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エプソンの耐オゾン年数は詐欺だった

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/20(土) 20:13:22ID:2w5piwlW

>>929
今年はキヤノンと測定方法をJEITA CP-3901で統一したみたいだな。

E(染料)　　　　　耐光性　50年、耐ガス(オゾン)　15年、耐ガス(混合)　N/A年、アルバム保存　200年
E(V顔料)　　　　耐光性　45年、耐ガス(オゾン)　30年、耐ガス(混合)　N/A年、アルバム保存　200年
E(P顔料)　　　　耐光性　45年、耐ガス(オゾン)　30年、耐ガス(混合)　N/A年、アルバム保存　200年
C(光沢G)　　　　耐光性　40年、耐ガス(オゾン)　10年、耐ガス(混合)　20年、アルバム保存　300年
C(光沢プロPt)　耐光性　50年、耐ガス(オゾン)　10年、耐ガス(混合)　20年、アルバム保存　200年
C(光沢プロ)　　耐光性　40年、耐ガス(オゾン)　10年、耐ガス(混合)　20年、アルバム保存　100年

Eは昨年比で耐光性　50年→50年、耐ガス(オゾン)　25年→15年
Cは昨年比で耐光性(プロフォト)　30年→40年、耐ガス(オゾン)　N/A年→10年、耐ガス(混合)　10年→20年

Cが上がってるのはインクを新しくした効果だろう
Eはちょっとサバ読んでたな

柏のWD400さんの反論が見物ですｗ

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 13:03:50ID:aGTnfaE2

こんな自慰スレをageたがるヤツは工（ｒｙ

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 16:29:01ID:QdkiF8Pr

>>52
＞こんな自慰スレをageたがるヤツは工（ｒｙ

なんでこのスレだけで言うの？

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 16:51:12ID:BjPtUVWv

コンピューター・インターネットの法律問題
風説の流布
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

少なくともスレタイから滲み出てる悪意は十分該当する
>>1だけでなく同調・同様の書き込みも該当する可能性有

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 16:51:35ID:ZaxGSBqJ

つよインク 32番6色は単純計算で、耐オゾン6年だったわけか。
…で、32番4色は耐オゾン3年ね。

エプソンはキヤノン独自の気体混合方式で計測しないのはなぜなんだ？
計測したが、公表できなかったのかな？

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 17:37:29ID:xMZl07L6

>>55
計算が変では？

＞エプソンはキヤノン独自の気体混合方式で計測しないのはなぜなんだ？
＞計測したが、公表できなかったのかな？

そもそも先に耐オゾンテストを始めたのはエプソンの方だったのに
キャノンがそれに追従しなくて、独自な甘い方法で勝手に混合ガスのみで計測したのが誤りのもとだし。

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 18:55:02ID:OUzE+l2z

>>54
なんでこのスレだけで言うの？

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 19:18:59ID:R2xzknXn

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2008/09/25(木) 16:29:01 ID:QdkiF8Pr
>>52
＞こんな自慰スレをageたがるヤツは工（ｒｙ
なんでこのスレだけで言うの？

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/09/25(木) 18:55:02 ID:OUzE+l2z
>>54
なんでこのスレだけで言うの？

これ完全に>>1だろ。
いるよなこういう奴。
万引きして捕まっても「他の奴だってやってるじゃないか」とか言って
反省するどころか開き直って自分を正当化しようとするバカ。
これだから犯罪脳は困る。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 19:35:11ID:OUzE+l2z

>>58
勝手に断定するなよ。俺は>>1でもなければ>>53でもない。

なんでこのスレだけこんなことが書かれているのはおかしいという疑問は誰でも持つはず。

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 21:14:00ID:aGTnfaE2

キヤ○ン工作員必死ですね。

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 22:45:46ID:1qxdrsm2

ネット有害通報、上半期最多６万６８３２件…１割弱が違法
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080925-OYT1T00522.htm?from=main1

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/25(木) 23:53:39ID:1ooBALBm

>>59
一人でがんばり過ぎるなよ。

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/26(金) 00:06:29ID:AsAD05A0

>>51
なぜage、sageをお前に指図されなきゃならないんだ?

