ALPS MDシリーズについて語ろう part17
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:45:36ID:kcf97gDk2010/05末日、本体販売終了となりますが、
ALPS MDシリーズについて語りましょう
公式サイト（製品情報、ドライバ情報、Ｑ＆Ａなど）
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
前スレ
ALPS MDシリーズについて語ろう part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1249911413/
熱転写式プリンタまとめサイト
allabout_dryinkprinter@ウィキ
ttp://www15.atwiki.jp/allaboutdryprinter/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:48:11ID:kcf97gDk2009/08/10(月) 22:38:20 ID:nykW0hVt
winXP環境下でのプリントフリーズ時の対応策
１：コントロールパネル→パフォーマンスとメンテナンス→管理ツール→サービス
→プリントスプーラー（プロパティから停止）
２：マイコンピューター→WINDOWS→SYSTEM32→スプール→プリンターズ（このフォルダ内のファイル全部削除）
３：再起動
動作の安定化
１：MDのプロパテイ→詳細→全部のデータをスプールしてからにチェック
２：プリントプロセッサーを開く→規定のデータ形式をPMジャーナルに変更する
PMジャーナル自体がMDの内部動作に使用している言語なので効率が上がる
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:48:51ID:kcf97gDk＜Universalアプリの場合＞
アプリをRosettaで実行
＜Intel専用アプリの場合＞
一旦PDF化してRosettaで実行しているAdobeReaderでプリント
或いは
プレビュー.appをRosetta指定
各アプリのプリントダイアログ内の「プレビュー」ボタンでプレビュー.appに丸投げすると
アプリの種類を問わず自動的にPDF化してプリント
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:51:53ID:kcf97gDk○インクが目詰まりしない。（長期放置可）
○金色や銀色や白色を印刷可。
○耐水性や耐光性が優れている。
○A4ノビ（のサイズ）を印刷できる。
○インクはこぼれない。
○エコブラックインク+チラシの裏等で、超低ランニングコスト印刷。
○普通紙にも高画質の印刷可。（要MFインク）
○裏写りしない。
○用紙が凸凹にならない。
○5point以下の文字でも、判読可能な印刷。
○写真文字混在で、VD190線印刷に勝るクオリティ。
○グレイスケールや白黒原稿がデータ入稿と同レベル。
○プラモデル用のシール(水転写デカール)を作れる。
×ディスク印刷不可。
×フチなし印刷不可。
×ピクトブリッジ（ダイレクトプリント）未対応。
×カラー印刷に時間がかかる。
×稼動音大、振動有。
×往復はがきに印刷するためには要裏技。
×使用済インクカセットの処分は要注意。
×（印刷物をよく見ると、インクリボンの幅の）横筋が見える。
×カラー写真を印刷すると用紙がカールする時がある。
×ブラックインクで印刷した文書をFAX送信後、原稿の文字が欠けることがある。
×本体が古くなるとカール矯正エラーという悪い特徴がある。（ドライバ設定で回避できることも有）
×本体の入手が困難に。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:53:23ID:kcf97gDk・Leopard+MD5500 →◎Rosettaなしで使える
・Tiger+MD5000 →◯Rosetta起動すれば使える
・Leopard+MD5000 →×Rosetta起動しても使えない
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:55:27ID:kcf97gDkALPS MDシリーズについて語ろう part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1229510115/
ALPS MDシリーズについて語ろう part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1210606201/
ALPS MDシリーズについて語ろう part13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1192316348/l50
ALPS MDシリーズについて語ろう part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1172833361/l50
ALPS MDシリーズについて語ろう part10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1143109063/
ALPS MDシリーズについて語ろう
http://salad.2ch.net/hard/kako/970/970321513.html
ALPS MDシリーズについて語ろう part2
http://pc.2ch.net/hard/kako/1000/10002/1000287377.html
ALPS MDシリーズについて語ろう part3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1014/10142/1014294067.html
【アルプス】ALPS MDシリーズについて語ろう その4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036383100/
【ALPS】マイクロドライプリンタ総合【MD】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051456298/
ALPS MDシリーズについて語ろう part5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047093775/
【ALPS】アルプスマイクロドライ(MD)プリンタpart6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080459132/
【白色が】MD5500でステッカー【印刷できる！】 (実質part7)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051221638/
ALPS MDシリーズについて語ろう part8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1114391285/
ALPS MDシリーズについて語ろう part9
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1128735883/
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:58:19ID:kcf97gDkキャンペーンやコンテスト等、MDが一番輝いていた時代がかいま見れる。
プリンタ素材ダウンロードのデータは現在消失。
http://www.alps.com/j/
MD-1300Jのテスト結果。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/pr9712/printer.htm
MD-5000のテスト結果。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/pr9812/hikaku.htm
今現在のWindowsXP対応情報
http://www.alps.co.jp/brand/printer/info/wxp.htm
