HP Photosmart C7180 All-in-One
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 21:22:19ID:QVSjHtLkttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps_c7180/index.html
0002名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/05(木) 01:18:06ID:ZS60+qKj0003名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/05(木) 21:28:58ID:q5oNh184今、ヨドバシアキバの帰りだが、HPのC7180がすごく
安くなっているので驚いた。29800円+ポイント20%で
HPからの5000円キャッシュバック。ちきしょー、一ヶ月
早く買って失敗した。無線LANはやはり便利だよ。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/10(火) 23:06:04ID:zF6es8GM多機能の割にはU/Iが良くできていて使いやすいし、写真画質も
とてもなめらかでいいよ。バンディングが全くないので安心して
プリントできるのには驚いた。HPの開発力に脱帽。
まだ、やったことないけど、コンパチカートリッジを使えば
インクの詰め替えも簡単らしい。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/11(水) 13:22:34ID:h11TNQGk配送予定が木曜日なんて、まだ使えてないけどね・・・
29800にポイント23%(3%プラスキャンペーンやってた)に送料無料でした
hpのキャッシュバックもあり
0006名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/11(水) 15:18:23ID:OKaB6Y6Vそれじゃ、実質18000円弱ということか!!
hpは利益出てるのかな。もっとも主要部はロボットが自動で
組み立てているらしいけど。
これだけの機能が付いてのその値段は信じられない感じ。
写真もとてもきれいだよね。やや暗い空でも全くバンディングが
見えないのがうれしい。書類のプリントとコピー、FAXメインで
考えてただけにうれしい誤算だった。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 14:09:43ID:6E6yQdOwあと、給紙がカートリッジのみなのは微妙に不便
0008名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 15:10:04ID:Nu8pSagZhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 20:21:44ID:2WH4Ks1w俺も最初は付属していたアドバンスドフォト用紙をディフォルトで
打ち出したときは、その寝ぼけた画像にちょっとガックリきた。
しかし、使っている連中が周りにいたので、情報を聞いて、
プレミアムプラスフォト用紙に変えて、最高画質、あるいは最高dpi
にして印刷したら、びっくりするほど切れ味の良い絵になったよ。
試してみたら。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 11:51:16ID:xJmqtW/3ソフマップいったらHPのC7180が27,900円、光に乗り換え20000円バック
5年保障つき送料無料ポイント23% HPからの5000円キャッシュバック
そのほかに販促のTシャツまでもらった。
hpの修理は保障期間なら新品と交換だとのこと。すごい得した気分。
この機種は黒だけインクがあれば、白黒印刷可能なのにビックリ急なインク
切れがあっても印刷できるよ。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 17:45:05ID:yuHAfJn9保障期間が過ぎて壊れるのがオチ
ってかhpって壊れにくい、、、、、、、
0012名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 18:03:42ID:g691mJ+U比較にならないくらい良くなっているね。なめらかさでも国産に
負けてないと思うよ。今のところ、バンディングは全く発生してい
ない。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 20:18:08ID:lofFXHDV0014名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 23:54:29ID:g691mJ+U0015名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 22:29:17ID:QNT2Nj2nような感じだね。コンパチカートリッジを使えば、栓をはずして
入れるだけ。空気抜きも必要ないし、泡が発生してもプリンタが
またカートリッジに戻してくれるからインクの無駄もなし。
この廃インクを回収するメカはすごいと思った。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/22(日) 17:44:31ID:m+s6Onfz当時デスクライタ¥12万。安くなったね。
今まで全くクリーニングなしでかすれも全くなし。国産のインクジェット
はダメだということを思い知らされた。この先の技術立国、日本は大丈夫
なのだろうか?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 01:25:52ID:t0L/RGIp階調でいけば、hpのプレミアムプラスフォト、粒子の細かさ、
なめらかさだとEPSONのクリスピアあるいはコクヨのプロ(だっけ?