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/26(金) 00:35:38ID:R/RjPu8k

オゾンのみより3種混合ガスにすれば耐性が伸びる
理由がわかればどの基準で測定するのが正しいかは
明白かと思われ

それとJEITA信じるのは危険どのカテゴリでもね

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/26(金) 00:41:57ID:9tNCSQu1

>>56
オゾンという大気中にあまり存在しない物質で計測するのも変な話では？
キヤノンがオゾンで測らなかったのは、そういう理由かと。

だが、今回測定方式を合わせるため、仕方なくオゾンでも計測したように見える。

昔からエプソンって自社が不利なモノの公表を避けたがるよね？
今まではモノクロのPPM表記を絶対にやらなかったが、V780で急に公表。
だから、今回の件も、混合で計測したら、不利な結果が出たので非公表にしたものと思える。

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/26(金) 00:56:55ID:R/RjPu8k

>>65　
何でオゾン（O3)が大気中にあまり存在しないかというと
不安定ですぐに化学変化したがるんだよ酸素(O2)とかにね。
逆に大気中に多いのは安定しているから。

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/26(金) 17:54:32ID:Nn8sZJyT

このスレほど、アンチより某企業工作員による弁明レスと他社攻撃の多いレスはないな。

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 00:22:18ID:6ad6Y69x

実験方法や評価基準が変わったのはわかるが
PX-Gインクの耐ガス(オゾン)がわずかだが伸びてるし
pxEインクの昨年のデータは耐光性80年耐ガス(オゾン)30年だが
耐光性45年、耐ガス(オゾン)60年と
光よりオゾンに強い？オゾンより光に弱い？結果になってる。

顔料のデータはJEITA CP-3901で数字が良くなってるのに
染料のデータだけが数十パーセント悪くなってる。

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 01:19:46ID:bHqBpt7b

つーか基準が変わっただけなのに何でこれだけ騒ぐ奴がいるのか疑問。
そしてエプソンもキヤノンも同じように従来基準より下がってるのに、
エプソンに対してだけこういうスレが立つのかも疑問。

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 01:42:09ID:6ad6Y69x

キヤノンは去年のカタログと今のHPで確認したが全部同じ数字になってる。
エプソンは
耐ガス(オゾン)で顔料のデータは数字が良くなってるのに
染料のデータだけが数十パーセント悪くなってる。

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 02:11:46ID:hdB/1IaA

やっぱＣＣ６００ＰＸ最高って事ですな。ｗ

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 02:22:37ID:AQL1O2XK

>>70
それ去年と同じメーカー独自基準の数字をいまも出してるだけだよ。
キヤノンは去年の機種(クロマライフ100)についてはJEITA基準での測定結果は公表してない。

ただ、新機種(クロマライフ100+)のJEITA基準でもエプソンに及ばないところからして、想像に難くない。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 02:37:04ID:6ad6Y69x

ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/commonprint.html
ココの真ん中あたりの*4（耐ガス試験）は
クロマライフ100とクロマライフ100+の両方についてる。
つまり耐ガス試験に関してだけは同じ方法のはず。

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 03:23:56ID:bHqBpt7b

>>73
耐ガス試験を混同してるな。
それは「混合ガス」でキヤノン独自基準しか存在しない。
JEITA規格の耐ガス試験は「オゾン」の方。

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 06:15:14ID:p+MVHLMH

>>69
昨年より数値の下がったという事実があるエプソンのスレに対しては疑問を表明し、
対抗して立てられた単なるアンチスレであるキヤノンのスレに対しては
キヤノンも数値が下がったなどと嘘を言って事実だと言うんだね。柏の人は

