◎ ブラザー製品使用者集合 part6 ◎
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 01:26:26ID:7eJxgastブラザー工業ホームページ
http://www.brother.co.jp/jp/area_top.html
■過去スレ■
◎ブラザー製品使用者集合◎
http://pc5.2ch.net/printer/kako/1055/10559/1055922423.html
◎ ブラザー製品使用者集合 part2 ◎
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135591100/
◎ ブラザー製品使用者集合 part3 ◎
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136087848/
◎ ブラザー製品使用者集合 part4 ◎
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1162808081/
◎ ブラザー製品使用者集合 part5 ◎
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1192411800/
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 15:37:11ID:hH+7sFG+純正品と違うので取り付け方がわかりません。
パッケージ開けたら、純正品についてる緑色のつまみ
っていうのもないし、何もせずにただ押し込もうとしたら
うまく押込ないし。どうしたらいいんでしょうか。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 15:54:57ID:uDUtFKIaマルチすんな
ボンクラ
ドアホ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 16:41:35ID:hH+7sFG+日本人ってどうしてこう意地が悪いんだろ。
最低だな。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 16:52:10ID:oQNo8Z7h0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 17:55:50ID:4FSIgRkD0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 17:56:33ID:TaAPFEcoどうしたらいいんでしょうか。
って死ねばよいんだよ。
非純正を使うなら全てはオウンリスクでってのは当たり前のこと。
どうして日本人はこんなに糞になってしまったんだろう。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 18:09:53ID:udka3SmV0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 19:14:59ID:uDUtFKIaおいボンクラ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/29(木) 20:41:15ID:dSEAp+iXそれ以外の日だと、純正じゃないから回答できないと言われるのがおち。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 08:58:34ID:mPyZVqx+>>418
>>419
どうしようもない人間のクズども
消えてなくなれボケ！
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 10:41:22ID:YH2+li9S0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 11:57:28ID:R10tKhMV0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 15:41:05ID:FB9Sa3vt0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 15:55:59ID:mPyZVqx+>>424
ここは日本だからおまえらが祖国に帰るべきだろ。
なにずうずうしいこと言ってんだ。生活保護は祖国で貰いな。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 15:57:27ID:mPyZVqx+ちゃんと日本語で書け池沼。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 16:13:17ID:CV+NPy+O純正のコリアンは在日を純正のジャパネーゼより嫌ってるからな
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/30(金) 16:13:59ID:CV+NPy+O0430405
2010/05/02(日) 11:50:35ID:yFjDOTEL今日、本体が戻って来ました。ちなみに、修理代金は、
廃インクパッドの交換だけの時は\12,600-と言われたのですが、
ヘッドの交換が追加になったためか、\13,650-になりました。
（確認の電話あり）
詰め替えインクを使っていたので保証期間内でも有償になりましたが、
インクの価格差を考えると、そう大きな損はしなかった感じです。
（結構使っていたので。）
>>412
なるほど、参考になります。ただ、目詰まりしたのがシアンとマゼンタで、
混色は「イエローにブラックが混ざる」というパターンが多かったです。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/02(日) 12:02:06ID:CBZsarwHえｐなら持込で3000円で廃インクタンク交換
午前中持込で当日３時引き取りまたは元払い翌日配送だった。
複合機は何かと掛かるんだな。
0432405
2010/05/02(日) 12:42:20ID:yFjDOTEL当方都内で、修理は愛知県か三重県みたいなのですが、
パソコン宅急便での往復送料・輸送用箱代込みです。
