧にする事も出来るが、
それならキヤノンいらね。
となるから墓穴を掘ることになる。
野放しにしない程度に防御しながら、詰め替え出来る事をしらないユーザーのお布施に頼っているという事だろう。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 09:25:05.99ID:vvO84O5Z
>>386
詰め替えを知らないというより、知ってるけど詰め替えができないユーザーだな。
不器用とか面倒臭がりでできないという人もいれば、小心で純正インク以外使いたくないという人もいる。
特に後者なんかはかなりのいいカモだよな。
ネギだけじゃなくて鍋まで背負ってるようなカモ。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 14:25:27.80ID:0hYFEqp7
>>385
あれはインクじゃなくて洗浄剤(有機溶剤)が原因だし
家庭用プリンターのインクはMSDSを見ても、ヤバそうなものを使ってない。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 15:05:55.40ID:oEFHkRee
有機化合物の種類は非常に多いから未知の組み合わせが多く
とんでもないものが生まれることがある。
詰め替えインクによってはプリンタからベムが出て来るかも。
0390名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 15:47:24.05ID:djxHoZkj
詰め替えインクが出てから何年もたっているのに
簡単な詰め替えカートリッジってまだ出てないよね。
京阪なんかいい線行ってるけど、レビュー見ると
当たり外れがあるみたいだし。

ip4600まではインク窓があって、かろうじて
目視で詰め替えできたけど、今回の黒塗りはなあ。
プリンタに寿命があるから、前回は悲惨だった。
壊れて買い替えが新機種だったので、まだ詰め替えキットが
出てなかった。その時、過去スレで「穴あけにPCのインチネジを使え」
と教えてくれた人がいたな。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 16:53:46.21ID:oEFHkRee
詰め替え専用カートリッジなら
カラークリエーションやダイコーやエコッテなどから出てる。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 17:39:02.69ID:0hYFEqp7
いずれにしろ、変な匂いがするような有機溶剤を常時使うような作業には
基本的に関わらない方がいいよ。

Samsungも半導体製造で健康被害を出して、訴えられてたな。
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/samsung/1345289467808Staff
0393名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 16:28:49.67ID:awoayPoE
>>389
詰め替え人間ベムですか〜
0394名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:12:29.06ID:sRMoa2zc
キヤノンのプリンター詰め替えインクを使い続けていたら
いつの間にかインクはあるのに全く印刷されなくなった。
新しく純正品を買ってもだめやった
駄目元でヘッドを取り外して家にあったアルコールをしみ込ませ
ふき取ったら印刷出来るようになった。
ヘッドの目詰まりのクリーニングって意外と簡単に出来るもんだね
0395名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:26:22.98ID:lgyFxLhd
アルコールは駄目よ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:32:39.54ID:sRMoa2zc
>395
何で駄目なん?
もうやってしまったよ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:35:12.22ID:sRMoa2zc
>395
ちなみに何ならいいの?
教えて
0398名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:46:21.17ID:+fF5cY4u
>>397
お姉さんが教えてあげるね
「40度前後のぬるま湯」
0399名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:47:50.79ID:sRMoa2zc
>398
ありがと!
覚えておくよ。
アルコールでやったからもう取り返しが付かないかな??
0400名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:48:42.80ID:lgyFxLhd
http://akipara2.sakura.ne.jp/new_page_422.htm
0401名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 20:54:44.56ID:sRMoa2zc
>400
重ねてありがとうよ〜〜

560iのインクが漏れて使えなくなったのが放置してあるので
分解してやってみるよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 03:05:27.21ID:lvPm2+ej
>>401
あと、もっと普通のブラウザでも拾えるアンカーにしてくれると嬉しい
0403名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 21:01:07.02ID:YIglbrzv
ちょっと教えて欲しいんだけど、サンワサプライの9BK用の詰め替えインクって3eの機種(860i)にも使えますか?
0404名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 04:04:23.83ID:Pn+NzLoW
>>403
使えるかはどうかの保証は出来ないけど、
少なくとも私は同一メーカー用の染料同士、顔料同士は区別せずに使っています
0405名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 08:10:25.97ID:qMolXYyQ
3eBKを使うiP4100に純正の9BKをセットした奴がいる。
ttp://www.geocities.jp/va_nyan/cartridge3.html
0406名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 16:56:14.87ID:0UeHXeBe
>404-405
ありがと。
9BKのでっかいボトルを買っちゃったんで、とりあえず860iにも使ってみますわ。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 18:45:14.49ID:7+JtNtkw
上位互換みたいですね。
逆だったら、切り込みがつかえて入らないですね。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 21:49:20.63ID:v6ozGySb
純正にしろ詰め替えにしろ
型番違っても中身は殆ど同じなんじゃないかな
0409名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 21:57:40.09ID:qMolXYyQ
似てはいるけど同じではない。
BCI-7対応のiP3100で純正のBCI-6やBCI-3eのカラーを使ってるが
色合いが明らかに違う。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 22:20:13.67ID:Pn+NzLoW
>>409
顔黒の話じゃないのか?
0411名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 22:46:45.30ID:v6ozGySb
>>410
いや、エレコムの321がまだ余ってるから
326のカートリッジに詰め替えようと思ってるんだけど
どうなのかなと思った。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/05(金) 08:51:54.60ID:N+jceCKJ
そら用途によるわな
論文とかなら全く無問題
写真の印刷とかなら止めた方がいい
0413名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 19:48:45.85ID:2z792VP+
ip4200が死亡 電源入らん
仕方ないので大慌てで4930買ったわ 背面給紙はこれが最終だとOrz

