【hp】ヒューレットパッカード 24台目【hp】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/07(水) 03:56:29ID:OiKe8W17http://www.hp.com/country/jp/jpn/prodserv/printing_multifunction.html
【hp】ヒューレットパッカード 23台目【hp】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166231365/
過去スレ、関連スレ、FAQや便利知識は、たぶん>>2-10あたり
テンプレまとめサイト
http://s3p.net/~channel2/Hewlett-Packard/
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:16:20ID:jgBGtCeeそうですか。買うかどうか前から迷っていたのですが、
そこまで強く言われたら、
これ
ttp://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/215348-215348-64232-30821-215350-3235173.html
買っちゃおうかな。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:18:55ID:u5z52spzいや、無印デスクライターが
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:58:05ID:jfDrlAV00240名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 02:54:38ID:R7yuG5KS毒状態になって混乱して小さくなってカエルになったので寝ます。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 03:15:38ID:px/d/TQrつ【トード】
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 14:20:20ID:kJUCerAcモルボルグレート
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 22:42:39ID:H2JCmh5G１月に買ったときより500円くらい下がってるよ・・・・・・・・orz
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 23:49:03ID:aR9OrHgXデッドストックを見つけてきた957cが好調過ぎる。
ジャンク屋で82と10を一個500円で見つけて詰替えてるから
全部で8000円くらいだな。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 23:54:00ID:LVZkxo92昔新品で買った930cとハドオフジャンク扱いの2150で同意
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 03:46:27ID:y+LPH+rqAIO_CDB_Full_Non-Network_jpn
ttp://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareDownloadIndex?os=2093&softwareitem=mp-47815-1&lc=en&cc=us&dlc=en&product=428800&sw_lang=25&lang=en
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 09:54:55ID:oexLpmZ30248名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 10:06:51ID:bZgBy6nG0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 10:09:39ID:oexLpmZ30250名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 11:40:21ID:7PZny3Vk0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 11:45:01ID:r3x4MKLH振り込み詐欺スレいってこい
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 11:53:05ID:7PZny3Vk振り込み詐欺ではないよ。
そのうち、みんなのところにも届くだろう。
しかし、金券の500円も入っていないって・・・
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 12:20:58ID:c49LSiRf* 委託先に提供したお客様の範囲
2001年8月〜2005年1月の期間に
Compaq DirectPlusで購入された個人のお客様
HP DirectPlusで購入された個人のお客様
2000年11月〜2005年7月の期間に
（3月19日更新） 主にプリンタ製品のユーザ登録をされたお客様
* 一部その他の製品（Jornadaシリーズなど） も含まれております。
サポートへのお問合せをされたお客様
キャンペーンに応募登録されたお客様
* 持ち出されたお客様情報の件数
上記のお客様情報の一部である 163,111件
* データの内容： 郵便番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレス、性別、生年月日、顧客番号、
（3月19日更新）購入/登録製品番号
封書が来た人は今すぐメアドを変更したほうがよいと思われる。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 12:50:47ID:FNiy2er6おいおい。
住所も変えた方がいんじゃね？
いや、名前も
いっそのこと性別、誕生日も変えなきゃね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 13:10:53ID:cF/PRBIVhpもそうだったとは。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 13:12:03ID:NX1KH3qf試しに性別だけ変えてみたけど、どう？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 13:13:42ID:+fFOHDmmダイレクトメールの宛名なんかの差込印刷サービスで使ってるデータが
漏洩したんだろうか。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 16:49:23ID:qRtV1+Uk0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 16:58:21ID:C5Guf2F0個人情報なんてどっかで書いたら必ず漏れると思っておけ。
表面に出てきてないだけだから。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 17:52:52ID:c49LSiRf・・・・・・・・と、ＨＰのサポート＆広報担当は申しております
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 19:54:22ID:4QSeZ9/Wデータ漏れるだろ
外注会社の問題というよりHPの問題だろうね