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/27(土) 23:16:18ID:6ad6Y69x

JEITA規格の耐ガス試験は「オゾン」だけだったのか。
写真でキヤノンは眼中に無かったから調査不足だった。

で、話を元に戻すが
耐ガス(オゾン)で顔料のデータは数字が良くなってるのに
染料のデータだけが数十パーセントも悪くなってる理由は？
俺はPX-G買ったから良いが
PX-GとPM-Gで迷って15年も違ってたらPX-Gだが
耐オゾン性が5年しか違わないならとPM-Gを選んだユーザーはどうなるの？

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/28(日) 01:08:54ID:OFKMDMYF

混合ガスのほうはエプソンが反対したのかな？

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/28(日) 08:35:47ID:+ynT0N85

顔料機が売れなくて困っているからだろう。

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/30(火) 11:43:25ID:Dmd6pKG6

やっぱりエプソンのつよインクは誇大広告だったのか

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/09/30(火) 18:43:41ID:gtUCgpGj

つよインクを信じてエプソン買ったのに騙された

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/01(水) 12:14:14ID:4NKL35Z4

エプソンにはいろいろと騙されてるから、これからは信じないほうがいいな

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/01(水) 21:10:13ID:nmSBuvL1

耐オゾン性だけでなくて一体型インクやCCDスキャナにも騙されてるからな

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/01(水) 23:47:55ID:ysR7Y32Y

諏訪人だからというわけではないが、私はエプソンのプリンターを使っていくつもり

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/01(水) 23:59:14ID:yF+88Juz

期待したほどじゃなくても一番色褪せに強いことに変わりは無いからな。

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/02(木) 06:39:10ID:H0AZOcaf

>>84
ま、雑誌の比較調査では他社プリンタよりも早く色褪せしたけどなｗ
（旧・詐欺インクで）

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/02(木) 19:15:07ID:FQf5G/h/

どんどんエプソンの化けの皮が剥がれていくね

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/02(木) 19:27:47ID:Mg3xOU/1

このスレの冒頭を見ても分かるとおり、詐欺が事実だからエプソン販売
工作員は火消しに躍起なのさ

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/02(木) 22:38:23ID:fLIuSr41

なんで、冒頭のエプソン販売工作員はいなくなってしまったのだろうか？

008984

2008/10/02(木) 23:34:41ID:w9KWXdaX

>>85
そうらしいね。
でも雑誌のテストを信じるほどバカじゃないよね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1183806100/l50
これなんて写真印刷時に容量の大きな顔黒を何本も交換している
明らかに作った数字。

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/03(金) 05:28:54ID:feWrpnua

>>89
そっちのテストはそもそも同じ会社の同じ6色染料だけのインク構成で実験したら
30％近くコストが違っていましたという結果が出ているほうがおかしいだろ。

しかし、同じ雑誌のテストなのに片や910までレスが伸びて、片やスレすら立っていない、
というのはどういうことなんだろうね？ライバル会社の工作員の活躍ぶりの差、なのかな？

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/03(金) 07:33:52ID:Zrahcx/p

”基準の統一化”
この言葉の意味がわからないこのスレの工作員と、いまだ自社基準を使い続けようとする某社。
旧製品にいたっては、その統一基準すら無視。
基準を乱立させて、公正な比較をさせない。まさに詐欺的手法だな。

基準が統一されて、各社の最新インクを統一基準で測定すると、
エプソンインクが保存性が高い、これが結論。

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/03(金) 16:19:53ID:CyjrIeU8

コンピューター・インターネットの法律問題
風説の流布
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

>>1を訴える事は十分可能

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/03(金) 18:50:56ID:JhJP2cCe

>>92
なんで他のスレでも言わないの？

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/03(金) 23:40:16ID:6FjUNmMH

メーカー発表の数字を並べた>>1を訴える事がなぜ可能なのか
さっぱり判らん。

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/04(土) 00:24:10ID:JM2I2Q8O

他スレでスルーされまくりなキヤ○ン工作員の自慰スレで
工作員の相手してやるなんて、おまいら優しいな。

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/04(土) 04:48:24ID:QovoIasE

>>95
エプ○ン工作員は武闘派揃いだからなぁ…
エプ○ンにとって都合の悪いスレが立つとスレ冒頭までは
ライバルメーカー叩き and 火消しに回る
そして、スレの流れがゆっくりになると放置し、
キヤノンアンチスレの保全に勤しむ。