エレコム詰め替えインクでそのまま使えるのは
染料と顔料黒だけでしょうか?
0414名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 19:59:16.74ID:vKkZGXvP
染料と顔料黒以外にどんなインクがあるのよ?
0415名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 20:02:37.15ID:2z792VP+
(染料と顔料)の黒
その他の色

ということです。
分かりにくくてすみません。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 20:07:59.39ID:k/fv7T0y
ちょっと何言ってるのかわからない
0417名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 20:14:45.32ID:2z792VP+
ip4200→ip4930と買い換えました。
今までip4200で使っていたエレコム詰め替えインクの

染料黒
顔料黒
イエロー
マゼンダ
シアン

のうち、どれがそのままip4930で詰め替え用として使っていいか分かりますか?
ということです。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 20:40:39.41ID:vKkZGXvP
カラークリエーションのインクはBCI-7e〜BCI-325まで全部共通で
エレコムと同じ詰め替えインクという噂だからそのまま使えるだろ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 22:01:42.43ID:k/fv7T0y
エレコム7eの詰替えインクを326に詰めてもいいかって質問なら
答えは OK
詰替えてる時点で、写真画質にこだわりなし と判断する。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 22:40:02.69ID:2z792VP+
>>418-419
ありがとうございました
詰まったりしなければOKです。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 18:29:01.11ID:xntK8592
BCI-325とかで詰め替えはみなさんどうされてますか?
オリジナルは黒塗りで量が分からずあふれそうなので
最初に京阪のクリヤーなパッケージの詰め替えを購入して
それにエレコムの詰め替えをしようかと思っています。

バージンカートリッジを購入してもいいんですが。

ip4200で新品ヘッドに交換と同時に京阪のを使い初めたんですが
筋が出るようになったので、どうも京阪には信頼が置けません。

0422名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 18:39:46.21ID:KK5Q7VtY
すでに書き込みがあった通り、重さを計ってつめてる。
1回つめれば注入量はわかるから、目盛付きの注射器使えば次からは重さも測る必要ない。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 18:54:33.08ID:xntK8592
秤を買うというやつですね
0424名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 19:33:16.57ID:xntK8592
あとその場合は減り具合は目視でなく
毎回取り出して秤でになりますね。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 19:45:29.04ID:V51k97wJ
BCI-325は6mlのシリンジで2回弱。
焦らずゆっくり入れてほしい。やさしくな。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 20:00:12.48ID:xntK8592
面倒くさがり屋の自分は、秤に掛けるのが面倒で
ヘッド焼いてしまいそうだな
0427名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 20:14:00.58ID:A1P8znpP
新聞等を下に敷く→溢れるまで入れる→ティッシュで拭きとってふたをする→片付けて手を洗っておしまい
0428名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 20:52:24.78ID:xntK8592
誰か手先の器用な方。純正タンクの一部を切り取って
透明アクリルで作り変えするようなものやってくれないかな?
0429名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 21:01:06.33ID:s98nQmVT
そういえばエプでカートリッジのガワハギがあったな。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/08(月) 21:29:11.29ID:nE7bl10O
●中国製PC、出荷時マルウェア混入と
 マイクロソフトの調査活動で判明!

中国製PCに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、PC内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。

※ソース
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/09(火) 07:04:34.58ID:48IptB9S
中国製PCって日本でも売ってるのか?
うちのは自作だから無問題だけど
0432名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/09(火) 12:30:35.83ID:drdYfxoP
ずっと探すともなく探していたダイソーのハンドドリルが何種類も大量入荷していた
0433名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/09(火) 22:13:07.37ID:ndhy020Z
カートリッジに穴あけるだけなら
ハンドドリルじゃなくても錐でも良いだろ。
俺はサンワのハンドドリル買ったけど。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/09(火) 22:34:46.37ID:hfyqG8Hf
指を高速回転すればイイ
0435名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 00:47:57.44ID:EmzLEMSK
>>428
320や321のカートリッジに325や326のICチップを付ける。
0436名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 12:46:48.13ID:6UyI3B2m
ドリルとか錐とか使わんでも玉落しじゃだめなの?
最近のカートリッジって、もしかして玉止めじゃないの?
0437名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 20:13:51.65ID:y0IIhEK6
マゼンタで玉落しができなかったことがあって
仕方なくドリルを使った。
俺の場合、玉落しに失敗したときの保険としてのドリル。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 21:15:15.77ID:qOmeSabR
ドリルは何ミリ?
0439名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 21:52:32.49ID:y0IIhEK6
サンワのハンドドリル、大きさは知らん。
ttp://item.rakuten.co.jp/sanwaoutlet/zink-kit/
0440名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 22:08:28.29ID:6UyI3B2m
サンワってインク穴専用のドリルなんて売ってるんだね。
俺はサンワのキットに付いてた玉落し用の凸付きプラスチックでやってるけど、失敗したこと無いよ。
0441名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 22:24:20.18ID:qOmeSabR
京阪オリジナルとかの透明詰め替えカートリッジは
玉とか使ってないよね?
手元のはドリルしか手がない感じ
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