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ALPS MDシリーズについて語ろう part16

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/10(月) 22:36:53ID:nykW0hVt
ALPS MDシリーズについて語りましょう

公式サイト（製品情報、ドライバ情報、Ｑ＆Ａなど）
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm

前スレ
ALPS MDシリーズについて語ろう part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1229510115/


熱転写式プリンタまとめサイト　allabout_dryinkprinter@ウィキ
ttp://www15.atwiki.jp/allaboutdryprinter/
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/12(火) 20:09:29ID:+74LBeaM
>>580

あのさーー調べりゃ数秒で済むのにわざわざ書くなよ
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/mdp_qa/zqa_dyesub1.htm

けっ厨房かよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/12(火) 22:15:01ID:sXeqqOoD
と言いつつURL貼ってる
口は悪いが優しい人なんだね
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/12(火) 23:11:58ID:hLKhgs+G
これがいわゆるツンデレってやつですね
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/12(火) 23:57:24ID:cRsM9+Fz
なんか和んだｗ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 08:15:34ID:/G8lDAi8
俺の5500　メーカーから修理帰ってきて半年放置
そのあとA4写真印刷しようとしたら　青･赤の後の黄色で引っかかって
エラーで止まっちゃう

これって何が原因なんだろう？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 09:07:46ID:RnhDRFI6
>>585
なんてエラーが出てるかわからんけど…

・黄色のインクカセットのバーコードやインクカセットを装着するホルダのセンサが汚れてるとか
→センサやバーコードを綺麗に拭いてみる(ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/mdp_qa/pdf/md-1x5x.pdf)
・黄色のインクカセットのリボンが切れてるとか
→リボンを繋ぎ直すか、新しいインクカセットと交換する
・黄色のインクカセットがしっかり装着されてなかったりそもそも装着し忘れとか
→インクカセットをしっかりと装着し直してみる
・プリンタの蓋か黄色のインクカセットが装着されてるホルダかが歪んでたりしてインクカセットがしっかり装着出来てないとか
→空いている他のホルダにセットしてみる（5500ならホルダは最低1つ空けておく事）

…あたりでどうよ？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 09:16:14ID:uMjmLslh
朝からマイクロドライ談義
なんて平和なスレなんだ
センサーやプラテンを掃除に一票
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 09:34:44ID:/G8lDAi8
>>586
黄色リボンが切れてるってエラーなんだけど　実際切れてないんだ
他の黄色カセットに交換しても同じ現象　途中まで行ってエラーメッセージで止まる　
なんかA4刷りしてて3色目の黄色あたりでオーバーヒート？　みたいな感じなんだ
修理後　チェックしなかった俺が悪いんだけどね
インクカセットも古いんで　そのせいかなぁ？

>>587
一応掃除はしたんだけどね・・・
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 11:25:33ID:Vpi1yOmu
>>588
黄色は透明度が高いので、古いインクだとセンサーが「リボン切れ」と判断する
ことがあるよ。そのインクはあきらめるのが吉かと。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 11:39:42ID:DOkaZhqH
>>588
その黄色インクをバーコード貼り替えで黒に騙してモノクロ印刷して、
出来るならインクには問題無いと思うし、出来なかったらそのインクが怪しいと思う。
また、他の黄色インクか無ければ他の色のインクをバーコード貼り替えで黄色に騙してカラー印刷して、
完走出来るならプリンタには異常無い（そのインクが怪しい）と思うけど、完走出来ないならプリンタも怪しいと思う。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/13(水) 20:49:16ID:MuycUPkf
どうもすみませんでした。

無事5500Pとして認識し、XP-VM上で正しく印刷できました。
しかし昇華印刷も過去の思い出なんでしょうか・・・他にない一発芸を求めるときの武器でしょう。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/16(土) 13:33:56ID:ZDKBYFaU
MD-5000iを使用しているのですが、シアンカセットにチェンジする時、
必ずエラーになってしまうのですが、対策法などありますでしょうか？？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/16(土) 16:39:23ID:QzRRVxot
>>592
基本中の基本だが、インクカセットのバーコードやプリンタのセンサを綺麗にする。
単にシアンのカセットがきちんとセットされてないだけだったらきちんとセットし直す。