キヤノンアンチスレは火消しの工作員がほとんどいないのか、
エプ○ン工作員による独り言レスに終始しているのが笑える。

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/08(水) 12:18:44ID:NY47PVT7

この板に来てエプソンの闇の部分を見たような気がします

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/08(水) 20:04:54ID:qijyEDXC

時たま、エプソン工作員による書き込みがまったく見られない時間があるのだが、
その時間帯以外は主に昼から未明にかけて平日・休日問わず書き込みがあるんだよね。

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/08(水) 21:26:54ID:iVzZEpIy

工作員だらけのスレに糸色望した！

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/09(木) 12:16:24ID:i7IU1jr/

なぜこそこそとsage?

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/09(木) 12:22:46ID:Fy+3WHqE

ageなきゃならない理由もない。

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/09(木) 19:57:12ID:i7IU1jr/

>>101
99なの？

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/10(金) 06:03:55ID:prad48nP

なんでエプソンってL判印刷20円割らないんだろうね。
他社はみんな20円割ってるのに。しかもあんなスカスカモードでの計測だろ？

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/10(金) 16:42:47ID:lSK19hZc

他の会社が詐欺っていたからだろ

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/11(土) 05:00:20ID:p13rLtZZ

さすが、エプソン販売工作員は武闘派揃いですねぇｗ
自分らのところへ来た批判を他社攻撃でかわすとは

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/11(土) 05:42:10ID:9wKfLwyW

ID:1wuoiFvB 、とうとうネタがなくなってコピペに走ったか

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/12(日) 21:32:26ID:At/wN1er

>>98
今週は土曜日の早朝～日曜日の夕方まで、エプソン販売工作員による書き込みがなかった
先週は金曜日の深夜～日曜日の夜までだったので、今週のWD400の外出は手近なところだったのかもね。

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/13(月) 10:26:54ID:IRqKECR1

>>104
アホか。今は統一基準での計測なんだよｗ
エプソンが今まで甘々な基準で詐欺的な計測をしてたからだろ

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/15(水) 12:22:07ID:Mns/O2ui

エプソンの詐欺はすごいな

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/16(木) 01:57:38ID:gcJuNbnx

詐欺という言葉の意味とやり方を、キヤノンに聞いて出直して来い。

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/19(日) 07:30:21ID:K1ZrGN/5

>>110
はいはい、朝晩は冷える諏訪からわざわざ工作書き込み、乙

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/10/19(日) 18:18:24ID:xWLGsTtG

諏訪鎌倉

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/11(木) 10:58:23ID:3OViAGaX

test

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/15(月) 15:58:29ID:xdZuKQ3E

オゾンで大損＝Epson。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/15(月) 19:43:20ID:RogyR+lX

測定方法と評価基準が変わったことで、エプソンの耐オゾン性が
従来より短くなったことについて議論(笑)が盛んなわけだが、
キヤノンは今年インクを新しくして保存性能を上げたにもかかわらず、
エプソンよりも耐オゾン性が低い点については誰も何も言わないのな。

それに加えて、キヤノンは光沢ゴールドとプロプラチナ、プロフェッショナルと
用紙が違っていても耐オゾン/耐光が10年/20年で横並びなのに、
アルバム保存が100～300年の開きがあるのはどうなんだこれ。