デカールの話もしよう 6枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1232448484
個人サイト
デカール自作への誘い
ttp://www3.ocn.ne.jp/~ksin/decal.html
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 00:59:43ID:kcf97gDk・MD-5000／5500でパラレルポ−ト接続でのインストール [非サポート情報]
https://www.alps.co.jp/brand/printer/drive/mxp232wvs1.pdf
XP SP3当てちゃった人向け
http://support.microsoft.com/kb/951822
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 01:01:10ID:kcf97gDkJetdirect300x ○ MD-5500P、MD-2010J で確認。
ETX-PS/P ○ MD-1500Jで確認。（part14の326氏）
ET-FPS1L ○ MD-1000で確認。（part14の344氏）
SX-2000U2 △ デバイスサーバ機能でのみ動作可。双方向通信可能。
プリントサーバ機能では動作不可。MD-5500Pで確認。
Mini-101U6 × MD-5500Pを正常に認識せず、動作不可。
注意！
パラレル接続のプリントサーバは基本的に双方向通信不可。
MD-1000J以降はフォントを内蔵していないため、テキストによる
プリントサーバのステータス印刷機能は利用できない。
※加筆・修正、USB変換ケーブル情報など、お願いします。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 01:02:09ID:dtUBrPHo・MD-5500をUSBで接続時、プリントジョブが
プリント終了後も削除されないで残ることがある。
尚、プリントサーバを介した印刷ではこの現象は発生しない。
対策用のVer.2.3.3A1ベータドライバは
カスタマーサポートセンターへ問い合わせる事で入手できる。
http://www.alps.com/j/common/inquiry.html
NT系Windowsの仕様
LPT プリンタ ポートに印刷時、CPU 使用率が 100 % になる
http://support.microsoft.com/kb/318273/ja
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 15:44:24ID:9T4JBq4iMD-5500販売終了のお知らせ
http://www.alps.co.jp/brand/printer/sup/sup1.htm
[2010/03/22 15:30現在]
【お知らせ】ただいま在庫切れとなっております。
次回の入荷は４月２３日頃を予定しております。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 22:54:12ID:v/QBYy5M0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 11:29:04ID:j8PPGwT/0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 12:45:54ID:owNtY5lz0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 14:06:25ID:Jz9j41vK0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 15:00:05ID:eDzz2V4w0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 19:18:57ID:5Itt3ipN0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 08:42:47ID:MYmtOf9o0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:00:11ID:2oj1P37d書き込みがしたいんだろうな。ネタは何でもいいから。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:13:44ID:AvvSjRoN0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:18:53ID:dt7kBWDd生産・販売中止が決まった機種を２ｃｈで宣伝して販促する企業なんてあるわけｒｙ
春休みだねぇ もっと面白いこと書けないの？ ｐｇｒ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:20:54ID:Obao54PZ0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:46:04ID:e2dDkNgR0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 16:55:18ID:zH+rq70xボンダイカラー 持っているからニヤニヤしてよ〜っと。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 19:00:35ID:qGiP5+QWサポ修理終了の５０００は価値など(ｒｙ
とっとと売って5年は修理受付てくれて、来月から在庫なくなる５５００でも仕入れるこった
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 20:21:14ID:+vVGbUy6MD-1000とか1500とか使っていたよ。
今思うと、インクリボンを目一杯装着してガシガシ印刷していたのがまるではるか昔のようだ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 21:23:38ID:3016muGS0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 21:27:08ID:AvvSjRoN0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 19:03:27ID:aalWLMs4印刷には自信があるよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 01:08:24ID:kyFqmIscサポート終了後の６月以降5500の値段がどうなるか興味あるな。
ま、何も影響なく値も下がらないと予想してるけど。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 03:11:58ID:4W6hpPNEttp://www.youtube.com/watch?v=-83-GGYMTN4#t=9m01s
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 04:57:05ID:kyFqmIscホントだwww なぜにMD-5500？？wwww
一体どれだけの視聴者が気づいてんだ。
前から思ってたが、ひだまりなにげにマニアックだなwwww
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 07:13:38ID:OMgmQy/q終了するのは販売だけ。
サポート終了はまだ公表されてないけど、
おそらく部品保存期間(だっけ？)の5年が過ぎる頃が境じゃなかろうか。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 13:51:34ID:kyFqmIsc間違えた。そうだったね。
サポート終わったMD-5000はオクでも安いけど、終了前のMD-5000の大体の
値はいくら位付いてたんだろうか。それと同じ状況になる気がする。
つまり5500の値が下がるのは当分先になるんじゃないかと。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 15:51:25ID:+D5iQ3X+5000の値が下がってきたというなら、5500という代替機があるからじゃないかな。
