【速い】モノクロレーザープリンター4【安い】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 15:50:17ID:zkWvT5bE【速い】モノクロレーザープリンター3【安い】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145031092/
関連スレ
■カラーレーザープリンター■5
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 15:51:59ID:zkWvT5bEttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/mono/
富士ゼロックス
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/cat/printer_m.html
キヤノン
ttp://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/a4-mono.html
ブラザー
ttp://www.brother.co.jp/product/printer/index.htm
エプソン
ttp://www.epson.jp/products/offirio/printer/
デル
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/category.aspx/printers?c=jp&l=jp&s=pad&~ck=mn
京セラ
ttp://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/
NEC
ttp://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
HP
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/bw/
コニカミノルタ
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/#bw
OKI
ttp://www.okidata.co.jp/products/monochro/index.html
日立
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/products/cut_ppr/mono/index.html
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 16:25:42ID:zkWvT5bE乙
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 18:02:13ID:zkWvT5bE乙
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 18:52:48ID:LvRw2v5M……スレ建て自体に文句を言う部分はない。
よく頑張った。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 21:53:10ID:+ITtAdVp0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 03:36:45ID:VCdO6TCLってくらいだもんな。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 05:13:10ID:JeQyrcrW0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 07:11:09ID:4w+FJT3K0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 15:07:37ID:YyNhJQiD0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 19:10:30ID:JeQyrcrW中国に工場を移転した売国企業。
>>10
東南アジアは良いけど中国はダメだろ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 20:06:56ID:ZtXmwQPKそれはそれとして、そろそろ世代交代と決算前セールが気になるのですが。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 22:41:52ID:S9Cg2vdDお前は大抵の家電製品買えないなｗ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/16(火) 00:38:34ID:0kFhFePI案の定チャイナリスクを甘く見ていて、
中国から他の国に生産を移そうとしてるぞ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 23:44:21ID:Wy7qVxNZ0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 00:25:20ID:MTKGDGk/性能的にはLP8300Fより落ちなければ良いのですがお勧め品があれば教えてくれませんか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 00:55:08ID:l/cechBq0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 07:48:51ID:MTKGDGk/調べたけど知識がないんで良く分からず質問してるのですが。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 16:33:09ID:g2/Rri02ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0118/brother.htm
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 00:08:03ID:9pX0gfnw新品のLP9600Sにしようと思ったら、もう生産中止だって？
あのマルチビンにとてもお世話になってたのに、直系の後継が見つからない。
需要が無いわけがないと思うんだけど、あの腰上のマルチビンじゃねーと
場所をとる＆仕事にならん（伝票打ちのバイトさんへの身体的負担が馬鹿
にならんぞな）。
他社のはビン数が少なくて本体横設置のフィニッシャ型だし、うちでは使えない。
あのマルチビン自体をエプはもうやめるってこと？
キヤノン・ゼロックス・リコー・ＨＰ等思いつくとこは見てみたけど、代替になりそうな
機種は無いかな？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 19:28:15ID:CdyxPVf5だんだん激安PS機がなくなっていくのかな...
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/20(土) 11:50:07ID:4InLefZDってひとの方が多いんじゃないかな。
オプションで追加可能って余地を残してくれるのなら、デフォルトPSなしでもいいんだけどね。
それすらできなくなると厳しいよ。。。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/22(月) 03:14:59ID:7UL0LKxVというわけで
HL-5240の在庫処分無いかなぁ。。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/22(月) 07:43:55ID:yJgzsQ3fもう十分安いべ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/23(火) 19:37:36ID:fMjfFeLV4000円も値上げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
鬱だ死のう
0026名無しさん＠お腹いっぱい。：
2007/01/23(火) 23:35:01ID:PQCGyDKX量販店に買いに行ったら、在庫売切れだったYo。
取り寄せに４日かかるらしい。
インクジェットほど在庫数ないんだろうけど、
安くなったの買う人多い？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 00:10:39ID:kEeckWGdの不具合でパソコンの画面が悪くなったりする？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 00:55:10ID:xDGWeG3oそれは基本的にありえないな。
原因を探るために、プリンターのケーブル外してみてどうなるか試してみれば？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 01:02:10ID:kEeckWGd0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 01:16:40ID:5AQvnrX90031名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 01:20:06ID:kEeckWGd0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 01:34:20ID:ecdB2uOXグラボ不良
ＭＢ不良
ケーブルの可能性は極めて低
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 01:44:03ID:kEeckWGd対応をよければ教えて
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 03:29:05ID:1B4BDKX3モニター不良の見つけ方
他のPCにモニターを繋ぐ。異常があればビンゴ！修理行き。
グラボ不良の見つけ方
他のグラボに交換。異常がでればビンゴ！グラボ不良で他のグラボに。
又は他のPCにグラボを取り付け動作確認。異常ならビンゴ。
ＭＢ不良の見つけ方
他のＭＢに交換。異常がでればビンゴ！ＭＢ不良で他のＭＢに。
又は他のPCにＭＢを取り付け動作確認。異常ならビンゴ。
メーカーパソコンの場合
モニターと本体を購入店もしくは販売店などに持込動作確認後、修理依頼。
又はメーカーサポートに連絡。引き取り修理依頼。
ここまで言わないと分からんか！
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 03:30:41ID:1B4BDKX30036名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 16:36:40ID:9uvDGB7Rどうみても釣りだろ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/25(木) 00:37:20ID:DSrffeZkどうもありがとう。他の板で聞いても結局何もわからなかったので
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 00:22:06ID:xWyO3K3A累計印刷枚数を知ることさえできないプリンターなので、正確なところは
分からないけれど、2000枚よりはかなり多く印刷したと思う。
トナーと一緒にドラムが新品になるのは、安心感はある。今のところ給紙
も好調で、今も300ページほどの手動両面印刷をミス無く終えたところ。
ちゃちな割にはよく働いてくれていると思う。
（でもやっぱり両面印刷は自動のが欲しい）
予備のカートリッジもう一本買っちゃっているんで、そいつを使い切るまで
好調でいて欲しいものだけれど、このペースだとあと3年。どうかなあ。
安いレーザーって、カートリッジの予備買ったのに故障すると悔しいよね。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 18:06:20ID:g6WVSXTS値下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://nttxstore.jp/_T
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 18:19:32ID:m8gsSgg40041名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 21:19:51ID:IImBH1YjBR-Script（PS互換）の有無
あと5270のほうがちょっとだけでかい
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 22:07:51ID:1Pi0mYeiなんだか海外のSOHO向けレザープリンタファンサイト
で35？PPMの新商品の情報が上がっているのだけど・・・
それ単なる在庫処分だけど一気にこんなに値段下げたのには
それなりの理由があると思うんだけどね。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 22:30:55ID:m8gsSgg4そっち買った方が良いなあ。
でも安すぎない？不思議だ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 22:44:39ID:1Pi0mYei俺も異様に安すぎると思う。
年度末決算でお客からのクレーム返品・修理上がり品
を工場からすべて放出するつもりだろ。ワケあり商品ぽい。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/27(土) 12:11:51ID:egr6gFbTって言うか5270買えば良かったああああああああああああああああ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/27(土) 23:27:04ID:skOwWM7xケーブルさえ気にならなければ5270でいいかもね
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/02(金) 20:41:03ID:tyrc1eEThttp://www.brother-hanbai.co.jp/cashback/index.html
アマゾンでは2台以上買うとその場で割り引きキャンペーン
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?docId=1000025676
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/05(月) 10:28:45ID:CCJv041/どこのメーカーがよいというのはあるのでしょうか。
インクジェットだと、同解像度でもエプソンとブラザーに桁違いの
違いがあるように、レーザーでも違いがあるのかと思いまして。
全スレではブラザーを押す意見が多かったようなのですが、
ブラザーのインクジェットプリンターの画質を考えると、
いまいち躊躇してしまいまして
0049全然別物じゃん
2007/02/05(月) 11:04:09ID:eXwbeyj6君、このスレには来なくていいよ...
そんなに気になるなら人に聞くよりメーカーのサンプル貰ってこい
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/05(月) 11:04:39ID:vwA2kwkKブラザーのインクジェットは、ほんっとに糞だよねww
0051兄弟インク・トナー両刀使い
2007/02/05(月) 23:16:43ID:eXwbeyj60052名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/10(土) 23:54:53ID:lx/cBheF11gで使える無線プリントサーバー知りませんか？
DWは物理的に置けなかったので、
限界ギリギリの大きさである5270DNを購入しましたが、
やはり無線機能が無いと非常に不便です。
情報お持ちの方、是非ご教授ください。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 00:08:51ID:wiyUXKgV0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 00:11:39ID:NyBNDh/sパンフレット見たが、HL-5270DNもHL-5280DWも寸法はまったく同じだぞ。
無線ルータのハブにつなげば？
005552
2007/02/11(日) 00:38:27ID:P3b5h7fLAPと部屋が違うんですよー
>>54
ごめん。なんか勘違いしてた模様。
素直にDW買っておけば良かった。
とりあえず、今接続してるPCを常時起動にして
プリンタを共有することで妥協します。
プリントを接続しているPCは、静音特化モデルなのですが、
ファンの風切り音がちょっと気になりますね……。
まぁ、その辺はしばらく我慢しますわ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 00:45:04ID:4r7NWDCThttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-amg54/index.html
こういうの使ったら良いのでは？
数cmの差で置けないようでは、これも無理なのかもしれないけど
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 00:51:16ID:4r7NWDCT大きさ一緒だね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 02:15:48ID:Rlkvr2dA昨日電気屋で見て気づいた。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 02:25:35ID:yw2odc820060名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 14:23:34ID:Rlkvr2dA0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 14:26:13ID:TRgavpAv1回の費用はかかるけど、2円/ページには変わりない
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 15:05:50ID:wtVSYVNi0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 17:28:37ID:jXUrqhQs特にブラザーのは
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 18:21:04ID:G83wF/960065名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 21:51:25ID:ghGRs78n0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 23:04:11ID:ZPixiTvV業務用なら考えるがナー
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 23:13:52ID:ByEEbe4f他社のを見たこともないらしい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 23:51:05ID:ZA2dsDRf自社のも見てないんじゃないか？ こいつはw
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 00:07:17ID:VxPa4cLb最大＊ 570W以下
動作時平均 約418W
スタンバイ時 約4W
＊本体起動時の瞬間的ピークを除いたフルオプション装着時の数値です。
ttp://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/3300/spec.html
ブラザー HL-5240
印刷時 590W以下
ピーク時 920W以下
スタンバイ時 75W以下
スリープ時 8W以下
ttp://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5240/spec/index.htm
キヤノンの最大は起動時のピークを除いた値で570Wだけど
ブラザーのピーク時920Wは起動時の値も含むので
比較するならキヤノンの570W以下 とブラザーの590W以下 の値になると思う。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 00:25:23ID:u+/5Fx1lスタンバイ時の約4Wと75W以下を比較しても、客観的に見てブラザーの物は
消費電力が高いと言えると思うんだが
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 00:42:37ID:VxPa4cLb0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 01:22:41ID:ChAbk7uXスリープ復帰印刷後、しばらく機器全体がガタガタ暴れるのは仕様？
忘れた頃に音が響くから、夜だとちょっとビビるよ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 07:06:47ID:q3PKTmtyLAN対応で3万以内なんてブラザー以外どのメーカーも無い。
それにLBP3410の消費電力も高いよ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 09:04:07ID:QAGvoD4A0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 10:33:49ID:q3PKTmty0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 20:28:41ID:XfxyEIKj＞LAN対応で3万以内
実はdellがそんなレーザー売ってる。トナーでもうける謀略だと思っているが
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 20:33:16ID:coyi/LXg0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 20:51:49ID:XfxyEIKj今なら19900円なんだな。
トナーは6000枚分で9500円だって。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 23:58:16ID:k0hJhyU9でも両面印刷必要だったから、ドラムの値段に疑問を感じながらも
ブラザー5270DN買った。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 01:09:26ID:i2MhpnO+HL-5270DN買ったけど、同じような状況になったよ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 00:17:27ID:8FJVogP10082名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 19:07:58ID:ZySq6rvE0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 21:21:53ID:slLd2+PL0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 23:31:19ID:wsv6Pcj4デルは？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 23:46:09ID:rqLDKFyR0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 04:40:52ID:FG+fEdrLキャノンとかどーよ？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/24(土) 05:31:54ID:v+iy2YKmプリンターを長く使えば使うほど、ランニングコストが
安いもののほうが有利であることに気がつきます。
リサイクルトナーもありますが、やはり、品質面で劣りますし、値段も
言うほど手ごろではありません。
こういったことから、自分は京セラミタのプリンタをお勧めします。
FS-920を除いて初期投資８万円弱からですが、純正トナーがリサイクルトナーより
安いです。FS-920を除いて1枚あたり0.6円。量販店で取り寄せれば10%以上ののポイントが
つきますから、実質0.5円台。しかも、FS-920を除いて、両面印刷標準装備です。
多用する人はご参考に。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/25(日) 21:49:33ID:8PM7QNX/早速印刷してみたんだけど、印刷するときカタカタカタって
何かが回っているような少し大きめの音がするんだけど、こういうものなの？
夜中に印刷するのは気が引けるなという感じで
こういうものならそれはそれで納得できる程度の音なんだけど、
どこか悪いところがあるのならマズいなと思って。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/25(日) 23:26:29ID:FQPplUHH納得した？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 09:06:01ID:gvd9NMTd安さにつられてブラジャーのプリンタHL-5240なんて買うから。
物は悪いし、ランニングコスト高いし、、、。
自業自得。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 11:42:47ID:Lp7u+jzSお勧めはありませんでしょうか？
現在エプソンのLP-9600に10ピンマルチユニットをつけて使用していて
買い換え検討中ですが、エプソンではもう同様な機種は出していないようですし
メールボックスつけられる機種自体が減ってきているようにも感じられるのですが
職場で使うのにすごい便利なもので・・・
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 14:17:13ID:ESef5FLv当然ながら、始動速度といい印刷速度といい圧倒的なまでの違いに感動しておりまする。
メモリ4MBの740では、PDFファイルの印刷に１分以上かかったのが今度はほぼ実行と同時。
ただ、印字品質はなんとなく740のほうが良かったかなぁ。
ちなみに税込価格で34700円ですた。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 21:20:23ID:5vIxF8PIアホですか？
量販店以外は定価でしかトナー買えないのか？？
ポイント分がすでに売価に含まれているから高いのを知らないみたい。
ポイント縛りでリピート化されている量販店奴隷だな。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:07:13ID:gvd9NMTdちがうちがう。京セラミタの場合、メーカー純正品でのランニングコストが
Ａ４で0.6円だから、12000枚刷れるトナーでも、定価が7,200円なの。
こんなの、普通、他社だったら４万円くらいだよ。
こういった事情があって、楽天とかで調べても数パーセントしか負けてないわけ。
それに送料とか振込料がかかったりするから、実質ネットで買うほうが高いの。
だから、量販店で取り寄せて、ポイントためたほうが得なのね。
わかった？クソ印刷機しか使ったことないから、そんな妄想を抱いているんでしょう？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:19:49ID:JIWuSmbiしかし0.6円は安いよなー。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:26:04ID:2Et4UP58ドラムのメンテコストは考慮してる？
まさか数十万枚メンテ不要なんてことは無いでしょ？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:29:41ID:EjEBL4yd量販店以外はネットしか買えないのかよ？
送料払わなくていいだろ。
だいたいＯＡ機器関係は量販店は高いだろ。
ヤマダとかビックとかヨドバシのこと言ってるんだろ。
もっと他に販路があるだろうよ。
トナーなどの消耗品は量販店は高いって知らないみたいね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:40:51ID:In430Qhv京セラミタはアモルファスシリコンドラムをはじめとする長寿命部品の搭載により、
通常の使用で交換が必要な消耗品はトナーのみ。だそうです。
※30万枚以上出力される場合、別途メンテナンスキットが必要です。（有償）
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_2000d/merit_5.html
ここ読むと明らかに京セラミタのコストパフォーマンスに優れているのがわかる。
俺のブラザーHL-5270DNは2万5000枚が標準のドラム寿命みたい。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/26(月) 23:43:16ID:gvd9NMTd１００
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 14:25:07ID:bIXzpkFe年50000枚以上印刷する環境なら京セラミタを薦めるが
年に数千枚程度の人にはかえって高い買い物になるわけで。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 19:55:04ID:u0eCvinBあまり使わない人は本体差額分を回収するのに何年かかるのだろうか？
って言うことですよね。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 20:29:38ID:PzKmzoTrブラザーでいいや
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 21:00:56ID:TQ9QVuYM１０日前
http://cweb.canon.jp/satera/mfp/lineup/mf3220/index.html
スキャナー付のプリンターが ベストデンキで 15800円だった
買いでしたか？ 結局買わなかったけど・・
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/27(火) 23:13:37ID:YqNOHlAVmf3220を買いたい人にとっては最安値じゃね。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 02:14:20ID:HSR81nZ+ポイント中毒の典型。
見てて痛すぎる。
>京セラミタの場合、メーカー純正品でのランニングコストが
>Ａ４で0.6円だから、12000枚刷れるトナーでも、定価が7,200円なの。
>こんなの、普通、他社だったら４万円くらいだよ。
何度見ても痛すぎる。
京セラの定価7200円トナーが他社が４万で売ってるって・・・比較になってねー。
7200円のトナーが量販店よりもっと安く買えるところがあるのに・・。
京セラの営業担当やOA機器業者をあたってみな。
後は君の腕次第で３割引以上はいくよ。大量印刷するんでしょうからね。
>わかった？クソ印刷機しか使ったことないから、そんな妄想を抱いているんでしょう？
これも痛すぎる。京セラ信者ならしかたないけど・・。
まー、俺なら、いろいろあるメーカーで京セラは選ばないな。
京セラの売りはコストだけだからね。
俺の事務所ではゼロックスのカラー複合機と
リース切れ買取したリコーのモノクロ複合機があるよ。
クソ印刷機でゴメンね。
あっそうそう、コストだったらリソグラフ持ってるよ。
リソーRP3500があるよん。
500枚印刷で1枚当たり0.2円ぐらいですが京セラより高くてゴメンね。
インクカートリッジ2400円でリアルでA4サイズ 12000枚以上刷れるけど高くてゴメンね。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 05:41:25ID:79dMin785万枚って言う数字の根拠がわからない。
初期費用が2万円前後のプリンターだと、2万枚程の純正トナー交換で
京セラのほうが安くなる。
1ヶ月に片面500枚以上刷る人なら京セラのほうがライフタイムで
安い。年6千枚、3年目から逆転。
このくらいだと、ちょっとした人だとすぐ刷るレベル。
たとえば、同人誌1冊50ページを50部作ったとして2500枚が必要となる。
まさか、人様に渡す印刷物を底値のリサイクルトナーでﾏﾄﾓﾆ刷れるとか
そういう考えはないヨナァ？メーカー保証も効かなくなるんだぉ？
>>106
細かいことはあえて申しませんが、痛いのはあなたです。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 07:48:06ID:CoRt1X2v0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 08:08:14ID:79dMin78トナー0.2円の印刷機は業務用で100万以上するものです。
それを民生用京セラミタ印刷機との比較に出すということは、
京セラミタの印刷機が業務用に近いという証明。
初期費用150万円もかけてトナーが0.2円になりましたって、、、。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 11:00:43ID:IB+yjrAuぁぅオタの凶セラ信者も痛いしなw
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 11:24:28ID:vMoFysr2万単位で刷ることは想定してない奴が多いからな。
そんなところで京セラをすすめてもしょうがない。
価格帯が全く違う複合機やリソグラフを
引き合いに出してくる奴は逝っちゃってる。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 11:46:24ID:3QixiYak今年も留年か。論理学の追試 残念だったね。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 12:37:40ID:HSR81nZ+人に渡すなら印刷屋だろ。
製本作業もあるしね。
同人誌作ってる時点で・・・って思うけど。
そういう趣味の人は理解できないのでスマソ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 12:42:58ID:KYmbeHJb同人誌こそオフセットだよな。レーザーで刷ってたらコピー誌じゃんｗ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 12:45:19ID:HSR81nZ+>94のクソ印刷機に対してのひやかしだって空気読んでよ。
所有は事実だけどね。印刷屋なので・・（その他、機械もあるよ）
個人で使うならブラザーかデルで十分ですね。
お客さんでオタ系の人がいますが中身がねー・・。
0116104
2007/03/02(金) 19:36:58ID:0es5gsPUもういちどベスト電器に行きましたらまだ在りました！
15800円で！しかし 3220でわなくて その前の
Mf3110 だった。 広島本店 あと４台位あった。
スキャナーがついてのレーザーが15800円って
やすいなぁ〜 とりあえず買って来ました。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 00:35:52ID:IhaapDDB>>106
リソグラフのコストって、インク代だけで計算すればそうかもしれないけれど、
ドラムはリソーからのレンタルという契約で、毎月何千円かをリソーに支払う
ことになりませんか？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 12:12:16ID:u7lUnSbBドラムは購入済です。契約内容に因りますね。
黒・赤・青・緑・茶の５色分あります。
本体を購入（リースでもいい）すると最低黒のドラムは付いてます。
本体買っても印刷できないからね。
他の色のドラムはオプション扱いです。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 12:29:44ID:YwnfWqJv実質値段の差が殆ど無くなるからHL5240買ってしまった。
買ったはいいが、でかい…
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 13:47:38ID:sfzEHXoH逆に、天の方向は多少でかくても構わん
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/05(月) 02:04:09ID:Jv/vs9Chでも漏れも観音より兄弟派
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 00:22:53ID:DT981OlFさっき日本のデルのサイトに
Dell Laser Printer 1720/1720dn
って機種の資料が出てたんだけど新型かな？
ググって見ても資料が出てこないってことは、
未発表だけど1710/1710nの後継機なのかな？
nからdnか、どこが変わったか知りたいな。
魅力的な機能付きなら待ちなんだけど…。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 01:53:03ID:8dOHSM/n0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 04:04:52ID:DT981OlFそれなら型番のdが両面を意味するのかな？
うーん、でも外形や外寸は以前のとほぼ同じだし、
両面印刷できるなら印刷速度に記載があるはず…。
ネットワーク＆PS対応機以外は眼中にないから、
ブラザーのかデルの1710nか1720dnなんだけど…
ああ、気になる。早く発表してくれ〜
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 08:47:58ID:RZFR0AGH参考までにどういう用途で PS 欲しいと思ったのか
教えて貰えないでしょうか?
* DTP系(adobe の各種ソフト?)
* Linux/unix系の印刷
* その他?
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 11:29:28ID:DT981OlFいや、単純にWin以外にも古いMacとかLinuxとかがあって、
そういった機種を複数つなぐにはネットワーク＆PS対応が
便利ってだけ。メーカーは古いOSには正式対応してないから。
プリントサーバとかだと邪魔になって、設定や管理も手間だし。
Win系だけならPSにこだわる必要はないと思うんだけど…
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 15:06:26ID:RZFR0AGH日本語フォント積んでるブラザー一択だったりしない?