しかも3種類の中で一番安い紙が一番長持ちとか、よくわからない。

カタログによれば、プロプラチナはRC紙のようだし、プロフェッショナルも
「バライタ紙を連想させるコシのあるベースペーパー」とかあるけど
結局RC紙だろう？
なんでアルバム保存性能が落ちるんだろうか。

あと、>>1はわざと書いたのか間違えたのかわからないが、
カタログをよく読むと「耐ガス(混合)」はキヤノン独自基準でJEITA基準じゃない。

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/16(火) 00:52:05ID:e52L/h2h

3ヶ月もかかってレス番が120足らずのどこが「議論(笑)が盛ん」なわけ？

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/25(木) 14:14:49ID:CgJGaq0B

今時、写真をわざわざ印刷して見ないだろうに

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/12/29(月) 13:10:04ID:dLBN7dlV

とりあえずエプソンは>>1を訴えるべきだ

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/01/17(土) 01:57:57ID:5CDQ6Bru

セイコーエプソンの野望
ttp://www.asahi.com/business/update/1227/images/TKY200812260378.jpg

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2010/12/03(金) 12:15:32ID:U0WBPE2l

みんなブチブチ文句言ってるけど、
試しに印刷プリントを日の当たる南の窓に貼ってみなよ。

オレは試してみたぞ
染料はともかく、顔料とか２年くらいは全く色変わらなかったよ。
少なくとも銀塩写真プリントの10倍くらい耐久性高い

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2010/12/05(日) 19:14:56ID:XBtZfunP

ずいぶん時を隔てたレスだな

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/01/14(金) 20:58:48ID:8YZI8KXp

典型的な統合失調症の妄想です
妄想を書き込んでいる妄想患者のみなさんは速やかに最寄の精神科で診察を受けるべきではないでしょうか？

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/01/16(日) 09:59:21ID:QUDpccw0

悪口書き込んでると病院送りか諏訪湖の湖底に沈められちゃうぞ☆

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/26(月) 18:16:02.66ID:tTwGeMwm

そもそもこういう隙間商売が成り立つのは、
純正インクがボッタクリレベルの高利益率だから。
品質に見合った価格で提供していたら、わざわざ参入してこないよ。
独禁法は市場を独占する事で競争の原理が働かず、
消費者が結果的に不利になる事を防ぐために存在するのだから、
一企業の消耗品と言えども市場規模がお目こぼしされるには
あまりにもでかすぎるという事だろう。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/26(月) 18:16:23.71ID:tTwGeMwm

プリンターの開発に経費がかかってるから、インク代に上乗せするって理由を
社会的に認知してもらいたかったら、

どのぐらいの開発費で、インク１個当たりどの程度上乗せして、
何年で開発経費を回収するつもりか、公表しておかねばならないだろうな。

陰でコソコソ手前勝手な理由を述べたところで、それを社会は了解しない。
ヘタすると、開発費のもとがとっくに取れていても永遠に上乗せされる可能性があるもんな。

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/26(木) 00:58:09.66ID:cHyESf31

写真なら普通に写真屋に持って行った方が良いと言うことですか？

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/26(木) 09:56:01.64ID:91ARCUC5

yes

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/04(日) 12:33:48.83ID:9d2XUFXI

【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

◆■八十二銀行グループ②
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1222013166/l50

八十二銀行グループとは営利政策による健全な銀行グループだ。
長野オリンピックのときはどうだろうか。ビートたけしがカンヌ行きを決めたような
すばらしさがある。今後の政策に対する意見を求めたい。美空ひばり記念館建設なんて規模が
小さい問題だろう。いなっせの建設を大いに賛成してきた。悪くはないのだ。
生存競争に勝ったのだ。

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/12/26(水) 20:28:17.71ID:dMfs+Vta

エプソン詐欺

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/02/11(月) 18:30:53.87ID:lGaqGWo2

暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済（精神治療、全人格的矯正教育）。被害者擁護のみに自己満足は偽善／感情自己責任論

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