送料部分が結構かかっているように思います。
ＳＣなどに持ち込めれば、もう少し安いのでしょうけれど、
仕事の都合で日中は動けないもので、ヤマト便になりました。
ただ、ＧＷ中も普通に直してくれたのは、ありがたかったです。
交換部品が取り寄せの場合は、ＧＷ過ぎになるとも念を押されてはいましたが。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/02(日) 14:42:41ID:CBZsarwH日野ＳＳまで１時間だけど\4200>\3150にしてくれて朝一に着いたら
午後しっかり仕事できるので自力で運ぶ。大抵は配送で戻させるよ。
行きはドライブがてら気分転換だわｗ
複合機はＢｒ、印刷は単機能のEP
使い分けだなぁ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/02(日) 15:28:53ID:gOempyHMまぁ、請求された修理代に本人が納得してるんならいいんじゃないの。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/03(月) 16:30:05ID:5Dimr5MO0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/15(土) 13:50:34ID:00lMhvQx会社のエプソンのプリンタに比べて明らかに文字が薄い気がした。
よく見比べると、文字が細い。
印刷設定は一般で、トナーは節約モードにしていない。
これは、ブラザープリンタのデフォ？
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/15(土) 14:51:57ID:Iy/mL8Ac
ドラムがそろそろやばい。
カスレがきつくなってきた。
0439436
2010/05/16(日) 11:15:05ID:A3jQbFEz会社にはキャノンのレーザープリンタもあるけど、
エプソンと見た目そんなに変わらない。
どちらで印刷したかなんて、気づかない程度の違い。
でも、自分で買ったブラザーで印刷したら、すぐに分かる自信がある。
キャノンとエプソンが太いといわれれば、そうなのかも知れんけど、
一般的にメーカが変わると、印字がこれほど変わるのか知りたかったんだよ。
知ってたらブラザーを買わなかったよ。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/16(日) 20:01:57ID:9OdlIdpm精度が悪い機械にありがちなチューニング
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/21(金) 16:43:21ID:UdM3MuVNA4モノクロで現行の同じクラスのエプソン・キヤノンで比較してみたが、あまり変わらないぞ？
A3や150〜300dpiの低解像度、カラーの機種は比較してないので分からん
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 00:54:08ID:ieuH5WwY内蔵フォントになってるとかじゃないの
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 07:13:05ID:KoBIZaCz他社のレーザー持ってないんで比較はできないけど。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 09:08:12ID:AB7FVtWR0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 16:35:15ID:+fUSjBaN0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 17:09:30ID:VpDFNtJC異常にコスパ良いな。巨大タンク2回分ほぼ刷りきったが極めて安定稼働。
本体まで安いのでメーカにはちょっち悪い気がしてくる(他社だとこうは思わんね)。
両面できて給紙トレイが倍ほどあれば最高なんだが。+1万でヘッド数倍増とか。
あと逆順に印刷(つまり印刷物が正順となる)させると、延々PCのCPU食いまくって
数分後にプリンタに出力が始まるんだが、他社並にもう少し高速化できんかねぇ。
PC遅いと印刷完了まで倍ほど時間がかかってしまう。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 18:28:35ID:R90lC0OEPCは晒すのが恥ずかしい位のロースペってオチが多いんだよな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/22(土) 20:56:38ID:WSMecd0jドライバじゃなくてアプリから逆順指定すればいいんじゃね？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/23(日) 00:20:28ID:46/ZUiJDロースペだよ
PenD〜AthX2〜C2DあたりでOSはXP〜2003〜Win7x64あたりね
vm上でも同じ傾向。
>>448
その設定が無いか深いところにあって面倒なソフトが多いんだ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 10:49:01ID:85ps6gV0本体付属のは1000枚プリントできるって書いてあったのに・・・。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 11:03:03ID:dP07lhKHそりゃ、条件によるだろ。
1000枚ってのは、あくまで試験データによる数値。
たしか、各色面積の5%じゃなかったかな。
それよりもトナーの使用量が多ければ（＝色の付いた面積が多ければ）
印刷枚数は少なくなる。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 11:08:29ID:etNOztLi枚数を保障する訳じゃないし