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 16:07:08ID:DT981OlF確かにブラザーの方が日本語フォントやドライバなどの点では
便利なんだけど、予算の都合もあるんでデルを選ばざるを得ない
場合もある。金があれば全部買い換えれば済む話なんだけど、
なるべく予算をかけない＆設定や環境を変えたくないので。
日本語フォントについては、速度はあまり重視しないので
内蔵にこだわる必要はないんですよ。遅いのは覚悟の上で、
きちんと印刷できればOKなんで、そっちを優先してます。
もし、こういう条件におすすめの機種とかがあれば、
教えていただけると幸いです。あまり知識もないので。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 20:10:48ID:hNJ3PsGJPSの日本語印刷は大丈夫なの？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 20:27:11ID:hnYHXHud安くつくぞ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/07(水) 11:12:23ID:11CZrK0Q脳みそ大丈夫か？
Windows思考しかできないならLinux使うのあきらめろよ
俺ならRedhat4〜、FreeBSDでも2.0〜なら対応させる自信あるぞ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/07(水) 11:17:39ID:WlRlpnh9不可
PS の状態を判別して適切な PS を吐いてくれるようなソフトなら
日本語フォントをラスタライズしてくれると思うけど
"unix だから PS" ということが念頭にある場合、
そういうソフトは事実上存在しない
gs 出力なら OK だが、gs 出力を使う時点で PS 搭載の意味は
半減以下になる
>131
知らないなら無理して書かなければいいのに
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/07(水) 11:37:07ID:11CZrK0Q0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/07(水) 22:45:51ID:X05kb9G7やっぱりPS搭載の意味がないと思うんだけど･･･
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/08(木) 00:10:05ID:QJC0wEsq混乱させてしまったようでごめんなさい。よくわからないのですが、
PS機を使わなくてもWinだけでなく古いMacとかLinuxとかがあっても、
（ドライバ無しで）新機種を使用できるということなのでしょうか？
PS機ならほとんどのOSで使える＆他に方法がないと思ってました。
正直Linuxは稼働率が低いんですが、MacはOS8.6で結構使っています。
こうした機種でも使う方法があるのですか？どうやるのでしょう？
PCLエミュレーションとかを使うのでしょうか？
PS機を使わなくてもこれらの機種で楽に使えるのなら、
確かにPSにこだわる必要もないんですが。
実は以前、業者に相談した時に皆がPS機が良いというので
そういうものだと思いこんでいました。PS機なら楽だと。
PS機なら旧機種等でドライバが無くてもPC側でラスタライズ
すればなんとかなる、PSの方が出力がきれいなどの説明を
鵜呑みにしていました。使わなくてもPSが付いて価格が同等なら
付いている方がお得だと思ってました。他にも良い方法がある
のであれば、業者は単価を上げたかっただけかもしれません。
そういうわけで、少し質問をさせてください。
・旧OSでPS未搭載のプリンタを使うにはどうすれば良いのですか？
・その方法はPS機を使うのと同等程度の知識＆労力で可能でしょうか？
・PSは付いていると悪い面があるのでしょうか？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/08(木) 05:02:57ID:I9KLMz5c会社の金ならA4機だとMICROLINE 22NR だな。
linux動作検証済だ。
ttp://www.okidata.co.jp/solution/mups/mups_02.html
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/08(木) 05:40:56ID:QJC0wEsq情報ありがとうございます。MICROLINE 22NRは知りませんでした。
ただ、私の勘違いで無ければ、サイトの仕様をチェックした限りでは、
http://www.okidata.co.jp/products/monochro/22nr/siyou.html
「＊ML22NRではMacintoshのPCLドライバはUSBインタフェースのみで対応です。」
との注釈があり、LANを使うなら結局PSとして使うことになるのでは…？
>>130さんからもUSB差し替えのアドバイスをいただきましたが、
すでにLANが組んである状態であえてUSBで使うのはちょっと…。
予算的に苦しいこともあり、MICROLINE 22NRでは無理そうです。
もし、何か裏技で対応できるようでしたらお知らせください。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/08(木) 10:30:10ID:RrQ0xw4T>・その方法はPS機を使うのと同等程度の知識＆労力で可能でしょうか？
可能かも知れないけど、そういう質問をする人には
安価なPS搭載機を買うことに比べて割に合わない労力がかかる気がする。
というかまさにそのための PS 搭載なわけで。
>・PSは付いていると悪い面があるのでしょうか？
ないでしょ。単なる PDL の一種なんだし、
ブラザーなんかは BR-Script の他に PCL も積んでるし。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/08(木) 19:22:00ID:idp5uF4lLinuxで使うなら、HP ブラザー が定番ですね。
MacOS8.6とLAN対応(値段？)が問題だと思う。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 02:04:28ID:pEGKIJ4Q日本語フォントが載ってないPSプリンタに価値があるのか、という話
じゃなかったのか？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 02:52:17ID:UImQ7pFeないだろうし。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 09:15:23ID:2OdZ9/aKなるほど、わかりました。どうやら私は
また誤解してしまったみたいです。当初の
認識でも大きく間違ってはいなかったのですね。
ということは、私の当初の認識で問題なのは
内蔵PSフォントが無くともPC側で対処すれば
（埋め込めば）大丈夫で、むしろその方が
フォントで問題が出にくいというのが正しいか
どうかということですね。確かPSプリンタは
PSフォントをダウンロードできたように思うの
ですが。そうなるとダウンロードの為に時間が
余計にかかる＝遅いだけということではないのですか？
皆さんの指摘ではそれはPSプリンタの意味がない
ということでしたから、日本語フォントのために本体側で
GS等でラスタライズするということは、PSと同等の処理を
PC本体がしているのでPSプリンタで無くとも良いのではないか、
ということですね。PS部分がダブって無駄ということでしょうか。
しかしPCでラスタライズしてもドライバが無ければ印刷できないので、
結局PSプリンタの方が良い、ということにはならないのでしょうか？
ひとまずPS機を選択しても価格以外は特にデメリットがなさそうなので、
日本語フォントが（私が思っていたより）重要であればデルを外して
ブラザー一択という>>127さんの意見が安全みたいですね。
もう少し予算を捻出してみます。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 11:37:40ID:kSOmF83U昔の高価なPS機には HDD がついていたんだよ
今でも上位の機種にはそういうのがある(over数十万)
Dell とかの英語PS では、そういうことが出来そうな気が
全くしないけどやった人がいたら紹介よろ
(あと日本語 PSフォントってすごーく高そうな気が...)
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 14:42:06ID:drb7on8Kどうやら、ROMを増設して日本語を使えるように出来るみたい
だけど、どこに売ってるのかサッパリだし、値段もわからんしで
結局BSDでは、GhostScriptのお世話になってます
これなら、PS対応じゃなくても良かった ってのが感想だすな
ちなみに、
MacOS8.6と、Windowsからは、付属のドライバを入れただけで使えてます
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/09(金) 22:07:33ID:2OdZ9/aKそうでしたか。やっぱり私の情報は古すぎたみたいです。
PS機でも簡単にフォントを追加できる訳ではないのですね。
勉強になりました。
>>144
情報ありがとうございます。
実際に使っている方からの意見は大変参考になります。
ということは、デルも候補に入れても大丈夫そうですね。
使えるのであればPSにこだわる必要もないので。
しかし、結局当初の候補に戻るということは、これらの機種が
（特に性能・コストパフォーマンスで）優れているということ
なのでしょうね。悩んでいるだけでは始まらないので、一度
デルあたりを買ってみて使って実践してみたいと思います。
皆さんのご意見に感謝します。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/10(土) 00:08:42ID:XjtMDMz2OEM元のlexmarkのオプションで、DELLは提供してないと思ったが。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/10(土) 08:46:41ID:LXyPbClF価格は割にあわなさそうな気がするけど
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 00:18:34ID:q0Y5CFYQ印字速度が落ち込むのを嫌う業務系なら
A3機で内蔵フォントを持ってる機種を選んだほうが安い鴨ナ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 13:26:12ID:Jr4/xVvv出張修理で２〜３万ぐらいかかりそうだった。
6年以上使ってるから買い換える方向だったけど、ダメ元で思い切ってばらしてみた。
まいった、異常の原因はすぐに判明。レーザー発光部に大きな虫が生息していた。
レーザープリンターは常時温かい。虫にとって最適な環境なのだ。
ついでに光学系をきれいにクリーニングしたら、新品時の画質に戻った。
修理のコツもつかんだし、後５年は使えそうだ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 14:06:01ID:iqAI0gtZ0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 16:53:56ID:Fd6wc++S黄門様やね
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 19:53:05ID:KFlGp0vw購入しようと思っております。
本日量販店ですすめられたモノがキャノンＬＢＰ３５００でした。
実勢価格45,00円くらいのこのラインですと、
ランニングコストも含め、ＬＢＰ３５００がやはり良いのでしょうか？
そこそこの印刷スピード、モノクロ、Ａ３が刷れれば十分です。
年間２０００〜３０００枚程度の印刷。
アドバイスよろしくお願いします。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 20:32:45ID:Wyxnn8VUあとは本体がどのくらい安いかだけだな。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 02:31:20ID:++VUw94P誰かHL-5280DW一緒に買わない？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 04:09:14ID:zcNYA8FzA3機 IPSiO NX660S \33,254
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 07:08:44ID:U6m6rD8Y分解と組み立てがあるから立派に修理だな。
保証が効かなくなるからダメもと覚悟で、結果よかったね。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 10:32:14ID:31aLdNp0しかし、日本のメーカーは分解法を公開しないよね。
ＩＢＭはノート機でも分解法を公開している。
自分で治す場合、部品まで特定可能でだ。
発注するとすぐ送ってくる。自分はこれで、修理したこともあります。
アメリカ的合理性ですね。広大なアメリカ大陸ではサービスなんか近所にありません。
ＤＩＹでやるしかないのです。
さて、レーザープリンタの分解ですが、まるでパズルの組木細工の世界。
素人が勝手に開けられないように設計している。
手順さえ発見できれば、簡単に開ける。無理すると、プラスチックの筐体を壊すはめに。
とにかく、簡単な修理で数万はぼったくりだ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 10:43:00ID:8gndiwqx余計なことをして余計にひどい故障にして
持ってこられても困る(から公開しない)っていう立場も
分からないでもない
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 11:50:01ID:WCvyZZxFそれよりブラザーの2000円キャッシュバックキャンペーン（３月末まで）
使ったほうが早いよ。
0160149
2007/03/15(木) 16:33:12ID:k1+HofbK細長いプリズムを埃ひとつ残さず徹底的にクリーニングしました。
完璧です。
真っ黒なデータを作って印刷したところ、縦筋は皆無になりました。
しかし、虫が、よくこんなところをすみかにしたものかと改めて驚いた。
トラブルが発生して3ヶ月ほど。ぞっとしますね。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 17:42:58ID:QkBPmu400162名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 17:54:00ID:k1+HofbKそう言えば、うちの猫はレーザープリンタの上に登るのが好きだよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 18:16:09ID:VxARLMlQ>>159
両方使いたいんでしょ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 19:39:45ID:F767VDWTキャノン ＬＰＢ３２１０・・・小さなフォントになると、かすれた様になる。大きいフォントもエッジが不鮮明。
リコーＮＸ６０Ｓ（中身はプラザーのＨＬ５０４０）・・・キャノンに比べると、小さなフォントでもかすれず、エッジもクッキリしている。
比較したら、キャノンなんか買えないな。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 20:11:45ID:spbP2aVD0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 20:53:53ID:bF7f/mYs低い温度でとけるトナーを採用しているから
コピー機用のトナー粉を流用したリサイクルトナーを
使ってるとかすれたり、故障原因になるとか。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/16(金) 23:11:33ID:KO/Sa7UO裏紙使ってもトラブりにくいモノクロレーザープリンタ知りませんか？
今研究室でLBP-3700っていうのをソース印刷用に使ってます．
早くていいんですけどどうしても裏紙使うと噛むんですよ．
LP-8400ってのは噛みづらくて重宝してたんですが
いかんせん古くなってしまって．．．
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 00:13:03ID:Qm1p8hDmまあ昔ほどではなくなったみたいだがな。
経験上からXeroxエンジンはあまりそういうことはないな。
XeroxかEpsonのXeroxエンジン積んだ奴（9100,8900,7900）を選べば、
幸せになれると思うよ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 02:40:46ID:8Ax7nm8u助かります．
早速検討してみます．
感謝！
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 10:24:24ID:q528uLv/高いの買えばいい
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/18(日) 01:08:52ID:WV+1DBZ3これってどこのOEM？
Nが自前で作ってるとは思わないが、親会社のXにも対応品がない上に、
後継が出てなくて消滅ラインぽくて出来が不安。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 03:46:16ID:cguODJyPNECはプリンタエンジンはxeroxから供給を受けていたが
その他の部品調達や組み立てはNEC子会社でやってたんだな。
2001年に新潟日本電気株式会社から新潟富士ゼロックス製造株式会社に
商号はかわったがマルチライタシリーズの生産を続けてる、と。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 05:55:48ID:L+UohkHeこれなら使い捨て感覚で使えるよ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 08:09:21ID:DRiPshJ0その記事古すぎ。富士ゼロックスのコトだから、とっくのとうに中国移管しているはず
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 12:14:42ID:priIdenX0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 15:41:13ID:gRpBa9/3印刷するのはA4のみ、年に1000〜2000枚といったところでしょうか。
サイズ等にはこだわっておりませんが、個人で使うものです。
できればPS機がいいのですが、お勧めのプリンタありませんでしょうか？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 16:01:02ID:W6kX+y0dブラザのＨＬ−５２５０ＤＮ，５２７０ＤＮ，５２８０ＤＷ
あたりがお勧め。安いし、キャッシュバックやってるし。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 17:53:28ID:nrQtGyef5250 は却下でござんしょ
ま俺も意見は Brother 一択ということだけど
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 19:31:49ID:8tvj8JaNamazonで値段下がった。
0180タッキー高沢
2007/03/21(水) 02:36:46ID:+H1lxz3k健康被害で肺ガンになるそうなので
止める事にしました。
やっぱりノンシュガーの成分と同じで
全てが良いモノは一つ欠陥があるんですね。
やっぱり液体のインクが一番だね。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 02:40:09ID:yoQ1xwlv0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 13:00:21ID:mwG7Q9wg0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 18:14:49ID:1U3caXTeキャノンになるんですか？
0184タッキー高沢
2007/03/21(水) 22:25:02ID:+H1lxz3k実際、欧米では厳しい取り締まりがあり、レーザープリンタ反対運動
がありますが、それについてどのような見解をお持ちで？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 22:26:49ID:IIcgoyMD0186タッキー高沢
2007/03/21(水) 22:35:22ID:+H1lxz3kお答えくださぁぁあーーーーーーーーーい！！！
誰かああああああ！！！
0187タッキー高沢
2007/03/21(水) 22:37:32ID:+H1lxz3kすなわちレーザープリンタは大手メーカーが国民を蝕む
毒ガステロなのです。
レーザープリンタを所持している人間は今すぐインクジェットを購入しなさい。
しないのであれば、自宅にテロリストが居るのと同じです。
僕らは会社でも自宅でも毒ガス攻撃を受けている。（怒
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 22:40:28ID:s7RP62NI0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:01:21ID:BGZ6qW/Z弐番煎じはイマイチだな。
0190タッキー高沢
2007/03/21(水) 23:05:52ID:+H1lxz3kでも実際、事実ですから、反論しようがないですもんね。
アスベストと同じくらいの潜伏期間でジワジワと死に至る
早くてメンテが楽という悪魔の毒ガス性臓器を許すな！！（激怒
0191タッキー高沢
2007/03/21(水) 23:07:17ID:+H1lxz3k７年前に逝去しました。享年９４歳でした。大往生です。
しかし、レーザープリンタにさえ出会わなかったら、もっと・・
だから僕はおじいさんのためにも戦って行くつもりです。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:09:53ID:yoQ1xwlv健闘を祈っています
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:11:57ID:ZOyyIzN7最近は１ピコ２ピコだから空気中に蔓延してるよ。
お前には三菱鉛筆がお似合いだよ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:18:01ID:ZOyyIzN7チンコの皮が余りすぎ。
頭がでないから病院で切ってもらいなさい。
肺ガンの恐れより重要じゃないか。
0195タッキー高沢
2007/03/21(水) 23:19:10ID:+H1lxz3k僕の自宅には毒ガス製造機はありません。
貴方の自宅はどうでしょうか？どうしても製造機を使うのであれば
製造機専用の部屋を作り、イスラエル製の毒ガスマスクを
装着して、印刷するべきです。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:21:56ID:ZOyyIzN7チンカスが溜まって臭いから早く病院へ行け。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 23:24:15ID:ZOyyIzN70199タッキー高沢
2007/03/21(水) 23:52:31ID:+H1lxz3k自分にウソを付くんですか？（激ハゲ藁
僕はいやですね。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:11:57ID:2jHUCSLi皮が成長を妨げ短小包茎でおまけに臭いときたもんだ。
人生最悪な事になってしまうぞ。
それでも、いいのか？ 取り返しがつかないぞ！
小学の君ならまだ間に合う。
今から処置しておけばチンコはズル剥けＢＩＧになり女をヒイヒイ言わせられるぞ。
充実した思春期を送る事が出来るぞ。
どうだ、良いだろう。肺ガンのこと気にしてる場合じゃないだろ。
お前はチンコの事考えてればいい。
0201タッキー高沢
2007/03/22(木) 00:20:07ID:Toueezl8で、レーザープリンタの健康被害に対してのご意見はどうなんでしょうか？
子供が便所で書いた落書き的な書き込みはいいんですよ？（ハゲ飯藁
自分でもそんな書き込みして、恥ずかしくないでしょうか？
大人なら、建設的な反論をしましょうヨ。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:29:32ID:2jHUCSLiボケ！
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:31:01ID:2jHUCSLi0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:32:39ID:2jHUCSLiお前にはやるべき事がいっぱいあるな。
頑張れよ、小学生！
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:35:26ID:2jHUCSLi空気中に散乱してるからな。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:36:48ID:2jHUCSLi遅刻するぞ。早く寝ろ！
チンカス野郎。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 00:39:32ID:2jHUCSLiタバコ吸ってる奴がいたら注意しろよ。
身近な汚染だからな。じゃーな。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 09:31:07ID:1bI1YZqwsignificantly higher than that from ink-jet printers. The emission rates of
TVOC varied from 0.2 μg/copy(ink-jet printer) to 7.0 μg/copy(laser-jet).
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V23-438CC6R-6&_user=10&_coverDate=08%2F31%2F2001&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=a754422e035cc67434777290ff5c8c6f
0209もちっとましな比較をしろよ
2007/03/22(木) 10:08:45ID:LMktwtBd0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 17:17:24ID:1bI1YZqwU. Ewers, D. Nowak
http://www.technikwissen.de/libary/common/X370-Ewers.pdf?PHPSESSID=750a97a7f620d8c1f3ebe78294cec229
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 17:31:42ID:1bI1YZqwhttp://www.myreader.co.uk/msg/1041398.aspx
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 17:54:47ID:gmpqMe++0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 18:03:13ID:GZGefa2KＣＯ２削減の方が重要じゃね。
地球温暖化が最重要課題だろ。
目の付け所が病気だな。
糞スレ立ててやったからそっちでやれよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1174554108/
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 18:06:06ID:GZGefa2K0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 21:04:15ID:2N8HygAwそのPDF見てみた。
漏れにはレーザープリンタのトナーは相当安全と読めた。
動物実験で数百mg/kgも摂取させて、やっと「わずかに繊維症が見られる」程度かいな。
トナー交換時にミスってぶちまけたのを吸い込みでもしないとそんな値にはならない希ガス。
お焦げの発ガン性を気にするのと大差ないじゃないか。
0216タッキー高沢
2007/03/22(木) 22:13:45ID:Toueezl8僕はどっちでも良いんですけど・・
数十年後に叫び苦しむのはレーザープリンタという毒ガス製造機を
使ってる貴方ですよ？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 22:33:29ID:2N8HygAwそんなことよりお焦げをより分けて食べるよう気をつけた方がいい。
アルコールは肝臓を痛めるので一日コップ一杯まで。
動脈硬化につながるので肉は禁止。魚を食べること。
発ガン物質を含んでいる可能性があるピーナツも禁止。
野菜やお米は当然無農薬栽培。外食一切禁止。お弁当を持って行く。
電子レンジを使っているときは2m以上離れること。
携帯電話はハンズフリーモードで使おう。頭にくっつけるなどもってのほか。
新品の家具からはホルムアルデヒドが出るので数ヶ月野ざらしにしてから部屋に入れること。
外出するときは夏でも長袖着用、カバーできない部分は日焼け止めクリームをしっかり塗る。
そうそう、街中に出るときは保護眼鏡とマスク（こういうやつ↓）をお忘れ無く。
窒素酸化物や硫黄酸化物があなたを襲う。
ttp://www.toyo-safety.co.jp/megane.htm ttp://www.toyo-safety.co.jp/mask.html
まあがんがって下さい。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 22:36:42ID:2N8HygAw正しくはこちら→ttp://www.toyo-safety.co.jp/megane.html
0219タッキー高沢
2007/03/22(木) 23:03:28ID:Toueezl8そこまで気にしてたら、何もできなくなるという方向へ連れて行って
煙りに撒いてますね。
しかし、そうはいかんざきですねー。
トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい
人体に影響がありますよ。
おこげとか電子レンジなどは、いくらでも防ごうと思えば防げる。
しかし、トナーはそうはいかん。
だから危険なんですよ。トナープリンタ（怒
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 23:07:21ID:MhoVWM880221名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 23:16:02ID:7FJl+SFQだけど終わったら新型登場とか言いそうでいまいち思い切れない！
どうしたらいいんだうわあああああ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 23:20:48ID:2N8HygAwなーんだ、実行してないんだ。
当然それぐらいはやってると思ってたよ。
>しかし、トナーはそうはいかん。
マスクしたらいいだけじゃん。
漏れってあったまいいー
>トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい
>人体に影響がありますよ。
ソースプリーズ
安全だというソースはもう挙がったよん。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 23:29:41ID:kv0SBH8c値段重視なら、現行。
機能重視なら、新型。
で、いいんじゃない。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 23:33:56ID:2N8HygAw欲しいと思ったときが買い時。
それに新型になったら実売上がるっしょ。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 00:18:19ID:n3BTmV9Rお疲れ様です。
ただ… トナーばかりを気にされていますが、実はレーザープリンタは動作時に猛毒のガスを噴出します。
このガスを大量に吸引すると内臓が酸化され糜爛状になりますし、腐食性も有しています。
また、このガスは光化学スモッグの原因であり、大気汚染をも引き起こします。
成層圏中での含有量については国際的な関心が非常に高く、成層圏中での含有量の変化により人体に
皮膚がんなどを引き起こすとまで言われている程です。
CASにも10028-15-6と言う番号で登録されています。
>>219さんはこのガスを地球上から無くすべきだと思いませんか？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 00:51:15ID:QIb7PQdF>成層圏中での含有量の変化により人体に皮膚がんなどを引き起こすとまで言われている程です。
ここうまいなｗ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 06:59:32ID:sJdcYrQKそれってオゾ…いや、
なんでもない。マイアヒー。
レーザーといえば殺人光線。
怖いですね〜恐ろしいですね〜
地球の平和を守るため、1720dnの実戦配備まだ〜？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 12:53:16ID:+f39936mポストスクリプトって一体何？
イラレや図面向けと言われているけど、家の普通のインクジェットでも
イラレの画像はそこそこ再現されている。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 13:09:13ID:1Wi9/RPWしかし、プリンタ自身に高い計算能力を持たせて、プログラミング言語を実行するという大胆な発想により、
一気に問題は解決された。PostScript以前は伝統的な手法より品質が劣るとされてきた電子印刷が
一気に商業印刷のレベルでも使われるようになり、今日当たり前のようになっているDTPが普及するきっ
かけとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PostScript
0230もはやプリンタでもなんでもないがw
2007/03/23(金) 14:16:40ID:/AE9Yuxzいや DHMO の方が余程問題だろ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 16:44:28ID:2TwaATAcのやつ流用できるけど、他メーカのも可能？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 21:51:04ID:OtxALwv8季節関係無しにレーザープリンタの最大の課題でもあるんだが
１０年前に砂糖の１０倍くらいの甘味料があったけど、
発ガン性が日本で発覚してから（当時、欧州では既に禁止）
すぐ発売禁止になったよね。
レーザープリンタもそうだよね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 22:02:26ID:QIb7PQdFその情熱を生かす良い方法がある。
「レーザープリンタは殺人機械！」っていうビラを1000枚ほど街頭で配るんだ。
内容はここで訴えていたことをありのまま書けばいい。
もちろんレーザープリンタやコンビニのコピー機ではなくインクジェットで刷るんだよ。
危険性が周知のこととなれば国も規制に動かざるを得ない。
こんなところで書き込みするよりずっと効果があるぞ。
さあ、今すぐ印刷開始だ！
明日の朝に間に合わせないと！
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 22:09:06ID:ZXXa8S3Z0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 22:28:48ID:QIb7PQdFやる気ないやつだな。
0236タッキー高沢
2007/03/23(金) 23:03:28ID:OtxALwv8僕はミュージシャンだから忙しいんですよ。
>>234
ググってみなさい。いくらでも出てくるよ！！！（怒
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 23:20:19ID:ZwKyjoDQ0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 23:44:28ID:QIb7PQdFそのぐぐって出るサイトを張るんだ。
210は読んだのか？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 23:46:52ID:ZXXa8S3Zｿｰｽﾏﾀﾞｰ?