つまり、代替機が出ない限り5500の値は下がらない。
サポートが終了しても寝かせていた新品や稼動品はむしろ今より高くなるのでは？
なんせ修理部品が無い上に代替機も無いんだから。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 19:40:18ID:9P+MYLooどうでもいい
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 21:58:26ID:D13yoMuE0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 22:56:33ID:D13yoMuE0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:15:49ID:65IUlpHLマルボロ含むたばこデカールの作成
ミニクーパーのロゴ作成（マスキングでミスった）
旅客機の時々ロゴ作成
他に・・・
意外と無いorz
みんな何につかってんの？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:21:13ID:JlxJM70A仕事の絵の見本とか刷ってるよ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:47:49ID:Icxl4gnOあとは宅配便のシート伝票印刷しているよ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:57:21ID:VG3KOzE8デカール制作専用機。そのために買った。特色ホワイトも買いだめしてる。
>40
>41
それらはインクジェットには置き換えられないの？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 01:09:11ID:V4Ediz5q数字を印刷してコンビニで打ち込むとか、
そんなんに使う
たまにしか使わないので、インクジェットでは無理
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 01:19:40ID:JlxJM70Aなんでインクジェットに置き換えなきゃいけないのさ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 02:16:07ID:Htrpe9aG0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 11:36:33ID:D6EpX71a壊れたあとのことをいってるんだろ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 12:30:32ID:b+9TAd/Aこれがほとんど壊れそうにないから、買い替えとうい考えが起きない。
本体が壊れるよりも、PCの買い替えでインターフェイスやら、OSが対象外になる可能性の方が高いw
で、そこで買い替えるかどうかというよりも、旧PCを残しといて、
印刷する時だけそっちに振る方が買い替えるより易いんじゃないかと思ったり。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 14:52:06ID:epiZ3bM6なんでだろう。もったいないよな
みんな端まで巻き戻してる？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 15:21:01ID:VG3KOzE8アルプスのドライバのページは、現行のバグありドライバの更新はする気は
さらさら無いけど、Vistaや７での動作検証はやってくれている(笑)。
>48
たぶん誤動作防止のつもりで少し巻いてあるんだろうな。
もちろんギリギリまで巻き戻して使ってる。デフォでしょう。
それにしてもインクリボンってすげームダな使い方するね。少し印刷しても
次まで結構(5〜10cmくらい)空いてる。面積で考えたら明らかに半分か
1/3も使ってないと思う。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 16:00:50ID:F04sexp1それは原稿や用紙設定にも因ると思うよ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 16:32:13ID:ds+KuEEJ0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 16:46:39ID:KfAKse9Nカラー印刷で「速ーい！」って…
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 17:06:20ID:ut0ZYD5oドライバ開発は外注に出していたんじゃね。
そして契約の関係でプログラムの改変が出来なんだろ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 18:54:00ID:65IUlpHLまっ大人の事情だな・・・うちなんかいつでも大人の事情だ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 20:40:37ID:bKOpUIC30056名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 20:50:28ID:CuH85iHW0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 11:17:25ID:i7DMSzGj海外に子供が大勢いるってことにしておけ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 14:03:52ID:7AIvY/dJプリンターの使用頻度が低いと、インクジェットはノズルの掃除で
ずいぶん無駄にインクが消えていく場合があるので、結構大差は
無いのかもしれない。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 15:45:32ID:m60uGMyl0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 20:34:48ID:Wo7ZiK7q他社の丸っこいボディじゃ上に鉛筆すら置けないからな
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 20:43:22ID:6p+fGRvB0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 21:48:36ID:9mocYmm3上に物置くと筐体歪むぞ
でも、つい置いちゃうんだよなｗ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 22:43:08ID:cX0y1JSd0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 23:03:28ID:LqBKBYGR0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 10:07:00ID:xgIaCvtNRosettaと印刷まわりに修正が入っているから、もしかしたら動く？
持っている人確認よろ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 12:11:29ID:IPH/4K4R0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 12:55:52ID:IPH/4K4Rでもプリンタ本体は認識するようになってる（確か前はリストにすら出てこなかった）
から、ひょっとしたらleopardからアップグレードしたsnow leopardならいけるかも。