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 13:41:40ID:53dO3COT0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 14:11:22ID:wB2Hfwa20455名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 22:25:05ID:iaOvTI9d「こういう文書を印刷したら1000枚」って書いてあるだろよく見ろ
全く同じものを印刷して600枚なら文句言っていいが
あのサンプルよりデータ量が多いなら黙ってトナーを買え
ついでに言うと、純正以外のトナーを買って「カタログスペックと違う」
ってのはナシな
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/01(火) 18:08:05ID:qRE/MHz/0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/01(火) 20:07:25ID:vhNVSKoC0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 22:03:00ID:K6Ae5uLAインクの問題というよりは、カラーマネジメントの技術レベルが低い。
情けない技術者しかいないのか、カラーマネジメントを外注に出しているのか、
いずれかであろう。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 22:21:41ID:ZSHiFBx6プリンタの能力の問題じゃね？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 22:52:04ID:3X2eaihi今のはマゼンタ系が超残念
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/09(水) 04:38:55ID:LHLUNq0XLC11はその点安心して使える。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 09:22:37ID:foD1AVMb後期にはほとんど耳にしなかったよ・・
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 21:48:23ID:5HYQteep同時期に買ったエプソンのPMG860の方が良く詰まる
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 22:14:54ID:T24SGcKO入れた紙はどこから出てくるんでしょうか？
店で実機を見たんですがわかりませんでした
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 22:23:09ID:juleI7S30466名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 22:30:16ID:qt5ivqZ+マジレスすると、入れる場所のすぐ下。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 22:54:22ID:T24SGcKOUターンするって事ですか？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 23:12:57ID:qt5ivqZ+そうだよ。
両面読み込みの時は、けっこう複雑だけど。(一番上の図）
http://www.brother.co.jp/product/mfc/info/mfc8890dw/feature/feature3/index.htm
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 09:52:55ID:TSe/yRITポイントはスキャナの違いのみということになります。
8380はCIDで、8890はCCDですが、画質はどの程度違うものでしょうか？
本をコピーすることはありますが、大量のコピーはキンコーズに行くので
数ページ程度です。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 10:45:07ID:CuDOrlkVスキャナー CIS CCD 違い
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 21:57:46ID:ApHFc1u5AOSSでボタン押して通信するだけなんだけど
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 22:20:01ID:RIw0mSquそれだけじゃこっちには何も判らない
DCP-595CN
よくあるご質問（Q&A）
http://solutions.brother.co.jp/public/faq/faq/000000/000100/000082/faq000182_003.html?prod=dcp595cn&cat=
こっちにも遊びにきてね
【超多機能】brother MyMio 10台目【薄すっきり】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1273763204/
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 17:37:07ID:5j/MuT4D今9640CWを使っていて、ケント紙の封筒へプリントするとシワと反りがひどくて実用に堪えません。
上記機種は2Way給紙ー排紙が可能ですが、シワや反りは軽減できるのでしょうか？
もちろん封筒の厚み次第ということはわかっていますが、茶封筒ではなく中身の透けない程度の
厚みのある封筒だとしたらという程度の話で教えて下さい。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 18:16:15ID:tJ11nCp2http://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ！