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/23(金) 23:59:49ID:AH9u9Srp0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 00:07:04ID:uzRROWJL納豆でやせなかったと憤慨するタイプの悪寒。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 00:07:48ID:dK2XdfQM0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 00:10:11ID:dK2XdfQM使えないのは漏れだった罠
正しくは↓
ソースを張ることすら自分ではできない使えないやつ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 03:38:49ID:YJ5iPs9J普及率や使用頻度からいってはるかにやばいことになるわけだが
つーか、3日ぶりに覗いてみたらえらいたくさんレスが増えてたんでびっくりしちゃったよ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 07:01:37ID:gAKuw1pRそれ以後の商品は帯電方式を変えたり過剰な放電を押さえる仕様に
なったし、トナーが筐体内にこぼれたりつもってるコピー機や
プリンタはみかけなくなった。（中古買いをおすすめしない理由でもある）
新しいプリンタをつかってみ。昔のようなオゾン臭はしないよ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 18:56:58ID:fck65pJN僕はミュージシャンだから忙しいんですよ。
ミュージシャンなら２chに書き込みではなく歌にメッセージを込めろ！
レーザープリンタは危険・♪
トナーは肺ガン誘発・・♪
レーザープリンタは殺人兵器ー♪
てな具合に歌に魂込めろ！
0247タッキー高沢
2007/03/24(土) 22:06:44ID:Cd/mJ+DWhttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html
彼のような敏感で賢い方は疑問を持った事で勝ち組みになりました。
しかし、メーカーの工作員に説法をされ、
結局、喪黒腹蔵のようなモヤモヤとしたものを持ちながら
去って行ったのです。
彼は結局何も知る事ができずに夜も寝れないでしょう。
お気の毒です。でも買わないのは正解なのですよ（菩薩藁
0248タッキー高沢
2007/03/24(土) 23:47:19ID:Cd/mJ+DWすいません。完璧な理論で論破してしまいました。
人間、論破されると言葉を失うものです。。。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 23:55:01ID:OrjYBWrOレーザーのスレはどこも静まり返ってソロソロとレスが延びてた。
暇つぶしの極意を教わって感謝してる。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:08:23ID:x4Dl9nE2オゾンでない機種もあるんですよ。
商品の勉強ぐらいはしておいてね。
0251タッキー高沢
2007/03/25(日) 00:30:38ID:P8x+iQmfそう考えると健康に良いインクプリンタしかない。
k550なんて最高。文句なし。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:34:59ID:oW7aUTD9皮切ったか？
0253タッキー高沢
2007/03/25(日) 00:45:35ID:P8x+iQmf大人の議論でお願いします。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:50:38ID:oW7aUTD9ＳＯＨＯには良いかもしれないが、カラーレーザーには劣るよ。
カラーレーザーのスレに行って頑張ってみ。
ケチョンケチョンにされるから。
あと、君の理論って何？
書き込みを見直しても君の理論は書き込みないんだけど。
どこかに論文でも発表したのかな？
詰まらんリンクの貼付ぐらいしか見つけられなかった。
リンク先は君のページで君の理論なんだよねー、まさか盗用じゃないよね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 00:59:44ID:y6dW+9Mr〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 01:01:43ID:oW7aUTD9特にカラーレーザーに関しては古い機種を除いては９割近くがオゾンレスだよ。
今ごろレーザーのニオイなんて言ってるんじゃ情報が古いね。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 01:10:43ID:oW7aUTD9完全な安全商品ですよ。
ブラザーユーザーの方は安心して使ってくださいね。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 01:19:21ID:oW7aUTD9http://www.greenstation.net/catalog/evc.php3?ri=122&nn=05122013
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 01:35:30ID:oW7aUTD9５社はカラー／モノクロ全モデルがエコ商品です。
安心して使えます。
キャノンとエプソンは一部商品のみ。
沖は情報なし。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 01:41:25ID:oW7aUTD9沖はカラーレーザーにエコ商品が１機種
それ以外の機種も環境基準を大きくクリアしているので問題なし。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 02:16:14ID:WdDdwQ5Kミュージシャンのタッキーﾀﾝこんばんは。
ビラ配りしてきた？
ライブで配ると効果高いよ。
>レーザープリンタの気になる匂い
>http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html
最後までちゃんと読めよｗ
これは放電によるオゾンの臭いではなくてただの不良品じゃないか。
音楽は分かっても日本語は読めないのか？
で、>>210のPDFは読んだ？
張り直しておくから読んでみるよろし。
実験の結果が引用してある分、「におうけど大丈夫？」みたいな書き込みよりも信憑性は高そうだぞ。
ttp://www.technikwissen.de/libary/common/X370-Ewers.pdf?PHPSESSID=750a97a7f620d8c1f3ebe78294cec229
…英語が読めないなんて言わないでくれよ。
どうしてもっていうならSummary and evaluation（摘要と評価）の所を訳してもいいが。
もちろんただでとは言わない。
条件は、ピースウィンズ（他の団体でもいいが）に1000円の募金をしてくること。
ttp://www.peace-winds.org/jp/support/transfer.html
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 09:15:13ID:vbNRoVKXインクジェットは気にしないなんて変なの。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 10:16:01ID:Fi7xNnoj0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 11:14:36ID:oW7aUTD90265名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 23:38:26ID:UQFmNEeR0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/25(日) 23:52:24ID:HxvXWYEw0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 01:15:13ID:npTqzU1Q0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 01:20:52ID:GFcmrprF0269タッキー高沢
2007/03/26(月) 01:34:19ID:eFcyVg33インクは液体ですから、吸う事はありません。
しかし、粉末プリンタは飛散した粉を吸引して、肺ガンにもなりますし
オゾンの毒ガス吸引で健康な体をじょじょに蝕まれる。
皆さん、そろそろ解脱してください。
僕はもうモノクロレーザーから解脱して、インクへ出家しました。
本当を知る人間は結局・・・海へ帰っていくのです・・。（感動泣
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 01:40:29ID:GFcmrprFねえタッキーﾀﾝ、>>210は読んだ？
>しかし、粉末プリンタは飛散した粉を吸引して、肺ガンにもなりますし
はいはいソース出してね。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 01:46:13ID:uY5mqjUs今のインクジェットはレーザーより飛散してるんじゃないかな。
６ピコ以下だからプリンタカバーを開けたとたんに一気に飛散するよ。
プリンタ内側が薄くインク汚れが起きるのは霧吹き状に舞い上がったインクです。
安全性を謳うならマイクロドライが一番に決まってるだろ。
タッキーチンカスは無知だよな。
レーザーとインクジェットの安全性は同等です。
マイクロドライに勝てるわけないよ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 02:11:43ID:Q/3VPy+eたまにいるだろ、小便した後「手にはかかってないから汚くない」とか言って手を洗わない奴
実際は目に見えない飛沫がバリバリかかってるのにさ
タッキーは多分その類の人だから、仕方がないんだよ
0273タッキー高沢
2007/03/26(月) 02:23:06ID:eFcyVg33レーザープリンタの毒ガス攻撃で志半ばで逝去する訳には行かないんです。
だから長生きしたい人はインクだよ！
k550とか中古のプリンタなんか最高！
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 02:34:03ID:GFcmrprFソースplz!!
>>210は読んだのかい？
0275タッキー高沢
2007/03/26(月) 15:23:39ID:eFcyVg33それこそソースplz！！だね（ハゲ藁
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html
のように潜在的に危険性を知っている素人はたくさんいます。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 15:32:39ID:L+N8Sfio普通の人
「不良品だな、交換してもらおう」
タッキーの場合
「おにぎりは危険な食べ物です（怒」
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 16:36:50ID:7Ue0f1xt∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、 >> その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
,,.....-| ● ● | ）
”” ; | ( _●_) ミ §
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
; / ＿＿ ヽノ /´ ――┴;;
; (＿＿＿） | ―――'"
￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, /
￣￣￣￣ ／ ,,..-.';;-' ｜
（ ,,...-''";;., ";,..-'"
|"”” _,.-|; ;|
|_,,...--''" "'-''"
0278タッキー高沢
2007/03/26(月) 19:05:14ID:eFcyVg33荒らしは無視が一番だが、普通の議論する者を無視するという事は
反論できない＝論破された
という意味なんですよ。現実世界では
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 19:31:37ID:owzJ1Wve0280279
2007/03/26(月) 19:46:00ID:owzJ1Wve0281279
2007/03/26(月) 20:15:01ID:owzJ1Wve第10回 インクジェットプリンタ
http://www.gakkoujimu.jp/chemical-10.htm
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 20:55:17ID:GFcmrprF>反論できない＝論破された
それはタッキー、他ならぬ君のことじゃないか。
漏れへの反論は無いのかい？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 21:06:10ID:GFcmrprF・レーザープリンタのトナーを吸い込むと肺ガンになる！
→なりません。トナーは非常に安全だという実験結果が出ています。
・レーザープリンタからは有毒なオゾンが出る！
→現在売られているプリンタからは体に影響のある量のオゾンは出ません。
・レーザープリンタから変な臭いがする！
→故障です。修理してもらいましょう。
さて、次はタッキー君に漏れの疑問に答えてもらうよ。
これだけ確信を持って書いてる君なら簡単に答えられるよね。
Q1.レーザープリンタに入っている神経毒って具体的には何？
Q2.「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
Q3.君のおじいさんの死亡診断書の死亡の原因に「レーザープリンタにより死亡」と書いてあったの？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 21:10:18ID:KMWD1rZQあー、基地外どうしの争いか･･･orz
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 21:19:52ID:yh9SSoeZ0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 21:25:30ID:bq23zAEB第9回 複写機 のほうが流れに合うと思う。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 22:22:19ID:hlM2AWfO「第9回 複写機」
＞レーザープリンタは、速くきれいに仕上がる分、一般的にはインク方式のものに比べると
＞ランニングコストが高い、普通紙にしか印刷できない、などのデメリットがあります。
情報古すぎ
0289アルツカイザー高沢
2007/03/26(月) 23:56:06ID:eFcyVg33＞→なりません。トナーは非常に安全だという実験結果が出ています。
トナーを吸い込んだら、普通に肺腫瘍になりますがｗ
・レーザープリンタからは有毒なオゾンが出る！
→現在売られているプリンタからは体に影響のある量のオゾンは出ません。
「影響のある量のオゾン」
しかし、ちゃんとオゾンは出てるんですよね。
メーカーの基準とは非常にあいまいです。
ケータイメーカーもハウス建築メーカーも自分たちに都合の悪いネタは
マスコミに圧力かけて、流さないようにさせますからね。
パソコンの電磁波やケータイの電磁波、ハウスメーカーの石綿問題
なんてそうですね。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 00:31:52ID:5iA255DV昔、山の清涼な空気はオゾンがあるから体に良いって聞いた覚えがある。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 00:51:04ID:ESBCKEe1なんてそうですね。
2chしてる場合じゃないだろ。
当然、電話はいつも固定電話か公衆電話なんだよね。
0292アルツカイザー高沢
2007/03/27(火) 01:05:04ID:BZj2wM7nそうですね。固定電話と公衆しか使いませんよ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:06:17ID:ESBCKEe1コピペ
本来、海岸や高原・森・湖などの自然環境には、０.０５ppm前後のオゾンがあります。
そのような土地に行って清々しさを感じない人はいないと思います。
産業衛生学会の規格では労働環境下のオゾン濃度を０.１ppm以下に定めています。
レーザープリンタを使用しても、その基準を超えることはありません。
むしろ、私たちにとって微量のオゾンは必要なのです。
まったくオゾンが存在しない環境では自然の浄化作用が働かず、
代わりに化学物質で造られた消毒薬や浄化剤・脱臭剤を絶えず噴霧したり塗ったりしなければならないでしょう。
どちらが私たちの健康に好ましいかいうまでもありません。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:07:12ID:ESBCKEe1そしてお前は嘘つきだ。
携帯から書き込みしてるだろ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:09:56ID:T7XSUk4o>>289
>トナーを吸い込んだら、普通に肺腫瘍になりますがｗ
>>210読め。
非常識な量を継続的に吸い込まないとなりません。
>「影響のある量のオゾン」
>しかし、ちゃんとオゾンは出てるんですよね。
>メーカーの基準とは非常にあいまいです。
さて、君も漏れも毎日発癌物質を食べ、毒ガスを吸い込み、
重金属イオン入りの水を飲んでいるにもかかわらず病気になっていない。
それは何故か？
影響のでない量だからだよ。
十分に少なければ気にする必要はない。
「ボール一杯食べると発癌する可能性がある物質」を爪の先ほど食べるのは危険か？
そう思うなら、君は焼き肉の時はお焦げをこそげ落として食べてください。
「50g食べると腎障害を起こす物質」が少しでも入った水は飲みたくない？
そう思うなら、君はクリスタルガラスでは水を飲まないでください。
「100ppmで肺水腫を引き起こす物質」を扱う実験はやりたくない？
そう思うなら、君は化学実験は欠席して保健室で休んでて下さい。
「150g食べると半数の人が死亡する物質」を10g食べるのは危険か？
そう思うなら、君は食事から一切の塩分を取り除いて食べてください。
そして同様に
「50ppmで1時間で人が死亡する物質」を0.002ppm含んだ空気は危険か？
そう思うなら、君はレーザープリンタを使わないで下さい。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:28:06ID:Nkd+0S+kおまいも極端だよ(笑
それにせっかく透明にしてんのにつきあってたらダメじゃん。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:37:30ID:Q1j3JEKwダイレクトに口にはいるよ。
食品添加物や農薬や海水汚染による魚介類にたまる化学物質など。
コンビニ弁当やおにぎりも添加物のかまり。
そして最近特に問題なのが肉の汚染だと思うよ。
狂牛病が有名だけど牛以外の豚や鳥も感染されている可能性があるよ。
人にも感染する狂牛病ですが、豚や鳥は過去に牛肉骨粉を与えられている。
牛以外の豚や鳥の粉末を与えている。
同種での共食いはヤコブ病の発生が非常に高くヤコブ病は狂牛病と非常に似ていて感染もする。
狂牛病かヤコブ病系に感染された豚や鳥は狂牛病を発祥する前に出荷されてしまい、
発病が確認されないため感染肉がスルーされている可能性が高い。
鳥も豚も安全とは言えない。今はこんな現状なんだよ。
それに比べたらレーザープリンタなんて安全だろ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 01:47:51ID:Q1j3JEKw給紙が悪いし厚紙使えないし、ハガキが使えないのが糞だね。
ユーザー設定して使う事は出来るが給紙がダメだから使いにくい。
コピー用紙しか使えない糞プリンタだよ。
0299アルツハイザー高沢
2007/03/27(火) 02:08:41ID:BZj2wM7n>>295
そういう極端な話に持って行って、摩り替えないでください。
僕は本気ですよ！
日常生活で密接するプリンタは極端ではありませんよ！（怒
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:14:55ID:Q1j3JEKwアルツハイマーじゃないの？
発病してるじゃん。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:18:00ID:T7XSUk4oごめん、こういうの見るとほっとけなくて。
>>299
アルツのタッキーさんこんばんは。
（アルツハイザーかアルツカイザーか分からないのでアルツと呼ぶよ）
>そういう極端な話に持って行って、摩り替えないでください。
すり替えだと思う？
それは違うな。この問題の本質だ。
極端だと思う？
その通り。君が言ってるのはそれぐらい極端なことなんだよ。
ところで。
「タッキー高沢」でぐぐったんだが、もしかして君っていい年した兄ちゃん？
だとしたら恥ずかしすぎるぞ。
せいぜい中学生か高校生レベルの理解力だ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%AB%98%E6%B2%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:25:18ID:Q1j3JEKwあくまでもアホで、アホで！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc8tr/1147016568/
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:29:31ID:W8djpHEg0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:30:58ID:Q1j3JEKw皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。
この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日〜１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。
1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。
どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間〜２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140680399/l50
実は僕もお金に困ってる人間です。
実は僕もお金に困ってる人間です。
実は僕もお金に困ってる人間です。
就職しろ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 02:31:40ID:Q1j3JEKw0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 07:55:26ID:EYvxcFa0（「買ってはいけない」的レトリック）
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 10:34:49ID:RCQH+hd3実際は手数料が1万円に付き105円取られたりする
つまりこの105円が実は利子ｗ
馬鹿には理解できないらしいがこの105円の手数料は
15日として365日で計算すると105*(365/15)=2555円に
なり
年率25.55%という高金利になる
馬鹿にはなぜか理解できないらしい
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 12:11:29ID:PPGq/XA60309名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 12:49:09ID:o4CTZ9Ng他に安いの無い？
0310タッキー高沢
2007/03/27(火) 20:30:31ID:BZj2wM7n直接脳に来ますよおー。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 22:53:36ID:sCDF3Ac10312名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 23:31:17ID:leEhQ16Xどうでも良いけどそのサイト
>現在では各社ともより進化した技術を開発していると思いますが、特許の関係もあって詳しいことは公開されていません。
なんて書いてある段階で信用できないw
まぁアルツ高沢に比べれば1024倍くらいは正しいこと書いてるわけだがww
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 12:30:36ID:PqRHhPoI日本語フォントがすげー高いから安目を探しても10万越えてしまう。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 21:30:44ID:imsoIAWa0315アルツハイザー高沢
2007/03/28(水) 22:33:36ID:znzzl0Jtメーカーが今後の主力にしていこうと思っているレーザーを
僕が否定する事で大打撃を受けることになるので
貴方たちメーカー工作員は反論せずに静観する事にした。。。
みんなこう思ってますね。
でも数十年後に苦しむのは貴方たち工作員ですよ！！！（怒
何故、メシアが居るのに気付かないのか。
天才は認められるまで時間がかかる。
痛感してます。。。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 22:57:28ID:7KDJALJkでも数十年後に苦しむのは貴方たち工作員ですよ！！！（怒
何故、メシアが居るのに気付かないのか。
天才は認められるまで時間がかかる。
天才の発言↓
●● 無利子で数ヶ月限定で借金する技を伝授 ●●
皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。
この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日〜１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。
1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。
どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間〜２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140680399/l50
実は僕もお金に困ってる人間です。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 23:00:35ID:7KDJALJkレーザープリンタはいいからイラクの人達を助けてあげて！
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 23:06:09ID:eLOxL1lz>>315
反論は無いのかい？
メシアでアルツのタッキー君。
トナーに入ってる神経毒って何？
「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
君のおじいさんの死亡診断書は？
0.002ppmのオゾンは有害なの？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 23:18:17ID:eE3+SYcR0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/28(水) 23:19:57ID:1v62evmY昔、中島らもの明るい悩み相談室に「じゃがいもに味噌をつけて食べると死にます」ってネタがあったな。
0321アルツハイザー高沢
2007/03/29(木) 00:02:17ID:6wb+SVKp実際、飛散をしたトナーを吸えば、確実に肺ガンですよ。
だから僕は古いインクプリンタを推奨してます。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 00:07:56ID:X3jPi18W根拠を示さず「危険」を連呼するばかりの論理性のかけらも見られない書き込み。
「ただの電波」以外の何者でもない。
>実際、飛散をしたトナーを吸えば、確実に肺ガンですよ。
いい加減>>210読め。
それ以前に飛散しないんだから吸いようがないがな。
今時印刷時にトナーをまき散らすレーザーなんて無いぞ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 00:11:05ID:MSo/7laeインクジェットのソースが出たからって変えるなよな。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 00:25:53ID:MSo/7laeイラクでは・・・・一般市民がテロや軍事衝突で人が亡くなっている。
アフリカでは・・・干ばつのため水や食料が不足。小さい子供達から死んでいく。
その他に・・・貧困のため医療を受けられず食べる物もなく今にも死にそうな人々や
生きるためにゴミを漁り、生きるために窃盗を行う子供達。
メシアのアルツハイマー高沢さんお願いです！
レーザープリンタを使う裕福層より貧困に喘いでる人達を救ってください。
貴方の病的パワーで！ お願いします。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 01:15:49ID:l1h1KvO/>みんなこう思ってますね。
どうやらアルツハイマー君にとっての「みんな」という言葉は
一般的な日本語に直すと「自分一人だけ」という意味らしい。
0326アルツハイザー高沢
2007/03/29(木) 01:33:12ID:6wb+SVKpだからメンテした時に飛び散るんですよ！！！（怒
分からないですか？（泣
僕が必死で救おうとしている気持ちが！？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 01:41:46ID:X3jPi18W交換時だってトナーがこぼれたりしないぞ。
カートリッジをこじ開けてトナーを自分でトナーを詰めるなら別だがな。
必死で救おうとしているなら↓の質問に答えてくれ。
トナーに入ってる神経毒って何？
「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
君のおじいさんの死亡診断書は？
0.002ppmのオゾンは有害なの？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 01:43:23ID:X3jPi18W× カートリッジをこじ開けてトナーを自分でトナーを詰めるなら別だがな。
○ カートリッジをこじ開けて自分でトナーを詰めるなら別だがな。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 01:48:38ID:l1h1KvO/0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 02:05:01ID:zZZKzt5t0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 02:36:14ID:MSo/7laeメシアは包茎だった。
世紀末救世主ケンシロウも包茎だったが、
盟友である南斗水鳥拳のレイに皮を切ってもらった事により
北斗と南斗は調和を保つ事ができた。
そして、アルツハイマー高沢もメシアである。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 05:04:13ID:xZJZ9Ju1中古買いする香具師の参考のタメに
トナーが散るっていう機種を書いておいてやってくれ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 07:04:16ID:/PMI9eFW俺の死因はレーザープリンターとでも書いておいてくれればいいから。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 09:03:19ID:Y0dvUx4Q結論： アルツハイマー高沢をあぼーん
EPSONのPM-7400Uという安物カラーを使ってたけど、インクコストが
半端じゃない
モノクロ印刷で使ってるのに、カラーインクなくなったら動作しないって詐欺ですか
ということでモノクロプリンタを探してるので、さっさと高沢が消えて有意義な
情報が出てくることを期待します
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 12:07:34ID:0kboCJ/50337名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 13:00:06ID:Jow96MvN京セラミタはトナー交換が一昔前のコピー機なみに難しいとは聞く。
トナーユニットに密閉袋が二つつくあたり、ほっとくと洩れるのは自覚があるっぽい。
0.6円/枚のランニングコストの代償ということで。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 19:32:36ID:wxebFPdm例・ガレリオ（地動説。「それでも地球は動いている！」）
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 19:59:49ID:wsP1qMDe狂人全てが先駆者ではない。
0340タッキー高沢
2007/03/29(木) 22:52:53ID:6wb+SVKpハゲ同です。
メーカーが今レーザーを推奨しているので
レーザーの最大の弱点であり、最悪な弱点を隠蔽しておきたいのです。
ここに居る住民も「最近のは大丈夫」と言っているがどこかあいまい。
結局、確定した事実がわからないので憶測だけで物を言っている。
○○は○○だから安全です！と言われれば安心できるが
○○は安全です！と理由を添えずに言われれば、不安になる。
クライファート病の狂牛肉と同じである。（ハゲ藁
そういう所がやっぱりインクユーザーから
不信感を抱かれる原因なのでしょうね。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 23:24:47ID:l1h1KvO/ここに書くよりよほど効果あるぞ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 23:44:25ID:X3jPi18Wタッキーの無根拠主張でも、何も考えてない人なら騙せるかもしれんな。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 23:59:09ID:V70arzjRクロイツフェルト博士はいつからオランダ人サッカー選手になったんだ？
0344タッキー高沢
2007/03/30(金) 00:06:22ID:N1XKvcrJケータイの電磁波を訴えても、あまり意味が無いのと同じで
長期潜伏する病気はかかってみないと恐ろしさが分からないものです。
数十年後にもがき苦しむのは貴方たち本人ﾅﾝﾃﾞｽﾖﾝ!ソ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 00:09:42ID:NCI6r6UA>結局、確定した事実がわからないので憶測だけで物を言っている。
それアンタのことじゃん。
根拠を聞かれてもスルー。ソースを聞かれてもスルー。
憶測だけで「危ない」と連呼してる。
>○○は○○だから安全です！と言われれば安心できるが
>○○は安全です！と理由を添えずに言われれば、不安になる。
何度も何度も何度も理由が出てるじゃん。
アンタが読んでないだけで。
都合の悪いレスは見えないのかい？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 00:30:41ID:a5Stj+t8>>344
>数十年後にもがき苦しむのは貴方たち本人
君じゃないんだろ？
それならいいじゃん。
0347タッキー高沢
2007/03/30(金) 01:20:31ID:N1XKvcrJ僕は今後、神に選ばれる数千人の候補から選ばれる予定である
崇高な教えを持ち、それを実行している慈悲溢れる人間ですので
そういう人たちを・・・
ほっとけない！！
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 01:32:32ID:mGh4+RNB●● 無利子で数ヶ月限定で借金する技を伝授 ●●
皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。
この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日〜１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。
1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。
どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間〜２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。
詐欺に引っかかるのはお前だけでいい。
他の人を巻き込む発言するな。
お前は地獄の鬼に選ばれるだろうよ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 04:02:20ID:lxcOeIvP0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 04:52:07ID:R+O7Kj1E僕も君が今日中に神に選ばれることを願うよ。死神にね。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 23:16:13ID:BtxM12ZO>>225で指摘されていた毒ガスは非常に危険です！！
このガスを100%充満させた部屋に人間が入ると１時間後の生存率は0%、
人間よりも大きなアフリカゾウでも同様に生存率は0%だとのことです。
やっぱりレーザープリンターは危険です！！！
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/30(金) 23:35:33ID:lxcOeIvP0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 03:03:44ID:kMWjSVFg0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 10:24:49ID:XvsCs1naDHMO?