それでもダメならカセットの入れる場所を変えてみて、
今度はその場所に入れた他のカセットがチェンジ出来ないなら、
その場所に問題があるか、蓋が歪んでる可能性あり。
その場所に問題があるなら、単にそこを使わなければOK（カセットの入れ替えは生じるが）。
蓋が歪んでるなら、蓋を押さえるとか手を添えると上手くいく時があるかもしれん。
が、どちらの場合も今後長く使うのは辛いな。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/17(日) 14:37:02ID:y/a32JID
>>591
やればわかる。
デジカメの画質の荒さが目立つので、デジカメがようやく昇華に追いついてきたとこ。

ただ、そんなことをするならデジタルラボで印画紙に焼いてもらえばいい、という事なんだけどね…
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/17(日) 18:54:14ID:VZJJbA12
デスク買ったらちょっと高かったので
MD-2300Sを足置きに使ってたら
もう10年選手で壊れたことがないのに
さっき電源入れたらガーガー言ってエラーが出た
ごめんよMD-2300
そこらに転がしておこうがちょっとつまづこうが全然壊れない機械だったので油断してた
筐体が歪んじゃったのかな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/18(月) 00:25:32ID:Xf9Jqkoo
>>595
そんな事ここで書いたら信者が怒り狂うぞ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/18(月) 04:11:50ID:i37a+bFh
5500買えば許してやる。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/18(月) 07:12:21ID:b9wkX1Zm
1000や5000の上に物置いて歪ませたって話はよくあったよな
でもあそこって物を置くのにちょうどいいんだよな・・・
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/19(火) 15:39:03ID:ryGbAWoD
黒バーコードの代わりにアルミテープ黒のコード表示と同じ大きさの四角に切って
コードの位置辺りに貼ったらちゃんと黒インクとして認識された
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/19(火) 16:23:46ID:LlA1jIgn
バーコードのインク色対照一覧てどこかにないかな？
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/19(火) 17:54:31ID:nwANge0A
>>600 前スレ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/19(火) 20:51:10ID:OzSfdzfb
>>601
言葉足らずでスマソ。
バーコードの数字じゃなくて、バーコードそのものの画像の一覧なんだけど。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/19(火) 22:06:25ID:ijBuh/CC
>>602
俺1000使いだからCMYK位しか見た事ないけど
あれって2進数でコードにになってるんじゃないの？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/20(水) 08:07:50ID:Xvmk3ADh
>>602
っ 言い出しっぺが作るの法則
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 09:30:06ID:j3nEx5NS
工作してる時に部品が5500の給紙口に転げ落ちてしまったので
逆さにしてガンガン振ってたらこんなものが出てきたんだけどｗ何でしょう
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00003780.jpg
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 11:23:42ID:jkUcbF3a
通報しますた
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 12:31:40ID:UZfpHfUf
おお、これは綺麗な10円玉w
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 13:54:05ID:Pw9DSzUp
5500振ると10円玉出てくるのか！　俺もやってみよ！
一日中振っていたら、どれくらいたまるかな？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 14:07:59ID:WtvXlIjm
うちのM○-5500をさっきから一生懸命振っているのですが、10円玉が出てきません。
故障でしょうか・・・？よろしくお願いします。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 15:00:40ID:C2J30m5K
え？ >605は10円玉を工作してるときの話だろ？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 15:43:48ID:rlmZ8oD2
みんなだまされるなよ
この10円玉、直径が30cmぐらいあるんだぜ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 18:03:57ID:DoWnNONv
> 何でしょう
給紙ローラー辺りじゃね？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 20:35:43ID:8k1uWMmh
MD-4000Jが印刷してもギリギリ読めるかどうかってぐらいの薄い色でしか印刷されなくなった。
モノクロでもカラーでも同じ。ヘッドの温度が上がらないのかな。