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/24(木) 13:12:02ID:lO9ve9Jx見なくていいよ。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/24(木) 18:25:19ID:YtA8aSNd0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/24(木) 18:50:33ID:wPSA511u0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/25(金) 23:58:14ID:GIHYpS9Zここでなにきいてもむだやで。
ここには情報のかけらもあらへん。
ちょっと調べればわかるようなブラザー製品のhowtoとか非公式なチップスとか
ここ１個もあらへん。
書き込んでるやつがバカ（中学生以下）ばっかり。
知りたいことあったら、英語で検索してみ。
こんなとこできいても時間のむだやで。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/26(土) 00:03:35ID:Pk8xkTCU0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/26(土) 19:17:51ID:8KKG4PEW機種：MFC-8380DN
現象：有線ネットワークプリンタとして使用したいが、ネットワークの切断が多発する。
IPはDHCPでも、staticでも同じ。
切断とは、イーサのLinkランプが点灯･消灯しpingが通らない。
切断されるタイミングはバラバラで、切断時間もバラバラ。
気づいたら切断され、ほっとくとまた接続されている状態。
ちなみに、1台目購入時はpingすら通らず初期不良で交換した。
今回2台目で、こちら側のハブおよびケーブルは交換済み。
スリープのON,OFFどちらの状態でもかわらず。
この機種のユーザに聞きます。
通常、イーサのLinkランプは常時点灯状態ですよね？
もしそうだったら、また初期不良？
brotherの機種でネットワークプリンタは不可？
宜しくお願いします。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/26(土) 19:47:44ID:RSEj5AZh0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 00:57:58ID:n0WAOIQzそ、それはプリンタじゃなくてネットワークがおかしいとは思わなかったんですか！？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 01:01:52ID:n0WAOIQz0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 01:30:05ID:e8iyifcT変更せず（スイッチのポートも変更しない）、
そのままでbrotherに取付けても現象は同じです。
変更後のスイッチの再起動はしています。
DHCPでIP取得後のbrother側IP設定上は問題ないです。
単純に、brotherのlinkランプは消灯しないのが普通であることを確認
したいです。
1対1は試していないので、月曜日に試してみます。
最初の1台目で、pingすら（この時は1対1でテストしてもダメ。なぜかストレート
ケーブルで1対1で接続するとpingがたまに通る)通らなかったので、brotherの機種
に不信があります。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 02:03:40ID:nbw3/Ouaそのプリンタを直結してpingが通らないというなら初期不良か、よほど電源事情やケーブル等の環境がおかしいか。
サポートの言うとおり検証して初期不良交換になったなら初期不良の判断でいいと思うんだけどね。
ただ
>brotherの機種でネットワークプリンタは不可？
なんて一般化しちゃう人は他にも何かやらかしちゃってる可能性大なので、最終的には不明。
他にも似たような発想で勝手な設定や誤った切り分け実験をしてる場合も多い。
店頭でpingなり通ることを確認してから持ち帰ったらいいかもしれません。納得できることでしょう。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 02:20:05ID:LilxtnM50487名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 12:04:15ID:ZT8KsDoQちょっとこれ買ってみた。
もうすぐインクなくなるからやってみたいと思う。
誰か使ってる人いるかな
ちなみにうちでブラザー製品にping通らないと慌ててたらケーブルが死んでたこと一度、ハブの故障が一度有ったよ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 16:06:14ID:C1XJKxzcやつが多い2chは、バカだけが残ったというわけだ。
あたりまえやわな。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 17:19:08ID:4oWZZbHj0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 17:51:05ID:kGtWUY+w0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/27(日) 20:04:00ID:4DNqrlGD中身はサイドがぶ厚めのビニールでコーティングされてるだけで、かなりちゃちなつくりだな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/28(月) 00:20:47ID:bpKnp/DU2chをこえ溜めにしたのはおまえら。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/28(月) 01:11:00ID:nTi/DJ1/0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/28(月) 20:26:57ID:i6E8e66H0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/28(月) 22:06:08ID:XVSjpI0m個人を特定される可能性の低い匿名掲示板だと態度の大きくなる奴いるから、その可能性は高いよ。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 00:16:34ID:yOVW2PA7HUBの設定がhalf duplexになってないか?分からなかったら型番さらせ。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 01:25:10ID:Nyqf3W7s0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 02:03:02ID:gpYyL8yxさすが馬鹿の言うことは違うね