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 10:45:34ID:e8IvA4zODihydrogen Monoxideの略。
日本語で言えば一酸化二水素H2O、つまりただの水のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO
↑のページを見れば>>352が言いたいことがわかるよ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 10:48:48ID:vs9bPaWIいや...だからHDMOじゃねーだろと354は言うてるわけだが...
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 10:50:56ID:/KNSGmZvHDMOの説明になってないわけだが
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 12:52:04ID:e8IvA4zOあー、素で>>352をDHMOに読み替えてたから、>>354が「DHMOって何？」って聞いてるのかと思い込んでたよorz
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 17:12:02ID:V0IAmIslインクコストは結構変わるのか、それとも大して変わらないのか経験者の話しが
知りたいです。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 20:20:35ID:vs9bPaWIメンテナンスコストは、段違い。
プリンタの減価償却費がカラー分で×3〜×4されるものと思いねぇ。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 22:11:20ID:XvsCs1na0362ナックルズ高沢
2007/03/31(土) 22:41:52ID:KOGJCrpf何故かと言うとレーザーを毎日のように使って、
飛散したトナーを吸引しているから。
ＳＥやプログラマーが電磁波でヤラれて、白血病や原因不明の病気
になる可能性が高いのは有名です。だから給料がいいんです。
原発で働くドヤ街から来たオッサンと同じです。
皆さんは社会の裏を知らなさ過ぎです！！
知っていてもわざと知らないフリしてる工作員も居るようですが・・
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/31(土) 23:20:16ID:a/8TrhqX0364タッキー高沢
2007/04/01(日) 00:29:02ID:12YwDmqI0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 00:36:44ID:kauGje1Zソースよろ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 07:46:02ID:dHhu5HQO0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 14:49:41ID:P1EcN9M0気付くから、以後スルーでいいでしょ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 15:55:35ID:28DpZa4B0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 16:24:41ID:RHpATTUc「ちょっと」ってレベルじゃねーぞ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/01(日) 17:18:13ID:MLanBFX9古いインクジェットを使い続けるとアルツハイマーになる。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/02(月) 01:19:03ID:y0iYvOXV0372タッキー高沢
2007/04/03(火) 16:40:03ID:neL6JcY7しかし、時が経てば、
手を叩いて天才と拍手喝采。
いつの時代でも同じ。
0373タッキー高沢
2007/04/03(火) 16:41:45ID:neL6JcY7貴方は何様ですか？ｗ
雑誌を買って批評家ぶる読者ですか？ｗｗｗｗ
いつの時代も自分では何も生み出せないのに
無の文句だけは連呼できる。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 18:34:59ID:30JVk2jP0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 20:07:36ID:PoIkow3g0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 20:57:38ID:5+zizKeu0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 21:49:28ID:BARPNS8z2002年のモデルを未だに
現行ラインナップにおいてるなんて。
なんていうか、2002年の段階で
2007年現役のテクノロジーを購入した人って
超勝ち組じゃん。
昨日購入した俺超負け組じゃん。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 22:03:25ID:xqizvxhrものもあるぐらいだからね。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 22:45:54ID:BARPNS8z昨日の技術が今日陳腐化するような
PCの分野でいかがなものよ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 23:04:31ID:Gf1tFZeOいまでもいろんなソフトやハードのサポート対象OSにあげられてる。
MSのサポートは切れたんだっけ？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/03(火) 23:39:19ID:nOyJxMVoって事は>>351は正しいって事？
やっぱり>>225で指摘されたガスは地球上から無くすべきって事でＦＡ？？
0382タッキー高沢
2007/04/03(火) 23:43:16ID:neL6JcY7荒らしというかレーザープリンタ業界において
唯一の最悪の弱点なんだから、消えるはずがない。
俺もトナーの粉塵人体被害が完璧に無くなったら、すぐ買いたいが
今のレーザープリンタ技術では必ず肺ガンになっちゃうんだよなー。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:12:13ID:d0B6jfnJ基地外氏ね
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:18:57ID:4+yRiG1A友達いない。
趣味はアニメと２ch。
人生終わったな。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:33:13ID:2qOcB9Vsということは、お前もそこに行ったということか
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:35:21ID:NTndPVFdこのガスを100%充満させた部屋に人間が入ると１時間後の生存率は0%、
人間よりも大きなアフリカゾウでも同様に生存率は0%だとのことです。
100%充満させたら呼吸できなくて死ぬんじゃね？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:44:02ID:4+yRiG1A0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 00:45:43ID:4+yRiG1Ahttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-45,GGLJ:ja&q=%e3%82%bf%e3%83%83%e3%82%ad%e3%83%bc%e9%ab%98%e6%b2%a2
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 01:32:00ID:pVHR03wu0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 06:16:14ID:UZJ5J7+1はいはいソースソース
>>386
1000ppmでも十分に氏ねる希ガス。オゾンだけど。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 08:25:44ID:SShjzXNe0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 11:12:27ID:4+yRiG1A神に選ばれた人は流石に違うよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1171162002/122
122 ：タッキー高沢 ：2007/03/15(木) 00:43:47 ID:+6P5HhAn
一昨日、バンドの練習があったのですが
ベースの女子中学生がスタジオに入ってから
終始「なんかなまぐさーい。」と叫んでましたが
すいません・・あれは僕がメンバーがスタジオ入りする前に
シゴいたからです。（泣飯
自宅で２回もシゴきましたが、我慢できずに個人練習という名目で
３０分前に入ってまたしでかしてしまいました・・（泣
３０代に入ってから、異常に性欲が強くなってしまい
今後、自分を制御できるのか不安で不安で仕方が無いんです。
今まではハレンチな事件を鼻で笑う側でしたが
笑われる側になってしまうのではないかと思うと
中々寝付けずに居ます。
皆さんはどのように処理されていますか？
ご教授お願いします。
年齢：３０歳
職業：ミュージシャン、生活保護対象民。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 11:19:41ID:4+yRiG1A87 ：タッキー高沢 ：2007/03/06(火) 13:35:20 ID:iG7sjxVv
>>77
その通りですね。でもそれを言うとＷＩＮ房の皆さんが論破されてない！と
大暴れん坊副将軍なされます。（ハゲ藁呆ﾚ顔
僕の偏差値とＩＱは確か偏差値が７0ぐらいで
ＩＱが3９ぐらいだったよーな。。
でもそれでも音楽の天才とかは関係無いみたいすね。（ハゲ藁
それにしても最近、トイレペーパーを突き破って
ウンコが中指に付着します。
皆さんはどのような対策をされてますか？最近、吹く時は
ゴム手袋をしようかなっと。。。そしたら、大いに付着しても
手を洗えばいいだけだし。。
何気なく考えたけど・・・・
僕、天才杉（ハゲ藁
141 ：タッキー高沢 ：2007/03/25(日) 22:32:01 ID:6I+LIkl1
通販で買ったイボ痔を和らげるクッションが届きました！
プニュプニュして気持ちいいぃーーー
ぎゃひゅぃいいいいいいいいいい！！（女喜
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 11:21:53ID:4+yRiG1A146 ：タッキー高沢 ：2007/03/26(月) 01:50:57 ID:kDQFlUO4
確かに痔は身障です。
さあーてと先週は１週間連続でデパートの警備員を
モバイトぶっつづけでやったんで連休鳥まーす。（ハゲ藁
さぁーて元のミュージシャンに戻るぞ！
フリーターは僕の仮の姿！
本当の姿は次世代の海外ミュージシャンです。
彼の病気は直りません。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 11:29:44ID:4+yRiG1A379 ：タッキー高沢 ：2007/01/21(日) 23:44:33 ID:0VgdaHi+
>>368
僕はそんなハレンチな書き込みはしませんよ！（怒
僕がメジャーになった時にブブカやキャンキャンなどに
「タッキーは昔こんなハレンチな発言をしていた！」などと
捏造記事で垂れこむつもりでしょうか？そうは問屋が降ろしません。
380 ：タッキー高沢 ：2007/01/24(水) 02:02:06 ID:IeE4Q6t8
重箱の隅を突付く様で非常に申し訳ありませんが
ｼｺｼｺではなく、厳密に言うとｽｺｽｺではないでしょうか？
382 ：タッキー高沢 ：2007/01/24(水) 23:57:00 ID:JrORFRSm
なんか死にたくなってきた・・・
誰も止めませんのでどうぞ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 12:01:09ID:UZJ5J7+1基地外と同じOSを使ってるというのがこんなにも気分の悪い物だったとは。
0397タッキー高沢
2007/04/04(水) 12:38:28ID:yF/eS2Ce>>389
アスベストのように数十年後に発症して、原因不明でもがき苦しみます。
嗚呼・・。今のアスベストのようにメーカーが責任を押し付けあって
傷つくのは無知である消費者。
僕はどうでもいいんですけどね。ほっとけない！
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 13:03:28ID:4+yRiG1A３０過ぎのおっさんなんだから、キモイよ。
>自宅で２回もシゴきましたが、我慢できずに個人練習という名目で
>３０分前に入ってまたしでかしてしまいました・・（泣
>３０代に入ってから、異常に性欲が強くなってしまい
>今後、自分を制御できるのか不安で不安で仕方が無いんです
早く心療内科にいけよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 13:22:38ID:4+yRiG1A138 ：タッキー高沢 ：2007/03/20(火) 19:04:48 ID:2uGq1tJM
誕生日祝いという事で親と親戚からお小遣い貰いました！！！
かなり振り込まれてました！！
ヒャホーイ！！（照ﾚ
新しいＨＤＤとか機材買うぞー！
なんたって僕は
バンド男ですから
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 15:00:08ID:UZJ5J7+1はいはいソースソース
0401タッキー高沢
2007/04/04(水) 21:43:09ID:yF/eS2Ce僕は今年３０歳になってから、朝早く起きて
ボランティア警備を目的に（自転車のカゴに地元パトロールという札を入れる）
街中を３回ぐらい往復して、女子中高生を注意深く警備をし、
午後８時半からは激エロＯＬを中心に観察し、
９時になれば、自宅に帰り二度寝をします。
これが毎日の日課です。広島の平和は僕が居るから守られている！！
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/06(金) 20:44:29ID:wnCp9fhr0403タッキー高沢
2007/04/06(金) 22:34:51ID:zIJbm31nでも肺ガンからは逃げないでね〜☆
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/06(金) 22:49:51ID:VqeTDUoIピンポン球が当たっても、そんなに痛くないし、傷もつかないし、死ぬことなんかないわな。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/06(金) 22:50:11ID:S6RL6zsRttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%80%80%E8%82%BA%E3%82%AC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/06(金) 23:12:20ID:k1IhXsIXレーザープリンタを使うと肺ガンになります（※ただしソースはタッキー）
ってことだな
0407タッキー高沢
2007/04/07(土) 01:12:08ID:r3G+f8x4二人とも肺ガンであった。一人は午前10時。91才。私の祖母。もう一人は12時間後の午後10時。32才。嫁さんの同級生。 ... 天気図や試験問題を印刷するのに使うOKIのレーザープリンタ、マイクロライン8Wもドラムカートリッジが交換時期でどうしよう ...
iga-weather.at.webry.info/theme/ad10beec49.rdf - 129k -
グーグル検索結果にて
レーザープリンタで健康被害を被るという事実が
民にジワジワと・・そして民意と変わっていくんだ・・
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 09:21:57ID:6DJ5W7Jgあぼーんリスト追加でよろ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 09:26:34ID:PcGGzLzE相手してる奴は基地外だから、そんな事言っても無駄だよ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 09:54:14ID:sRj32mtf0411タッキー高沢
2007/04/07(土) 12:01:38ID:r3G+f8x4メーカーは都合の悪い発言を荒らしと認定して、消そうとする。
コピペ荒らしでも無い人間を荒らし扱いするのって
上記と同じ理論だよね。結局論破されてるから、反論できない。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 13:00:34ID:+PwLz/cw0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 17:34:47ID:EuPP04arA4なら相変わらずブラザーじゃね？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 18:02:15ID:B+0QZFFGA3ならどこ？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 18:41:33ID:/h3q/g3C0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/07(土) 19:03:20ID:kurBtpXBちゃんと保守は入っとけよ。。。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/08(日) 05:07:43ID:BHmN17Ftリコー IPSiO NX660S \33,254 の２択じゃね。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/09(月) 17:27:09ID:H1WOCLWk比べて安く済みそうですか？
印刷自体はWord文書で年間300枚とかその程度ですが。
またDCP7010よりももっといいのあるよっていうオヌヌメがあれば教えて下さい。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/09(月) 20:47:49ID:12flAt2mその程度だったらインクジェットの複合機買ったほうがいいと思うよ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/09(月) 21:37:05ID:EzaaJTHJMFC-8870DW
本体64,800円
ポイント5%=3,240円
クレジットカード2%還元=1,296円
キャッシュバック5,000円
実質55,264円也。
かなりお買い得でした。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/09(月) 22:34:22ID:H1WOCLWkそうなんですか
トナーを換えなくても大丈夫ぐらいなので、むしろコストが抑えられるかなぁ
なんて思ってました。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 00:13:07ID:ZzOG6mWaしばらく前にDCP-7010買ったよ。
印字コストはインクジェットと大差ないけど、やっぱりレーザーだから速くて綺麗。
普通紙でも文字クッキリ。コピーも割と快適。
とにかく安いのがいい。
アマゾンで二万円ちょっとだもの。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 11:34:17ID:P3JCm9dbインクジェットプリンタのように壊れてしまうんですか？
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 11:45:29ID:HMDkNk6Oトナーが2年もすると劣化してる場合が多い
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 12:48:57ID:5TbLVhTR0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 13:47:34ID:HMDkNk6Oって問題の趣旨を勘違いしてない？
0427423
2007/04/10(火) 17:40:53ID:P3JCm9db>>424
一年半〜２年半に一回だけトナーを購入して、
差し替えようと思っています。
文章の印刷ぐらいでしたら、クオリティ的に問題無いでしょうか？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/10(火) 17:56:37ID:HMDkNk6Oトナーが固着すると本体にもよくないだろうし、無くなっても居ないのに
交換サインでちゃうかもしれないよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 00:49:47ID:CceGqDjP0430423
2007/04/11(水) 02:23:54ID:pDj1xEapと言う事はインクプリンタのようにはコストが高くは無いが
インクプリンタと同じように印刷しないとインクプリンタのように
壊れてしまうということですか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 03:12:28ID:b8QmFd1vレーザープリンタ本体は１、２ヶ月つかわなくても
インクジェットのように詰まることはない。
インクジェット複合機が有利なのは印刷頻度が
詰まらない程度にあって、カラー印刷が役立つ場面があるときだな。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 15:01:32ID:pDj1xEap0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 15:25:31ID:Q7HKdFU20434名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 17:03:10ID:3QnErfo70435名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 19:45:46ID:1vRT+dOf0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 23:53:29ID:3QnErfo70437名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 22:22:53ID:oNUyeThT0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 23:33:51ID:+uizw4MAゆとりなのか？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 23:50:51ID:kWZgaEqn0440タッキー高沢
2007/04/13(金) 00:43:59ID:xF6fE7Viと言えば伝わってたかなーーーー？ｗｗｗ
流石、レーザープリンタ使用者の方は
トナーの影響で脳ガンになってますね。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 10:21:26ID:0CjgB2OZ0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 10:28:40ID:TAe7MRP9モノクロ文書ならＤＣＰ−７０１０を一押し。
カラーが必要ならインクジェット複合機だね。
お金があれば、２台体制がいいけどね。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 21:13:04ID:fnPBG8nx0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 21:43:05ID:ooPfsqD50445名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 22:11:00ID:RMHzKKRQちゃんと名前欄にアルツ高沢って入れてください。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 10:17:15ID:o2p5UIb3教えてください。
レーザープリンタを使うと脳ガンになるのですか？
初めて聞いてびっくりしています。
もし本当ならレーザープリンタを使うの止めようと思います。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 10:27:02ID:OU5dOSF40448名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 16:48:31ID:YVPsQ8k9脳はネタだと思いますが、肺はマジですよ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 17:32:04ID:LFIFt6bH一本長いのが巻けそうだ
なんて思っちゃうからなあ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 21:26:02ID:ezaCG5FSレーザープリンタを使うとガンになります。
とても危険だから使うのはやめましょう。
メーカーからの圧力で表に出ませんが（怒
ある人のおじいさんもそのせいでなくなったそうです。
ソースはこのスレです。よく読んでください。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 23:29:55ID:bjfcVsGXそうなんですか！
もう１つ質問ですが、お薦めのモノクロレーザープリンタはなんですか？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 00:24:51ID:E4KksRWv0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 09:06:02ID:WsbvUBAXトナーで脳がやられているんだね。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 14:08:32ID:GZA7K8eC確かに、コンビニおでん売り場って、フタがない店が多い。
レジに近くて、クシャミとかの飛沫が簡単に入るところにおいてある店が多いね。
そういう理由から、オレは１度も買ったことないが。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 22:59:46ID:6kzl373z0456タッキー高沢
2007/04/15(日) 23:47:47ID:hlBvfEK8コンビニのレーザープリンタは古いから、悲惨しまくり。
僕はコンビニに行く時はイスラエル製の毒ガスマスクを装着してます。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 14:34:34ID:ZbPrU4+C0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 21:08:23ID:Bdvq+cEhインクジェットを使ってアルツハイマーになるか。
君の選択はどっちだ！？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 21:29:23ID:iNDupOUP0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 21:42:06ID:xc5mznaK0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 00:55:11ID:o6rS0CO+0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 11:32:34ID:ly7rnGHA0463タッキー高沢
2007/04/17(火) 14:51:13ID:ZvQE/cWZでも不人気。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 19:41:04ID:qpBRZcc20465名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 21:57:48ID:NrGtlYTz0466タッキー高沢
2007/04/18(水) 15:10:25ID:IO79jHiZ室内でやった場合、必ず飛散して悲惨な目に遭う。
室外によるトナーテロとかありそうで本当に恐い。
0467タッキー高沢
2007/04/18(水) 15:18:16ID:IO79jHiZ放射能を出すと聞いた事があるそうです。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 15:58:22ID:HGCRPwfIみんな気をつけろ！
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 18:36:52ID:kAgncYyq0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 19:19:05ID:c2H+WqXyこのスレは腐ってしまった。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 21:16:00ID:4Rw4OSwd大丈夫、このスレでも「レーザープリンタの危険性」以外の話は十分信用できる。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 01:09:34ID:HQNKnnxcリサイクルトナー使っていたら、プリンタ内部にトナーが漏れて、隙間とかに入って使用不能に…
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 07:07:35ID:YStZx7Ah0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 08:27:03ID:WOt2/PVj0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 10:17:37ID:dHdTlXp+いやむしろレーザー砲発射口が詰まってしまっ(ry
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 11:34:23ID:HQNKnnxc0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 13:34:05ID:NI/IEW5K0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 17:35:06ID:h2bsI/zRどうかな？
安物買いの銭失い？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 18:16:43ID:ipxdrCRV大分御年をめされているのであれば、いいんじゃないかな？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 21:25:36ID:HQNKnnxc0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 21:46:32ID:B+PHvTv70482名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 23:27:33ID:q0Nm3KHJ0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 00:23:53ID:B01cMOQT0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 20:39:57ID:eXbcj3J6本人かもしれないけどね。
0485タッキー高沢
2007/04/21(土) 00:31:42ID:d5fUH/qq病院名言ってみろよ？外れてたら、シバくから。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 00:56:53ID:5oop+tcE0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 02:37:39ID:0RW88qbJまあ、タッキーには人には見えない物（レーザープリンタによる脳ガン発症例）を見る能力があるから、
レスした人の住所を特定するのもあながち不可能とは言いきれない。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 09:37:26ID:+wKPoXfa0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 11:10:47ID:qelP+l99じゃあ、中皮種になる可能性はあるということか？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 13:03:18ID:3cbvE0Kl精神病棟（に類する施設）に入院もしくは通院中ということは認めるちゃうんですね。
ﾜﾛﾀ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 16:17:46ID:lubZT7oAトナーによる健康被害は事実としてあるんだろ？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 17:42:39ID:0RW88qbJたしかに、ネズミとハムスターにおけるトナー暴露実験では
気管への400〜800mg/体重kgのトナー吸入で肺ガンが発生すると報告されてるね。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 21:20:07ID:y8hcEZBL年寄りなんか水を飲んでむせただけで、誤嚥性肺炎起こすし
0494タッキー高沢
2007/04/21(土) 21:35:54ID:d5fUH/qqスレストになってしまうのでレーザープリンタによる
健康被害スレでも作りましょう！！！
いやー、何と慈悲溢れる行い。
僕に対して、自ら土下座してしまいそうです。（泣飯ﾅｷﾅｻイハゲ藁ﾅｻｲ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 23:57:43ID:KGK1Sa9gトナーの粒子サイズは約5マイクロメートルだが、
カビの胞子は約2マイクロメートルからある。
ちなみに、あのアスベストの粒子のサイズは約0.5マイクロメートルから。
一般に肺に入る際に大きな粒子は除去されるので、トナーは健康被害があったとしても
もともと肺以外の呼吸器系になんらかの健康障害がある場合だけだろ。
あと、レスほとんど読んでないから一応書いておくが、オゾンは確かに有毒だが
空気中にもそもそもある（紫外線つまり、光があればぼこぼこ出来る）わけで、そんな量で死んでたら
または健康被害が出てたら地球に住めませんね。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:01:29ID:KGK1Sa9gアスベストはもっと細かいのがあるらしい。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 01:29:04ID:c9XL0vyC0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 10:02:15ID:NXhdLW/Bさすがはタッキーさんですね。
健康被害スレを作るのに賛成です。
そのスレが出来た際にはこのスレには健康被害を信じない馬鹿者達だけが残ることに
なります。残ったそいつらは勝手に肺ガンで死ぬまで今までどおりの自らを死に追い込む