一番高いフォト用紙)が良いと思った。いずれにしろ、いつ出しても
当たりはずれがないのが有り難いね。某国産の時々起こるムラはひど
かったから。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 10:45:29ID:SHpJudvb2枚に1枚はどこかがかすれてた
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 12:35:15ID:Lps1Y6mw500kB/s弱ぐらいしか出ないんだけどこんなものなの?
プレビュー一覧なんかとてもじゃないけど待ってられないのだけれど('A`;)
0020名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 19:19:27ID:ZFi/+tZ70021名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/26(木) 18:48:02ID:gLXZmnhxmjsk...
そりゃ直結よりは多少は遅いかなーとは思ってましたけど、
USB1接続リーダー<<<プリンタのリーダー<USB2.0接続のリーダー
ぐらいに思ってますた。超残念(´・ω・`)
0022名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/27(金) 00:21:51ID:QFdIn8rkいや、リーダーの性能じゃなくてメモリカードそのものの性能ってことで。
どのリーダー使ってもほとんど読み込み速度変わらないはず
0023名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 03:38:31ID:LF2Oi8Qg宛名印刷ウィザードで入力した後で印刷を始めたんですが、
用紙設定を縦にしても横にしても結局横方向に入れた場合の
印刷にしかなりません。
仕方が無いのでメイントレイに横にして入れたんですが、紙
送りに失敗して印刷出来ません。
往復ハガキ印刷の際の注意、他に何かありましたら教えて
いただけないでしょうか?(手元にベーシックガイドしか無い
んです・・・・)
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 07:18:59ID:H0BEvyUV0025名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/08(水) 03:05:00ID:IywvvsL20026名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/08(水) 08:24:49ID:5xYjdBfj0027名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 19:28:29ID:heY0dyRl出荷メール来た
週末遊んでみる
0028名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/16(木) 00:41:15ID:IukI4Ne1・ドライバのインストールにえらい時間かかった。
・関連ソフトのアップデートが唐突に始まる。
・スリープモード入るまで1時間かかる
この3点が気になるけどおおむね満足。
無線LANだと複数のPCから簡単に使えて便利だね。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/22(水) 22:30:22ID:rGQii6EE購入しますた。印刷時間が長くなるし、インク乾くのに時間がかかるし、L版の
右側に1cmくらいのムラができるのは仕様でつかorz。アドバンスト用紙の場合
はムラが出ないのに・・・。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/30(木) 15:22:50ID:cFxFVor9どのサイズ? 俺は画質的にプレミアムプラスフォト用紙しか
使わなくなったよ。確かに乾燥に時間はかかるけど写真としての
しまり具合には変えられない。
ムラも気になったことは全然ないなぁ。A4とハガキサイズだけだが。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/30(木) 22:37:16ID:boM7dCse右端のムラムラはLサイズす。A4とかなら大丈夫なんですが・・・。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/16(日) 18:15:23ID:+kplzaNL0033名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/16(日) 22:48:01ID:mxtD7kCh0034名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 00:19:53ID:erHItswH行くべきか。。。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/18(火) 00:06:58ID:Wj1URxSq買うかもしれんけどなければ、CANONのMP830の後継に期待。
なによりドライバーがひどすぎるのと、デフォルトでは添付ソフト
が入ってしまうあたりは、いただけない。
自分の場合、安かろう悪いかろうより、高くても機能があるほうがいいし
キャノンの5万円代なら、なんとか。
あと販売網が限られるのもちょっといやかな。。
近くのダイエでさへ、キャノンとエプソン
のインクはあるのにHpはおいてないので、これが困る。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 23:33:44ID:S/LnxK8c0037名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/24(月) 22:31:45ID:JJf2fbZU003836
2007/09/25(火) 10:18:31ID:CgO3aziT0039名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/07(日) 03:15:27ID:2t9HlqIJ問題なく動けば、素晴らしいコストパフォーマンスだねコレ
届くのが楽しみだわ
ところで、Bluetooth対応って書いてあったけど、905SHからもデータ送って印刷とかできるの?