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 04:12:40ID:pADSod2u0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 06:08:52ID:/x2/CbdR0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 12:36:46ID:HyYPHJB40502名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 13:36:07ID:IJEcQbOUカウント？ギヤの仕組みがよくわからん
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 20:30:25ID:Iv4LkegWいろいろな回答ありがとうございます。
brotherとpcを1対1でテストしたら異常なしでした。
テスト前にネットワークを初期化（工場出荷時）し、IPとサブネットと
デフォルトゲートウェイのみ手動設定しています。
異常ないのでそのままの設定で、既存のネットワークプリンタ（エプソン製）
のケーブルをbrotherに接続しましたが、現象は再発しました。
エプソンには、brotherで現象が発生したケーブルとスイッチを使用しましたが
異常は発生しませんでした。
???な現象です。機械に「相性」と言う言葉は使いたくないですが。。。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 22:17:06ID:pADSod2u努力して隠蔽されてはいるけど、やっぱり物理層はアナログなわけで、
1000baseだけど10baseほどしか速度のでないポートのあるハブだの、
ハブAとハブBはリンクするけどハブCとハブBはリンクが不安定で数日に1回落ちるだの、
結構ありますよ、相性。100台規模で安いハブとか入れるとトラブル頻発です。
10万のスイッチ間で不安定とか出ると泣けます。こっそり再リンクするんですけどね。
もちろんハブと同質なPC側やプリンタ側のNIC、ケーブル特性や断線、コネクタの接触不良なども
似たような状況です。ケーブル交換とかコネクタの挿し直しで改善なんてのもよくあることで。
\100/mの日本製CAT6ケーブル数本と、\2000〜4000のGbEハブ2つ、それぞれ別メーカで揃えて、
差し替えてみると安価に切り分け出来るかもしれません。でなければ基幹用の高信頼品を。
また、ハブのポートはそれぞれ別と考えて全ポート試してみると状況が変化することはあります。
1ポートとか4ポート単位で不調になる事は多いですから。
簡易にケーブル特性を測る方法とかもありますが手間ですし、交換してみたらよいと思います。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 22:35:37ID:68UEDUpbやっぱりレイヤ1の問題だと思う。
ケーブルを換えても同じなら、スイッチかなぁ。
相性ってのは、まあ、あるよ。
今回のケースには当てはまらないだろうけど、ネットワーク機器だと、
ケーブル長が長くなると顕著に出やすい。
（理論上、長くなれば波形が崩れやすいし、減衰も大きくなる。）
デジタル通信と言っても、アナログな現象を、ある数値を境に
デジタル的に扱っているに過ぎない。
もちろん規格で決まっている物だけど、製品のばらつきや経年劣化で
お互いに逆方向にずれたり、許容範囲が狭くなったりすることはある。
もし、手持ちがあるのなら、そのプリンタと今使っているスイッチの間に
別のスイッチを入れるか、スイッチそのものを交換しててみて、
結果が変われば、今使っているスイッチが原因と言えると思う。
あと、スイッチはポート単位で死ぬことがあるんだけど、
違うポートにつなぎかえてみた？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/29(火) 22:38:35ID:68UEDUpbもろに話がかぶってる。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/30(水) 07:18:39ID:GbcCk2As単純な機械ならそうだと思うが
プリンターなどの最近の機器は
電子機器だぞ？
相性って分かっていっているのか？
タイプライターじゃないんだぞ？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/30(水) 13:36:33ID:HTWwSCQx速度設定できるものなら一先ず最低速度でリンクさせてみる。
うちのハブも１ポート死んでるやつがある。
急にＰＣ増えたところとかの場つなぎにもっていくのがそれ。
安定稼働したら新しいハブを送付して、その壊れてるのを返してもらう。
ケーブルはさすがに棄てる。たまにあるんだよな。動くときと動かないときがあるケーブル・・・
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/30(水) 20:18:59ID:5tV90Hnh俺 「俺はブラザーのプリンターを使ってる」
俺カッコ良すぎ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/30(水) 21:47:32ID:odrFweUg0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/01(木) 00:05:05ID:VaNUHhEuってことにならないように祈ってるぜ。
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