議論を続ければ良いでしょうから。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 12:16:53ID:c9XL0vyC0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 12:43:59ID:p45xrRHR原告入りしそう。
近所のヤマダでブラのHL-2040が17800円だったが
価格コムより高いんで止めた。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 15:18:23ID:KXANGwUM0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 23:33:16ID:xQ5zXZvi賛成です！！
こんなメーカーの工作員のはびこる腐ったスレよりも
真新しいスレでレーザープリンタの危険性を訴えてください！
たった20〜40gで発癌の可能性がある物質をプリンタに使うなんて信じられません！
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 01:16:36ID:AzsJRSHMトナーについては、このスレで議論されてもおかしくないだろ。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 02:11:58ID:DEmCa01I0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 08:07:57ID:McPa25gU0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 16:58:29ID:utVu+fuU脳に病を持った人ばかりです。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 18:16:15ID:WT5hQJXq粉は悲惨するからな・・・
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 21:24:05ID:xHRzo1At飛散して悲惨な事に･･･ﾅﾝﾁｯﾃ
トナーの有毒性はちゃんと議論されて然るべきだよ。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 21:29:57ID:NjkMCPSa0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/23(月) 21:59:20ID:DEmCa01I議論するも何も、上にデータが出てるんだからそれで終わりの希ガス。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 01:22:36ID:TtlxALzB新しく立ち上げてください。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 03:36:09ID:V8CcFIjV0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 03:38:04ID:7DekKT4Eまあー・・アスベストという実例もあるし、気になるわな。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 03:38:51ID:7DekKT4E終わったが、実際の所、俺も気になって仕方が無い。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 10:51:44ID:FQgfbGUw0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 12:25:50ID:vpukFd1Fヒント：書込時間
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 13:19:40ID:fC3Ir0mH0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 15:35:08ID:JFwMusrDあとレーザープリンタのどの部分が粉塵となるの？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 16:45:10ID:rwQgT+Q4漏れも最初は気になった。
「もしかしてヤバいんじゃないか？」と。
でも>>210にある実験データを見て安心した。
これを見る限り、レーザープリンタは極めて安全と言える。
気になるなら>>210読んでみそ。んで自分で判断しる。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 22:52:27ID:31GZo6qE避けられないものは気にしない方がいい
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/24(火) 23:18:05ID:QoKFE8Wzインクミストって飛散するんじゃないの？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 00:39:12ID:6VQ6Dn61「マイクロピエゾ方式はサーマルインクジェットと違ってミストが飛ばないから綺麗だよ！」
とか言ってたな。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 00:59:27ID:8Hi6XLNSかなり動揺してるんじゃないの？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 01:06:51ID:iMciPInP0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 01:24:49ID:6VQ6Dn61本気なのが一人、不安に思ってるのが一割、残りはニヤニヤしてるってとこでない？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 02:13:56ID:vRb3RPXo0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 12:00:36ID:xbyt1fF0レーザーマンセーのスレに、不安に思う人間が１割もいるなら、その意味は大きいな。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 14:09:52ID:8a7+b1jP0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 17:37:28ID:vRuQWRK/そう思っているのはお前だけじゃね？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 21:38:02ID:AX5yZ7We0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 21:43:08ID:AX5yZ7Wexch:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 21:44:00ID:AX5yZ7We0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 23:03:08ID:OxBenpKg0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 23:58:06ID:thx5YcyPいや俺もそう思ってるよｗ
てか間違いなく潜伏してるだろうｗ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 17:58:50ID:JRVgNARjA3レーザープリンタが必要な人間はどれを買うべきだろう。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 18:46:22ID:EM0+zG9S横方向が2400dpiでも縦は600dpiみたいなのが多いよな
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 19:18:14ID:1RgHI08jそういう人達のスレが余所にあったよ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 12:38:43ID:BF5kb1NP0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 12:50:42ID:47bjdD2+0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 01:33:52ID:o6qda8bd0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 09:12:34ID:aFSH03Xg病院に運ばれたけど手遅れでした。
末期の生理痛だったらしい。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 10:27:20ID:hWHqQ8N10544名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 13:26:57ID:bpx/efO/それで妊娠が発覚して父親は上司
って展開かとｵﾓﾀ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 14:49:55ID:uRMxkOUk【速い安い】モノクロレーザープリンター5【ヤバイ】
だな。良いことばかりじゃないって事を自覚するべきだ。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 22:37:42ID:n4bt9o/Hおっ、結構良いスレタイだ。良い物には毒があるってことだね。
砂糖の何十倍も甘い甘味料の正体は
発ガン性物質だったしねｗｗｗ
投稿者：和田ＳＵＮ
【速い安い】モノクロレーザープリンター5【悪魔のカラ咳】
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 22:39:26ID:n4bt9o/H僕はガーナ製やソマリア製の毒ガスマスクを装着して印刷してます。
玄人志向ではありませんが、これが健康志向です。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 13:29:02ID:RY4qdc2sこっちも盛り上げてやってください。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/30(月) 13:25:49ID:VDyH5No1レーザープリンタよりレントゲン撮影の方が数百倍危険だぞ。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/30(月) 14:16:24ID:TNGb9FvSまず、カートリッジを購入いたしましたら、
自室にてカートリッジをこじ開け、中身のトナーを全て取り出し廃棄いたします。
このとき、トナーが大量に舞い散りますので、環境中に有害なトナーが漏れ出ることのございませんよう
部屋の窓をしっかり閉めて作業をおこなってくださいませ。
空のカートリッジに、ネットにて購入いたしました食用色素を充填いたします。
そしてこじ開けた部分をしっかり元通り閉じて、プリンターに装填いたしましょう。
これで健康への影響を小さくできるのでございます。
各色ございますので、カラーレーザープリンターにも対応いたします。
合成食用色素でもまだご心配なれば、
天然食用色素を使えばもっと健康的なプリンターになるのでございます。
どうぞお試しくださいませ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/30(月) 14:25:54ID:+BVKVly4コチニールとアカネ色素で鮮やかな赤を再現！とか出来そうだな。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 02:16:30ID:OxHD9Irsレントゲン技師か何か？
俺は毎日レントゲンしないからどうでもいい。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 08:36:59ID:d1AaqKSX確実に少しずつ弱って行く自分に気づきましょう。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 11:21:23ID:R5oNvMk/アルツの話に乗っかっている時点でＤＱＮだな。
俺はお前達と違って物事を正しい物差しで計れるから、レーザープリンタ使い続けるよ。
自分や周りの喫煙を心配した方がいいじゃねーの。
池沼のぼくちゃん達。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 16:34:10ID:YPvghx48レーザープリンタを毎日使うより、年一回のレントゲンの方が危険じゃない？
X線でDNA破壊してるわけだから。
というかレーザープリンタがどう危険なのか分からなかったり。
とりあえずオゾンとトナーは問題ないみたいだし。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/01(火) 19:20:55ID:7dotDGs/脳の炎症が高血圧やアルツの原因らしいし、何が脳に炎症を起こしているのか、
PM10とかPM2.5等のSPMが、大気汚染の中で最も長期的に害をなすらしい、
その作用が何を隠そう血管に炎症を起こすということで。脳トレする前に変な微
粒子を吸わないように気をつけたほうがいい。と、こんな感じでしょうか。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 04:59:48ID:zwOLk6hcttp://www.nirs.go.jp/hibaku/qa/02_01.htm
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/09(水) 23:05:14ID:5QsDLQ/Rタッキー高沢、遂に御用！！！！
１５年間、朝から大音量でテレビを付け、
近隣住民に
「コピー機から毒ガスが出ている。」
と叫んでいた。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/10(木) 08:48:30ID:Bz5uvkUl0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/10(木) 12:16:24ID:JB1G3tkM0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/10(木) 14:30:39ID:cT5KuiH2「さっさと買い換え、しばくぞ！」ってか
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/10(木) 16:29:36ID:h25W07AT0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/10(木) 19:14:35ID:TLo64wuRまだやってたのかよ…
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 13:43:04ID:E5Db/keiメーカーがトナーの危険性についてノーコメントで通している以上、
こういった掲示板で危険性を検証しなければならないだろ。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 14:35:31ID:S7n+DbMBスレ違いです。こちらでどうぞ
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 14:43:34ID:WnM/bKhXそこは隔離スレだろ？
じゃあこのスレでは、トナーの無いレーザープリンタについて語るのか？ｗ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 14:57:26ID:i+e/F4bq>>210読め。書いてある。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 15:39:15ID:Dz2o2T+7この上なにが不満なんだか…
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 18:06:09ID:TwdcH3um0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 18:18:35ID:+iq3sRwwお薬出しときますねぇー。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 18:31:20ID:WNpO0/6eトナーの直径は数ミクロン。丸い。
縫い針とピンポン球の違いだな。
ビニール袋に縫い針を放り込んだらビニール袋は破れる。
ピンポン球を少々詰めたって、問題はない。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 18:58:40ID:i+e/F4bqDHMO並みの危険性だｗ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 19:17:46ID:3apWbUB0おまえらバカだな
0574タッキー高沢
2007/05/12(土) 22:21:10ID:KAiT8709最初は電波扱いしてましたねー。でも新規使用者の方も参加
してからそれもできなくなった。それで使用者も不安になってきた。
皆さーん、今まで自分を騙し騙しで使っていたんですね。
スレの話題が止まるという事は相当皆さん気になっているという事です。
そーう、私は皆さんの
ココロのスキマをお埋めしただけぇ。
それ以降は貴方が思うように生きてもらってかまわないんです。ハーイ
テヒィヒヒヒヒヒーヒーヒーヒヒヒ！！
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 03:07:59ID:rKvRwMTA>僕がポツリと言ったトナーについての健康被害。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …
_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 「ポツリ」ってレベルじゃねーぞ…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/11-19
ちなみに、ちゃんとデータは出てるんだがな。
約一名読んでない（読めない？）お方が騒いでるだけ。
海外ミュージシャンになると言うならあれぐらいの英語は読んでくれよ。
0576バレバレじゃん
2007/05/13(日) 10:18:09ID:b2J2IGQm「新規使用者の方」と「たっきー」が同時登場する不思議
おまいらいい加減スルーしる
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 12:26:29ID:IQC8aUWQ貴方の幸せは保証されたも同然、しかも手を汚す事も無い。
夢の機械ではないか！使わない手は無いぞ。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 16:43:46ID:6hdR5lIY0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 17:53:14ID:2ydDB/+z0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 21:43:12ID:z0Wa3CZ+モノクロレーザーの購入を検討しているのですが、印刷品質について教えてください。
レーザープリンタでの印刷がインクジェットより耐水性に優れていることはよく言われますが、
全般的な保存性についてはどうでしょうか？
何年か立つと印刷が薄くなったりかすれてきたりということはないでしょうか？
一般的なインクジェットプリンタで印刷したものより長持ちすればいいのですが…
ある程度の期間レーザーをお使いの方、お願いします。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 21:56:45ID:6GF9yK4qインクジェットに比べれば保存性はいいよ。
写真画質が不要で、普通紙にしか印刷しないんだったらレーザープリンタの方がいいと思う。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/13(日) 22:14:19ID:z0Wa3CZ+ありがとうございます。
写真印刷は月に1、2枚程度なので、そっちは今のインクジェットに任せて、
一日に100枚超えることもあるモノクロ文書印刷をレーザーにします。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 00:15:00ID:EgXgA+4t保存性は◎
基本的にコピー機（いわゆる「ゼロックス」）でとったコピーと同じだと考えればおｋ。
でも塩ビシートとかに接触したままにしてると転写しちゃうかも。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 01:19:49ID:HqDr39wk0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 03:34:59ID:3d0V6tkFとうもろこしなんかが原料の生分解性トナー
万が一少量吸い込んでも体内で分解されますとかな
0586匿名コテ希望
2007/05/14(月) 13:46:02ID:ouWf69v7いいねー。それ
富士通とか作りそうｗｗｗ
僕も本当はレーザー今すぐ導入したいんだけど
その理由で今の所踏み切れない。ハァー、毒ガスで死ぬか
レーザーで一時的な幸せを得るか困った。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 16:08:36ID:fus8QpB80588名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 17:11:16ID:KJRCo+jO0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 18:05:21ID:p3hGARbr早くまともなスレに戻りますように・・。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/14(月) 23:48:07ID:xYlMeocL0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 00:23:26ID:RXANVykEみんなの健康意識が無くならない限り無理でしょ。
結局、みんな地味に苦しみながら、どんどん悪化して
死にたくないんだよ。
俺もレーザーのプリンタの話題してもらいたいけど、
俺はみんなの健康意識をあなどってた。狂牛病と似てるね。
俺はパンドラの箱を開けてしまったんだよ。。スマンね。
世の中、知らない方が良い事もある。
でも知らないと
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 00:27:51ID:DVSSb1kX0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 00:31:54ID:Wn1XqXgq↓にタッキーが来てくれなくて寂しいよ。
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 12:13:42ID:AlPpoS9M0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 14:49:26ID:rCm0oWMhなるべく退色しないように考えて構成された物質が
体に良いわけないだろ
使うなってよりは吸わない環境を作る努力すべきだとは
思うけどな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 17:42:49ID:RXANVykE君は良い事言った！！！泣きそうです。（泣飯
でもカラーはもう絶望的だけど、モノクロなら単色だから
イカスミだタコスミだで行けるかもよ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 18:12:09ID:Wn1XqXgq褪色しない→反応性が低い→安全 という理屈も成り立つ希ガス
まあ実際のところは食べさせてみないと分からないわけだが。
食べさせた結果→>>210
>>596
ねえタッキー。
どうして健康被害スレには来てくれないの。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 18:59:08ID:924Qhmwdその前に、隣家のタバコを吸う住民を殺した方が500倍長生きできるぞ。
その前のその前に、家の周囲最低15kmにバリケードを張って車を閉め出せば2000倍は長生きできるぞ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 20:13:40ID:DVSSb1kXタバコの喫煙禁止と販売禁止の法を作らないとね。
石油エネルギーを完全廃止にしないとね。
水道水を飲むのは危険だから水道廃止しないとね。
有機・無農薬栽培じゃないと危険だから農薬と化学肥料は完全廃止しないとね。
もちろん輸入食材・食料品は危険だから完全輸入禁止しないとね。
食品添加物は危険だから添加物の完全禁止にしないとね。
太陽から紫外線は皮膚癌を引き起こすから昼間の外出禁止令を出さないとね。
人類の存在自体が地球環境に悪で、食物連鎖を乱し地球規模で言えば害虫やガン細胞と同じだから、直ぐに死にましょう。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 20:22:52ID:DVSSb1kXそこまで徹底しろ。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 23:15:43ID:Ncz6CCrC文明を捨てると病気になりやすくて寿命が縮むぞ。多分。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/16(水) 00:28:19ID:dBVF0Fcbトナーを気にするなら原始人になれ！
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/16(水) 18:24:56ID:Dm8JjtmA0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 16:57:23ID:DISFdYdo今日わかりました
ブラザー最高と言ってる方たち実際にプリントされた
ものを確認しましたか？
インクジェット品質しかないものでした
ネット上ではブラザー最高の声が多く、実際に確認してから買おうとと思い、プリントしたものを見てびっくり品質低すぎです。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 17:13:34ID:P4gWS9hA0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 19:29:51ID:2Era3j/K日本語でおk
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 20:55:50ID:Jd0zKwmn0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 22:02:51ID:9mfnEEGa0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 22:05:42ID:fMqBJjc20610名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/17(木) 22:14:53ID:/Z26PhHC果たして、いつまで持つやらｗ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/18(金) 16:00:10ID:0aH3Xx7m10万円程度でモノクロレーザープリンタを購入したいと考えています。
条件としては
・LAN接続で安定して印刷できること。
・A3まで印刷できること。
・できれば両面印刷ができること。
・速度などよりも壊れにくいことを重視。
という感じで探しています。
現在はEpsonのLP-6100をUSB切り替えで利用しています。
印刷品質等には不満がありませんでした。
ただ市販のプリントサーバーにつなぐと不安定になるため不便に感じました。
純正でなかったため仕方がなかったものと思っています。
なお、印刷枚数は年間10,000枚程度でほぼ毎日印刷します。
接続するパソコンは8台ですべてXPです。
ざっくりしすぎかもしれませんが相談にのっていただけると幸いです。
よろしくお願い致します。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/18(金) 16:06:32ID:glAlRW5p0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/18(金) 16:57:57ID:/rjTay/J0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/18(金) 23:39:12ID:A/vkETab0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 08:41:51ID:jhyxYq7v0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 09:03:39ID:iwbQr51Jそんなこと言ったらウチのエロックスDocuPrint181はどうなるんよ！
発売当初に１０万近く出して買ったのが今や三万円と最安値だが全然壊れんぞ！
…ほんとにウチの会社で買い換えるのいつになるんだろう…
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 12:09:27ID:zjUBdTfRとは言え今生産されてるロットは
部品の簡略化とかも進んでいるだろうから
耐久度も変わってるかもしれませんね。
本来なら耐久力も上がっているべきなんだけど
十分な強度を持っているなら、
初期の耐久度データの無い頃の頑丈すぎる作りと
同じにする必要ないですから。
ホントならメンテ修理と言った保守契約込みのリースが良いんだけど
結構高くなるはずだしなあ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/21(月) 12:40:55ID:eBWWXmty／ ヽ_. ＼iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
( ●))( ●)) iヾﾐ ﾐ'｀ ヾi ＿＿＿_
（__人__） ﾐ 〃 ,,,, l ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ヾ 彡 ,,=== "｀｀l ─ ─ ＼
. { 冫 ∩ '" ｨｪｧ冫 ﾔ｀.((● ) ((● ) ＼
{ {（ ｊ | ´｀ ´r- ､ l （__人__） |
,-､ ヽ ノ、ｌ .l へ /ゝ-､ ハ l ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／~／ ` ー ─ '/ l／ ハ__ｰ=ェｪ=' / ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ
/ L_ ￣ / - ﾆ二.lノ ｀ ‐' /､ l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) .l ,y 〉｀ ー l l ､ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ ___, -‐ ´ l 1＜ l l ＼ｰ ､ }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ r'´ ヽ ﾉ l l ,ﾍヽ /y/ ＼ ｀ -､└―ｲ ヽ |
| l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ＼／イ ヾ 〃 l i ヽl
0619611
2007/05/22(火) 00:20:42ID:lssB/8I+エプソンの9100Nあたりを買おうと思います。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 10:41:32ID:iBYRBxm9http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0521/dell.htm
「linux, unix 対応」と書いておきながら
>対応フォントはPCL5e/PCL6/PostScript Level 3(Mac OSのみ)。
妙な表記だな...
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/pressoffice/2007/070521?c=jp&l=ja&s=corp
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1720dn?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
>PostScript Level 3 Emulation: 89 スクランブルフォント
日本語フォントは入ってないのかな???
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 11:02:19ID:BGIaFwV/これはプリンター言語
記事が間違いだな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 20:01:58ID:wqzF+zsSアース無しで使ったら感電するんだろうか
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 02:23:53ID:ruZJPwRw速度アップと両面印刷、ファーストプリントも高速化、
でも最大の売りのはずの価格が１万アップ。
なんかぱっとしないような。
しかし、2400dpi相当（Image Quality）ってなんだ？
メモリが16MB(最大144MB)って、従来機は最大160Mだったはず？？
増設すると16M消えちゃうのか？
ランニングコストも従来機は1.4円／枚が1.98円／枚にアップ？
消耗品の流用は無理なのかな？
USB2.0ポートの装備で多彩な周辺機器の接続が可能って、どうなの？
うーん、定価は３９８００円でも良いから半額クーポンこないかな。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 11:35:57ID:xgkCNqPPこれだったら信頼と実績で兄弟
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 13:41:50ID:wj2Mpt4i中皮種になってしまうんですか？
俺もしかしたら、吸ってるかも・・・涙
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 13:47:01ID:wIeh+Z6D0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 18:32:29ID:DldHTxwMたった数gで？ やっぱりレーザープリンタって危ないんだな。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 20:37:19ID:JXyAEgd8大粒の角砂糖にしてたった3〜6個分！
こんな少量で腫瘍が出来るなんて！ 猛毒だNE!!
まあ、どうやってその量を気管に吸引するのかという問題はある。
「たった数g」を吸い込むのだってかなり難しいぞ。
試しに小麦粉10gを胸一杯に吸い込んでみそ。
・・・
(;´Д｀)･'.::, ｺﾞﾌｧ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 09:09:02ID:cEK+zP3g0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 12:27:40ID:ILWzmuqc0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 14:37:51ID:oBF7gUN8それを何十年もかけて吸引してしまうのであれば、週に00.1ｇだよ！！！
昨日、よく考えてみました。そしたら、昨日はいつも昼寝しているのに
恐くて眠れませんでした。。。
今日はだいぶ落ち着いてきましたので昼寝にチャレンジです!!!