あとでやってみる。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 01:28:37ID:wR8AU5gY0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 01:34:19ID:RKAB+pwm0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 07:38:36ID:bOuqtvCe0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 11:44:10ID:FwQc64h20072名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/02(金) 11:07:59ID:WS6j9OEcサポートやってる間に修理に出した方がいいかな？
一回出ただけで、その後でないんだけども。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/02(金) 16:06:10ID:JseIAbq/販売が終了するだけでサポートは当面続くから安心しれ。
でも、気になったなら出せる時に出しといても良いと思うけどね。
使いたい時に壊れてしまったら修理中の間使えなくて困るし、
今の作業が一段落したら出すのも一つの手かと。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 02:26:12ID:yT5gaRR5「別にどこも壊れてないけど、すでに長く使ってて不安だから消耗してる
部分全部交換してください」とかいうのもＯＫなんだろうか？
ＯＫなら費用いくら位かかるんだろう。
オーバーホールやった事ある人教えてください。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 10:49:20ID:HBNnDObIうちの接点がおかしいのかな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 13:19:54ID:qqBrbSJiオーバーホールしてもらうのもありだと思うけど
サポート終わった訳じゃないんだから
直接問い合わせてみればいいじゃん
見積もりは現物送った後に連絡来る
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 14:37:13ID:ywAqEq+7ああうちも。
ready/insertも同じく。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 21:46:50ID:K9xRuCrt0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 22:52:48ID:wOzDiImY画質が非常に悪くて小さい文字だとつぶれて読めないんですけど
画質をあげる方法ありませんか？
ＯＳはvistaです
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 23:36:20ID:GrA8Tv2v0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/04(日) 23:44:41ID:O8Jw3Cxo大判印刷すればいいよ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/05(月) 00:00:52ID:9evFPZJQ0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/05(月) 10:24:46ID:4L8PRWjAOSはvista
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/05(月) 14:45:58ID:dGT/tPNEですけど
一応は解決しましたけど
インクが良く剥げるんですけど
md5500ならそんなことはないですか？
私が使っているのはmd5000です
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 01:01:15ID:JxU45aliどうにも旨くいかない。
文字が３ｍｍの中に４文字、アルファベットなんだが・・・
どうやりゃいいのだろう・・・
別々に印字してデカール重ねるのがいいのかね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 11:57:06ID:RLsoaYCz何がどううまくいかなくて、何色で作ろうとしてるのか書いてくれないと
答えようもないと思うが。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 14:46:35ID:QeeB+4v6使っているソフトやｍｄの機種とか使いたい文字のフォント色
詳しくかいたほうがええぞ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 16:56:53ID:ZcbDUI8cそもそも、MDの表現力を超えてない？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 22:28:42ID:PLDTRRXHやっつけでこのくらいはいけるので、無理ではないはず
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 08:36:27ID:VG5SuOgX0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 16:05:11ID:3bh1kR4x0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 21:10:35ID:4nK0mjz6PACKでほぼ3mm
http://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1019.jpg
さすがに2dotは空けないとつぶれますな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 23:31:57ID:UbxrOUMd1対1でヒーターを加熱するにはどうすれば
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 23:44:43ID:6TsRagoLまだ業務用というか大判プリンタだけど、
白色インクジェット実現に一歩近づいたかも。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/08(木) 10:15:23ID:vy2HEqdvMacは勝手にぼかさないよ。
ただ、ヘッドの速度を遅くして高精細にすることが出来ないので、どうしても横に伸びやすい。
用紙で調整するしかない。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 05:38:07ID:PImWMNsT0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 09:38:28ID:O1IaEN7d一枚全体が薄くなってるから気付かない
何かの色だけが劣化した場合でも同じ
過去に印刷したものと同一でないと困る時に問題となる
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 10:39:45ID:8RY8fBLg劣化しないものなんてこの世に存在しないよ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 15:31:21ID:pC0rglec0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 15:49:36ID:Mhx3YoYcこまめな手入れが必要だし
使用環境によっては瞬時に劣化するからな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 16:30:20ID:CkN1fpX4値段に因るけど、新品に変えちゃえば？
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