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 20:29:03ID:kavYwYzE黙ってりゃ紙切れ一枚。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 21:57:55ID:QeO/x10sハードウェアのユーザー登録って一回もしたこと無いな。
ブツ送ってもらうのに名前や住所を送ったことはあるけど。
しかもまだ YHP の頃だった気がする。
まぁ国内では個人向け店頭販売弱いから Direct系の比率は多いのかなぁとは思うけど。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 22:33:18ID:ht+7xZYk0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 23:12:35ID:1+NZkAwo純正品のほうを買おうと思っていたが完全に気がそがれた。
量販店だと、純正品自体がなくてリサイクルインクしかないし。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 23:56:21ID:WP2exoPC〔HP 最小インストール ソフトウェア／ドライバ:ネットワーク サポート〕は何が違うんでしょうか。
説明を読んでも理解できませんでした。
通常利用であれば最小インストールであれば問題ないでしょうか。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 00:27:05ID:yf3dJBN+http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174711537/l50
これだな。なんだか、根深い問題もあるらしい。
フリーダイアルもあるし。一応、ｺﾞﾙﾗしておいたほうがいいかな。
しかし、大日本印刷800万件って・・・
これだけダダ漏れなのに、処分が甘いってどうよ。
HPみたいな取引先との間に賠償請求とかあるんだろうか？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 04:06:49ID:pUqYJD1bパッカードと大日本印刷の詫び状入り。金券くれ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 04:58:49ID:lpZTmc0z0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 09:17:18ID:KCCH7zFy詫び状一枚だったお。
最近、あっちもこっちもで当たり前みたいに企業も開き直ってる。
5年も前に買ったカードなんておぼえてねえよと
手持ちのカードを全部電話して、事情を説明して変更する手間といったら
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 09:25:41ID:ruOl+9gkLANで繋いでいるPCは最小のネットワークサポートのほうで入れました。
直接繋いでるPCはCDから入れましたが、余計なものもたくさん入ってきて
HDDの空き容量がないと大変です。
逆にスキャンやFAX関係は他のツールを持っていないので
CDからのインストールじゃないと出来ません。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 11:39:41ID:XzvlHV280273名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 11:42:48ID:oDybkS8W0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 12:06:25ID:ruOl+9gkネットから落とす通常版と最小版と最小版+ネットワークサポート
5つありますね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 13:05:52ID:h2oc1RXzつい最近、一太郎の予約販売で予定した発売日より、
一週間から一ヶ月程度発売日が遅れただけで、
QUOカード500円分送ってきたのにな。
それに比べたら、まったく誠意ないなー
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 17:18:22ID:zWy8hNxDそれに対してＨＰは全世界で商売をしている世界企業。
同じ土俵で比べるのはどうか。ｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 17:58:02ID:8mSYk+nfアメリカでもしカード情報流出とか言ったら酷い訴訟騒ぎになるだろ。
それこそ一人数百ドル要求しそ。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 18:21:22ID:XzvlHV28だって、チップをクレジットカードで払うけど
クレジットカード番号とか控えられていると
か思っていないもの。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 18:30:56ID:ZBlJV6kCクレジットカードって問題だよね。
こんなのカードを使用する相手先との信用でしか成り立たない。
セキュリティなんて有って無いような物。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 18:44:17ID:5OI2lniv思ってるんですが、この多言語対応ってどの程度使えるものなんでしょうか？
検索しても全く情報が出てこないもので・・・・
日本語や中国語の、文書の読取・pdf保存・文書データ変換などの
使い勝手はどうでしょうか？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 18:45:17ID:qkLKx2d/3桁のセキュリティコードができたりはしたが、それにしたって、ねぇ。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 19:30:38ID:sUU6JmzY0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 19:48:01ID:oGwyiJgbまず、英語と日本語だけで、10回ほどしか使ってない。
その上で言わせて貰えば、
表は苦手。
単純に文章だけなら、英語9割、日本語8割と言う印象。
特に日本語（というか漢字）はビミョーに間違えてくれたりするので要注意。
覚えているのを挙げれば、関「東」を関「連」、「梱」包を「姻」包などがあった。
そうそう、「0」ゼロと「O」オーも違ってたりする。
読み込み動作（スキャナ側の動き）は余り時間はかからない。
データ変換に若干時間がかかる気もするけど、打ち込むのが早くない自分には大助かり。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 19:52:24ID:oGwyiJgb縦の罫線が「１」や「l」に認識される。
変な感じの羅列になっているところも在るので、
横の罫線に字や、グレーの仕切りゾーンなどが重なるとそんなことになるのかもしれない。
何か指定してくれれば、読み込み後のｔｘｔをうｐするよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 21:12:43ID:Z5mlmengｈｐ１５,ｈｐ４５の連続供給
http://www.geocities.jp/mikenekoink/0016/index.html
ｈｐ２３,ｈｐ７８の連続供給用ヘッド
http://www.magnetic.com.hk/CIS%20hp%2037.htm