Windows7のドライバって公式には無いけど文字や画像をプリントするだけの
用途ならWindowsXPのように汎用ドライバが入ってる？
Windows7でも使えるようなら修理に出してまだ使おうかなとも思うけど。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/24(日) 20:48:56ID:B1DyViWd
>>613
MD-4000Jはもうアルプスでの修理は出来ないんじゃ？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 10:00:27ID:wDA223pb
>>613
よくわからんけど
プリンタドライバの設定が何かの拍子に狂ってたりしない？
イメージ調整とかその辺
あるいはそこで思いっきり濃くしてみるとか
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 12:18:21ID:rgHHujVh
MD-5500を使ってます。
インクカセットが入った状態で電源を入れると、起動時に
「キー、ガガガガガガ」となんか不快な音がしてヘッドの調整？をします。
ヤフオクで予備用にもう１台買いましたが、全く同じです。
印刷自体は正常なので、仕様ですかね？ グリスでも切れてるのかと思って。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 12:27:44ID:mROStjMt
そんなもん。
とにかくうるさい。
たまに「バキメキ！！」って何かが折れたとしか思えない音がするけど気にしない。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 13:03:04ID:2A78dh4o
>>616
仕様です。
私はその音が好きなんですけど。
とはいえ夜中には使えませんねｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 15:25:45ID:dHrno50J
MDはプリンターというより印刷ロボットだから威勢のよい音が出た方が元気があってよろしい
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 19:15:15ID:GPBg8Okb
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org593066.wav.html
いいサウンドだね〜
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 22:36:14ID:2Vft7HQ7
ﾜﾛﾀ。なんか戦闘準備に入ったロボみたいだw
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/25(月) 23:32:12ID:N2FwVbst
おいお前ら
月刊モデルグラフィックスの
巻頭トピックのトップにMDプリンタ販売終了の記事が！

・・・もっとひっそりと載せる記事じゃないのかこれはw
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 00:19:57ID:CXyvA8Eo
ホストvistaゲストwin2000のバーチャルBOXにプリントスタジオインストールして名刺印刷成功。
USB接続MD5500(P)
用紙コクヨKPC-VEA15W
名刺データは以前作っておいたもの。
バーチャルBOXのバージョンは3.1.2。
06246162010/01/26(火) 01:25:49ID:cBy/W0T9
>617
>618
仕様なんですね。気にしない事にします。どうもです。

>620
用紙をセットした時の音ですね。この音は気に入ってます。w
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 07:34:22ID:PxHmgziV
いや起動時の音だよ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 11:28:47ID:siru0g4H
>>620
その音を聞くと、自然に顔がほころぶんだよね〜
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 12:06:05ID:lvfMT2fD
>>626
俺もなぜか笑顔になった。
PM-700Cの音は「うるさい氏ね」と思ったけどMD-5500の音は好き。

そういや最近使ってないな。たまには動かそう。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 14:05:35ID:q/I1bjGu
>>620
これはうるさい。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 16:39:08ID:8aI5BCNH
>>620
良い音だなぁ・・・素敵すぎる。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 17:15:41ID:ziF7f+dR
プリンタの動作音を録音してうｐとか変態すぐる。
なのにそれが心地よく聞こえてしまう…

ドットインパクトvs熱転写の頃は静音性も売りだったなあ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/26(火) 17:30:51ID:d+ajAiO7
プリンターを分解してみればわかることなんだが

主な違いは紙送りの部分が通常ベルト駆動で一段で減速してローラーを回すのに対し、
MDはギア駆動で多段減速して回している。巻き戻しがあることが影響しているんだと思う
さらにインクジェットでは無い、インクカセットの入れ替えメカがガシャガシャ言うメカ
騒音が大きいのはある程度仕方が無いと思う。基本設計が古いのもあるだろう


