【EPSON】EP-901F/901A/801A PART3
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/16(月) 13:53:06ID:4GWV/PnvEP-901F
http://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/ep901f/index.htm
EP-901A
http://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/ep901a/index.htm
EP-801A
http://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/ep801a/index.htm
前スレ
【EPSON】EP-901F/901A/801A PART2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1229744715/
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/14(火) 23:44:56ID:bV1SxABs送料がヤマト140サイズなのを考慮してる？
それに昨年12月購入だから時期的に酷使されてそうだな。
黙って価格.comの送料無料の店かPM-A840Sでも買え
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/14(火) 23:55:13ID:UZw+X4kpインク買ったら高くなるじゃん
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 00:36:04ID:gO0LacaAない。その後の運用コストに比べたら屁みたいなもんだ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 07:58:46ID:C04x6Ay6プリンタインク節約ソフトを使うとインクは長く使えるのでしょうか？
ソフトとはこんな感じのものです
inksaver
http://www.medianavi.co.jp/product/inksaver/inksaver.html
エプソンはインク残量を打ち出した回数で管理するとか
インクカートリッジに残量0でも中身は1/4残ってるとかは見つかるのですが
持斎どうなのでしょうか
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 10:44:21ID:hde7BXHu長くというか、結局少し印刷を薄くするのでインクの使用量が減って
結果的に何もしないよりは枚数を多く印刷することができる。
でも、節約分もヘッドクリーニングには敵わないはず。
今度のhpは標準で載せてきた。
>エプソンはインク残量を打ち出した回数で管理するとか
>インクカートリッジに残量0でも中身は1/4残ってるとかは見つかるのですが
その通り
だからチップのリセッタも詰め替えなしで使える。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 11:14:28ID:C04x6Ay6ありがとうございます。
良く分からないのですが（多分俺が間違ってるんでしょうけどどこが間違ってるのか気がつかない）
インクを打ち出した回数で判別したら1回は一回で色見を薄くしても同じ1回で
なにも節約になってないのじゃないのでしょうか？
そうおもうので意味不明なスパイラルに陥っています
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 12:02:54ID:sUcL4J/2ここには書いてないけどADFはついているんだよね？
んでこれにFAX機能がついたモデルが901Fってことでよろしいの？
0136133
2009/04/15(水) 13:50:11ID:hde7BXHu>インクを打ち出した回数で判別したら1回は一回で色見を薄くしても同じ1回で
それで132は”長く”という表現だったのね
スマン勘違いしていた。
ドットカウントならば確かにその通りだが、
カートリッジには残っているのでチップをリセットすれば使える。
でもエプソンのカウンタがドットサイズを無視してカウントしているかは不明
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 15:04:00ID:vYcc7A7Oなんでメーカーのページを見ないんだ？
ttp://www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/ep901a/index.htm
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/15(水) 16:36:00ID:apINGT/V0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 21:40:33ID:hzaaUEW/ほぼイコールだから同じことかと。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 22:16:56ID:APurwtKFスゲー音がしてるのだが仕様？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 22:19:01ID:APurwtKF0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 22:26:16ID:Q4GqgppV＞スゲー音がしてるのだが仕様？
するね。つーかプリンターってたいていそうじゃないか？ドットインパクトとかすごいし、ラインプリンターに至っては
２階くらい離れていても聞こえたぞ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 23:29:40ID:LM+iVElDあとDVDトレイの出る時間の遅さも仕様
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 02:21:52ID:1oDcLSsZ昔のドットインパクトは短かったけど、作動音自体はやかましいｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 03:36:00ID:q567UB810146名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 08:41:31ID:39wMQTjOそんな遅いの？
奴隷内蔵に惹かれて901aぽちったんだけど・・・
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 08:42:42ID:39wMQTjOあと電源ONからプリント可になるまでどれくらい？
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 08:52:44ID:ZRlVl4Wt秋
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 10:19:58ID:YPoxx+AM印刷用素材加工してる時間に出てくるから気にするな
0150119
2009/04/17(金) 17:27:18ID:FGtda9w7エプソン販売から取り寄せた給紙トレイが本日届きました。
送料、代引き手数料込みで1596円でした。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 19:26:41ID:Z+Vbe8No高っ！エプソンは比較的良心的な値段なんだけど、やっぱりそれくらいはするんだね。