連続供給用インクタンク
http://www.eonet.ne.jp/~mksasa/
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 21:45:35ID:5SpWwc4Xまだ新版出てんのかよ一太郎
花子や三四郎は元気か？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 21:59:25ID:9h/u/7Nmｈｐ２３,ｈｐ７８の連続供給用ヘッド
コレ日本で手に入ると来ないの？
向こうの人と取引で来る人いない？？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 22:26:13ID:rHtK3dTN日本語もそれだけ不自由だと苦労するね
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 23:10:14ID:Tij0Cjn0自分の世間の狭さを自慢するな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 23:42:44ID:zWy8hNxD>ｈｐ２３,ｈｐ７８の連続供給用ヘッド
>コレ日本で手に入ると来ないの？
>向こうの人と取引で来る人いない？？
台湾海峡の向こう（中華民国）や、更に向こう（アメリカ合衆国）と取引できる人は
このスレにはいないと思う
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 00:26:06ID:TVUf1chkＣ７１８０でスキャンしたものを、一太郎でも編集できまつか？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 00:30:59ID:Bii0fWNjたぶんあなたの出身国で作られてるから大丈夫だよ。
0293266
2007/03/28(水) 03:07:07ID:N5uHtnPl最小版はUSB接続用、最小版+ネットワークサポートはLAN接続用で
LAN接続で余計なものをいれたくない場合は最小版+ネットワークサポート
で問題ないということですね。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 06:32:59ID:dC4grRpvドリルで穴を開けてスポンジに短いパイプを突っ込んだだけだろ、
誰でも自作できるよ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 10:05:27ID:DwMJQHuu俺は一応、名前のローマ字表記にトラップを仕掛けている。
普通の人は綴らない綴りにしてる。ていうか、多分ローマ字の綴りとして正しくない。
名前すら入れないところも多いけどね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 13:19:59ID:idcEZSgFそれいいね。俺も使お。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 13:30:04ID:05hNzaO/子供に「こどもちゃれんじ」を頼んだときに微妙に住所を変えて
申し込んだんだが、その住所で知らんとこからDMが何通かきた。
もう５年くらい前の話だが、ベネッセはアウトだろう。
というか、進研ゼミって昔から俺たちの学年を知ってるよな。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 14:07:24ID:r8wbwGAJなんで女なのに男のふりするんだ？
田島先生怒るぞ！
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 14:17:37ID:DYcPviiZ女も男も書いてない気がするが？
>>297のアイデアは俺もやってる。
アクセスログのタグを貼る感覚だね。
ただし未だにタグ付き住所でDMが来たことがない。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 14:31:24ID:Bb3a+OW6何番地の後ろに本来は無い何号をつけるってヤツ？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 14:35:03ID:FSYELIno個人情報抜かれてる時点で名簿屋の資産にはなっちゃうわけだし。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 18:56:13ID:HTUP5WHfどこから情報が漏れているのかな？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 19:22:34ID:1mLSpHRwオマエは本当にバカだなあ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 19:40:46ID:+1eUKT28女が男の振りして書かなきゃいけないのは
お前ら男のせいでしょうが！
とファビョるよ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 19:55:48ID:rFPYVtVpされない。サポートに苦情いっても、正常範囲内って言うし、くそ態度の悪い
女が対応してたが、正常としか言わない。最低、買って損したよ。
これって本当に正常範囲内か？１．５ｍｍも印字されないんじゃオフィスじゃつかえん。
サポートに言ったら縮小しろっだって。馬鹿にすんな。
HP製品ってその程度の性能なのか？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 20:02:23ID:fbWpDKeh0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:14:26ID:GBhGI8E40308名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:36:59ID:rFPYVtVp0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:40:11ID:Bii0fWNjホント迷惑ネー
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:41:55ID:fbWpDKehそれを変えてみたら？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:48:05ID:OhGg2UtVパソコン教室行って、おじいさん達と仲良く勉強してください。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 22:05:46ID:hgHwLr40検索したけど古い機種なのでよくわかりませんでした。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 22:09:40ID:lbyWyMKO0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 22:55:54ID:yivN00Woい や で つ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 03:29:28ID:Qw7AHhyJttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/supply/campaign/buy_ink/index.html
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 10:17:49ID:D+efiHpDいや、明らかにプリンターメーカーは 「本体で利益出そうなんて思ってません」 って