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 16:05:17ID:DsWgRocH毎週トナーを取り出して0.01gずつ吸い込むのか。
律儀な人だね。
肺ガンになる前に胃潰瘍になりそうな予感。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 19:27:38ID:b11QbF/Lそのネタ議論は下のスレで
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 23:41:51ID:oBF7gUN8自ら吸うのではなく、飛散する粉末を吸引してしまうという表現が望ましい。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 00:43:49ID:NJkhplEb0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 01:22:42ID:5jmBykE/だって、あのアルツハイマーに釣られてるんだぜ。
スルーできないバカが多くて困るよ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 07:06:19ID:nZhvA8ks>>634
向こうでレス書いたよ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 14:32:35ID:H0hbL33bガンじゃなくて中皮種でしょ。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 14:40:26ID:H0hbL33b体重50kgの人間の場合、超微量である 0.001ｇを
32年間、2日に1回吸い続けただけでも
中皮種になります。
石綿（アスベスト）と同じで30年後は苦しんで死ぬ事になるという
ことですか？その頃、厚生省はプリンタメーカーを糾弾しますが
プリンタメーカーは公害認定しろと逃げるでしょう。
結局、被害を受けるのはユーザーだけ。
たぶん開発者は絶対トナーを自宅にはおきたがりません。
メルトダウンした時（何かのきっかけでトナーが飛散した時）
命保証ができないからです。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 15:09:23ID:5jmBykE/0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 15:10:33ID:wAKkZiy80642名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 15:11:26ID:9jzHLN8pプリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 19:29:59ID:nZhvA8ksレス付けたよ！ タッキーさんが来てくれないと寂しいな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/37
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 21:43:44ID:DkPgLkfW今日、新品のLP-8900N3の見積もりを取った。修理費と同じ値段だった・・
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/26(土) 16:58:27ID:AZRyCAYi0646名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/27(日) 20:08:33ID:y36or6Hiおまいは俺かｗ＠LBP-3000
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 01:24:23ID:spQqO9Ku2007/05/26(土) 19:36:38 ID:08/s/jiv
このスレ今まで知らなくて、トナーを振る技を知らなくて
使い古しで保管していたトナーのふたを開けて見てみたらどっさり残ってた。
もったいないから中身を、今のに詰め替えても大丈夫かなあ？
こういう人も世の中にはいるからな･･･
やはりトナーの危険性は広くしってもらった方が良いだろう。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 04:33:15ID:28HKG/KHプリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 10:03:49ID:mAnxNsJXそんなことする奴は自称音楽家のタッキーくらいだろｗ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 16:33:35ID:F3s2pk7k0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 00:28:28ID:48EN5jvt高沢君のブログはこちらｗ↓
タッキー高沢のここが気になる
http://angel.ap.teacup.com/tackey_takazawa/
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 05:16:17ID:VvLWR8Zl01. 桜並あかね / 黒田洋介 / 大野愛果 / 佐伯昭志
02. 戸田須真子 / 松原真琴 / 河内和泉 / 小澤正澄
03. 桜並あかね / 関えり香 / 長谷川潤 / 長岡成貢
04. 宇野康秀 / romΛntic high / 桑原秀明 / 森康裕
05. 桜並あかね / 桜並あかね / ゴツボナオ / 田辺恵二
06. 桜並あかね / 黒田洋介 / 河下水希 / 野口英昭
07. 堀江貴文 / 大久保智康 / 中村長也 / 松井寛
08. 桜並あかね / 桜並あかね / 大野愛果 / 小澤正澄
09. 西野つかさ / 関えり香 / 河下水希 / 長岡成貢
10. 倉田紗南 / 黒田洋介 / 藤森カズマ / 大賀好修
11. 堀江貴文 / 佐伯昭志 / 佐伯昭志 / 佐伯昭志、宮内亮治
12. 桜並あかね / 桜並あかね / 原一博 / 田辺恵二
13. 越前南次郎 / 鵲健太郎 / 鵲健太郎 / h-wonder
14. 小泉リサ / 松原真琴 / 中原アヤ / 山崎徳之
15. 倉田紗南 / 渡辺なつみ / はやしだちひろ / 長岡成貢
16. 桜並あかね / romΛntic high / 長谷川潤 / 森康裕
17. 戸田須真子 / 小原久美子 / 羽田寛 / 小澤正澄
18. 麻生太郎 / 西岡力 / でこくーる / 池田大介
19. 工藤敬一 / 倉田美紗子 / 北野正人 / 佐伯昭志
20. 桜並あかね / 関えり香 / 藤森カズマ / 森康裕
21. 西野つかさ / 渡辺なつみ / 川島だりあ / 小澤正澄
22. ケンシロウ / 武論尊 / 猫井ヤスユキ / 猫井ヤスユキ
23. 宇野康秀 / 大久保智康 / 野口英昭 / 宮内亮治
24. 小泉リサ / romΛntic high / 佐伯昭志 / 羽田寛
25. 桜並あかね / 桜並あかね / 大野愛果 / 藤森カズマ
26. 倉田紗南 / 黒田洋介、松原真琴 / ゴツボナオ / 山崎徳之
27. 堀江貴文 / 大久保智康 / 羽田寛 / 松井寛
28. 東城綾 / 東城綾 / 河下水希 / 田辺恵二
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 22:41:47ID:YqN5/qiw何かお勧めってある？
やっぱ>417辺りなのかな？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/31(木) 06:46:16ID:MGlePfzu買うときはダメもとでUSBケーブルもらえないか聞いてみればいい。
在庫があればくれるだろう。
A3機は417でいいんじゃねえか。そろそろDocuPrint181より上位の機種を
４万以下で売ってくれとは思うが。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/03(日) 23:55:51ID:ekELjyhl0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 00:06:34ID:TvEtKQrA0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 21:59:04ID:6Vvm9SH40658名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 23:47:34ID:x0IXwJ260659名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 11:01:21ID:MVNx0yv40660名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 20:52:32ID:6+69xiIAセブンイレブンのネットプリントか何かでいいような・・・
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/07(木) 05:40:25ID:Lri4WVVf0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/11(月) 23:28:13ID:rPuURcpQウチの地域には7-11無いや
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/12(火) 00:14:15ID:eTIljpD3鹿児島？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/14(木) 11:25:36ID:YqAtStFS青森？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/15(金) 09:04:33ID:CTdnDs/z10000円とかで売ってた
中古だったら5000円であったけどどうですか？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/16(土) 10:43:31ID:PfMbAnjC0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 00:58:52ID:LpSk+vyyタダでももらうな。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 01:07:25ID:YlM4R6470669名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 10:21:09ID:EjvJw0zH0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 11:03:12ID:0A+mSxMIビデオデッキだって昔は本体10万以上、テープも数千円したんで
今の本体1万程度、テープ100円はすごく安いと感じるけど、
昔を知らない人はそれが普通で、高いと感じる人がいてもおかしく
ないでしょ。
今は、一昔前のモノクロの値段でカラーレーザが買えるし。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/18(月) 15:55:37ID:I5w+hoyaつーカンジだからな。オークションでリース上がりの使いこんだのを見ると
きちんとリサイクル工場へ送ってやれよ、と思う。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/26(火) 23:37:28ID:RprFy2d+http://www.ec-current.com/shop/g/gA2045XER00117
どこまで安くなるんだろ？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/28(木) 22:31:05ID:hpLNJU/g0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 01:18:18ID:Y8xYxohKずいぶん前から安かったんだな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 01:55:46ID:zluoYXJoどっちが本家なんでしょうか?
トナーが共通なら壊れかけのXL5350のリプレースにしたいのですが...
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 02:49:08ID:pjFyp43x0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 04:37:45ID:2Fr3Ry0D前機：ｴﾌﾟ LP1200
（主にプリンタ本に使用。耐久性５００００枚程度のところ、８００００枚以上刷ってこのほど昇天）
検討中：4機種
A. EPSON LP1400
B. ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ PagePro1350w
C.ブラザー 2040
D.沖 MICROLINE22L
※設置スペースの問題から、ｴﾌﾟとｺﾆｶの方が安全
（兄貴と隠岐はデスク前面から１０センチくらいはみ出す感じになる）
決め手は
クオリティ
コストパフォーマンス
耐久性 ・メンテナンス性
スピード
の順。本体の価格はあまり気にしない。
使用頻度は年に２００００〜２５０００面。基本的に手動両面で使用する予定。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 16:22:19ID:AhC7MkSvもうA EPSON LP-1400 しかないでしょ
エプソン使っていて他使ったらガッカリスルよ
印字品質悪いし耐久性はないし
LP-1400が良いですよ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 22:11:57ID:EOm8/xq7これってゼロの181と同じエンジンだよね。
エプの中でも、本体の形は同じなのにトナーカートリッジが
違う機種があるし、トナーの使いまわし対策してるんじゃないかな。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/29(金) 22:18:00ID:EOm8/xq7ちなみに富士通のはHPを見てみたらESC/Pらしいし、
エプのOEMと推測。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/30(土) 01:23:07ID:7bUhagea逆だよ。
EPSONがゼロックスのエンジンを買って使ってるんだよ。
ちなみに富士通もゼロックスのエンジンを買って使ってる。
コントロール基板等は各社それぞれでつくってるから、商品としては完全に別物。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/01(日) 11:05:46ID:MrLtjWiGプリンタ組立て工場を持たずOEM調達路線じゃねえかな。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/06(金) 21:15:59ID:0v7+nO3o価格を気にしないなら、Ａがいいんじゃないの？
２万以下なら、ブラザーなんだけど。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/07(土) 19:35:39ID:5aghJccAというか皆さん紙は両面使ってませんか？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/07(土) 22:54:09ID:q0DQc84a両面ユニットのある機種ならそのプリンタで印刷した裏紙は問題なく使える。
ただ紙が悪いと両面印刷でさえ詰まることがあるんだよな（再生紙とか
反り易いのがある）。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 20:40:50ID:aHE6/3xmいったん表面だけに出力した紙をトレイに入れ直して印刷、ってのはやったことない。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 21:06:37ID:RijJlbVE0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/08(日) 23:16:56ID:9ar/exJaうちの職場ではガンガンやってる。
機種はRICOHのIPSIO 7500CX（確かそんな感じの型番）で、片面印刷してもう使わなくなった
原稿を裏紙専用のカセットに入れて表裏両方に印刷したりしてる。
両面ユニットも付いてるから自動両面印刷も裏紙印刷も両方やるけど、特に紙詰まりが多いとかの
問題は出てない。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/09(月) 09:46:36ID:YsbuKzF2裏紙が詰まりやすい原因は、用紙が反っていたり、静電気でくっついてしまい数枚引き込んでしまうのが原因。
１〜２週間積んでから使うといいよ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/10(火) 12:55:58ID:rI+5YDyt定着ドラムを見たらポツポツと埃が。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/11(水) 00:03:00ID:hmmTP3tDたまには部屋の掃除をしなさいと(ry
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/11(水) 15:09:37ID:vCRlt1uyそりゃそうだ。
そのへんで使っていた紙がホコリを拾っているのは当然。
パッケージから出したまんまと同様、とはいかないよ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 10:39:11ID:bmdgmcA4めっちゃぽちりそうなのですが。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 11:23:51ID:7ecAt7zV1700nを使っているけど若干レスポンスが悪いけど、
それが改善されてればかなり良いと思うよ。
欠点はレスポンスがどうなっているかと手差しかな。
個人的にはブラザーより好き。
画像と文字が混在しているものをプリントするならブラザーよりいい。
階調が滑らかだから。
ブラザーは解像度重視かな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 12:43:50ID:bmdgmcA4情報ありがと。
ほかのプリンタだと両面ユニット結構値段するので安いかなぁとか思ってたのですが
メモリ追加して、レスポンスは試してみるしかないかなぁ。
DEllの手差しは難しいですか？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 17:41:57ID:7ecAt7zVとりあえず付いているって感じです。
連続休止が出来ないって事が致命的です。
手差しはないものと割り切って使えれば良い機種だと思います。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 17:43:45ID:7ecAt7zV連続休止 → 連続給紙
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 17:55:36ID:XOjnfVcV斜めに印刷されたのが1/3くらい出てきた
その斜めに印刷された暑中見舞いをじっと見てると酔ってくるんだ
それで迷ってる、こんなもの送ってもいいのだろうかと・・・・・
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 18:08:38ID:zl5FDukt0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 18:41:42ID:O3lf04EN0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 19:37:54ID:tPZ7+KGYいいんでね？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 20:37:02ID:yEN9z+Yy0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/12(木) 23:42:03ID:rxBM2gYq２０４０かキャノンＬＢＰ３０００かコニカミノルタ１３５０Ｗどの機種
がオススメと思われますか？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 12:14:02ID:RG84QJqR個人的にはコニカミノルタがオススメ
キャノソは後ろが嫌だし２０４０は排紙が散らばって面倒
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 19:03:42ID:und+ZEhy増設メモリって専用品買わないと駄目？
144pin PC133(100) SDRAMぽいんだけど汎用のでＯＫ？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/13(金) 23:43:37ID:bV3hR1vt俺はノート用のやつを使った。
だけど相性があって、使えないのもあったよ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 01:23:02ID:wr9wMO8/キヤノンは後ろが嫌ってどういう意味？
LBP3210だったら後ろに出っ張るのがダメで私も敬遠したけど、
LBP3000はトレイ式だけど奥行き短いから狭い棚に置いて使ってる。
>>703
値段に関しては、他の通販サイト、例えばAmazonとかNTT-Xなんかもチェック
しておいたほうがいいかもね。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 06:32:10ID:cx/XRJdcありがとうございます。ＨＬ２０４０はアスクルでも１６８で買えたり
します。昨日ビックで店員の勧めもあり↑買いました。二度とインクジ
ェットに戻りません。快適すぎて
0709707
2007/07/14(土) 08:10:58ID:Ca9kNvVE2040はカセット式だから、用紙を入れたままにできていいよね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 20:09:06ID:A57caEGx強いんだけど改善されたのかな?
他のメーカーのプリンタならジャムになって停止するので再印字でいけるんだけど、
ブラザーのは紙がぐちゃぐちゃでも無理やり印字して排出して終了しちゃうので
プリンタ側で再印字できない。
再出力できないような業務には絶対使えないプリンタなんだよな。
家庭用途なら失敗しても何度でも出力すれば済む話だがな。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 21:06:06ID:WIH2h3fc0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 21:30:51ID:RvIHeqsF0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 22:04:23ID:BMBQcuXW0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/14(土) 22:04:35ID:f9vU7hGXDCP-7010。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 03:04:52ID:4xD0Kj8E0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 08:15:02ID:tXMlgZWD0717707
2007/07/15(日) 15:27:57ID:vn3+A1gL次々押し出されて散らばりまくっている。主に使う両面印刷の時は裏面の印刷で
元に戻るのか問題ないんだけど、片面の時はちょっと困る。
>>704が2040について言っているのもこのことですよね。
梅雨時で紙が湿っているのだろうけれど、冬場だって無問題だったわけではないし、
今もキヤノンLBP3000では問題ない。同じブラザーでも5070DN持っている人は特に
気にならないようなことを言っていたから、最近のブラザーの高速機種の問題
なのかなあ。
対策としては、用紙を乾燥剤入りの箱にでも保存して、プリンターにはその都度
使う分だけ入れるしかありませんかね。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/15(日) 21:07:40ID:IccxRS98本来のPPC用紙は反り防止の加工がされていますが、ディスカウントストアに
あるような500枚300円以下の商品では粗悪なものがほとんどなんです。
日本の製紙メーカー製造のPPC用紙なら反ることはほとんどありませんよ。
(もちろん湿度等々条件にもよりますが)
0719717
2007/07/15(日) 21:59:44ID:vn3+A1gL0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 02:33:52ID:DdEQXGeoクレーム出したら王子製紙から品質に問題無いと
返答があったけどね、実際はカールしまくる。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 08:50:07ID:bRrv3r0a0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 14:04:24ID:WkKMtbBL0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 14:49:11ID:jKP+gIdhT目だとカールし難いそうな。
0724723
2007/07/16(月) 15:02:11ID:jKP+gIdh用紙の吸い込まれる方向に
用紙の繊維の向きが沿うようにしている方が
カールしにくいんです。
Ｔ目Y目はその繊維の向きを表していて
用紙を縦長方向にしたとき
Ｔ目は繊維の方向は縦。
Ｙ目は繊維の方向は横。
だから、用紙を横長方向にしてセットする場合はY目の方がカールしにくい。
Ｔ目かY目かは用紙の包み紙に書いて有るけど
分からなかったら用紙を縦か横に裂いてみると良い。
手でゆっくり裂いてまっすぐ裂け易い方向が繊維の方向。
間違ってないつもりだけど、カール対策したい人は
ググるなりして裏を取ってくれ。んで訂正や補足があったら
レスくれると皆のためになるよ！
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 17:02:28ID:mzxEJiXi0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 23:49:22ID:9voLxht1日本製紙のナチュラル色のやつ。
>>724
ブラザーのサイトだと「水につけたら分かる」とか書いてあったような。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 00:56:27ID:CBUb3mZYハガキ・封筒類の印刷が多いので、反らないで排紙できる機種でないと仕事になりません…。
今はLBP-1210を使用しています。
リヤカバーを開放したまま使うと、厚紙もほとんど反りません。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 08:08:05ID:FSW7Vjd0やはりハガキ印刷が主になります。
なにせ予算がありませんので、ブラザーが安くて評判が良いため
第一候補なのですが。
2040と5240でどっちか「反らない」のなら嬉しいのですが。
ネットで調べたら2040はどうも反ったりなんたり、
いささか不具合があるようですね。
5240なら大丈夫なのでしょうか。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 13:50:42ID:kDo6j0f0どの機種だって多かれ少なかれ反る
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 14:46:47ID:k4LuwiJ70731名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 15:11:17ID:nBethMHXとりあえずハガキが印刷できるってだけで定着があまい。
厚紙の連続印刷が弱いってこと。
低価格機は上質紙180K位の厚みの紙をサポートしてない機種ばかりだよ。
厚紙対応をしている機種なら10万ぐらいは予算をみたほうがいいぞ。
仕様一覧をよく見て機種選びをしたほうがいい。
あと、レーザーならそらないプリンタは存在しないよ。
個体差はあるが必ず反ってしまう。
水平に給紙から排紙ができる機種なら反りは少ないほうかな。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 15:16:59ID:KP1FcwV8反り返るのは当たり前なんだが。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 16:54:56ID:FSW7Vjd0ありがとうございます。そうですか、残念・・・
低価格機しか買えない予算なので、これは困りました。
今hpの顔料機でハガキ印刷していまして、品質に不満はないのですが、
なぜかインクの乾きが悪くて、他のハガキにインクが付いてしまうのです。
業務用としては困ったなと思ってレーザーを探していたのですが。
ちなみに「インクジェット専用ハガキ」も「普通紙ハガキ」も同じように
乾きが悪いのです。
こうなると、染料機でインクジェットハガキに印刷、しか
対処法はないですかね。顔料のくっきりハッキリ文字印刷が良いのですが。
染料は嫌だなあと思ってレーザーを考えていたのですが。
う〜ん、本当に困りました。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 19:08:14ID:CBUb3mZYいや確かにそうなんだけど、しかし、今使っているLBP-1210（とっくに生産終了）は官製ハガキを入れてもほとんど反らないんですよ。
手前の給紙カセットから給紙して後方から排紙すれば、一度セットし直しての両面印刷もJAMらず普通にできるくらい反らないんです。
今回、1210がへたってきたので、後釜を探しています。
年間3,000枚×2（裏表）＝6000カウント程度しか使用しないので、高額機種を買うのはちょっと…。
場所も広くないし…。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 22:21:33ID:kDo6j0f0スレ違いだけど
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 22:44:30ID:FSW7Vjd0乾燥時間最長にしても駄目なんですよ。
だって平気で3日〜1週間くらいかかるんですから。
価格com見てみたら、5240は確かに反るが、
5〜6枚おきに手で反りを直していったら
手差し両面印刷も可だった、という書き込みがありました。
やっぱり5240にしようかなあと今のところは思っています。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 22:48:46ID:nBethMHXこの作業がもの凄く苦痛だと思うけど？
プリンタの前に張り付いてるの？
張り付くぐらいならインクジェットにして放置がいいと思うけど。
何のためにレーザーにするの？
楽したいんじゃないの？？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/17(火) 23:44:35ID:E3l49xf80739名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 00:46:35ID:CIRw8dU3再給紙できたらだけど。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 00:59:20ID:4ep/+txIだから今それを探してるんだってばｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 01:30:47ID:zmh87dAN0742736
2007/07/18(水) 06:37:39ID:QoD+SGj/ものすごく苦痛だと思います。
けど、インクが他のハガキに付いてしまうのが何より困るし、
染料インクジェットのぼやぼやした文字印刷も困るし・・・
> 楽したいんじゃないの？？
違います。「インクが他のハガキに付かないで、なおかつ
綺麗にも字印刷したいから」です。>>733に書いたとおりです。
まあ楽できるに越したことはないのですが・・・
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 07:55:34ID:N+Spn/y5そのまま再給紙すると絶対に給紙エラー。
重石で伸ばしてから入れるしかないね。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 09:40:30ID:nZ/09O4N反らないのがいい、というのは、手動で両面印刷したいからなの？
素直に自動両面印刷機能つきの買いなよ。3万しないでしょ。
全部印刷してから重石乗せとくのは、そんなに苦痛にもならないよ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 11:14:39ID:BjCXNzjHHPの顔料インクならハガキは普通のハガキにしないとダメだよ。
インクジェット用ハガキだとインクとの相性で乾かないものが多いよ。
普通紙タイプのハガキを使ったら問題ないと思うけど。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 11:16:25ID:BjCXNzjHハガキの両面印刷できる機種って少ないと思うよ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 11:21:59ID:nZ/09O4Nそういやそうだった。
…そういえば、うちの5070DNで年賀状の両面印刷やってるけど、特別困ったことなんて
ないけどなあ。
背面排紙にして、片面印刷したあとうにょうにょ曲げて戻すようにはしてるけど。
およそ200枚ほど一気にやってる。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 17:22:25ID:QoD+SGj/本日、ちょっと詳しい店員がいる量販店に行って、質問してみました。
答えは皆さんがおっしゃるとおり、
「ハガキは反りますよ。かなりの熱を加えてますから」
「手動両面印刷は厳しいですよ。数パーセントは失敗する、という
覚悟があるなら使ってもいいですが」
ということでした。特に「手動両面印刷が厳しい」と念を押されました。
残念ながら、レーザーでハガキ印刷は断念します。
>>745
>>733にも書きましたように、駄目なんですよ、普通紙ハガキでも。
インクジェット用紙よりは乾きが早いですが、それでも3日はかかります。
hpのスレでも聞いたんですが、こんな現象、どうやら私だけみたいで。
室内はどっちかというと乾燥気味なんですが。（洗濯物が晴れてれば1日で乾きます）
ちなみに今現在、湿度は69％です。
「テキストくっきり、爆速、コスト安い」とhpは良いこと揃いなんですが
（ですからA4普通紙などはhpばかり使ってます）なぜかハガキだけ駄目なんです。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 17:49:37ID:BjCXNzjHリコーのジェルジェットプリンタなんてどうですかね？
ビジネス用とならいいプリンタですよ。
印刷も乾きも早いし、ただランニングコストは使ったことないのでわかりませんが。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 18:07:46ID:7HYTL7Hd伝統的にhpのプリンターはハガキが苦手。
あきらめた方がいいぞ。それか後方から給紙できるhpのプリンターを
使ってみるとか。型番忘れたけど、オプションで購入できるぞ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 18:09:47ID:7HYTL7Hdジェルジェットは悪くはないが、インクのコストパフォーマンスは悪いね。
ただタンクは大きいから長く使えるのがメリット。
ハガキは後方給紙で対応しています。やっぱり前から給紙ではキチンと
フィードしてくれないでしょう。特に低価格機種は。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 18:32:37ID:nZ/09O4N改めて書きますが、ブラザーの5070DNで、手動で両面印刷してますよ、ハガキ。
背面排紙にして、片面印刷した後、まとめて手で軽く反対側にまげまげして、
すぐにもう片面印刷してます。
最初にうまく吸い込まなかったことはありますが、一度も給紙ミスで印刷失敗したこと
ありませんよ。
ただ、年賀状なんで冬に印刷してるから、乾燥してるし紙（年賀状ハガキ）ができたて
だからかも知れない。
レーザー以外で「インクが他のハガキに付かないで、なおかつ綺麗にも字印刷したい」
という要求を満たすのは熱転写ぐらいっすね。
印刷時間かかるけどモノクロだけならたいしたことないから、ﾔﾌｵｸででも落としたら？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 20:36:37ID:eqhQbR8H熱転写まで勧めておいてこれが出ないのは、ここがレーザースレだから？
年賀状の宛名を刷る多くの人間はそんなに悩んでないわけでさ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 20:45:30ID:l9GH0g4SB６の情報カードの印刷に適したレーザープリンターってありませんか？
沖のB4500nなんかはフェイスアップ排紙で良さそうですがちょっと高いです。
あと、そもそもB６対応って謳っているプリンターって少ないですね。
需要が少ないのでしょうか？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 21:17:57ID:nZ/09O4N他社のインクジェットプリンタは、hpほどテキスト印刷綺麗じゃないし、そもそも顔料黒で
自動両面できる機種がないから…
わざわざインクジェット買って、ハガキ手差し両面っていうのもかなり虚しいのでは。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 21:19:56ID:nZ/09O4Nインクジェットでハガキ自動両面or手動両面は、やはりインクが他のハガキにつく
可能性あるよ。
顔料黒はつくし、染料黒は…インクジェット対応紙なら顔料よりマシだけど、それでも
つくことはあるし、テキスト印字も綺麗じゃない。
なので、hpが駄目となると勧めにくい。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 22:11:49ID:BjCXNzjHこれ買えば解決だろ。
仕事で必要なら買うべきじゃないの。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 22:22:33ID:BjCXNzjHどうしてもと言うならこれを勧めるよ。
これなら満足できるよ。
カールレスユニット
http://www.king-corp.co.jp/prod_info/prod_07b_oa.html
対応機種は
Docu Print C3530, C3530TD, C3540, C3540TD, C3140, C3140TD
実売価15万〜20万（プリンタは含まず）
この組み合わせなら完璧だよ。
軽印刷屋が使っているもの。
印刷屋仕上がりは殆ど反っていないのはこの様なものを使っているから。
2〜3万で反らないプリンタって事だけで無理があるよ。
必要なら購入資金を貯めましょう。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 22:28:38ID:KVyRy4et0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 22:53:58ID:QoD+SGj/仕事で使うとはいえ、零細自営業者なので
そうそう高い物は買えないんです。
やっぱり5240ですかねえ。（優柔不断）
>>759
hpスレでもそう言われましたよ。「信じられない」って。
でも本当なんです。
普通紙ハガキで3日、インクジェットハガキで1週間は
余裕でかかります。この日数でやっと「文字を指で押しても付かない」
状態になるんです。
それでもローラー通すとローラーに付着するらしく、
2枚目以降のハガキが汚れてしまい・・・泣きたくなります。
どうしようもないんですよ。
私の正直な気持ちは「なんで他の人は大丈夫なの？
うちとなにが違うの？」ってなもんです。
ぱーっと一面に広げて乾燥させればいいのでしょうが、
何百枚もハガキを一面に広げられるスペースもなく・・・
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 23:11:34ID:nZ/09O4N5240が背面排紙可能かどうかはちゃんとチェックしてね。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 23:31:57ID:nZ/09O4N今ブラザーのサイトあれこれ見てたんだけど、もしかしたら今のモデルは、背面排紙
ないのかも知れない。
5070DNは、多目的トレイにハガキをセットして背面の蓋をぱかっと開けたら、前から
後ろへほぼまっすぐ排紙されるんで、あまり曲がらないんだよね。
…さりげなく背面排紙機能がなくなってたなんてね。驚いたよ。
5070DNが壊れたらどうしたらいいのやら。
上級の機種には背面排紙機能残ってたりするのかな？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 23:34:03ID:BjCXNzjH最初から5240に決めていて、書き込みしたんだろうな。
さっさと買え。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/18(水) 23:53:34ID:QoD+SGj/ジェルジェット、高いじゃないですか・・・
「さっさと買え」と言われても、こういう性分なんですよ。
まだ「買う」と決めてません。
まあ、ぐだぐだ優柔不断ぶりを見せつけてますから、
イライラされるのも分かるのですが。すみません。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:05:43ID:9JXP1Yg9純正インク使用・インクジェット用葉書使用で
１日もありゃちゃんと乾いているねえ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:06:02ID:ZF8b/pAnハガキ印刷メインなら型落ちで十分だろ！
価格コム
http://kakaku.com/itemlist/I0060006032P101/
ヤフオク
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68520262
ヤフオクなら5000円以下で買えるかもしれない。
少しはググれよ。アホか！
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:17:55ID:RsViQTp6本当に親身にありがとうございます。
これはもう価値観の違いなので、納得していただけないとは思うのですが。
私、通販とかヤフオクなどで、こういう機械モノを買ったことはないですし、
これからもよほどのことがない限りは買わないつもりなんです。
すみません。
なぜかと言いますと「アフター」です。
これは私の師匠（言葉の綾ではなく、事実、今の仕事の技術を身につけた際の
師匠なのです）の前職が、でかいデパートの家電仕入担当か何か、
要は「専門家だった」とかで、
「私はいくら安くても通販では買わない。アフターが問題だから」と
うかがったことがあるからなんです。
元専門家が「通販では買わない」と言っているので、
まして私などが手を出すのは怖いのです。
それで「店頭で」となると、高いのです。
紹介されたサイトを見て「安いなあ・・・良いなあ・・・」とは思うのですが。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:19:24ID:OTtdjWiW保証期間内なら買った店でなくても修理出せるよ。
だから安心して通販しる。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:22:48ID:ZF8b/pAn釣り決定だな！
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:28:44ID:ZF8b/pAnこんな不器用なやつが経営者なんて笑っちゃうよ。
そのうち潰れるよ。
清水の寺から飛び降りる気持ちで通販やヤフオクに挑戦してみたら。（アホくさ）
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:28:54ID:RsViQTp6う〜ん、やはり納得いただけませんね。
>>768
ありがとうございます。
明日にでもちょっと師匠に「師匠がアフターが気になるというのは
どのレベルの話なのですか？」と質問してみます。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:29:50ID:BZPTFb5810万以上するカラーレーザープリンタとかはアフターサービス（＝保守契約？）のことを考えるけど、
2or3万くらいのインクジェットorジェルジェットプリンタなら、アフターサービスが必要になるくらいなら買い換えを考えるなぁ。
アフターサービスが重要という意見は分かるけど、そもそもアフターサービスを必要とするのかも考えたらいいんじゃない？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:32:35ID:RsViQTp6まあ、だからこそ「零細」なのかも知れませんね。
潰れる心配はほとんど無いのですが。
「経営者」ですか。あまりそういう意識はありません。
どっちかというと「技術者」ですね。
それもかなり特殊な技能の。
商売っ気は・・・落第点だと思います、自分でも。
不快にさせて申し訳ありませんが、「アホくさ」とまで言われると
さすがにこちらも不快感を覚えました。
親身な方だと思っていましたが、すみませんが以後は
レスをしないでくださいませんか？
「お互いに不快感を覚えるだけだ」と思えます。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:32:58ID:dvCarxj32-3万のプリンタで保守を考えるなんて馬鹿げている。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:34:19ID:RsViQTp6なるほど・・・
考えてみればそうですね。安いのなら買い換えればいい、と。
発想の転換ですね。
ありがとうございます。ちょっと買う勇気が出てきました。
（まだ何を買おうか決まっていないのですが）
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:36:49ID:HO3HovO8手持ちプリンタのインクカートリッジ1セット＋αぐらいだろ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:42:57ID:RsViQTp6それはジェルジェットの価格ですか？
探す価値有りの安値ですね。
皆さん、本当に親切・・・ありがとうございます！
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:46:23ID:GSignHLv5240とジェルジェットってアフターの違いってあるか？
どちらも保証期間内の無償修理だよねー。
結局、ジェルジェットかょ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:46:44ID:HO3HovO8ttp://ink-master.biz/
代引き手数料コミで7800円。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:47:47ID:ZF8b/pAn0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 00:53:21ID:CZiSMmkS２ｃｈで不快とか特殊な技能の師匠は前職が家電仕入れ担当とか
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 01:15:50ID:OTtdjWiW安っ！
どんなけ不人気なんだよジェルジェット
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 01:17:17ID:HO3HovO82chで不快なのは当たり前なのか?