まぁアップルとかが異常に高杉なんだけどね。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:00:32ID:XgeWQQ7a0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:02:53ID:tKL82asQ相当インクで儲かってるのか
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 22:40:34ID:LwZsz9GR大赤字出してつぶれかけてるのにそんな余裕あるかよｗ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 23:04:43ID:f7768fxQもっとも、パーツ取り寄せじゃなくて修理に出した場合、
誰がどう見てもトレイの破損なのに
”技術料”みたいな名目でボッタくられそうだが
0156119
2009/04/17(金) 23:14:06ID:FGtda9w7調べてくれたから、その辺は良心的かな。
0157125
2009/04/18(土) 10:03:12ID:DIGjeo7yレポートサンクスです。
部品代、送料全て込みで1600円ほどなら、思ったよりも安いね。
保守パーツになるから、部品代だけで2〜3000円位はするんじゃない
かと思っていたから。給紙トレイは結構大きいから。
壊さないように注意するけど、万一の時でも安心（？）だね。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:06:45ID:PQ1UjYHyインクの消費量がマジハンパねぇ！
2週間ぶりに印刷しようとしたらノズル詰まりだとぬかして
クリーニングしたらインク半分減ったぞ。
マジすげぇボッタクリ！！！！
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:09:18ID:/IYGFUP3上のほうで出てた気がする。
ゴラァすれ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 10:47:26ID:ogbjanRQエプでもキャノでもいまや常識、知っておいてね
ちなみにインクつまりの警告でても印字サンプルだすと問題ない場合もあるから
いきなりクリーニングはしないでもいいかもよ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 18:53:02ID:uX5MWGNBオートクリーニングをオフにしてやりました。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 18:59:04ID:mxqzDAwk2〜3日で目詰まり/クリーニングになり、その度に全インク1/3減る。
また交換になった。これで3台目だが、ほんとうに今度こそ良品に
当って欲しい。
こんなに不良に当るものなのかと思うが、相当製品品質が低いの
かなあ。
販売店の交換対応は良心的と思うが、修理して貰った方が確実か
も知れないなあ。保証期間が半年しか残っていないし、後半年の間
に解決しなければ、別機種(写真中心なのでエプから選ぶことになる
だろうが)に買い替えだな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 20:43:09ID:ikodvTICオートクリーニング OFFってどうやってやるの？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 21:20:41ID:AW0Gq8eM0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 21:59:59ID:UwJkf8hT別にクリーニングでそんなに減らないぞ
0166165
2009/04/18(土) 22:02:36ID:UwJkf8hT12月に買ってちょくちょく使ってるけど（1回あたりの印刷量はちょっと）
別にクリーニングでそんなに減らないぞ？1回で1割も減って無い。
まだ付属のインクでもってるし。ライトマゼンタとライトシアンが無くなりそうだが。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 02:39:30ID:YVtpMgoW0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 08:59:15ID:mtrGasPNどうやったら元に対して1％減っていないって分かるんですか。
詰め替えも検討中なんで教えてください。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 15:12:18ID:LqTDfG240170名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 17:49:45ID:NXjK4kF4時計がソーラー電池で電波で半永久って時代なのに
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 18:00:41ID:y6lPgbWr0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 18:08:44ID:tEcwwHvN0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 20:34:59ID:ojIeGSCR0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 21:02:34ID:UosgWi0JEPSONプリンタウインドウ!3の「オンライン購入」のボタン押してみ。
ブラウザのURLのところに各色の残量が数値で出てくるから。
「IC01=C,83&IC02=Y,21&......」のところね。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 21:27:25ID:gefB22cs感熱紙オススメ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 22:04:16ID:tEcwwHvNだからさ、それがさカートリッジの中でなんやかんやしてる間にお互いにインクが染みあっていくわけよ。
実際俺、毎日数十枚〜数百枚プリントしてたけど、五年間一度もリボン交換したことないぜ。その後会社を
辞めたからどうなったか分からないけどね。薄くなるとか一切なかった。予備のリボン（カートリッジ無し）を数本用意してたけど
封も切ったことない。嘘じゃないぜ。今でも給与明細とか伝票とか色々な場面で使用されてるから、そういう部署に聞いてみそ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 22:36:32ID:ojIeGSCR印刷すればリボンに染みたインクは減っていくし
印刷するために空気にさらされたリボンは乾いていく。
お前が交換したことが無いだけ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 22:52:58ID:tEcwwHvN┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 23:00:52ID:ojIeGSCR0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 23:03:21ID:pv7gxcXC>>174
へぇ〜 残量がパーセンテージで出てくるんだね。
知らんかった。 ひとつ賢くなりますた。サンクス。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 23:44:18ID:eBTHw0Mr認識できないって表示される。