知ってる人教えてくだされ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/07(日) 10:42:30ID:dZKKzTd/あほじゃのぉ〜こいつは、もうちと頭使えや。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/07(日) 20:05:50ID:obKmAinV0042名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 15:23:14ID:ibYrIlAkしかし一発目の電源投入の初期設定で「インクシステムエラー」発生
トラブルシューティング見て、インク出し入れとかしてみるが、「インクシステムエラー」
はぁ〜〜初期不良かよ・・・
HPに連絡したが、祝日なので電話受付なし、しょうがないからe-mail入れておいた。
今日一日、遊び倒すつもりだったので、凹んでおります
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 17:19:07ID:Z6bUqGfn0044名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 20:28:45ID:ibYrIlAk0045名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 21:11:16ID:46zhmQIZ“ネットワーク接続でVISTA使うと数日後にプリンターが消える”
と問い合わせして、現象が確認できないだの、USB使えだの、めちゃくちゃな答えが返ってきた。
最近ドライバページ確認したら、アンインストールされない修正版がアップされてるが、普通は
不具合報告したあと改善できたと報告すべきだろ?
ちなみにこのドライバ使うと・・・プリンターがスリープから復帰しない。
本体の電源ボタンも機能しないのでコンセントぶち抜く以外方法なし。
エプソンからLAN対応で安いのでたから乗り換えるか・・・
0046名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 22:44:10ID:ZBfyRjv90047名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/09(火) 13:20:09ID:O7xSXce+>>45こいつどーみても在日だろ?
日本語がおかしいいよ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 07:02:47ID:pKyiXIS1淀でパソコン買って実質3千円で入手
手持ちのプリンターが有ったから親が使う事になった
親も自分と同じプリンター持ってたが廃棄した
先日自分のプリンターが完全にいかれた・・・
古いから修理もきかず完全に廃棄決定
新しいの買うにも今貧乏すぎて買えない
入手した頃やってたインク買うとプリンター貰えるキャンペーン
当時は知らなかったからインクの箱も捨てた
知ってたらもう1台手に入れてたのに・・・
せっかくLAN機能があるから使いたいけどめんどくさいからって親が拒否る
当たり前に有ったプリンターないと凄い不便なんだな
どうしても必要なものはメモリに移して親のパソでやってる
・・・泣ける
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 18:22:04ID:e+fx2z5zリサイクル屋かヤフオクで
中古プリンタ買ったら?
0050名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 18:23:10ID:e+fx2z5zだから、まえから言ってんだろうがぁ
素人がRAID5やRAID6をつかうなって!!
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 18:25:33ID:lyRaEAt80052名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 18:51:27ID:e+fx2z5z0053名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 19:06:39ID:E2ZTM8Gm0054名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 20:52:06ID:G8pXNbmi対処法
その1 インクより安いプリンタ…D4175を買う。(今まで見た最安値は2500円ぐらい)
その2 壊れたプリンタをハードオフに持っていって買ってもらう(引き取ってくれないかもしれないが)
その足で、ジャンク品で動きそうなプリンタを安く買う。
インクを買うとプリンタが貰えるキャンペーンは、30通ぐらい出したけど全然あたらなかった。
よって気付いていてもきっと当たらなかったよ。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 21:13:22ID:aCg9RG9k>せっかくLAN機能があるから使いたいけどめんどくさいからって親が拒否る
親がいない間に勝手にLANにつなげばいいやん
使う分にはLANもUSBもほとんど変わらないから問題ないでしょ
>どうしても必要なものはメモリに移して親のパソでやってる
>・・・泣ける
LANの構築してないの???親はインターネットなし???
親孝行でLAN構築してあげてくだされ
がんばれ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 23:04:37ID:BgkcCrtw親御さんのパソコンからはUSB、自分のパソコンからは無線LANにすれば、
親御さんのパソコンの方には何ら変更無しじゃないかと思ったんだけど、
もしかして7180ってUSBとLANの同時接続できないの?