つまらないことならやめちまいな。
たまにはつられてもかまわないぐらいで楽しめ。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 07:28:25ID:RsViQTp6ここ「モノクロレーザー」のスレでしたね。
自分の都合に自分が振り回されて、すっかり見失ってました。
途中からhpだジェルジェットだとスレの主題でないことを
長々と何度も書いてしまい・・・すみませんでした。
皆さんのご厚意に甘え過ぎていました。
昨日は定休日だったので家電店にも行けましたが、
今日は営業日なので外出は無理そうです。
（ここ2ヶ月ほど、お客さんが多くて）
師匠にはメールで質問できるから無問題なのですが。
そろそろ暑中見舞いを出さないといけない時期ですので、
いささか購入を焦っておりますが、決断はまだです。
購入しましたら、（5240やジェルジェットでなくなったとしても）
ご報告させていただきます。ありがとうございました。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 09:41:40ID:JH+dKk9e新潟中越沖地震で被災されたお客さまへ特別修理サービスのご案内
http://solutions.brother.co.jp/support/information/disaster/niigata070716.html
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 10:47:42ID:ZF8b/pAn0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 11:27:21ID:H7IfvGnqやるなブラザー
次も買ってあげよう。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 16:21:15ID:BDunJW7S0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 22:18:43ID:gUJZISx7新しいプリンター買ったらどうだったか教えて欲しいけれど、とりあえず
今すぐできることとして、hpのプリンターでインク量を少なめに設定して
印刷してみたらどうかな？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 22:30:34ID:RsViQTp6「インク量最少」「乾燥時間最長」でも駄目なんですよ。
本当に不思議なんですが、A4コピー用紙とかだと
まったく問題ないんです。ハガキだけなんですよ。
ご心配＆アドバイスありがとうございます。
今日はた〜くさんお客さんが来てヘトヘトです・・・
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/19(木) 23:59:35ID:e6b+/u4O凡百のインクジェット機は１〜２年で精度が低下してしまい、特に縦線が左右に蛇行するようになるんですが…。
それを考えると、やはりレーザーが良いように思えてなりません…。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 03:53:09ID:TTYfH0WFって全然参考にならんな。
レーザーはレーザーで埃をかんだりしてだんだん汚くなってくることも。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 11:48:20ID:uZBDywKN多いやね。会社の暑中見舞いハガキは。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 13:02:40ID:cKGjxt770795名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 17:59:05ID:B5nu/d2Q小型レーザーだと、ハガキのように小さい紙は冷却のために印刷速度がめちゃくちゃ低下する。
かといって、大型レーザーをそんなくだらん用事に使って劣化を早めるのはもったいない。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 20:01:27ID:wUnFIEyk顧客に送るんなら迷ってる場合じゃないだろ。
なんでそんなにレスポンス悪いんだ？？
業務上の事ならスピードが命だろ。
たかがハガキ印刷で何日足止めしてるんだ？
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 20:44:37ID:Kro0ghyGご心配、ありがとうございます。
> 暑中見舞いとは？ 7月20日から8月8日までの土用の期間中を「暑中」といい、
> この時期にだす夏の挨拶状を暑中見舞いという。
だそうですので、まだ大丈夫です。
まあ、いざとなったら「残暑見舞い」に切り換えることもできますし。
> たかがハガキ印刷で
私にとっては「たかが」ではないのですよ。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 21:16:35ID:Gim9O1KG0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 21:39:37ID:wUnFIEyk一般的には残暑見舞いは返信時に遅くなってしまった場合に出す。
最初から残暑見舞いって。。。
うちなんかはとっくに出したよ。そして取引先からも届いているよ。
先に送ることに大事だよ。
遅く出すぐらいなら出さないほうが良いよ。
暑中見舞いは出さない会社も多いから出さなくても問題ない。
遅く出すほうが印象が悪い。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 22:43:32ID:Kro0ghyG本当に色々ありがとうございます。
スレ違いの話題ですが、レスさせてください。
うち「会社」じゃないんです。「取引先」もないんです。
たった一人でやってる「零細自営業」なんですよ。
おっしゃるとおり、同業者では出してる人の方が少ないみたいです。
だから、お客さんから「わざわざ暑中見舞い、ありがとう」と
よく言われます。年賀状ですら驚かれますからね。
まあ、一種の「私のこだわり」みたいなものですね。
ですから、8月までには出さないと遅いということもないんです。
ここらでは（うちだけではないようなので、「ここら」と言いますが）
8月になってから（中旬くらい？）でやっと暑中見舞いが
届くような感じなんです。8月下旬〜9月に「残暑見舞い」という
感じですね。（信じられませんか？）
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 22:54:55ID:B5nu/d2Q0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 23:22:54ID:Pm+WLt+U今まで勧めて貰ったものやサイトで決められないなら手書きでやれば？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 23:49:09ID:TTYfH0WF「じゃすとりこー」ですよ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/20(金) 23:53:15ID:ShAaprZ9それがないなら、あんたがやっている自称自営業ってネットワークビジネスだろ。
ネットワークなら社会のくずだな。まともに働けよ。
お前の感覚は完全にズレているよ。
常識を持った社会人の意見とは到底思えない。
まっ、破産にならないように頑張ってくださいな。
人を騙す様な事はしないようにな。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 02:01:39ID:8jdA/ke0いっそ、イモ判でも使えｗ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 06:40:36ID:iH1EWkUYレーザーで宛名ラベル印刷ならあっという間だよ。
インクジェットでもハガキ1枚1枚印刷するよりよほど早い。乾きも早い。
とかいうとまた都合がとかこだわりがとかぐちゃぐちゃ言うんだろうけど、
もらう側からすれば手書きじゃない時点でラベルシールだろうと
直接印字だろうと大した違いはないよ。
こだわりを発揮するならハガキ両面印刷に時間を費やすよりも、
何か一言でも手書きのコメントを加えるとかの方向にした方がいい。
>>801
北海道だって商売関係の暑中見舞いはぼちぼち届く時期だよ。
遅すぎるということはないけど、今出して早すぎるというわけでもない。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 10:04:04ID:kLEMi0KW下手に筆文字フォント使ってあるより好印象。
シンプルなのがいい。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 10:09:23ID:zT1jcJdQ以後このネタはスルーで
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 19:35:37ID:HvhmI3Wl今は亡きワープロ専用機時代に、毎月1回1,800枚ものタックシールをちまちま貼っていた
俺らには、とてつもなく無責任な発言にしか聞こえないっす〜。
当時は「もう手で書かなくていいんだ！貼るだけでいいんだ！ひゃっほぅ！！」とみんなが
狂喜乱舞したものですがｗ
>>808
A4判のコピー用紙に数百枚単位で印刷するだけの人はこんなところで情報交換なんか
して意味あんの？時間の無駄じゃないですか？
モノクロレーザーなんてどれ使っても一緒なんだから、目ぇ瞑って適当に選んだらいいじゃ
ない、とｗ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/21(土) 20:30:15ID:KJYqv7Wj0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/22(日) 01:58:17ID:J9Hpeofrに乗り出した。弁護士を通じて販売停止を誓約する念書を求め、従わない
場合には法的措置を取る。プリンターなどに使うトナーカートリッジの偽造品
が国内にも多数流通し始めたことが明らかになったため。同社はこれまで
海外の捜査当局と連携して中国などの偽造品工場の摘発を進めてきたが、
日本でも本格的な対策が不可欠と判断した。
キヤノンによると、トナーカートリッジの偽造品流通が国内で初めて
確認されたのは昨年春。製品や包装にキヤノンのロゴなどを付け、
一見しただけでは本物のキヤノン製と区別しにくい。その後の調査で
国内で不良品として返品されたトナーの25％が偽造品だったことが判明。
プリンターなどの故障などにつながる恐れもあり、キヤノン製品への顧客
の信頼が揺らぎかねないとの危機感を強めている。
ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070721AT1D2003B20072007.html
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/23(月) 17:05:58ID:YEtCVul875%は自分たちの責任と認める訳ですね^^
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/23(月) 22:52:06ID:hN1o8z6x中国製品の不良率も言及していないので、どの程度の問題なのか判断できないと思うけど。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/23(月) 23:51:57ID:KESRIp67>>810は義務教育をさぼっていただけだよ。いちいち反応しなくてもおｋ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/24(火) 23:43:14ID:cZfwhFyl0816784
2007/07/25(水) 22:11:17ID:0ATCA+k9友人にプリンタについてぴーぴー泣き言を言ってましたら、
「うちのはそんなことないよ」というので本日試しに行ってきました。
国産の黒インクだけ顔料、というプリンタでした。
自分でインクジェットハガキを10枚ほど購入して持っていき、
データもUSBメモリで自分のを持っていって、試し刷りさせてもらいました。
そしたら、全然インクが付かないんですね。驚きました。
ただhpに比べると、同じ顔料黒と言ってもちょっと色が薄かったです。
けど、皆さんのお話で「レーザーは反る」ということでしたので、
「もうこれでいいやー」と即決して、帰りに買ってきました。
12800円でした。
帰宅後セットアップももどかしく、早速ばーっと印刷してみましたが、
見事です。まったくインク移りがありません。価格も安いし結果オーライです。
ここで質問しなかったら「反る」などという大問題を知らないまま、
（あるいは知っていてもやけのやんパチで）モノクロレーザーを買っていたでしょう。
本当にお世話になりました。ありがとうございました。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 23:16:40ID:uLqyl0i8ともかくも購入おめでと。
決められたようでよかった。
時に、その国産プリンタってどこのどれ？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 23:26:57ID:0ATCA+k9ありがとうございます。本当にお世話になりました。
CanonのiP4300というのです。
上に「反るのが問題」と書きましたが、他にも皆さん
（それと例の店員）から「手差し両面印刷は難あり」と
うかがったのが「もうこれでいいやー」と
iP4300に即決したもう一つの理由ですね。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 23:33:08ID:uLqyl0i8見てきた。
顔料黒に自動両面か。結構良さそうやね。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 23:37:27ID:fMI0PKnECANONの自動両面は、顔料黒は使いませんよ。ちょっと混ぜてるかな、程度。
基本的に自動両面の場合は染料黒になります。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/25(水) 23:57:44ID:uLqyl0i80822名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/26(木) 14:25:31ID:idocA/Kjここで質問しなかったら「反る」などという大問題を知らないまま、
（あるいは知っていてもやけのやんパチで）モノクロレーザーを買っていたでしょう。
・・・自分から反らないレーザープリンタはないの？って投げていないか？
>>728の書き込みだよ！
適当なこと書くなよ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/26(木) 15:12:24ID:W6r4ee60なにいきり立ってんだよｗ
>>728は「2040は反るらしいが
5240は大丈夫なのか？」と聞いてるだろ。
5240は反らないのか？と訊いたら
「いや、反るよ」とレスが来たんだから、
>>816みたいなレスになるのは当然じゃないか？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/26(木) 22:36:04ID:6MrcqGNA>なにいきり立ってんだよｗ
うるさいうるさい！ ぷんぷん！！
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/27(金) 21:23:25ID:zNKHIx77L
- ＜うるさいうるさいうるさーい
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/31(火) 12:43:00ID:43L6ylgN>>ただhpに比べると、同じ顔料黒と言ってもちょっと色が薄かったです。
両面では顔料黒使いませんから。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/01(水) 21:45:02ID:i/EgeUl2http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news027.html
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/01(水) 21:45:50ID:i/EgeUl2http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news027.html
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/02(木) 01:05:34ID:Cc0mkd/+0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/02(木) 01:44:03ID:pt8JLUNc37機種は全くでなかった。
機種の問題でレーザープリンタって括りがよくない。
おそらく低価格品の事じゃないのかな。
機種名を明かさないと意味ないな。
ゼロックスは比較対象に入ってないのか？？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/02(木) 01:46:06ID:pt8JLUNc少し考えれば分かる事だったよ。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/02(木) 06:27:13ID:fz2un9/whttp://pubs.acs.org/journals/esthag/
Particle Emission Characteristics of Office Printers
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 12:51:33ID:ChBz5Vcw上の方で必死に擁護してた奴ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 15:44:17ID:aZGWvAKK印刷を開始すると、モクモクと煙をはくプリンタ・・・
まあね、あの史上最凶の有害物質と言われたダイオキシンでさえ、
現在は「ニキビができる恐れがある」程度の害しかないと言われているからな。
1編の論文くらいでどうこう言えないし、第一、この論文は「トナー粒子の放出がある」ことを
示しただけであって、トナーが健康に被害を与えるかどうかを確かめた論文じゃないようだが。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 21:24:43ID:RjaY7SuDhttp://pubs3.acs.org/acs/journals/doilookup?in_doi=10.1021/es063049z
particleが出る出ないという議論だね。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 23:06:34ID:iDfGq47g0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/03(金) 23:59:32ID:iDfGq47gダイオキシンで暗殺されそうになった人もいましたが何か？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 00:28:26ID:jW4jmJNZhttp://www.yasuienv.net/DXNAssassin.htm
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 00:29:50ID:RtTJURqY死ななかったやん。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 00:54:21ID:+GE+tesjすげえ結果論ｗｗｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 09:40:05ID:jW4jmJNZ0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 17:28:11ID:1GCMPZx5サイトみたら確かに安いんだな・・・
ろくにインクジェットでカラー印刷なんてしないのに
毎度のクリーニングで黒以外もどんどん減るし
黒で印刷するだけなのに切れたカラーも補充しないと
動かないうちのエプソン最悪・・・
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 19:41:58ID:Q+GPX+22フェイスアップ排紙に魅かれているんですが。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 21:53:17ID:D6vQK4WR品質は折り紙つき。ブランド力が日本でないだけで、世界的には
シェアNo.1。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 23:30:18ID:qmq+3xziH社に粉塵でないようにしてほしい、というと、
中身はZ社だから、といわれ、Z社にいうと、
「純正トナーつかってないでしょ」といわれました。
日本は欧米に比べて対応がぬるい。
死人でないとうごかないんでしょうね。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 00:45:23ID:gXHIYlsUプリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 09:16:13ID:lTgzbjfC0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 10:03:53ID:ZVnDb23o0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 13:21:06ID:7ex4WX3+ダイオキシンの致死量は36μgと言われていた。
ユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られた量は約2mg
これが結果
0850849
2007/08/05(日) 13:23:17ID:7ex4WX3+食べさせられたと見積もられている量2mg
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/05(日) 13:40:48ID:FV4sDqGj0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/06(月) 04:59:08ID:Omhlt/qGいくら板違いの話をしてごまかそうとしても、
レーザープリンタが有毒なのには変わらない。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/06(月) 08:30:38ID:nZttsC7wこいつ午前5時になにやってるんだろ…
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/06(月) 12:26:17ID:rBmAzeLB同程度の害だから気にするな。
通常の環境を考えたら無害と言っても良いレベルだよ。
身の回りに喫煙者がいる方が害だよ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/06(月) 12:29:36ID:rBmAzeLBつまらん価値観を共有させるな。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 02:37:07ID:jROoceAI広 島 38 292
--------------------------1試合2失点以内の壁
横浜C 35 253
甲 府 35 211
大 分 33 214
磐 田 31 254
F東京. 30 208
神 戸 28 238
千 葉 28 222
新 潟 26 238
川 崎 23 191
名古屋 22 182
清 水 20 190
大 宮 19 203
--------------------------1試合1失点以内の壁
鹿 島 18 220
柏 17 205
G大阪 17 168
横浜M 16 185
浦 和 14 183
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 06:54:49ID:EcGKvFt6そんなに有害なのか！！
うちはタバコ吸う奴いないし、そもそも全面禁煙だ。
レーザープリンタも外に出さないと行けないな。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 19:48:31ID:2IwDa9qbその拡大・縮小印刷も考えています。
この場合、BR-Script（PS互換）がなくても搭載機と遜色なく印刷されますか？
OSはWinXPです。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 22:38:45ID:atWkxh+Lレーザープリンタはあなたの体に悪影響を及ぼす恐れがあります。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/07(火) 23:28:40ID:NgxA5TX7プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/08(水) 09:00:27ID:0Zw3ZVIRたぶん大差ないと思うよ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/11(土) 17:11:24ID:0KOG6ICy全然漏れてない機種もある訳だからな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/11(土) 19:00:11ID:rzrMKBSL0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/12(日) 01:07:08ID:J6rDEbgT■ カラーレーザープリンター ■ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/19(日) 01:08:48ID:t2kdM9yGPS以外のプリンタ以外は使ったことないの？
インクジェットもPSなのか？
家になるどんなプリンタでもいいから繋いで出力してみなさい。
そうすれば結論が出るよ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/24(金) 17:41:20ID:/WA81oQP0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/24(金) 18:16:43ID:eoNFRPTb0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/24(金) 18:38:41ID:/WA81oQPいや、［速い］［安い］に惹かれまして
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 01:36:28ID:NrLWRWrh0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 17:46:01ID:vH9tz4Tn購入時についてたCD捨てると絶望するよ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/25(土) 18:01:40ID:upaqVOUoそれは昨日公開されたやつ？
0872871
2007/08/25(土) 18:16:08ID:upaqVOUoてすとしてみた
問題なくインストールできたよ。
Win2000SP4と先月までのセキュリティパッチいれたやつでし
0873871
2007/08/25(土) 18:29:19ID:upaqVOUoセキュリティパッチ最新にしてやってた。
ちゃんとはいったでち。
インストールはどちらもセットアップユーティリティを使い手動けんさくでLPT1にしました。
0874871
2007/08/25(土) 18:30:54ID:upaqVOUo無事インストールできました。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/28(火) 15:59:03ID:UVP+jKpRモノクロ用にHL5240買い増ししたらすげー快適だわ。
こんなことならもっと早く買っておけばよかったよ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/04(火) 18:57:15ID:sSzrncC2さん入るようになったのはドラムの劣化でしょうか？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/04(火) 22:58:35ID:qU+3nn6Q0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/04(火) 23:30:35ID:kd7/78U80879名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 09:14:45ID:Ci83chfuどなたか，総印字枚数がわかるコマンドを教えていただけないでしょうか？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 11:55:41ID:hvhe+o2B0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 21:18:09ID:rAvTrcoPありがとうございました。
おかげでフルオプションになりますた。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/09(日) 02:47:36ID:s3fRwQbo0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/09(日) 04:37:38ID:FsMc2oGu0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/10(月) 12:22:00ID:Hr1XLqtM0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/10(月) 19:57:16ID:fQGbxOb7どなたか，総印字枚数がわかるコマンドを教えていただけないでしょうか？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/12(水) 08:24:40ID:yDKCmiqj0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 22:28:52ID:+/pMAuEe初期不良で何度交換しても駄目で仕様みたいだ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 23:01:16ID:6B1Hj+z80889名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 23:28:07ID:VGpxPBSu0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 23:53:04ID:0MnyURM8ガッ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 01:06:40ID:qZ0v40VS大丈夫、エプソンのレーザーでも瞬く。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 01:17:18ID:8iCbLoim学生寮みたいにどうにも対処しようがないとこなら
プリンタを使ってる間は他の電気機器をつかわないか
インクジェットにするか、だな。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 01:32:48ID:XI8wie/Fうちのもそうだから心配すんな。
それより冬場気になってた例のカチカチ音が夏場になってしなくなったな・・・。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 02:10:03ID:qZ0v40VSえ、あれって何か実害あるの？
一瞬電圧が下がるだけだよね。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 02:19:52ID:4JAhuZc8なんて思ってしまうけど、どうなんだろ？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 04:46:56ID:pDYheUwS0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 04:59:58ID:LyEZFyKi0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 06:16:45ID:k9wbPKKF普通レーザー電源投入時に蛍光灯が一瞬暗くなるとか
そんなの当たり前で、それを何度も交換なんて
>>887はよっぽど外道な事したんだろう。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/15(土) 14:48:08ID:ejGgpqyM普通は、ステータス印字すりゃ値出てくるじゃん。
NECのサイトにマニュアルあるんだから、DLして見ろよ。
とマジレス。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/16(日) 18:06:13ID:e5Q8YVmD0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 07:44:50ID:Q+MOVA9Aメーカーにもよるが対策品（ヒーターのON/OFFを緩やかにする）をつければ解決
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 12:16:52ID:BkHgwAnlその対策品てどんなもの？
プリンタの電源投入時に近くにつないだPCのUPS(*)が停電警告のビープ音ならすことがあって、
さすがに電源変動しすぎじゃねーかと思うのでなんとかしたい。
(*) UPSの下流にプリンタがあるわけじゃなくて、
UPSとプリンタを同じコンセント口からとってるだけ。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 20:19:42ID:fOJ0rzrn0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 21:53:17ID:s64QOEiv0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 00:36:08ID:eborrq3Qページカウントが７万いくらだったけど
あとどのくらい使えるのかな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 00:42:08ID:VKsXdwxjA3モデルならだいたい２０万枚。
A4廉価モデルなら５万枚がメーカーの考える耐用印刷枚数。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 04:03:30ID:9nwnnf0c定着器故障は交換する工賃と部品代合計が新しいプリンタを買うより
高くつくので中古買いはやめとけ、みたいな。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 21:11:04ID:81Kx4cNI0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/20(木) 01:16:21ID:97f+ze0Rレスありがとうございます
買い値の1/10で知り合いから譲ってもらったんだけど
安くなかったかもしれないですね
機種はキヤノンの1810です
定着部が故障したら新品に買い替えようと思います
いままでインクジェットだったけれど
レーザーの速さを一度体験すると
戻れませんね
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/20(木) 18:22:53ID:t9aeVDiVちょい上になると50とか60万枚くらいじゃね?