インク外して設置を何度繰り返してもなおらない。
数日放置して電源入れたら直ってたりしてたけど
今回ばかりは数日待っても直らない…
インクの残量が半分も残ってるだけに新しいインク
開けて設置試すのも勿体なくて…
同じ経験した方いますか？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 23:54:17ID:UosgWi0Jとりあえずライトシアンだけ新しいインクに変えてみれば？
それで問題でなければカートリッジの不良。
エプソンに連絡すれば無料で交換してくれるはず。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 00:13:51ID:Rp/EyjQOカートリッジの不良もあるんですね。
プリンター本体に問題があるのかと思ってましたが
新しいインクに変えてみたところ直りました！
交換連絡してきます。
ケチらず試してから書き込みます。
有難うございました！
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 18:14:27ID:pHEBWPk2EPSONも多少あるんだな。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 22:35:34ID:Wqih4/F7あんな小さい用紙に刷れるんですか？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 22:49:14ID:9kyMFmUq全く問題ない。
おいらは仕事用の封筒で100単位で刷ってる。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 23:30:23ID:Wqih4/F7ありがとうございます。
最近のプリンターは凄いんですなー。
901A買うことにします。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 23:44:04ID:ATk31uO+待て早まるな。
901Aの最小印刷可能サイズは89mm×127mm（L判サイズ）。
ユーザー定義サイズでもL判未満のサイズは指定できない。
91mm×55mmはムリ。
いくつか繋がってて、印刷したあとに切り離すタイプなら行けるが。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/20(月) 23:59:32ID:keGLlIGQ仮に出来たとしてあのランニングコスト高杉のプリンターで名刺なんか印刷するの？
顔写真とか入れるの？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 00:04:26ID:MmSsCY4a名刺くらいちゃんとした業者に頼もうぜ。
家庭用インクジェットで印刷すると、渡した後に色あせたり
滲んだりで良いことない、と思うのはオレだけか。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 02:36:43ID:K7MU/4qT最近は企業でもプリンタでオンデマンドで作ってるところ増えたと思う。
コスト以外にも小回りが効くとか。まあ滲んだりって懸念はあるかもしれんが、
必要な情報はすぐPCに入れちゃうから紙はどうでもよかったりする。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 09:06:10ID:J6AoqY0tあれで名刺作ってる会社いっぱいあるし。俺個人としては年賀状用途でも
アルプスおすすめ。ランニングコストはめっちゃ高いが、名刺とか年賀状とか
そういうの限定ということなら最高だと思う。
普段のビジネスプリントはやっぱレーザー。
インクジェットってイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜可能性高い。
「廃インクタンクエラー」がいつかはやってくること思うと、結局割高。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 12:32:45ID:CUH5ikb9業者はデザインださいし、枚数もそんないらないしなあ。
自分で作ったデータ印刷してくれるの?
0194187
2009/04/21(火) 14:50:42ID:vD3x7dWAただ単に刷ってみたいなーという気持ちがあっただけで、仕事用の刷るわけでもなく
コストとか渡した後のことは気にしてないです。
PIXUSのMP980だと名刺サイズもいけるみたいなんで検討してみるけど、やっぱりEPSONが良いんだよなー。
>>193
自作のデータ持込で作ってくれる業者もありますよ。
0195186
2009/04/21(火) 19:12:43ID:PWmQFjiIＰＭ−Ｇ８６０は問題なく刷れるんでいけるかと思ったが
あの中で用紙が反転するのが無理にしてる要因だと思う。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 21:02:40ID:igg547NSあっというまにインクがなくなってく・・・・
お高い純正インクをつかってるのにさ
カスタマーサポートに電話したら低姿勢で
引き取り修理させていただきますぅ
なんて云ってるが、２回修理したりしてるケースもあるんだよね
うんざり。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 08:56:11ID:s5Ik6hTb何一つキャノンの足下にも及ばない あれでエプソンは高画質(笑
って言ってるんだから笑える エプソンうんこで写真画質は絶対やめた方がいいな
表面しか見ていない稚拙低脳な初心者騙しWW
馬鹿しか買わない。 これ(世界の真理
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1133652302/
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 11:41:00ID:khGWC2wwA4一面に写真を印刷したら一枚３００円くらいかからない？あれだったらお店で頼んだ
方が安くないか？失敗も無いし。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 19:24:56ID:zzwS3K9Y0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 19:42:27ID:2pzA4K5fよみとれるだろ
写真屋でそんなにやすいなら俺も頼むかな
0一つ足しても安いな
所で黒インク切れたから交換したら
他のいろも切れちまった
801A使ってるんだけど
これ直して単独インク交換できるように
なったんじゃないのか
いままでと同じく全色交換しないとだめなんか
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 19:57:02ID:4h6gefGW>>200 他の色が切れそうで交換 充填、クリーニングがかかったから切れたんじゃないの
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 20:28:08ID:2pzA4K5f明日またインク買ってきてやってみるよ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 21:38:35ID:PJiLnkTrそれは希望的憶測だな。
もしA4プリントが1枚300円以下の店があったら、
そこはロクな機材を使ってない。