005748
2007/10/17(水) 03:01:56ID:bUPUtiAo親のもネット環境あります
Bフレッツでルータで繋いでる環境
>56さんの言うようには出来ないっぽい
家庭内LAN組むの異様に嫌がってるから無理そうだし
しかもプリンター電源毎回落としてるから
いちいち入れに行かないといけない
実現するとしたらこっちにプリンター持ってくる事だけど
いざ親が使いたい時何か言われそうだしな
やっぱハードオフあたりで手を打つか
もうちょい我慢して何とか安いのを買うかだとは思う
特定のアプリの印刷が出来ないのが凄い不便だけど
何とか頑張ります ほんとありがとう
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 11:05:09ID:QONI03Qcそれともインターネット回線を親と別々に契約してるとか?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 22:28:33ID:Qb5h+NnO0060名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 23:36:52ID:DVqP65ZPワイアレスで接続できるよね。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/20(土) 14:42:47ID:nc7S9Oaz因みにワイヤレスってカードスロットなくても出来るんですか?
ないと出来ないと思ってましたが
HPに電話してみたら教えて貰えるんでしょうか?
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 11:11:51ID:ow8gijbC・C7180のマニュアル「ベーシックガイド」のp.16やp.20を読む。
・パソコンのUSBに挿す無線LANアダプターは2〜3千円で買える
・USBに挿すBluetoothアダプターも似たような値段。でもbluetoothの
電波が別の部屋まで飛ぶのかは知らない。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 00:14:57ID:NZbq+XPHてっきり携帯から写真送って印刷させるだけに使えるんだと思ってたよ
すげーなHP
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 05:11:02ID:YNhQeLzpネットで調べてみるとウィルスセキュリティと干渉することがあるようですが、
それが原因でしょうか?解決法はないのでしょうか?
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 13:59:25ID:xToeZL8+顔黒、ADF
この2点を何とかしてくれたらすぐにでも買う。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 19:33:50ID:cGJoY56w顔黒って顔料インクの黒インク?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 21:39:52ID:LunCVMT/0068名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 22:47:42ID:Lrf6nhRmC7180の電源が入っているじょうたいでも100%になるでしょうか?
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 00:16:56ID:50HsAi/3顔黒って、顔を自動認識して黒く塗りつぶす機能?
007064
2007/10/28(日) 03:52:06ID:Z8uUHLdRレスありがとうございます。
無線LANで使用しているのですが、プリンタの電源の入切にかかわらず起こります。
その後、いろいろいじったところソフトの常駐をやめたらなおりました。
パソコンに詳しくないのでよくわからないのですが、
相性が悪かったということなのでしょうか。
常駐をはずすと何か不都合がでるのかよくわかりませんが、
とりあえず印刷はできるようなのでこれで様子をみるしかないのかなとも考えています。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/29(月) 01:43:44ID:xl72KcNWyes
顔料ブラックの切れのよさは絶対に捨てられません。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 22:48:10ID:0bZyRNLO0073名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/08(木) 19:04:06ID:NIkopWAl0074名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/08(木) 19:41:46ID:br7cHXe/0075名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/08(木) 21:51:24ID:nj1FPBIW0076名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/09(金) 00:57:12ID:1jizY5jy0077名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/09(金) 08:39:52ID:2QhSDbdz0078名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/10(土) 12:26:47ID:V3OP5WYy0079名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/10(土) 22:29:31ID:R2LkPU31私も一発目は初期不良で交換でした。
送られてきたのは、なんとなくくたびれた感じがした修理品上がり風味なC7180
でもチャンと動くので、そんなの関係ねぇ!!