業務用のラインプリンタに比べればはるかに静かだし
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 19:02:21ID:03SDgzbX
>>614
ほんとだ
修理対応終了してたのか・・・
どうやら私のMDライフはここで終了のようです
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 19:28:26ID:qxV10ehL
まだ5000が売ってますが・・・
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 19:51:51ID:j51JYHWN
そんなバカな！
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 20:57:42ID:levLgdIa
>>605
from5000
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00003864.jpg
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 21:24:59ID:JH7c6+5S
>>632
ここに名前出すと社員おつなところで修理してくれるらしいよ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 21:54:56ID:gCflFVCI
>>635
やっぱり十円入ってるんだな
06386332010/01/28(木) 22:19:12ID:qxV10ehL
間違えた、5500だった…
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/28(木) 23:39:56ID:XrkYupoX
俺は10円は出てこなかったが、バネが出てきた。
心配なので一応とってあるが、今のところ快調に動いている。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/29(金) 00:22:31ID:t3MqC3J+
MDがだんだんR・田中一郎化していってるような気が・・・＞＞ネジとかバネとか放出
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 22:58:55ID:SsCgCciz
販売中止の原因は金型の疲労みたいだね。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 23:35:02ID:hQ2Wu29Q
そんなに数作ってないだろ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/30(土) 23:54:46ID:xtJ/tks5
しっ、失敬だな、ちみ！
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 00:01:25ID:qddHa1Pu
とんでもねぇ。　あたしゃ神様だよ。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 08:46:36ID:v+2z5QCM
ｵﾏｲﾗどうするの？新品確保しとくの？
特に故障もないし、インクジェットの複合機が2万で買えちゃうから悩むよ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 10:12:50ID:byS/2xy0
>>645
インクジェットと比較してる時点で、もうＭＤは不要かと。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 10:19:49ID:v+2z5QCM
そんなこと言ってない
だってすべてがサーマルでなきゃいけないわけじゃないじゃん
この先申込書とかプリントアウトするのにMD使うのはもったいない
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 11:16:03ID:pJz/D6vY
>>642
モデルグラフィックスより
＞なお、メーカーによると、今回販売終了に至った要因としては、
＞近年のインクジェットプリンタの性能の向上がベースにあるが、
＞直接のきっかけは「金型の疲労」とのこと。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 13:18:31ID:OBAMEObY
>>645
すでに２台あるしイラン
売っちまおうかな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 16:10:40ID:UTxoo2tg
>>647
じゃあ買えよw
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2010/01/31(日) 21:21:30ID:Om+HcmS0
故障しても直してもらえなくなるとキツイよな…
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/01(月) 02:07:21ID:NZqA4eLf
とりあえず今は5000がまだ稼働してるので5月末までに5500を1台買って、
代替機が出ることを祈りつつ細々と使うしかないんだろうなぁ。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/01(月) 23:42:45ID:ntSARyTx
レーザーを使ってみたいので早く壊れろと祈っているけどその素振りはない
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 01:37:19ID:ObjnCNO7
壊れてないけどレーザー複合機買ったぞ。
速くて快適。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 02:12:40ID:LLlCAYeB
>>654
MDとどっちが早く壊れるか競争だな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 02:21:28ID:ObjnCNO7
>>655
そんなの考えるまでもないだろｗ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 14:02:25ID:Yw3MbK+Y
>>647
応募用紙とか、A4だと既にマージンが足りなくて印刷出来ないものがあって困る。
縮小すると間抜けだしA4ノビをカットするのもなあ。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 23:30:55ID:d+fUw+9x
ラベルシートとかに印刷しても、印刷できないラベルが発生する
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/02(火) 23:33:09ID:4EQU7o6x
2年ぶりに引っ張り出して電源入れたらエラー点灯で動かないもんだから
像に見積もり依頼したら18000円位駆動部分が壊れてるかもと言われたので
ダメもとで分解してシャッターセンサー？部分をアルコールとかエタノールとかで清掃したら
あっさり動いたのでラッキーでした。