EP-801Aでプリントした方がずっと良い。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 22:06:17ID:W9kY92YX今使ってるのは901Aだけど、801Aもインク交換で充填作業はないんじゃない？
それと、インクが少なくなったらクリーニングもしない(できない)かと。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 00:31:44ID:VqAf4c/v専用ソフト以外だとどこが印刷範囲かわかんないよね。
みんなどうしてるの？
レーベルプリントできるプリンタて初めてなもんで…。
素直に専用ソフトを使いたいとこなんだけど、OTFのフォントが使えないのが残念。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 09:02:03ID:5OoG54G6幼稚園児の工作じゃあるまいし、不便でケチクサイな それで何億円も赤字だっつんだから笑える＾＾；
キャノンと10年くらい技術に差がある事実。エ豚キチガイエプソンはゴミ溜めの糞
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 09:08:05ID:UgkRLtKaがっこうおやすみなんでちゅか〜
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 10:16:08ID:tXCli1Xx＞みんなどうしてるの？
＞レーベルプリントできるプリンタて初めてなもんで…。
＞素直に専用ソフトを使いたいとこなんだけど、OTFのフォントが使えないのが残念。
素直に専用ソフト使えばいいんじゃない？フォントがどうしても使いたければ他のソフトで
画像に合成しておけばいいんじゃないの？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 10:28:24ID:i8iA60k60210名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 10:51:16ID:TyOdpg0/対応してなきゃ自分が合わせるとかしないのか
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 11:20:50ID:TyOdpg0/探したことないけどコピー用途の品だから
簡単だろ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 12:17:22ID:y8CTx9Mfって、数万程度で買えるものはデーターを複製するもので
レーベルまでは複製してくれないんじゃない？
レーベル印刷まで出来るやつだとえらく高額（7桁超）だったと思ったけど。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 12:31:56ID:TyOdpg0/DVDコピースレに書くつもりだった
だれかコピペしてきてちょ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 16:42:45ID:gudT6OR0釣りか？
>なんでエプソンのプリンターはノズル数が少ないの？原始時代を孤独に生きてる感じだな
だって、増やすと高いんだもん
真面目にレスすると
少なくたって、印刷が早けりゃいいんだよ
キヤノンはマルチサイズドロップができないから、
比較のためにはエプソンのノズル数を２〜３倍する必要がある。
また、駆動周波数が違うので、その分エプソンのノズル数に係数を乗ずる必要がある。
気泡を発生させて、ヘッドが冷めるのを待つよりは、ピエゾがもとに戻るほうが早そう。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 22:10:21ID:xbV9AXCu>>206はマルチ。
マジレスするだけ無駄。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 22:58:23ID:hRlN1VMX紙巻き上げなくて1枚刷るのに1時間。
返品したい。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 23:03:39ID:B6a1zCQ5タイムマシンで早く自分の時代に帰った方がいいよ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 23:08:32ID:TyOdpg0/なんていってて原因しらべないと
毎回苦労するぞ
所で印刷実時間はながくても5分かからないだろ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 08:19:04ID:eL+17Gskしたら12時間かかったな。マジ写真画質だったが。それに比べれば今は速くなった。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 09:35:38ID:iiia17pF0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 11:54:14ID:N5XQJZGC0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 21:24:54ID:hTHKNIb4http://www.epson.jp/products/colorio/kinou/printer_multi_s/comfortable.htm#09
こちらをみると、ADFはB5は非対応のようですが、
実際、ADFを使ったB5コピーが出来ないんでしょうか？
それとも単に「A4サイズまで」という意味でしょうか？
よろしくお願いします。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 22:19:08ID:N5XQJZGC用紙ガイドがないので他のサイズは
運がよければ真っ直ぐ飲み込まれる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 22:32:19ID:hTHKNIb4真っ直ぐ挿して使うことにして、この機種を買うことにします。
すごく助かりました。
ありがとうございました。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 23:44:22ID:YqPLHbm8多少大きくても無線LAN対応の方が逆に置き場に困らなくていいのか…
801Aもオプションでワイヤレス対応だけど高くつくのかなと…
値段の差は八千円くらいだから801にしてオプションでワイヤレスにするのがいいかなぁ
この二つの違いって無線LAN対応か否かだけですよね？あああどっちにしよう
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 23:49:34ID:QNsBTSTOPCとは実質無線接続だよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 23:55:38ID:N5XQJZGC所で上の人が書いてる内容は違いにならないのかい
スキャナー部分全然形状ちがうんだけど
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/27(月) 00:07:42ID:3YfcXA9+8千円位の差なんだから901Aにしてはどうかな。無線LANにしたいようだし。
スキャナの性能も901のほうが上だしね。
俺は901にしたけど、せっかく付いてるからってことで有線LANで使ってるけど、なかなか良いよ。
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