サポートにさっさと電話したほうがいいよ
008078
2007/11/10(土) 23:44:52ID:V3OP5WYy最初交換手続きしたのですが、何度か再起動してたら直ったみたいなので
しばらく様子を見ることにして、交換手続きも一旦取り消してもらいました。
今のところ普通に動いてます。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/14(水) 01:24:30ID:VoNAgdbE押し込んでやったら何事もなかったかのように動く。初期不良
なのか微妙・・・。
そういえばHPのアンケートに答えたらプレミアムプラス用紙の
セットが当たった。案外当たるんだ。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/14(水) 07:54:12ID:cDSR92To余ってたエプソンのやつ使ったら。用紙送り失敗しまくってた。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/25(日) 17:14:52ID:GORytNV8USB接続したときは、メモリカードスロットはドライブとして追加/認識されますが、
LAN接続した場合はメモリカードスロットなどはどのように認識されるのでしょうか?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/26(月) 10:22:08ID:cvA+o7W70085名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/26(月) 15:11:38ID:+UYNNoPNどこかで安く売っていないでしょうか?(2万円以内)
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/26(月) 19:12:09ID:cvA+o7W70087名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/26(月) 21:30:45ID:frCKb3xtヨドバシとかポイント還元込みで2万切ってるだろう
0088sage
2007/11/26(月) 23:49:21ID:HMbJ8wGd>>87
ヨドどこも売り切れてました…
なぜかビックはけっこうありますよ〜
現金20000切るのは難しそうだけども。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 07:15:34ID:ga66vrnGならデルk948は?
両面印刷
ADF
FAX
対応で\8980
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 16:37:00ID:5BCwBi2i早速サポートに電話したら速攻交換
交換の対応も手馴れたものだったので、初期不良率高いのでは・・・
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 17:12:07ID:GgjnFQ6T検品をユーザーにやらせる賢い生産システムと言ってw
CANONやEPSONでも初期不良はあるでしょ。
HPは桁が違うというだけでw
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 22:42:55ID:eT/o7puy俺もヨドでC7180買ってそれでした
HPのサポセンにTELしたけど
”インクシステムエラー”とエラーコード告げたらもう諦めの声だったよ
在庫の奴ってどれだけ通電なしだったかしらないけど腐っちゃうんじゃね?w
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/28(水) 23:37:55ID:QFhfyXjK海外でも購入直後のインクシステムエラーで発狂している人がいるね:
http://asia.cnet.com/reviews/printers/0,39051180,39095085p,00.htm
http://www.amazon.co.uk/Photosmart-Wireless-Printer-Scanner-Copier/dp/customer-reviews/B000ANH04Q?ie=UTF8&customer-reviews.start=11
報告は全部HP177インク(海外ではHP02インク)のAll-in-Oneモデルで、
ヘッド一体型機やプリンタ単機能機ではないようだ。AAMのAll-in-Oneは
インク回収機構やインクチューブの取り回しに何か無理があるのかな。
同じSPTでも、HP88インク機やHP38インク機ではインク回収機構非搭載で、
これらではインクシステムエラーの報告がない。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 00:25:44ID:hSAggIUwわけではないということだ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 00:36:17ID:IHmS0wxAソフマップの通販で購入、本日届いて、起動したら、そのエラーメッセージ
でした。
インクシステムエラー0xc18a2002
噂には聞いていたけど、やっぱ品質管理ダメダメなのかなー?HP
とりあえず、明日の朝、サポセンに電話してみよう。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 00:38:20ID:IHmS0wxAオクとかで買ってたら目も当てられない事態だったかもw
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 11:04:07ID:aJunirpU0098名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 17:46:24ID:aJunirpU0099名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 22:16:03ID:kA8jQECe保障期間が切れてしまっており、修理に2万弱のお金がかかるというので
だめもとで分解して原因調査した。
故障の原因は、インクを送るためのポンプに直結されているギアの外れによるものだった。
普通その手のギアには脱落防止の処置がされているはず(本体内の他のギアには外れ防止があった。)
あの設計では、印刷時の横方向の振動でそのうちギアが軸から外れて当然だった。
C7180もひょっとして同じ構造なのじゃないか?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/29(木) 23:11:55ID:RPOj+7C1可能性はあるね。日本ではHPプリンタはあまり売れないので、初期生産分の
特定のロットだけが輸入され、後期改良ロットは入ってこないのかもしれない。
だから設計ミスで不良品が発生すると、高い確率で他の購入者にも同じ症状が
発生する。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/30(金) 11:29:07ID:qg4Kdfm1なにか重大な欠陥があったと勘繰りたくなるもんだ。
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