宣言してるようなものだ。
と言いつつ詰め替えの俺が純正を購入して申し込もうとしている。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 12:00:46ID:wYS6ACju0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 12:27:04ID:apYs1BZo春だなぁ。
こういう虫が湧くからあんまり好きじゃないんだよなぁ。春。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 12:29:22ID:BkCk0LGH0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 13:20:15ID:D+efiHpDプリンター￥１
インク ￥７０００（カラー） ￥￥５５００（モノクロ）
初回お買い上げいただいた方には包装にクーポン券が同封されており、３０％オフの
価格になります。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 02:17:27ID:Nm/2YnxI本体の店頭価格が14800円で、中に入ってるインクがバラで買うと9000円分くらいあるからな。
インクをセットで買っても6000円位するからインクを2セット買うと本体価格にちかくなるな。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 03:24:16ID:UA6YJ26cインク全色とヘッド４個で・・・・ほとんど本体価格だ。
本体がおまけな感じだぜよ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 05:35:34ID:cwJqEz0x限りなく安くプリンター本体を製造できる。
でも、壊れる部分が殆どないので買い替えが進まない。
印字ヘッドが使いまわしになったのは売る側の都合だろうな。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 07:55:51ID:h3TNiVze店頭じゃ高くて買う気になれない
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 08:32:24ID:a6zj/nDPインクでの儲け+プリンターでの儲け（損は-の儲けと考える）＝黒字であればいい。
インクで１００億儲けて、プリンターで１０億損をしても９０億儲かるわけで、事業としてはおかしくない。
詰め替えするやつも一定数いるわけで、それも画期的な方法が無い限り一定数を超えないだろうと思われる。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 08:41:45ID:x9j0NR6yその上でそのビジネスモデルはやっぱりおかしいんじゃないかという話。
携帯のインセンティブも同様。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 10:10:39ID:cwJqEz0x売り手側１００％の考えだな。
だから詰め替え用インクやリサイクルインクはなくならない。
プリンター本体に儲けを殆ど乗せて、インクを原価割れにすれば
わざわざ裁判を起こさずともリサイクルインクは消えてなくなる。。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 10:56:07ID:a6zj/nDPメンテや専用資材がついている方式のが結構ある。
おかしいと思うのは設定価格だろ？
原価割れにするまでもなく、それなりの価格に下がれば詰め替えなんかプロ向け以外は消えるよ。
いまちょうどエプソンので印刷しているがＡ４サイズを１０枚ほどすっただけでインクがかなり減ってるよ。
もう少しで３０００円が消えると思うと高額だよね。。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 13:09:05ID:nV83Zxlr写真なんて印刷したことないんだが、実際問題プリントアウトが前提ならデジカメは
普通のカメラに比べてかなり高くつくんじゃないの？
あと、カメラ屋さんでデジカメのプリントアウトサービスやってるけど、これって１枚幾らぐらい
なの？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 13:22:14ID:jNgT16XLプリンタ本体は、大幅な値引きで購入できる。
買ったユーザは、バカ高の純正インクか、互換インクを自由に選択できる。
>>325の金額例だと、メーカがマイナス10億をかぶってまで提供してくれた本体と、
他社の適当なインクの組み合わせれば、ランニングコストを最小にできる。
携帯電話で例えると、
・端末は、いつでもインセ込みの激安価格で0円で購入できる。縛りも無し。
・加入月だけは指定キャリアを使ってもらう（プリンタで言うと純正付属インクを使う）
・期間を過ぎれば（純正インクが切れたら）、キャリアとの契約は客が自由に選べる
ってことでしょ、現状は。
つまり知恵ある者のみ得をする。知恵のない者や冒険が嫌いな人は純正を買えばよい。
これほど好条件の揃った環境はないだろう。これ以上何を望むと言うんだ。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:11:50ID:a6zj/nDP銀塩（デジカメ系の反対語で使われる）であればＬ版で１０-１５円ぐらい。ほとんど儲けが無いので
現像代で儲けを出す。あれはほとんどが儲け。
焼き増しだと２０-３０円ぐらい。
デジカメのをプリントすると写真屋で３０-４０円ぐらい。 こないだコンビニでも出来るのでやったが３０円だった。ちょっと画質が悪い。
これらは焼付けじゃなくて印刷ですね。
知り合いに写真屋の問屋に勤めているのがいたが当時はＤＰＥが全盛だったので２４枚撮り８００円でも儲かったそうな。
おいらも友達と集まったときの写真とかは同時プリントのときに「それぞれ３枚で」という風に頼んだ。
（そうすると１枚８円とかで焼いてくれる）
家庭で印刷するとかなり割高だよ。
年賀状なんか写真屋にだしたほうが安いぐらい。みんなプリンター代を計算に入れてないがそれも総枚数で割ったら
全然合わない。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:13:11ID:vEGmCq3p写真画質追求で微細な違いが気になるプリンタオタクや、
混色やら空気抜きがうまくできない不器用は純正。
そうでない人は互換、と選択できるのはありがたい。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:17:37ID:cRuq1Ojpか
俺様専用エロ本（ハメ取り含む）
を作成するものに使ってるものだとばっかり・・・・。年賀状？頼んだ方がきれいで早いしやすい。
ていうかメールでOK。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:25:05ID:nV83Zxlr0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:31:08ID:6MQY37Gs「互換」だけだと、純正リサイクルも入るんだろうけど、そういうのはリサイクルって呼ばれてると思う。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 14:32:34ID:nV83ZxlrＨＰの１５・７８ ５６・５７ の互換ってある？
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