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/20(木) 22:47:46ID:R50splNtプリンタの機種は？
上位機種になると、装置寿命120万枚/300万枚/900万枚とかあるから
80万枚でもまだまだいけるだろうし・・・。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/21(金) 15:12:55ID:8ADZ+f4D0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/21(金) 22:34:49ID:38cQDRPP0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/24(月) 12:19:04ID:Ywip4lCy0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/27(木) 22:10:51ID:qqLN1pAX横から悪いけど、自分のいた研究室での話
修理代とか消耗品代ってのは割と申請しやすいけど、保守契約料金っていうのがムダに思えるらしく結ばなかった。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 00:28:57ID:DeiE0+4U保守契約でメーカーサービスが潤う時代は終わりました。
官公庁もそんな流れです。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 22:49:56ID:gG9A2GBOスポットで一時費用出すくらいなら、定額で毎月支払った方が良い。
100台近くあると毎週どこかで壊れるし。。。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 00:36:32ID:SIN/m+FN0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/30(日) 10:50:55ID:XDWPuv/H発売開始当日に買ってからいったい何万枚印刷しただろう。
ドラムを10回近く交換したんじゃないかな。
PC用の72pinEDO-SIMMが挿せるということで、使わなくなったPCから
抜いて36MBに増設したけど体感できる変化が何もなかったので
非常にがっかりしたのは今も忘れられません。
そして先日、前回ドラム換えてまだ1回しかトナーを換えてないところで、
印刷させると延々とANK文字の羅列を吐くだけの状態になってしまいました。
壊れたタイミングは悪かったですが、家庭用のレーザーにしては大健闘で
期待の倍以上に頑張ってくれました。
データ処理部が壊れただけで印字部分は全然問題ないので修理すれば
良かったの知れませんが、修理代より新品の方が安そうだったので
買うことにしました。
で、買ったのがビックカメラで一番安かったブラザーのHL-2040。
ビックで16000円台ですからレーザーも安くなったものです。
値段相応に軽いのですぐに壊れそうで心配ではありますが。
パーソナルユースのレーザーも恐ろしく速くなったものだと感心しましたが、
ブラザーはあい変わらず画像の階調印刷は下手ですね。
ブラザーのレーザーなので、これからはトナー寿命検出によるトナーの
強制交換の悪夢がつきまとうことになるわけですが、本体価格の安さを
考えるとどれほど頻繁に替えさせられるものかと大変びびってます。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 20:30:25ID:Nlx460STブラザーのトナーは検出窓を塞げばいいからあまり問題じゃないと思っています。
それよりもブラザーで恐怖なのはドラム。
HL5240の売値と交換ドラムの売値が500円も違わないって何なんだよ。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 21:35:33ID:lVJ0FT8o0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 10:22:14ID:het9FKM8印字可能枚数約7500枚(A4 5%印字時)7500枚
というトナーを購入したところ、半分ぐらいの
枚数しか印字できなかったのですが、
通常このようなものなのでしょうか。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 12:46:43ID:fENHvJh90925名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/05(金) 09:42:05ID:UVLwArfl箱無し未使用12000円というのを買ったんだけど、トナーとか出回っているんだろうか？と思ってネットで色々見てみるとブラザーの再生トナーが多いみたいだし。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/05(金) 12:23:54ID:H2+QISIfブラザーのと良く似ているね。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 01:25:05ID:2JZB5hX3この値段だったら使い捨て感覚でもいいけど、捨てる費用もばかにならないからなあ。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 06:31:13ID:uINSlnsBMultiWriter1200(PR-L1200)と同型。
新品で\11800なら個人で使うにゃいい選択じゃねえかな。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/10(水) 21:27:35ID:6c/ErjyL10000円台に乗っちゃうと
もう少し足してDellの1720nに行きたくなるな。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 11:30:55ID:hpH61keY候補は以下の２機種なのですが主にメモリーの搭載容量が違うようです
CANON LBP3900 64MB
CANON LBP3500 8MB
使用用途は主に事務用です、使用枚数は約3000枚/月
どちらが相応しいでしょうか？ 体感的に8MBと64MBの違いはいかがでしょうか？
また画質を求めず安定性と耐久性に重点をおいてＣＡＮＯＮを候補に挙げたのですが
こちらに付いてもご教授ください
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 12:04:07ID:c/mqi77v同感。
だから故障を期にブラザーからDELLに乗り換えちゃった。
しかもトナーも安いし、ドラムが5000円で経済的だわ。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 17:09:17ID:ddfHzUm9現在 ５０４０／５０７０DNいずれも背景グレーになり、
SSに聞くとドラム交換の指示、しかし、交換しても程度の差はあれ
不変でした、今度はデルと考えてもマックなのでDRV無い様ですね。
マックで動かす方法ありますか？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 19:36:05ID:IwGLM357私の経験では、背景グレーは、ドラムじゃなくてトナーの劣化（湿気による
のかな）だった。
まあいずれにしても、ブラザーのドラム高すぎ。
デルがうらやましいよ。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 21:59:04ID:R2YRbB6Vトナーの盛りがしっかりわかるくらいツヤツヤで高級感ある印刷ができる
プリンタ及びメーカーを教えて。
できれば価格は安い方が良い。本体、ランニングコスト共に。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/12(金) 20:32:49ID:Rqytfsb6昔のカラーレーザーみたいなもののことを
言っているんだろうか…
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 02:53:11ID:Br/iXc+Y月に3000枚も刷るんなら複合機をリースした方が安いだろ。
ガンガンに値切ってトナー・用紙は一切無料、カウンター2.5円で入れさせたぞ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 11:20:54ID:rAw6J2A+＞昔のカラーレーザー
そんな感じ。光沢という単語が浮かばなかった。
トナーが乗ってるのが触ればわかるような
印刷にしたいんだけど、そんな風にはならんのかな。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 12:16:22ID:EYT932D4無料で置かせてもらってると思うのか。
月3000枚ぐらいなら購入した方が安い。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 12:21:11ID:IxzUDdeh昔のカラーレーザーは定着オイル塗りつけてたから印刷もテカりまくりだったけど、
今のモノクロレーザーで定着オイル使ってる製品ってないような気がする・・・。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 14:01:16ID:IzXao7IP0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/13(土) 22:42:48ID:KCWcmoM9そうなのか、ありがとう。
とりあえずどっかで刷り見本を見て考えることにする。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 00:07:28ID:gPXzMt6c936が言うとおり、リースしたほうがいい。
Sateraになってからの、canonモノクロLBPはチャチだよ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 00:30:03ID:Ymt0bjPYあたりまえだろ、リース料掛からないなら俺も個人でリースするわｗｗｗ
リースの残金乗せて新しいリース組んでもコピー機は基本5年だから\50000/月くらいだしカウンター考えてもトナーの費用掛かんないなら安いだろ。
今は複合機もネットワーク標準だし会社ならLAN組んで快適だぜ、PCからFAXも送信できるし。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 00:42:34ID:usC2o0FG0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 12:37:04ID:wvDvkPXEでもリースは途中解約出来ない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 13:14:32ID:X4jgZ5MA個人事務所、会社で月3000枚程度なら、手頃なプリンターを
複数台購入して、保証期間内は修理、期間外は買い換えした方が
お得。リース代、カウンターチャージ、保守料含めて月々7-8万
円を越える投資は現状メリット全く無し。
その点をついたのがEPSONの複合機なんだが、ソーター等のフィニッ
シュが弱いのは欠点といえば、欠点。
これが絶対必要な部署はリースするしかないかな。
あと、複合機で低価格機種もあるけど、低価格機種はそれなりの
耐久性しかないから、フィードミスは当たり前のように起こる。
さらに復旧が一般向けプリンターに比べ、かなり面倒なので
導入するなら、それなりの覚悟をしておきましょう。
元リコー販社の奴隷営業マンのつぶやきでした。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 16:32:46ID:Ymt0bjPYそもそも個人には勧めてないじゃん。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 17:11:50ID:X4jgZ5MAリコーは別建てですよ。そもそもリース代はリース会社に払うものです。
それにトナー＆保守は込みですが、一般的に用紙は込みではありません。
一般向けレーザープリンターが低価格、高性能になっているのに
20年前のビジネスモデルですので、HPが印刷機市場に乗り出してきたら
これまでの販社は経営困難になるんじゃないかな。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 17:45:30ID:Ymt0bjPY別にあなたをやり込めたいわけじゃないからこれで最後にするけどさ。
>>リコーは別建てですよ。そもそもリース代はリース会社に払うものです。
リコーはメーカーだからね、勿論直に取引はできるけど一般的には代理店を通します、これくらいわかるよね？
そしてこの商売如何にいい加減かということがわかるのが、契約する相手によっては条件は本当にピンキリ。
カウンター7円取られてるところもあれば2円や3円なんて普通考えられない料金で契約してるところもざらにある。
そしてそれはリコーもキヤノンもゼロックスも例外ではないんだよね。
あとリースは勿論メーカーではなく信販会社で組むのはわかってるよ、だから別口で「月々この料金で保守・トナー・用紙を幾ら使っても無料ですから契約お願いしますｗ」となるわけだねｗｗｗ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 21:42:26ID:xLZk/buY月3000枚なら京セラのランニングコスト激安モデルを買えよ。
リースなんて話持ち出す枚数じゃねーだろ。
複合機リースなんてオーバースペックのものを入れられて無駄に金払っているだけだよ。
そもそもモノクロ複合機を自慢気にリース語ってんじゃねーよ。
カラー板に行けよ！
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/14(日) 22:03:36ID:xLZk/buY50000円×12ヶ月×5年＝300万円
3000枚/月×60ヶ月＝18万枚
18万×2円/枚＝36万円（カウンタ料金激安の場合）
トータル金額 336万円（ザックリ）
京セラ LS-6950DN （実売 120,000円）
18万枚のコストは、
1枚あたり6円（50％ベタとして）
6円×18万枚＝108万円
ドラムは18万枚ならノーメンテ。
定期交換部品やメンテナンスで10万（それ以上かかるなら新品を買う）
（コピーがどうしても必要ならコピー専用機（プリンタ機能なし）を20万で買え）
トータル 130万円（ザックリ）
>943 お前、無駄に金払ってるぞ。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 10:49:50ID:aBOBIAYp昔はコピー機もプリンターもパソコン（オフコンか？ｗ）も非常に高価だった。
それを分割で購入したりするには会社の信用が必要だったり、帳簿上減価償却しなくちゃならんので面倒だった。
これをリースすれば全額が償却できるし信用も無審査（リース品を引き上げればいいから必要ない）ですんだりと
それなりにいい面がある。
ところが機械も、低価格、高性能、資産価値なし、となってしまったので、同じ性能（コピーが出来る、プリントできる）であれば
５万の機械でも１００万ぐらいするのでも同じ価値（ボタンを押せばコピーできる）しかない。
安い機械を現金で買って保障期間（壊れるまで）使い倒すのが最も安いのが当たり前。
高価な機械はそれを安くリースして、性能に見合った仕事をさせるのが正しい。
繋がってるパソコンから複数の複雑な印刷データを間違いなく処理して、きれいですばやく印刷できてなおかつ
故障しない、すぐにメンテ要員が飛んでくる、場合によっては代替品に交換してくれる。。しかもそれらの交渉に
時間が取られないというのがリース。（メンテ契約といったほうがいいかｗ）
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 12:34:17ID:mOWiVYfx0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 17:02:11ID:eYhpg89Sおたくはイニシャルコストやランニングコストの物的コストだけしか考えないんだな。
おたくは京セラミタのそんな安物のページプリンタとリコーのImagioなんかを比べるわけねｗ
それはFAXをG4で送信できるの？各種セキュリティや通信用I/Oやフィニッシャーなんかのオプションは？
物的コストだけを最優先に考えるのは個人のすることでしょ、まぁ言っても見当違いな反論くるだけだろうからもういいわ。
そんな平行線の議論してても意味ないね、見てるところが全然違う。
もうこれで終わりにするからレスしなくていいよ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 19:13:46ID:WxUOTW7fＧ4FAXだって300万掛けなくてもあるでしょ。
月に3000枚なら300万以上の複合機をリースした方が良い理由を早く説明してよ。
差額200万はでかいんじゃねーの。
しかも個人で所有できない物を出してきてお前はアホか。
>>930での LBP3900・LBP3500に対し300万の複合機を持ち出すお前は
本当に馬鹿だな。
空気嫁よ！
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 02:04:51ID:Kr6poLAkとか
> もうこれで終わりにするからレスしなくていいよ。
こういうこと書くやつは反論されると必ずまた出てくる。
傍から見てる側からすると、最後に発言したやつが負けだと思っている。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 09:42:42ID:YkHizq7X俺も？？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 11:00:51ID:ItPHJhXF業務用スレとかないのかね？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 22:11:06ID:JqlY2Amjフィニッシャーが要るような用途や規模ではなさそうだという
想像くらいはつきそうなもんだが……。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/18(木) 22:24:59ID:m4o2a0xELBP3000を買ったぞ！
やったー。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 10:22:07ID:eiuUaBI3ある意味カモ。
よく考えれば必要ない複合機をリースしてくれるからね。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 10:44:05ID:6ppSrSUCすみません。
A3モノクロレーザを探していまして，接続はLANで，Win機のみです。
できれば給紙カセットを2段にして，両面印刷ユニットを
つけようか...，と考えています。印刷枚数はどれくらいかなぁ??
ゼロックスのコピー機もリースでありまして，
つけようと思うと，スキャナやらパソコンからの両面印刷など
つけられるマシンだろうけど，たぶん，すごい単価の高い契約を
してるんじゃないのかなぁ...。来年契約切れるらしーが。
それで大変恐縮ですが，プリンタが不調で誤魔化し誤魔化し
使っていているものですから，お教え下さい。
NEC PR-L8200N
FUJITSU Printia LASER XL-5900G
EPSON LP-8900
Canon Satera LBP3900
あたりかなぁと眺めていたのですが，本体にオプションを加えて
10数万くらいであったら，他にはありませんか??
この価格帯だと，特にそれほど違いは無いですよね??
以前の職場では，FUJITSUのがいいよーと業者さんに勧めていただいて
大正解だったのですが...。
いままで街に住んでいたのですが，人口数千人の
とんでもないところに暮らすようになって，
コピーのメンテの人がやってくるのも，すごく気の毒そうに思えるし，
修理を出すにしてもどうしたら良いのか困ってしまいます:-)
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 11:01:50ID:JeiM4RBI次に何を買う相談なの?
聞いていることがよくわからん。
利用量が知れているならコピー機のリース切れ・延長なしをみこんで
エプソン複合機の手もあるよ。
ただし保守パックつけること。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 11:37:47ID:6ppSrSUC完全に壊れたらプリンタはどうしても必要なので，
A3プリンタを買わねばならない...と，探していました。
エプソンの複合機なども，来春をみこんで，調べてみます。
ありがとうございます。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 12:15:53ID:I8RDLIyEこんなのじゃいかんのか？
http://www.tokka.com/g/g4982012808927/
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 01:16:22ID:Vo77Txlwリースやトナー代やらなんとか言ってるけども
リサイクルトナーならそんなに高いものでもない。
会社使用ならキヤノンの汎用性があるものがいい。
保守もリサイクルトナー会社がやってるとこに
お願いしてる。
ちなみに週3000枚くらい。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 01:25:06ID:OU+kKJBAトナーは、メーカがやってるリサイクルトナー使ってます。
一部小さな事務所には、エプソン複合機いれてみました。
普通の複合機リースするより安い。カウンタ料金じゃないし。FAX使えるし。一応カラーだし。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 03:23:14ID:BBmunKNUというかビックやヨドバシなんかの量販店で売ってる金額でそんな悩むかね。
>>966
7〜8万で売ってる個人・SOHO向けモノクロページプリンタなんて買い取りしかないでしょ、DELLじゃあるまいしｗ
CANONでリースといったらImageRunnerからでしょ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 10:17:53ID:JeW9yxAV966はLBP3900を購入したって書いてあるよ。
リースがどうって？？
保守メンテはリサイクルトナーだからメーカーで受けられないから
メンテナンスもやっているトナー会社にしてるだけじゃないの。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 13:18:05ID:2C8ihkoOレーザープリンターってインクジェットプリントと比べて、
ランニングコストが良いのが特長ですよね。
年間一万枚程度印刷するんだけど、インクジェットから買い換えた方が
ランニングコストの面で幸せになれるかな？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 13:23:01ID:OU+kKJBA0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 13:25:32ID:B+tv6eYm例の詰め替えインク(７７７)でやっていたが、PRTが不調になり、兄弟の
５０４０。５０７０DNにしたが、経済どころか非常にコスト掛かる。
私はいんくジェットを再検討している。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 13:29:30ID:JeW9yxAVレーザーはトナー消費量を倍で考えて計算した方が実際に掛かる費用とちかい。
トナーとドラム代の合計とインクカートリッジ代で比較したら何となく自ずと分かるよ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 15:26:36ID:aGd3/cPe0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 16:42:07ID:GM9yovo8レーザーのランニングコストのカタログスペックは
大抵、ドラム交換にかかるコストを無視してトナー代だけの表示なので
オプション・サプライのページをよく探して
その機種に適合したドラムがいくらするのか、そのドラムで何枚刷れるのかを
自分で確認してトナーのみのランニングコストに加算する必要がある。
で、そうやって計算したコストは大抵A4・5%で3円とか4円、下手すると5円超えたりする。
そうなると、例えば
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk5400/function.html
こういうインクジェット製品の方がランニングコストが低かったりする。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 17:53:55ID:gCg09EHS何となくだけど。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 19:55:54ID:JeW9yxAVレーザーのランニングコストのカタログスペックは
大抵、ドラム交換にかかるコストを無視してトナー代だけの表示
そんなことない。
メーカー公証値から計算してみろよ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 21:09:04ID:4h0UG9inあれ酷使したらすぐにベルト(?)とかモーターが
死ぬのは確実じゃないかと。
直感的にも大量印刷でレーザーに勝てるわけないよ…
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 22:47:02ID:YVjChzvV実際、何枚くらい印刷して、トナーやドラムをどのくらい交換したか教えて。
私は5270で、トナーは例の検知窓ふさぎをするとカタログ値よりはるかに多く
使える一方、ドラムはどのくらいの印字品質まで我慢するかによるけれど
2万5千枚は持たない、下手すると1万枚のような気がしています。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 23:30:31ID:JeW9yxAVドラム交換が出たら新品を買った方がいい。
ドラムと本体の売価があまり変わらないから。
ドラム交換して永く使うならDELL 1720dn の方がいい。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 23:11:47ID:gCJhC7GJ分けるのは印刷の速さだと思う
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 23:27:50ID:ZtS7UFwZそれって詰め替えインクの場合だろ。
しかもインクジェットの耐久性も無視してるし。。。
そして廃インクエラーにもなるし。。。
純正カートリッジじゃなければ、
リサイクルトナーとリサイクルドラムの場合で比較してもらわないと。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 00:33:17ID:5lKzBJo5プリントヘッドは耐久性が高く交換の必要性が非常に低い
といううたい文句のインクジェットがhpにあるけど。
0984983
2007/10/24(水) 00:40:56ID:5lKzBJo5ブラザーのレーザーのカタログで、1枚2円と大きく書いておいて、
ドラム交換を含めると1枚3円と小さく書いてあるのは、やっぱりドラム
交換の前に買い換えるのが基本とメーカーも考えているのかな。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 02:51:12ID:d7Y10XiNそれほしいかも。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 09:36:57ID:ujeq+rx00987名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 09:52:24ID:yWoq1KNH連続印刷なので電源オンオフやクリーニングのインク消費は考慮されていないよ。
このインク消費がけっこう大きいんだよね。
無駄なインク消費が多いから注意だよ。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 00:39:03ID:1b8ic/Tj>988 蟹工船
. http://tmp6.2ch.net/download/ >989 やめろ
┌─────────────── 、 >990 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET！ ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!! l . >991 ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|. . >992 ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ . >993 (*´д`（*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >994 オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓ ┃┃┃┃ >995 クリックしても 開きませんでしたので
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┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >997 ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓ ┏┓┏┓ >998 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ ━━┛ ┗┛┗┛>999 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
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