しかしAUTO給紙する途中で紙をかみこんじゃう。
ここのメンテはどうやれば治るのでしょう？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 10:00:04ID:/lq70caZ
>>659
悪い事言わんから
サポートやってる今のうちにメーカメンテ受けとく方が確実だし良いと思うよ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/03(水) 23:57:11ID:kR8STcwL
5000だから無理だなぁ。
0662Windows7ドライバなし2010/02/04(木) 12:07:06ID:lVEpY/eS
Windows7(32ビット)　でUSB変換ケーブルかましたMD-1500を使おうとしています。
スタートボタンを押して右側のデバイスとプリンターという項目を選んでクリックしてもプリンター一覧にMD-1500は表示されません。
未指定という項目にMD USB Cableと表示され、プロパティを開いて、ハードウエアタブを開くとALPSMD-1500と表示されてはいるものの、
ドライバーが無いと表示されます。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 12:50:49ID:liVqYKVH
だってドライバーが無いんだもの、しょうがないだろう
0664名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 17:45:48ID:Z3hz4ZFi
>>662
で？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 17:51:49ID:VKrNqeN6
これじゃあただの報告だなｗ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/04(木) 20:48:53ID:lVEpY/eS
>>665
まずい？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 01:26:30ID:hg4aqaNl
>>666
報告ならそう書かないと。
そっから先どうにかしたいのか、ほっといていいのか判らんだろ。
で、その1500どうするつもり？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 09:11:49ID:NqYm7rNK
MD5500が調子悪くて
プリント出来ないので処分しようと思うのだが
昇華印刷用アダプター（っていうんだっけ？）
ヤフオクに出したら買う人いるかな？
本体なんかジャンクで買う人いる？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 09:13:59ID:EOGEY2eg
本体オクに出せ
3万ぐらいで完璧に修理してもらえるのに捨てるなんて、もったいないお化けが出る

っていうか、このスレの住人の生霊に取り憑かれるぞ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/05(金) 17:51:12ID:JscEQsBt
>>667
なんの問題もないWindows2000sp4機からプリントしてます。
06713082010/02/05(金) 18:03:18ID:oVLoMD4y
昇華アダプタ結構金になるよ
昔整理の関係で２つ余ったので１個オクに出したらびっくりした記憶がある
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 07:11:43ID:90abaPkO
捨ててしまうと存在台数が減るけど、
ジャンクでもいいからオクに出すと、そのうち循環する
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 10:10:09ID:NZwK1yoO
1500じゃどこも修理してくれないだろ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 10:31:17ID:NnlVNwCQ
>>673
よく読め
調子悪いのは>>668の5500
>>662の1500は見た所本体は悪くない

ま、このスレの住民なら
1500でもある程度なら自分で直せるやついそうだけどな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/07(日) 06:14:59ID:FaECX8U0
うん。
昇華アダプターは良い値段になるね


7年目で初めて買ったけど（それまでデカールシール作成程度だったから）
買ったら値札付いててその値段より高くてﾅｹﾀ
出品者さん、せめて値札は取ってねorz
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/07(日) 11:17:00ID:Graxni8v
5000を2Kで買った時にたまたま昇華アダプターついていたっけ
ばらして売ると本体よりも高く売れそうな予感
06776682010/02/07(日) 17:57:00ID:KNuLHFLX
皆さん貴重な情報ありがとうございます
昇華アダプター
オクに出すことにします。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/07(日) 21:39:36ID:YQQOPfBG
本　体　も　出　せ　！！
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/08(月) 08:12:08ID:UZf/yIy8
どんなに高く売れても￥6,720よりは安いんでしょ？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/08(月) 11:19:23ID:+8m/GYMF
甘い。
シャノアールのホットチョコレートより甘い！
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